«Это вынужденное решение»: Марокко передало Украине танки Т-72

Марокканская армия поставила Украине неизвестное количество танков Т-72Б, которые перед передачей в незалежную, состоявшейся неделю назад, прошли ремонт и модернизацию в Чехии на мощностях компании Excalibur Army. Как минимум, речь идёт о 20 машинах, отгруженных впоследствии Прагой киевскому режиму.

В распоряжении Марокко Т-72 оказались благодаря двум сделкам с Белоруссией 1999 и 2000 годов, передавшей танки из своих арсеналов. В то время Генштаб страны намеревался создать так называемую «русскую бригаду» [вооружённую советской техникой], базирующуюся на севере страны и предназначенную для противодействия бронетанковым дивизиям Алжира. По данным IISS, по состоянию на 2022 год на вооружении армии Марокко находилось 40 Т-72Б и около 60 однотипных машин на хранении.

Марокко, принимавшее участие в саммите «Рамштайн» 26 апреля 2022 года, практически вынудили принять решение о поставках оружия на Украину

- отмечается в алжирском издании MENA Defense.

Как указывается, на фотографиях, датированных 9 января, можно увидеть старые марокканские танки на производственной линии в Чехии, которые находились в очень плохом состоянии, требуя, в частности, ремонта шасси. Принадлежность ОБТ выдают башни песочной раскраски, установленные на отремонтированную базу.

США обещают материальную помощь странам, которые решили избавиться от своей российской или советской военной техники [в пользу Украины]. Возможно, это предвещает замену марокканских Т-72 на M1A1 из излишков американской военной техники

- поясняют в издании.

Comments

[иван2022]

Пословица о плохих танцорах, которым мешают...... это просто лёгкий казус в сравнении с нашими "достижениями" в области политики и государственного строительства за три десятка лет.

Нам не то, что мешают, а смертельно угрожают и бывшие союзники и соотечественники и свои же танки ... Это надо было суметь !

Не припомню ещё случая подобной супер-пупер-дури в Истории человечества. Даже если мы, не дай Бог-исчезнем- память о нас точно будет греметь фанфарами в веках и тысячелетиях.

[kasy]

если исчезать нам, мы сделаем всё, чтобы исчез и голубой шарик вместе с нами, а на другом берегу уже разберемся, кто был друг, кто враг

[Bad_gr]

«Это вынужденное решение»: Марокко передало Украине танки Т-72

Напомнило анекдот:
Учёные скрестили скунса и попугая. Получившееся животное, по крайней мере, извиняется.

[Reptiloid]

Цитата: Bad_gr

.....Учёные скрестили скунса и попугая. Получившееся животное, по крайней мере, извиняется.

Не вспомнить, что бы штатники или скакуасы извинялись когда

[Bad_gr]

Цитата: Reptiloid

Не вспомнить, что бы штатники или скакуасы извинялись когда

Фраза «Это вынужденное решение» от Марокко, похоже на извинение, за то что делают нам гадость.

[strelec69]

И вы в это верите? У всего высшего руководства семьи и дети давно за границей вы готовы стрелять в своих детей ?

[igorbrsv]

Не гоните волну. Где бы они не были. Не переживайте за них. Главное то, что освобождение Украины продолжается несмотря на вопли запада. А вы лишь панику сеете. Вы нам список ещё с адресами приведите. У меня, кстати за границей тоже родственников много. Я танки грудью не останавливаю

[isv000]

Цитата: kasy

если исчезать нам, мы сделаем всё, чтобы исчез и голубой шарик вместе с нами, а на другом берегу уже разберемся, кто был друг, кто враг

На другом берегу обоим дадут подзатыльников, как шелудивым щенятам, и отправят каждого куда надо, кого под плинтус, кого в предбанник а кого и к начальнику на разговор...

[Михаил Кривопалов]

повеяло персонажем неудачником Карандышевым: "Так недоставайся же ты никому"

[Shurik70]

А Марокко что, про польские яблочки не слышало?
В 2016 году Марокко импортировало в Россию 351 000 тонн сельскохозяйственной продукции.
Что по другим годам - не знаю, не нашёл данных.
Надеюсь, наше правительство теперь ВЫНУЖДЕНО будет искать других поставщиков.

[LIONnvrsk]

Цитата: Shurik70

Надеюсь, наше правительство теперь ВЫНУЖДЕНО будет искать других поставщиков.

И может покупателей тоже.
Мы им в 2021 году продали товара на 1 200 млн $, а они нам на 430 млн. $. В 2022 наши покупки чуть возросли, в основном за счет цитрусовых.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: LIONnvrsk

И может покупателей тоже.
Мы им в 2021 году продали товара на 1 200 млн $, а они нам на 430 млн. $. В 2022 наши покупки чуть возросли, в основном за счет цитрусовых.

Полосатые устроив украинский геморрой и напрягая всех подкидывать на Украину советскую/российскую технику планомерно выдавливают Россию с рынков вооружений освобождая их под себя. Похоже, это одна из их целей в организации войны на Украине.

[Аргон]

И Алжиру танчики поставлять с средствами заточенные под уничтожение М1А1?!

[Аргон]

Мараканцы половина населения живёт в ЕС. Видать прижали , что отправят сородичей на родину

[Pivot]

Ну Марокканцы собирают чемодан, паром Испания

[sifgame]

Как вы себе это представляете? Им скажут и они уедут? Скорее уж Париж сожгут и башню уронят.

[Reptiloid]

Цитата: Shurik70

......Надеюсь, наше правительство теперь ВЫНУЖДЕНО будет искать других поставщиков.

Пора! Одного марокканца избавили от заслуженной смертной казни. Неужели он там один такой был.

[Аль Манах]

А я уверен, что наше жёсткое и несокрушимое правительство лишь грозно пожмёт плечами.

[Михаил Кривопалов]

Да неее, будут причитания как нас все постоянно обманывают, мол мы всей душой, а они коварные

[smel]

Нет. Выразит опять озабоченность действиями Марокко

[IlgizL]

Ввести бы запрет хотя бы на импорт/экспорт сельхозпродукции для "партнеров"...

[stas-21127]

Да мне думается: Улыбаемся и машем, вот и весь результат….

[isv000]

Цитата: Shurik70

А Марокко что, про польские яблочки не слышало?
В 2016 году Марокко импортировало в Россию 351 000 тонн сельскохозяйственной продукции.
Что по другим годам - не знаю, не нашёл данных.
Надеюсь, наше правительство теперь ВЫНУЖДЕНО будет искать других поставщиков.

Вообще для России покупать яблоки за бугром - стыдно! Природа позволяет растить сей фрукт на большей части территории страны, разных сортов и вкусов, а не кормить чёрте кого!

[zloybond]

Учитывая как Россия по всему миру распихивала свое оружие всем желающим его приобрести, теперь будем пожинать плоды и от своих бывших и нынешних.

[Тарелка]

Тем не менее, пихать всем своё оружие - это не ошибка. Или Вы хотите сказать, что надо взять и уступить один из самых денежных рынков американцам? Причём рынок, на котором мы можем конкурировать с ними на равных и даже побеждать. Зачем? Чтоб потом можно было плакаться в подушку, что только нефть продаём?
Пушки Украине нашли бы в любом случае.

[Погоны]

А что в контрактах не был прописан запрет на реэкспорт?
А если был, и его нарушают - надо бы спросить с того, кто был ответственнен за всю нашу внешнюю политику все последние годы. Почему к нашей стране такое отношение у других государств?

[Single-n]

Простите а в 1999 году мы с кем собирались воевать? Или ваша фамилия Настрадамус?

[dmi.pris1]

Кстати,у финов были советские танки.Где они сейчас?

[ВСЗМК]

Цитата: zloybond

Учитывая как Россия по всему миру распихивала свое оружие всем желающим его приобрести, теперь будем пожинать плоды и от своих бывших и нынешних.

Так они не у нас, а в Белоруссии покупали.

[отважный]

Цитата: иван2022

Пословица о плохих танцорах, которым мешают...... это просто лёгкий казус в сравнении с нашими "достижениями" в области политики и государственного строительства за три десятка лет.

Нам не то, что мешают, а смертельно угрожают и бывшие союзники и соотечественники и свои же танки ... Это надо было суметь !

Не припомню ещё случая подобной супер-пупер-дури в Истории человечества. Даже если мы, не дай Бог-исчезнем- память о нас точно будет греметь фанфарами в веках и тысячелетиях.

У вас какое-то странное достаточно узкое мышление. По-вашему не надо зарабатывать деньги на продаже оружия и его обслуживании? Ну воевали бы сейчас в украине против нас танки, сделанные в других странах, что от этого - легче бы стало?

[ВАШ]

А то что прокачивая нефть, газ,. аммиак перевозя зерно через Украину мы практически сами финансируем их ВСУ вас не удивляет?

[Тарелка]

Мы финансируем ВСУ, а нам за это финансируют ВС РФ. Здорово, да?

[Михаил Кривопалов]

Т.е солдат на фронте должен понимать, что поставляемое врагам топливо для танков, металл для снарядов, еда для вражеских солдат, это благо для него? Так хочется выступать в защиту дури, что готовы сами верить в любой бред? В Великую Отечественную не догадались, что можно торговать с врагами.

[Пузотер]

По подробнее пожалуйста, а в чем собственно "дурь"? В этом контексте, без печатного станка, чтобы мы не сделали, кроме ядерной бомбардировки Вашингтона, - это дурь, просто потому, что США всё в итоге выкупят и перекупят.

[AC130 Ganship]

А вы что, читали оригинал контракта на поставку танков из Белоруссии в Марокко? И видели там параграф, что Покупателю запрещена перепродажа без письменного согласия производителя? А если - нет, то в чем конкретно вы обвиняете Марокко? У них стоят ржавые 40ка летние. Им пообещали пусть и не новые взамен, но помоложе и технически не хуже...

[Beaver]

Больше всего об ошибках других кричат бесполезные люди

[Тарелка]

Ага, вынудили их, как же. Не хочешь поставлять - берёшь... и не поставляешь! В чём проблема?

США обещают материальную помощь странам, которые решили избавиться от своей российской или советской военной техники [в пользу Украины]. Возможно, это предвещает замену марокканских Т-72 на M1A1 из излишков американской военной техники

Ну вот так и пишите, что продали эти танки. А то "вынужденное решение", "нас заставили", ля-ля-ля...

[ivan1979nkl]

не виноватая я, он сам пришооол... профессия персонажа подходящая

[frruc]

Марокко... практически вынудили принять решение о поставках оружия на Украину

Вынудили или не вынудили, какая разница. Танки ушли после ремонта на украину. Надеюсь, мароканские товары (цитрусы, масло и др) мы больше не увидим в магазинах, кому они еще нужны в мире. Они должны потерять намного больше, чем получили от передачи техники.

[Тарелка]

Согласен. Цитрусы это не процессоры, можно и в другом месте купить. В Абхазии той же.

[Михаил Кривопалов]

Т е всё идёт к тому, что в магазинах подорожают продукты ещё сильнее?

[carpenter]

Цитата: frruc

Надеюсь, мароканские товары (цитрусы, масло и др) мы больше не увидим в магазинах, кому они еще нужны в мире.

Жаль очень, самые лучшие в мире цитрусовые - вестсангвиния, сангвинелли, афарес, нэвел.

[Тополь]

вестсангвиния, сангвинелли, афарес, нэвел.

А я и названий таких не слышал, не то что пробовал, и ничего - жив-здоров и нисколько от этого не страдаю. Напомнили ксюшу-лошадь, когда она плакала, что тоже какие-то названия не может себе позволить из-за санкций.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: frruc

Вынудили или не вынудили, какая разница. Танки ушли после ремонта на украину. Надеюсь, мароканские товары (цитрусы, масло и др) мы больше не увидим в магазинах,

Это мелочь.
Мы больше не увидим наших свежепроданных танков в Марокко, а рынок вооружений всяко прибыльнее цитрусового.

[stas-21127]

Согласен! Убрать их товары из повестки дня. Напрочь. «Ошибки нужно смывать кровью»(Кавказская пленница☺️), или экономическими санкциями.

[Single-n]

Начните НЕ ПОКУПАТЬ марокканские мандарины. С агитируйте своих друзей и родственников. Вот и будут вам экономические санкции.

[DMFalke]

Их не вынудили - их не спрашивали. Танки были на ремонте в Чехии. Марокканцы пытаются сохранить лицо - что они в курсе и это их решение и вынужденная мера. Это как бы наши банкиры сказали: "нас вынудили оставить деньги на западных счетах, мы решили, что это навредит нашим противникам."

[Gvardeetz77]

Все не новые образцы техники в котел войны кидают, ох озолотятся западные оружейники, могут уже начинать в несколько смен работать, вооружая передавальщиков

[ivan1979nkl]

вопрос: будут ли деньги на покупку новой дорогостоящей западной техники

[Gvardeetz77]

Цитата: ivan1979nkl

вопрос: будут ли деньги на покупку новой дорогостоящей западной техники

У кого то будут, а у кого нет, с тех найдут что взять, в накладе не останутся

[ch28k38]

Напомнило старый анекдот про армянское радио. Вопрос: "Будут ли деньги при коммунизме?" Ответ: "У кого будут, а у кого и нет!".

[Влад2012]

Китай продал Зимбвабве гаубицы по баллистике по крайней мере не хуже нашей Коалиции.
Богатые купят новое, бедные купят б/у богатых. Главное спрос появился

[ch28k38]

Баллистика вещь ,конечно, важная, но ещё есть металлургия, качество обработки и живучесть (стойкость к износу).30 лет тому назад китайская сталь вызывала хохот.

[Stas157]

Цитата: ch28k38

30 лет тому назад китайская сталь вызывала хохот.

Было. А теперь все метизы китайские!

[sifgame]

А качество так и не изменилось, каленое гнется, мягкое рвется. Дешевое китайское синоним некачественного продукта. А дорогое можно и в другом месте купить.

[Single-n]

А вы не покупайте дешевое китайское. Вы покупаете самое Г. на которые наши перекупы еще 500% накрутят. Вы же используете интернет. Угадайте ГДЕ произведены станционные коммутаторы? Просто есть норм бренды, а есть унылое Г.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Stas157

Было. А теперь все метизы китайские!

Орудийный ствол трудно метизом назвать.

[alexoff]

Конечно будут, может на медицину и образование не будет, на новые дороги не будет, а на американское вооружение вынут и положат. А то найдется недостаток демократии и какой-нибудь генерал восстание поднимет

[yuriy1863]

В кредит дадут. Да и сам кредит на покупку выдадут. американцы, как и в I-ю МВ и II-ю МВ, опять на войне жировать будут.

[Voronezh]

Так они опять захотят дешёвое у нас купить. И ведь продадим!

[Тополь]

Если у кого-то не будет денег, матрасники или наглосаксы с радостью дадут денег в долг.

[Пузотер]

Дадут им кредиты и втюхают за них свой металлолом. В итоге убьют десяток зайцев.

[donavi49]

Почему не новые? Это нормальная Бшка, настоящая, не экспортная, которой прикрутят хорошую радейку и тепловизионный прицел + хороший ночник водителю. И он пройдет ремонт в Чехии. Фактически он будет чуть-чуть хуже Т-72Б3/Т-90.

[sgrabik]

Так как раз для этого всю кашу на Украине и заварили.

[DMFalke]

Так в том и суть. А на вырученные деньги они обновят свои парки техники с иголочки и даже в карман положить хватит. США очень коррумпированная страна, но даже там понимают - чтобы снять сливки, корову нужно сначала накормить. А у нас как били тощих бурёнок, так и будут.

[Авиатор_]

Пора применять методику, отработанную на помидорах Эрдогана, к апельсинам из Марокко. Жёстко брать этих марокканцев за их любимые фрукты. На Эрдогана это подействовало.

[lelik613]

Есть такой фруктовый кооператив , Фронт ПОЛИСАРИО.

[Glagol1]

Марокканцы зачем то поперлись в Рамштайн - чего им там делать, это натовский междусобойчик. Видимо захотелось немного славы и почета. Может быть им что то запретить поставлять на наш рынок? Апельсины например. Пусть 404-й подарят, те за бесплатно возьмут легко.

[ВСЗМК]

Цитата: Glagol1

Марокканцы зачем то поперлись в Рамштайн - чего им там делать, .

Опять заставили.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Glagol1

Может быть им что то запретить поставлять на наш рынок? Апельсины например.

И откуда потом чебурашек брать?

[dump22]

Марокканцы зачем то поперлись в Рамштайн

Марокко с 1995 входит в программу НАТО "Средиземноморский диалог".

[1razvgod]

Это не вынужденное а ожидаемое решение. Где бы список этих 50 стран посмотреть, Марокко вот на базе оказалось, ну хочешь продать танки так продавай зачем переться в рамштайн... Видимо круговую поруку делают, гадостью повязывают

[aleksr2005]

А Марокко то что делало на военном совете в Рамшиайне???? Они то чего забыли в нашем конфликте с Западом? Су....и

[dump22]

Марокко с 1995 входит в особую программу сотрудничества НАТО "Средиземноморский диалог".
Еще в эту программу входит Алжир, Тунис, Египет, Иордания и Израиль.

[Fizik13]

«Это вынужденное решение»: Марокко передало Украине танки Т-72

В черный список этих папуасов. Пусть теперь ржавое американское и французское оружие покупают.
Надо, что-бы Африканский союз провел политинформацию с правительством Марокко.

Там явно покопались французы и англосаксы.

[DMFalke]

Да у нас уже все в чёрном списке кроме стран, которые большинство даже на карте показать не смогут. Как можно 70 лет вести после войны внешнюю политику и не иметь ни одного надёжного сильного военного партнёра?

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: DMFalke

Как можно 70 лет вести после войны внешнюю политику и не иметь ни одного надёжного сильного военного партнёра?

Надёжным и сильным военным партнёром была ГДР, но её слил Горбачёв за кусок пиццы.

[dump22]

Надёжным и сильным военным партнёром была ГДР,

Сильным?!
К концу лета 1989 из ГДР убегало по 5тыс человек в день!
И это несмотря на то, что если беглеца ловили - давали сразу 5 лет по 213 статье УК ГДР.
Бежали уже все, уже даже охранявшие границу пограничники дезертировали за запад!

23 октября 1989 в Лейпциге на демонстрацию с требованием свободы выезда вышло 300 тысяч человек. А 4 ноября на митинг на берлинской площади Александерплац выходит уже миллион!
Ну и что Горбачев мог предпринять? Приказать вывести войска ГСВГ на улицы? Вы правда думаете это помогло бы?

[Михаил Кривопалов]

А что же наши нигде не копаются? Только и слышно, англосаксы на тех надавили, тех подкупили, тем пообещали. Почему наши не работают? Не давят, не подкупают, не обещают? Им кто то мешает или не умеют?

[Single-n]

А что мы можем им предложить? Квартиру в Саранске и счет в сбере?

[silberwolf88]

Ну что ж запоминаем … желательно всех поставщиков заносить сразу в список недружественных стран … а с марокканцами показательная порка виде полного (а пусть и небольшого) сворачивания торговых отношений и показательное вооружение соседей (ну я так понимаю по Алжиру это давно было ожидаемо)

[Михаил Кривопалов]

А ещё можно не в обиженку играть с надутыми губками: "я с вами играть не буду! ", а действовать активно, ставя на высокие должности своих людей, устраивая перевороты, что бы правительства стран были на тебя ориентированы. Заинтересовывая экономически.

[Fachmann]

И, по прежнему, все 20 танков без проблем пересекли границу, затем половину территории Украины и начали выполнять поставленные задачи, то есть, убивать российских бойцов.
Также, по прежнему, ничего не понимаю. Спокойно тащат технику, видать транспортная структура Украины неприкасаема...

[frruc]

Fachmann :..Спокойно тащат технику, видать транспортная структура Украины неприкасаема...

И транспортная структура и электричество отключают лишь на 8 часов в сутки.

[ColdWind]

Пока тут сотрясают воздух бессмысленными проклятиями, объясню причины передачи. Марокко и Алжир имеют долгий конфликт, рискующий перерасти в горящий. Сейчас у них разорваны дипломатические отношения. У Марокко нет шансов в случае войны с Алжиром, соответственно им нужна помощь от «запада». Если они хотят новое вооружение и поддержку в случае конфликта надо помогать союзникам. В целом Рамштайн рискует перерасти в новый военный блок.

[opuonmed]

и это мы должны их простить типа а ну ладно пофиг передавай те танки пусть стреляют ваши танки по нашим солдатам ! мне вот честно пофиг что у них передали значит враги ! простить и понять да ?????

[Михаил Кривопалов]

Вам пофиг на их проблемы, им точно так же пофиг на ваши. Их правительство следует интересам своей страны, и было бы странно, если бы действовало в ущерб себе ради кого то другого.

[Havoc]

А чего мы ждали, вы думаете то же Марокко будет идти в противовес США, нет. Пока доллар мировая валюта, так и будет, если пойти против то Марокко повторит судьбу Ливии, им это надо? У меня единственный вопрос, были ли просчитаны все риски нашим руководством.Судя по ситуации на сегодняшний день нет.

[donavi49]

После начала сотрудничества РОЭ с Алжиром и поставки ему всего - Марокко переориентировалась на США. У них 300+ Абрамсов и еще на сдачу М60 модернизированные. Зачем им Т-72Б с учетом остановки сотрудничества по ВТС с РОЭ и Белоруссией.

Они еще Тунгуски вполне могут отдать. Ну, а роль альтернативного поставщика плотно занял Китай. Россия поставила в Алжир Смерчи - Марокко купил ПХЛ-03.

Алжир получил С-300 прокачанные - Марокко купила ФД-2000

[frruc]

Havoc ....Судя по ситуации на сегодняшний день нет.

Хммм, судя по всему нет. У нас довольствуются тем что есть сиеминутно. Что в СССР была провальная внутренняя и внешняя политика, что в России.

[Михаил Кривопалов]

У СССР пол мира было в союзниках ( вот это провальная политика) , а у РФ сколько?

[opuonmed]

вот мне как то пофиг что у них там проблемы главное что они передают что у них ! они передают технику которая будет убивать наших солдат !

[A.A.G.]

Цитата: opuonmed

вот мне как то пофиг что у них там проблемы главное что они передают что у них ! они передают технику которая будет убивать наших солдат !

Совершенно конгруэнтно: им, как и многим другим, "пофиг" что у нас проблемы, - своих хватает.
А вот сделать так, чтобы торговать, сотрудничать с нами было бы не только выгодно, но и безопасно...у руоводства РФ пока, и уже давно, не получается. Отсюда все больше и больше союзников, которые совсем не союзники....

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Havoc

У меня единственный вопрос, были ли просчитаны все риски нашим руководством.Судя по ситуации на сегодняшний день нет.

Судя по ситуации от этих просчётов ничего не зависело и не зависит.
Охвостье капитализма (а мы сами себя в эту позицию поставили, ну, или согласились с тем, что ставят) не может управлять головой.

[Вояка ЕщеТот]

Наша внешняя политика - провал!
А внутренняя это наши деньги (налогоплатильщиков) потраченные на пропоганду!
И при этом всем в бой вступать было нельзя.

[Arifon]

Цитата: Вояка ЕщеТот

пропоганду!

вот где провал)

[Grigory B]

Ну вот от Алжира отбиваться нечем,а мы переходим на абхазские мандарины.

[frruc]

К нам основная масса цитрусовых едит из Юго-Восточной Азии. А вот с Марокко надо заканчивать, они сами этого захотели.

[donavi49]

Возможно, это предвещает замену марокканских Т-72 на M1A1 из излишков американской военной техники

У марокко есть 300+ Абрамсов и они их модернизируют потихоньку. Возможно дадут денег на это.

Судьба Т-72 была решена еще в 10-х, когда Алжир был выбран стратегическим партнером и ему открыли все линии ВТС. Марокко являющаяся во враждебных отношениях с Алжиром, свернуло ВТС с Россией и Белоруссией переориентировавшись на запад. Сейчас Марокко готово передать все советское вооружение, если будет хорошее предложение.

[бухач]

Учитывая долговременные связи с Алжиром выбор в пользу Марокко выглядел бы странно,так что ничего удивительного в таком предпочтении нет.

[старпом Лом]

США обещают материальную помощь странам, которые решили избавиться от своей российской или советской военной техники [в пользу Украины].

Наивные. Не знаю , как в Европе , а в США значение слова "помощь" сильно отличается от того, как его принято понимать на "жестоком" и "коварном" востоке. У нас помощь - это что то безвозмездное, иначе какая же это "помощь"? Мне понадобилось некоторое время убедится, что если СМИ трубят о помощи от США на миллиарды долларов , это означает продажу чего-то или хотя бы выдачу этого в кредит "облагодетельствованной" стороне. Причем как правило на более худших условиях , чем если бы это шло без вывески "помощь" - или старье подсунут , или цену задерут, а то и дополнительные условия потребуют выполнить.

[Jager]

Сразу вспоминаю отличный фильм "Оружейный барон" с Николасом Кейджем, как с Украины эшелонами продавали оружие по всему миру. И вот такие дельцы сейчас по всему миру его скупают обратно...

[Путник_2]

Нет, так дело не пойдет. Вынудили там, не вынудили, это их проблемы. Значит, надо прекратить импорт марокканских апельсинов и мандаринов и прочих фиников, если мы их закупаем еще. Пусть радуются. Нас тоже заставили, а как же.

[Landwarrior]

Эм... А разве они не должны у производителя разрешение на реэкспорт получить? Или это теперь филькина грамота?

[donavi49]

Марокко перестало сотрудничать в сфере ВТС с Россией, после массовых поставок вооружений их единственному врагу - Алжиру. Собственно там надо было выбирать в 00-х. Выбрали Алжир, так как он готов был покупать много (что и сделал, перейдя на №3, а потом и на №2 после Индии по объему, как Китай закрыл мегаконтракты и вывалился из тройки закупщиков по линии ВТС).

Марокко после этого переориентировалась на США и Францию (ПВО). Поэтому в данном случае, Марокко все равно, на возражения, тем более их мировоззрении Россия кинула первой, начав вооружать Алжир против Марокко.

[бухач]

Россия вооружала Алжир с начала его независимости,так с чего Марокко обижаться,за всю историю наши отношения не были столь тёплыми как с Алжиром.

[DMFalke]

Какой реэкспорт? В текущих условиях, любая страна может забить на любой договор с РФ в одностороннем порядке и ничего ей за это не будет. Покупать что-либо у нас им всё равно не дадут.

[Розмари]

Должны. И условия соответствующие в контрактах прописаны: "Марокко обязуется использовать экспортируемую из Российской Федерации продукцию военного назначения только в заявленных целях и не допускать ее реэкспорта или передачи третьим странам без предварительного согласия Российской Федерации и выдачи ею нового сертификата конечного пользователя".

Но встаёт вопрос "А если Марокко не выполнит это обязательство, то что?". Вариантов два:
1) Россия прекращает военное сотрудничество с Марокко - но оно и так уже прекратилось лет 20 назад, с момента начала массовых поставок оружия Алжиру.
2) Россия подаёт иск на Марокко в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма - но Россия не может подать иск, поскольку в её отношении введены санкции. России запрещено оказывать услуги (в т.ч. и услуги арбитража), и от России запрещено принимать платежи (в т.ч. и арбитражные расходы).

Так что да - все эти контракты теперь филькина грамота.

[Landwarrior]

Всем спасибо. Как-то про Алжир я и запямятовал

[Михаил Кривопалов]

Вы это расскажите отечественным акулам бизнеса торгующим пшеницей

[Gromit]

Бедные, бедные марроканцы..
Злые американцы заставили их поменять советские танки (которые находились в очень плохом состоянии, требуя, в частности, ремонта шасси) на американские.. С доплатой.
Я прям вижу как они проливают слёзы и клянут злую судьбу.
Сами бы не в жизнь, так сложились обстоятельства...

Тут на ВО клеймят немцев вообще и Шольца в частности. А они кажется единственные у кого ещё "не так сложились обстоятельства".

Ну что сынку, помогли тебе твои чурбаны?

[donavi49]

У них 300 Абрамсов есть уже. И 400 - М60. Основной БТР - М113 и AIF. Колесный - ВАБ. Арта Цезарь и М109. РСЗО - китайский Смерч и Химарсы ждут.

ПВО - Мика и Кроталь + китайский ФД2000 и СкайДракон.

ВВС - Ф16, Миражи, 25 Вайперов с этого года начнут получать (2020 год контракт) и 24 Апача ждут.

[Ратибор_А]

Так нужно перейти на алжирские апельсины и мандарины и всего делов ... А марокканцы пусть теперь считают во сколько им передача танков обошлась.... Интересно руководство нашей страны сможет найти какие-то карантинные заболевания и жучки в их фруктах или так и будет партнёрами их называть?

[Погоны]

Ждем следующий саммит Америк. Там США добьются передачи ВСУ нашей техники у Южноамериканских государств.

[михаилл]

Марокко!!!! Марокко поставляет танки стороне конфликта. И теперь станут утверждать, что это не Последняя Мировая Война?

[donavi49]

Вы представляете в Анголу везли вооружение из Бразилии, Китая, Югославии, США, СССР, Франции! На земле же воевали португальцы, заир, замбия, марокканские наемники против кубинцев, советских отпускников. И в конфликте участвовали все ядерные державы, кроме Великобритании. И знаете чем закончилось? Что ядерная держава проиграла войну, потеряла влияние, ядерное оружие и фундаментально сменилось мироустройство в проигравшей ядерной державе.

[михаилл]

"ядерная держава проиграла войну, потеряла влияние, ядерное оружие и фундаментально сменилось мироустройство"- ядерное оружие не потеряно, влияние более-менее сохраняется, фундаментально сменить мироустройство невозможно- тавтология получается.

[donavi49]

Ядерное оружие как раз потеряно - после поражения, пошли деструктивные процессы, в самой ЮАР. Поэтому у последнего белого кабинета, не было выбора, как начать торговать активами, в обмен на помощь и снятие санкций. И в итоге, последний белый кабинет продавили на отказ от ядерного оружия.

Влияние более-менее сохраняется - ЮАР сейчас влияет только как торговый партнер.

Мироустройство невозможно - белая республика пала. Все законодательство изначально прописанные под апартеид было переписано. Фундаментально жизнь как белого, так и черного населения изменилась полностью. Также как и формирование власти. Законодательства. Ну и политики тоже. Теперь ЮАР больше не сверхдержва Африки и у какого-нить Египта или Алжира заявок на лидерства в разы больше.

[dump22]

Теперь ЮАР больше не сверхдержва Африки и у какого-нить Египта или Алжира заявок на лидерства в разы больше.

Вы что-то сильно путаете. ЮАР не был никогда при власти белых "лидером Африки".
Практически ВСЕ страны Африки (даже арабские) показательно игнорировали ЮАР из-за апартеида и не имели дипломатических отношений с ЮАР. Да и вообще большинство стран мира тогда бойкотировало ЮАР.
Именно при апартеиде в начале 80-х у них начался долгий спад в экономике.
А вот после прихода черных к власти экономика ЮАР начала расти и выросла к нынешнему моменту в 2 раза.

И сейчас:
ВВП ЮАР - 418млрд (54млн жителей)
ВВП Египта - 302млрд (106млн)
ВВП Алжира - 169млрд (44млн)

[михаилл]

Цитата: donavi49

Мироустройство невозможно - белая республика пала.

Среди многих букв можно найти истину.

[oppozite28]

США обещают материальную помощь странам, которые решили избавиться от своей российской или советской военной техники [в пользу Украины]. Возможно, это предвещает замену марокканских Т-72 на M1A1 из излишков американской военной техники

- поясняют в издании.

Надеюсь марокканцы качественно оценят все "тонкости" и "прелести" обслуживания американской бронетехники. Абрамсы дюже песочек любят, особенно система впуска... гы гы гы. Т-72 будут поминать как манну небесную.

[Slon_on]

Вот оно как, чехи продолжают свою историческую традицию - клепать технику для врагов наших. Их деды старательно обеспечили 30 процентов бронетехники вермахта, внуки же продолжают их традиции. Вот и думаю теперь, задержись маршал Конев на 2-3 суток, больше бы наших солдат в живых осталось, да меньше этих тварей.

[Погоны]

А почему претензии к марокканцам?
Тут вот товарищ пишет интересное:

Цитата: donavi49

Марокко перестало сотрудничать в сфере ВТС с Россией, после массовых поставок вооружений их единственному врагу - Алжиру. Собственно там надо было выбирать в 00-х. Выбрали Алжир, так как он готов был покупать много (что и сделал, перейдя на №3, а потом и на №2 после Индии по объему, как Китай закрыл мегаконтракты и вывалился из тройки закупщиков по линии ВТС).

Марокко после этого переориентировалась на США и Францию (ПВО). Поэтому в данном случае, Марокко все равно, на возражения, тем более их мировоззрении Россия кинула первой, начав вооружать Алжир против Марокко.

Если это так, какое моральное право Россия имеет требовать что-то от Марокко?

Горько? Да. Кто в этом виноват? Явно не Марокко. Россия руководствовалась своими интересами тогда, а Марокко сейчас - своими. И очень глупо на них за это обижаться и что-то предъявлять.

[a.s.zzz888]

Марокко, принимавшее участие в саммите «Рамштайн» 26 апреля 2022 года, практически вынудили принять решение о поставках оружия на Украину

- отмечается в алжирском издании MENA Defense.

мерикатос продавил Алжир.Ну, эти хоть честно заявили. Полагаю, и песчаные) также сгорят, как и предыдущие поставки с других стран.

[Александр Советский Союз]

Цитата: иван2022

Нам не то, что мешают, а смертельно угрожают и бывшие союзники и соотечественники и свои же танки

Утратив Советский Союз, мы потеряли практически всех союзников,а некоторых так и вовсе предали. Это ещё удивительно, что КНДР и Китай не отвернулись от нас

[opuonmed]

когда переходят красные линии и ты не че не делаешь уже проста другие начинают плевать на вас вот так бывает !

[Серж9901]

Нашим же оружием .. .Да. неприятно . С миру по 20 танков - несколько сотен наберется плюс пво, артиллерия , и прочие плюшки . Если поставят атакмсы - будем смотреть где у нас в городе бомбоубежиша поблизости . Что можем сделать ? Уже ничего . Поможет только чудо или роковая случайность .

[Федор Соколов]

Чему нам нужно поучиться у американцев, так это умению всех нагибать даже своих собственных союзников, кстати у них они в отличии от наших настоящие и синхронно шагают в ногу с вашингтонским обкомом. Наш "союзник" Казахстан недавно устами своего премьер министра заявил, что не позволит России обойти западные санкции через свою территорию, вот это союзничек ЕАЭС, ОДКБ и всё такое и даже союзное государство Беларусь вынужденно находится с нами вместе, при этом преследуя свой меркантильный интерес (дешевые энергоносители и бесконечная череда безвозвратных кредитов). Нет у нас друзей мы как всегда одни противостоим западным волкам, которые пытаются нас разорвать.

[Osipov9391]

Что касается каких-либо существенных поставок авиации советского производства Украине , то их не было кроме нескольких "Грачей" от Северной Македонии и быть может вертолетов, запчастей к ним.

Потери истребительной авиации ВСУ за 11 месяцев крайне не значительные - в районе 10 Су-27 и в районе 20 МиГ-29. Это примерно 40% и 65% от той техники что было в летном состоянии 11 месяцев назад у них.
Без учета восстановленных и снятых с консервации машин - еще не один десяток найдут для себя.

http://forums.airforce.ru/matchast/5887-poteri-i-boevoi-sostav-vvs-ukrainy-77/

Более половины из потерянных трех десятков истребителей ВСУ это дружественный огонь собственной ПВО , технические неисправности и ошибки пилотирования.

Основные потери это Су-24 и Су-25. Но их лишь десятки , и опять же около половина жертвы своей ПВО, ошибки пилотирования и неисправности.

Для посвященных людей это вполне очевидные факты что никаких существенных потерь украинские ВВС за 11 месяцев не понесли и до сих пор обходятся своими силами , силами того что было в строю на 23.02.22.
При таком раскладе того что осталось хватит еще на год войны.
Потому не удивительны новости о модернизации оставшейся техники под западные боеприпасы.

[бухач]

Даже зависть к вам берёт,всё-таки состоите в ордене посвящённых,всё точно знаете и обо всём ведаете,такое не каждому дано.

[Osipov9391]

Ну еще есть простая логика и анализ элементарных фактов.
Представляете почти 400 уничтоженных самолетов ? Ну хорошо , пусть 200 уничтоженных.
И по официальным заявлениям над ЛДНР.

При таком количестве сбитой авиатехники вся территория республик была бы завалена обломками.
Сейчас в каждом подразделении дроны, у каждого бойца телефон с камерой. Если что интересное падает с неба снимают и делятся.
И таких фактов и с одной и с другой стороны десятки. А заявок на уничтоженные самолеты сотни.
Перезачет.

[Петр_Колдунов]

Цитата: бухач

Даже зависть к вам берёт,всё-таки состоите в ордене посвящённых,всё точно знаете и обо всём ведаете,такое не каждому дано

А я ведь тоже сначала хотел ответить.. потом гляжу: бааа, это же Осипов!!! Неее, думаю, ладно. Только не ему! Пусть дальше несет свой горячечный бред про планирующие бомбы и настильные удары по нам дальше, если ему от этого лечге.
Шизофреников нельзя выводить из их собственного придуманного мирка - сознание может окончательно разрушиться.

[Osipov9391]

Поймите , можно выдумывать всякие и всякие фантастические версии появления самолетов у Украины и их уничтожения в таком количестве.
Но только ничего этого не было и нет - это противоречит всякому смыслу.
Ссылку на ресурс дал , он уважаемый в авиационной среде и во вранье замечен не был ни разу.
Там все подробно.

[sgr291158]

Ну почему мы не бьем эти танки когда их перегружают и когда их доставляют.

[Ник2591]

Такие вопросы лучше не задавать. Абидятся

[Arifon]

Видели мандаринки в магазине с чёрным ромбиком бренда "Maroc"?
Купил - помог марроканцам поставлять танки врагу.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Arifon

Видели мандаринки в магазине с чёрным ромбиком бренда "Maroc"?
Купил - помог марроканцам поставлять танки врагу.

Если им заплатят за поставленные танки то мандаринки они и сами не захотят поставлять некое время.

[Expert]

Предлагаете владельцам торговых точек выкинуть товар, купленный до поставки танков?

[podval57]

"Араба нельзя купить, его можно только арендовать до момента когда ему дадут на динар больше"
Лоуренс Аравийский

[Просто_Кваша]

Похоже, в нашем Министерстве Выражения Озабоченности считают, что не результат главное, а процесс. За бугром же придерживаются диаметрально противоположных взглядов. И вот вам результат.

[Denis812]

Марокко, принимавшее участие в саммите «Рамштайн» 26 апреля 2022 года, практически вынудили принять решение о поставках оружия на Украину

То есть либо дураки потому что поехали на саммит, так как не предполагали, что США заставит передать танки, либо враги, потому что знали, но всё равно поехали и передали танки в итоге.
Даже не знаю, что хуже открытый враг либо не враг, но :)

[Вольноопределяющийся Марек]

Нашей внешней политике по поиску союзников - 12 баллов!

[mmaxx]

Ох, и вынудили!
Теперь будут Абрамсы юзать. Хочешь раззорить страну, подари ей дредноут.
Хотя...... Где они Абрамсы для всех найдут? Кинут скорее всего.

[donavi49]

Из 3 танковых бригад - у них 6 была на Т-72Б, остальные две на Абрамсах.
И еще 13 танковых полков усиления на Абрамсах и М60.

Марокко сейчас модернизирует Абрамсы, а 300+ танков им хватает.

[Петр_Колдунов]

Они там все с ума сходят, когда Штаты им обещают взамен свои Абрамсы и готовы выполнить какую угодно подлость...
У меня только один вопрос по этому поводу: а кто сказал, что замена Т-72 на такие же старые Абрамсы первых поколений - это лучше? Насколько я помню, ту же, на ВО подробно разжевывалось по огромному количеству характеристик сравнение Т-72 причем даже не с А1М1 а с более поздней и более современной версией А1М2. И в итоге Т-72 оказался лучше по большинству параметров. (вот, специально нашел: https://topwar.ru/22546-t-72b-vs-m1a2-abrams.html Напомню, что это уже А1М2, а не А1М1, который обещают Штаты)

Поэтому я честно - не понимаю этой истерии, когда все банановые республики рвутся поменять советские танки на лохматые Абрамсы.

[donavi49]

Они уже поменяли Т-72Б на Абрамсы, еще в 10-х, когда Россия начала поставлять Т-90 и прочую тяжелую технику в Алжир. Сейчас они их модернизируют.

Также после сворачивания сотрудничества с РОЭ - они переориентировались на западные типы вооружения, сейчас ждут первых Ф-16 Вайпер из 25 заказанных (контракт 2020), а в следующем году придут первые Апачи Гардиан из 24 заказанных (контракт 2021).

Поэтому в целом, за Т-72 - предположу американцы ответят не танками (которых у Марокко достаточно), не БМП/БТРами - а Марокко может и М113 сотню Украине передать, ибо у них их очень много, а например расширением пакета по авиации (больше АСП) или какими другими типами вооружений.

[AC130 Ganship]

Я в танках - почти не разбираюсь. Но вы реально верите, что в стране, где все СМИ - под 100% цензурой, можно реально провести независимый анализ разных военных продуктов, и в результате опубликовать результаты без предварительно полученного зеленого света "сверху"? Да там если кто только начнет сравнивать ПО ОТКРЫТЫМ ИСТОЧНИКАМ прицел или скажем толщину брони, еже светит 25 лет...

[Товарищ Ким]

Цитата: иван2022

это просто лёгкий казус в сравнении с нашими "достижениями" в области политики и государственного строительства за три десятка лет.

Да уж, точно описали половое бессилие наших всегда "озабоченный" МИДовцев.

Бьют на всех досках нашего брата- мидовца. То туркестанцы повернувшись к России пятой точкой, падают на колени перед США, то "подлые" марроканцы, поставлявшие нам мандарины десятилетиями плюют Путину в лицо.
Сколько это можно терпеть.
Даини сколько!

Первое- выдать всем мидовцам бром, и поить их до посинения, пока не забудут свою озабоченность.
Второе- выслать всех гордых сынов и дочерей туркестании на Родину. Пусть попробуют там завоевать место под солнцем, отбить у " панаевших" китайцев рабочие места.
Третье- прекратить экспорт мандаринов из Марокко на 100лет.
Четвертое- сбрить усы Пескова.
Пятое- заставить дочь Пескова позировать только с Российским государственным Флагом (в крайнем случае с Имперским), а если ослушается, и опять будет почтить фото с американским флагом- побрить её наголо.

[Ник2591]

Не с...те, мужики. Наш усатый оракул (не Сталин!) заявил, что и Леопарды, и Абрамсы, и все остальные импортные железяки будут сожжены. Вспоминаю, как на военке на уроке по тактике подполковник танкист говорил " ничто так не горит, как танк!"

[Lubos]

Ja dumaju, sto nada pomnit sto sdelalo Maroko!!!

[mmaxx]

Теперь в некоторых местах пишут, что поставка танков из Марокко - фейк. Пойди, разбери.

[Victorovich]

Таки что такое "фейк"???
"ФЕЙК" - это достоверность возведённая в абсолют!!!!

[mmaxx]

Теперь пишут, что Чехия отжала марроканские танки. Они находились там на ремонте или модернизации.

[Себастьян Аристархович Перейра]

Странно,какая то Швейцария запрещает передавать ее оружие ,какая-то Германия запрещает передавать ее оружие...а мы почему не запрещаем ?! Чем мы хуже Швейцарии с Германией?!
Поясните мне за наши танки,за наши Миги,за наши вертолеты ....

[Canna Steinfeldgrubber]

Это потому что запрет на субэкспорт прописан условиями контракта. Думаю, в российских контрактах ничего такого нет.

[AC130 Ganship]

Поставки оружия по обьему рынка превосходят даже наркоторговлю. Тем более - для Белоруссии в конце 90х.
Торговля оружием приносит столько бабла, что Китай недавно стал предлагать странам 3го мира модернизированный Миг21 60х годов разработки с новым радаром, новой авионикой и новыми ракетами.

[Canna Steinfeldgrubber]

Цитата: Shurik70

А Марокко что, про польские яблочки не слышало?
В 2016 году Марокко импортировало в Россию 351 000 тонн сельскохозяйственной продукции.
Что по другим годам - не знаю, не нашёл данных.
Надеюсь, наше правительство теперь ВЫНУЖДЕНО будет искать других поставщиков.

Вы, наверняка, не слышали о белорусских креветках)

[Сибиряк70регион]

Очередные наши "союзники"

[soveren]

По хорошему, в таких странах как Марокко, должна действовать военная разведка. Вычислять места хранения готового к передаче вооружения и сообщать координаты для нанесения ракетного удара. Очень сомневаюсь, что Марокко в состоянии объявить России войну.

[dfk-80]

Надеюсь наше правительство вернет потом все долги?
Начиная с помощи оружием западной сахаре, заканчивая борцов за независимость аляски и техаса!

[Иезекиль 25-17]

Марокко совершило акт войны в отношении России, мы должны, нам придётся им ответить.

[fiv]

Вы, Иван, из-за Марокко так расстроились? Право, не стоит. А в Истории человечества было всё, и это тоже было. И будет еще не раз. И хватить на мою Родину гадить своими словами.

[Анатолий Кузнецов]

Вот и дружите с Африкой после этого!!! Почти всю Африку танцует Америка!!! России ещё долго придется возвращать свое влияние там!!!

[ButchCassidy]

В интернетах пишут, мягко говоря, все не так, а именно: Марокко кинули чехи (которые из Чехии), которые должны были модернизировать Т-72 ВС Марокко, а вместо этого направили танки на Украину.

[Expert]

А марокканцы брови нахмурили или нет?