Польский премьер Моравецкий пообещал «обойтись без Германии» в вопросе передачи Украине боевых танков

Польша пригрозила Германии решить проблему с танками для Украины без участия немцев, если в Берлине не согласятся передать свои танки Киеву. С соответствующим заявлением выступил польский премьер Матеуш Моравецкий.

Польский политик снова обвинил Германию в "заигрывании с русским медведем" назвав поведение немецкого правительства "неприемлемым" и заявил, что в случае, если немцы все же не дадут разрешения на поставку танков, то "Европа обойдется без них". В Варшаве намерены создать малую коалицию стран, которые готовы поставлять танки Украине без разрешения Германии.

Мы не будем просто наблюдать, как Украина истекает кровью. И не позволим России захватить Киев, а потом сжечь Европу (...) Украина и Европа выиграют эту войну с Германией или без

- заявил Моравецкий добавив, что в случае отсутствия танков у ВСУ российская армия победит, захватит Киев и потом русские танки "постучатся в Берлин".

Одно непонятно в этом заявлении, польский премьер говорит о поставках немецких танков в обход Германии, или речь идет о каких-то других танках. Просто в своем заявлении он так и не сказал, о каких именно танках идет речь. В Киеве склоняются к тому, что поляки все же готовы поставить на Украину танки Leopard 2A4 из наличия польской армии, тем более, что ранее польский премьер пообещал, что не будет дожидаться разрешения Германии, а передаст технику гораздо раньше.

Они годами проводят политику сближения с Россией. Русского медведя надеялись умилостивить щедрыми контрактами. Эта политика провалилась, и немцам до сих пор трудно признать свою неправоту

- добавил Моравецкий.

Comments

[alexoff]

Что лучше - украинцы без танков и поляки с танками или украинцы с танками и поляки без танков? Кстати, сколько в Польше электростанций?

[Orange-Bigg]

Польский премьер Моравецкий пообещал «обойтись без Германии» в вопросе передачи Украине боевых танков

Интересно а Польша сможет обойтись без Германии во всех остальных вопросах, кроме вопросов танков?Например без финансовой помощи со стороны ЕС,в котором Германия занимают лидирующую позицию.

[мерцание]

Интересно а Польша сможет обойтись без Германии

Не известно, но вот украинцы без танков вполне могут обойтись.
https://politikus.info/video/149419-soldaty-vsu-ne-vyhodyat-na-pozicii.html
Видео зачетное

[Эдик]

Цитата: мерцание

https://politikus.info/video/149419-soldaty-vsu-ne-vyhodyat-na-pozicii.html

Спору нет,зачётное и жизненное!И очередное подтверждение того, что когда украинец в напряге, он начисто забывает мову и переходит на великий и могучий русский язык!

[Авиатор_]

Действительно, зачётное видео. А пристрелить этого командира у них почему-то даже в мыслях не возникает. Вот и идут дохнуть под наши снаряды.

[мерцание]

А пристрелить этого командира у них почему-то даже в мыслях не возникает

Вот вот, особенно у того которому пендель отвесили.

[frruc]

Моравецкий пообещал «обойтись без Германии» в вопросе передачи Украине боевых танков

В таком случае, в комплекте с польскими танкистами- натовцами. Видео сгоревших танков и трупов увидят в польше многие.

[Эдик]

Цитата: frruc

Видео сгоревших танков и трупов увидят в польше многие.

Они уже кладбище расширили.

[alexoff]

Немцев походу не зря прослушивали, они покладистей Венгрии стали. Небось там вагоны компромата на каждого политика

[carpenter]

Цитата: Orange-Bigg

Интересно а Польша сможет обойтись без Германии во всех остальных вопросах, кроме вопросов танков?

Обойтись без Германии ни одна страна Евросоюза не сможет, но Германия не может, даже пальцем пригрозить ни одной из них. Все «европейская хевра» находится под управлением США и они не позволят никому самостоятельно решать свои вопросы (ну всё как в советском колхозе ).

[svp67]

Цитата: alexoff

Что лучше - украинцы без танков и поляки с танками или украинцы с танками и поляки без танков?

Поляки себя противопоставляют не только России, но и Германии, явно стараясь взять исторический реванш . И от немецких танков они также хотя избавиться, закупая сейчас американские и корейские.

[Тарелка]

Цитата: svp67

Поляки себя противопоставляют не только России, но и Германии, явно стараясь взять исторический реванш .

Странно, если верить учебникам истории, обычно Россия и Германия себя одновременно противопоставляли Польше. Может, и прошлые разы происходили так же, как это? Поляки пытались быковать в обе стороны и в итоге с обеих сторон получали, за что крепко обижались до следующего раза?

[Александр Саленко]

Но один раз Польша была нашим союзником, причём настолько крепким, что мы вынуждены были в Польше воевать своими войсками вместо поляков по сути, это речь о Северной войне, что само собой уже говорит о несостоятельности Польши как государства.

[Тарелка]

На сколько я знаю, там вышло довольно спорно. Было и то, что Вы пишите. Но было и такое, что Карл вместо того, чтоб догонять отступившего Петра, пошёл в Польшу, чем будущий император и воспользовался по полной.

[alexoff]

За полвека до этого мы так начали воевать с Польшей, что посреди войны договорились с ними против шведов воевать, которые под шумок почти всю Польшу оккупировали и начали грабить.

[frruc]

Тарелка
......и в итоге с обеих сторон получали, за что крепко обижались до следующего раза?

Знать судьба у них такая. Получат еще раз, надеюсь, крепко.

[notingem]

А из Кореи танки для войны с Россией дешевле по транссибу провозить .Типа бизнес

[Fizik13]

Цитата: alexoff

Что лучше - украинцы без танков и поляки с танками или украинцы с танками и поляки без танков?...

Лучше что-бы были демилитаризованы и поляки и украинцы!

[AKuzenka]

Что лучше - украинцы без танков и поляки с танками или украинцы с танками и поляки без танков? Кстати, сколько в Польше электростанций?

Вопрос надо ставить по-другому. Сколько пообещали англосаксы Польше за то что Польши не станет? Понятно, что они все "пушечное мясо". Но всё таки интересно.

[Магог_]

поляки с танками

, но на поле боя СВО. Такой вариант у вас не рассматривается, но он очевиден....

[paul3390]

решить проблему с танками для Украины без участия немцев

Угу.. А запчасти доставать и техобслуживание проводить он тоже собирается без участия немцев?

[svp67]

Цитата: paul3390

А запчасти доставать и техобслуживание проводить он тоже собирается без участия немцев?

Видимо, тут они это могут сделать, если договорятся с той же Италией

[gurzuf]

Думаю итальянцам ссориться с немцами не выгодно.

[Александр Саленко]

Танки видать одноразовыми планируют использовать, да что-то в закромах и у поляков, думаю, найдётся.

[svp67]

Польский политик снова обвинил Германию в "заигрывании с русским медведем"

и это говорит политик страны, полностью "легшей" под "американского гризли"...

[Андрей Москвин]

Признают, что попытаться одолеть Россию можно только всей европейской бандой.

[AAC]

Я бы не верил ни одному слову, которое произносят поляки. Переобувание в полете национальная черта. Именно полякам свойственно "говорю одно, делаю другое, думаю третье". Более "перспективная мысль" ввод танков и других войск под шумок в западные области. И последующее их присоединение. Эти истории "про постучаться в Берлин" не более чем страшилки на ночь. Все это понимают, но нужно формировать общественное мнение.

[Ропот 55]

Кто бы сомневался!!!
После того как посол Украины назвал Шольца Ливерной колбасой а тот по приказу из Вашингтона утерся неужели кто-то расчитывает что Варшава будет оглядываться на Берлин? Единственный на кого смотрит президент Польшы это на того кто рулит Вашингтоне.

[tralflot1832]

Интересно ,снабжение Польши будет только по Балтийском морю?Кто будет входить в польскую коалицию государств,США и Англия без вариантов.Как думаете ,когда по польскому сценарию начнётся третья мировая?

[Ропот 55]

tralflot1832 , ну если так и этак прикинуть, то думаю что после того как ВСУ почешут к польской границе, а там официально Киев обратиться к Е. С. о вводе "миротворцев" а там как говориться и видно станет.

[tralflot1832]

Согласен,чем ближе ВСУ будет к польской границе,тем шанс третьей мировой выше.Но решать вопрос о третьей мировой ,будем решать только мы с США.Англия и Франция не в счёт,для США они будут разменной монетой.

[carpenter]

Цитата: tralflot1832

Как думаете ,когда по польском сценарию начнётся третья мировая?

Как всегда - первого сентября.

[AKuzenka]

Как всегда - первого сентября.

Но хочется увидеть и посмеяться над фальстартом. А он был 26 августа. Почитайте. Это было прикольно. А главное, все сделали вид, что ничего не было!

[tralflot1832]

Да хорошая дата,у меня пять лет подряд в это время отпуск заканчивался,уже подумывал к чему бы это!

[Reindeer]

А ведь Польша реально считает себя основой Европы :) А уж если вместе с прибалтикой - то вообще не о чем говорить 8) Вот к чему приводит долгое отсутствие люлей и покровительственное отношение со стороны янки... Поэтому и лает очень громко. Ну-ну, а закончится все как обычно - брысь под лавку и жуй там свои яблоки! :)

[AKuzenka]

А ведь Польша реально считает себя основой Европы :)

А Польша действительно основа европы. Основа её пушечного мяса. На большее она не способна, ибо гонор шляхетский под строгим контролем англосаксов. Сами поляки это знают, но всё равно, гонор - главное!

[evgen1221]

Ну это и так давно и сразу было понятно. Если нижайшей шавке на немцев позволено плевать то новой любимой скво тем более. И что немцы с этим сделают? Ни че го.

[tralflot1832]

Только особо одарённые с 24 февраля 2022 г не могут понять,что мирная жизнь закончилась.Только два варианта ,которые перетекают в один.Мы проигрываем на украине- нас всё набрасываются добивать.Мы выигрываем на украине- все хотят набросится на нас,но надо подумать .В любом случае нас попытаются уничтожить,но самим не умереть.Будем рассчитывать,что у них есть дети и внуки и они у них не находятся в безопасности.

[Андрей Москвин]

А при чём тут их дети и внуки? Лучше подумать о наших детях и внуках, которым придётся жить в этом противостоянии. Вы же не думаете, что эта война закончится капитуляцией коллективного Запада?

[Metallurg_2]

в случае отсутствия танков у ВСУ российская армия победит, захватит Киев и потом русские танки "постучатся в Берлин"

Сначала, пан Моравецкий, русские танки постучатся в Варшаву. Она как раз по пути. А там и в Берлин стучаться не придется. Поделим Польшу в пятый раз - и надеюсь, в последний.

[ЛМН]

Пару лет назад,читал интересную шутку.Про немцев,танки и Польшу.Актуально сейчас))
Если немцы приедут участвовать в танковом биатлоне,наградой победителей будут почётная грамота,наручные часы и Польша))

[carpenter]

У запада много есть чего передать шумерам и даже если немцы против, то некоторые страны «альбертасшестернёвас», могут поскребсти закрома и дохлому шумеру собрать приличное количество металлоома, но и некоторое количество хорошей техники (всю зависит от жадности дающего и его преданности хозяину. )
У Дании танков на 2021 года было 102 танка «Леопард 1A5». А также 40 «Леопард 2A5 и 4 «Леопард 2А7».
Греция, в 2016 году имела 170 «Леопард 2A6HEL» и 183 более старых «Леопард 2A4». В дополнении к ним 526 «Леопард 1A4/1А5 и 55 «Леопард 1» совсем старых модификаций.
Италия имеет на хранении 177 германских «Леопардов 1».
В Норвегии имелось на 2021 год 52 «Леопард 2A4» На 2016 г и ещё 15 старых «Леопард 1».
Польша вот сможет передать в Шумеровермахт, ибо на 2021 год 137 «Леопард 2A4», 105 «Леопард 2A5» и 5 «Леопард 2PL».
В Испании на 2021 год 108 германских «Леопард 2A4» и 219 «Леопард 2E», произведенных по лицензии.

В 2021 году европейские страны блока НАТО располагали примерно 2300 следующими самыми современными танками:
1700 танками «Леопард 2», германской разработки, состоявшими на вооружении разных стран;
227 английскими танками «Челленджер 2»;
222 французскими «Леклерк»;
Кроме этих машин имелось около 4000 танков предыдущих поколений:
до 1300 германских «Леопард 1», большая часть которых на хранении и едва ли в хорошем состоянии;
до 100 французских AMX-30;
не менее 1500 американских M60;
не менее 1100 американских M48, которые, видимо, все на хранении.

[Floke]

Цитата: carpenter

У запада много есть чего передать шумерам и даже если немцы против, то некоторые страны «альбертасшестернёвас», могут поскребсти закрома и дохлому шумеру собрать приличное количество металлоома, но и некоторое количество хорошей техники (всю зависит от жадности дающего и его преданности хозяину. )
У Дании танков на 2021 года было 102 танка «Леопард 1A5». А также 40 «Леопард 2A5 и 4 «Леопард 2А7».
Греция, в 2016 году имела 170 «Леопард 2A6HEL» и 183 более старых «Леопард 2A4». В дополнении к ним 526 «Леопард 1A4/1А5 и 55 «Леопард 1» совсем старых модификаций.
Италия имеет на хранении 177 германских «Леопардов 1».
В Норвегии имелось на 2021 год 52 «Леопард 2A4» На 2016 г и ещё 15 старых «Леопард 1».
Польша вот сможет передать в Шумеровермахт, ибо на 2021 год 137 «Леопард 2A4», 105 «Леопард 2A5» и 5 «Леопард 2PL».
В Испании на 2021 год 108 германских «Леопард 2A4» и 219 «Леопард 2E», произведенных по лицензии.

В 2021 году европейские страны блока НАТО располагали примерно 2300 следующими самыми современными танками:
1700 танками «Леопард 2», германской разработки, состоявшими на вооружении разных стран;
227 английскими танками «Челленджер 2»;
222 французскими «Леклерк»;
Кроме этих машин имелось около 4000 танков предыдущих поколений:
до 1300 германских «Леопард 1», большая часть которых на хранении и едва ли в хорошем состоянии;
до 100 французских AMX-30;
не менее 1500 американских M60;
не менее 1100 американских M48, которые, видимо, все на хранении.

Леопард 2A4 которых подавляющее число из указанных вами 2300шт - далеко не "самый современный танк"

[Tarasios]

До недавнего времени Германия считалась <s>предводителем дворянства</s> лидером Европы. Следовательно, что Украина, что Польша уже считают Германию слабой. Польша вот, пользуясь ситуацией, просто без стеснения рвётся к переделу Европы, политическому и географическому.
Было бы неплохо, что бы в Европах началась грызня между "своими".

[ЛМН]

Ну если Польша без разрешения передаст танки,то по идее грызня должна начаться.

[Бензорез]

Кто такая Польша супротив Фашистов?
Сказано нет- значит НЕТ.

[Floke]

Больше поляков боятся победы России только прибалты. Поскорей бы уже рассорились поляки с немцами.

[donavi49]

Там если что нашли партию Т-72Б/К настоящих - 20 уже передано на ремзавод в Чехии по данным СМИ
MenaDefense:
Morocco sent an unknown number of T-72B tanks to Ukraine.
About 20 of them were sent to the Czech Republic for modernization last week.

Появились и фоточки мароканцев на Экскалибуре.

У Марроко около 140 Т-72Б и они не прочь избавиться от них, заявляли еще в прошлом году, но не в дар, а за что-то (они хотят Ф-16 и Вертолеты, ну и денег).

[molyr]

если даже, они их оценят в 1 лям, это 140 лямов, сколько на них они купят 16 и вертолетов? сколько останется сдачи?

[donavi49]

Так они уже заказали в 20 году - 25 Вайперов

25 истребителей Lоckheed Martin F-16C/D (F-16V) Block 72 Viper новой постройки

А вот денег на модернизацию своих 23 Ф-16 не нашли.

Также хотели 36 Boeing AH-64E Apache Guardian - но в 21 году контрактовали 24 с очень небольшими допами, судя по озвученной сумме контракта.

Также они тянут программу модернизации своих Абрамсов.

В общем, сторговаться есть на что.

[16112014nk]

российская армия победит, захватит Киев и потом русские танки "постучатся в Берлин".

Вот немцы в отличии от поляков понимают, что если сначала немецкие танки на Украине, то потом русские - в Берлине.

[Nord11]

Эх, пшек Моравецкий, просто немцы народ практичный и не хотят передавать танки стране, которой уже ничего не поможет. Тем более они не ослеплены тупой ненавистью, как Польша..

[Сергей_52]

Ну вот,почти пришли - сказал Сусанин, срывая с дерева банан...

[VicVic]

Непонятно почему Германия позволяет Польше разговаривать с собой в таком тоне. Поляки живут на деньги ЕС, основным спонсором, которого является Германия, т.е. польское благосостояние обеспечивается немецкими деньгами.
У Польши нет производства своих танков, речь о немецких танках, которые без разрешения Германии нельзя передавать третьим странам.
У Польши нет производства запчастей к немецким танкам.
Польша, одновременно с этим, ещё требует от Германии репарации по итогам Второй мировоц в-ны.
С учётом вышеизложенного Германия уже давно должна была просто дипломатично, но доходчиво предложить Польше заткнуться и идти куда подальше.

[ИВЗ]

Этот мир вполне может обойтись без русофобской Польши и вряд ли он станет хуже от этого.

[Flyter]

Как же хочет польское руководство хочет набрать вес в этом конфликте...