Швейцарское издание раскрыло экономические причины отказа Германии поставлять танки Украине

Решение властей Германии отказать с передачей Украине танков немецкого производства Leopard 2 объясняется наличием целого ряда причин, среди которых едва ли не ключевую роль играют соображения экономического характера. Об этом пишет швейцарское издание Neue Zürcher Zeitung, анализируя перспективы поставок танков Украине.

В Берлине опасаются, что если дать «добро» другим европейским странам поставлять танки Leopard Украине, то впоследствии их могут заменить на американские танки Abrams. Тем самым, Германия потеряет свои рынки сбыта военной техники, которыми она обладает в настоящее время. Представители немецкого оборонно-промышленного комплекса утверждают, что американские компании ждут, как заменить стоящие на вооружении европейских государств Leopard собственными танками.

В свое время Польша, ухудшившая отношения с Германией, решила обратиться к США в качестве производителя танков. В июле 2021 года, еще до начала специальной военной операции российских войск, министр обороны Польши Мариуш Блащак заявил, что Варшава купит у США 250 новых и 116 подержанных основных боевых танков M1 Abrams на общую сумму 8,85 млрд евро. Затем Польша заявила о намерении купить 1000 танков южнокорейского производства.

В Германии считают, что поставка танков Leopard на Украину лишь ускорит процесс замещения вооружений немецкого производства в европейских армиях продукцией американского военно-промышленного комплекса. Уже сейчас США предлагают странам, поставляющим танки на Украину, пополнять их запасы бронетехники продукцией американской промышленности. В итоге канцлер ФРГ Олаф Шольц оказался в сложной ситуации: с одной стороны, отказ поставок танков может ухудшить положение киевского режима, с другой стороны, их поставка способна привести к удару по военной промышленности Германии.

Швейцарское издание также напоминает, что поставки танков США в европейские страны сделают последние еще более зависимыми от Вашингтона в военном плане. В первую очередь, речь идет о Польше, странах Прибалтики и Скандинавии. Их связи с Германией ослабнут, что негативно скажется на экономике страны.

Comments

[Эдик]

Куда не взгляни кругом Европа в проигрыше,а США в шоколаде!А всё просто, надо вести собственную политику, а не подмахивать суверену!

[YanniKounnar]

Il y a 10 mois j'ai dit à un ami que le seul bénéficiaire de tout ce gâchis serait les USA ...Il m'a immédiatement traiter de "sale pro-Russe qui a la chance de ne pas être en Ukraine ou il serait éliminé" sic !
Et en même temps ce genre de personne est capable de vous dire : qu'ils se battent pour la démocratie... !?

[dorz]

Впервые слышу, что экономика Германии зависима от количества экспорта танков Леопард.

[стар]

Не от экспорта танков, а от США в военном плане, если они смогут заместить немецкий ВПК (с немецкой помощью).

[Egeny]

А ещё у Шольца, как и у других политиков Германии, тем кому 60+, выражение "немецкие танки в степях Украины" больно свербит в мозгу... "немецкий синдром" Великой Отечественной войны 1941 - 45 годов.

[kamakama]

Экономика не сильно, а вот "Рейнметалл" - очень даже

[Doccor18]

Цитата: dorz

Впервые слышу, что экономика Германии зависима от количества экспорта танков Леопард.

Не экономика, а ВПК. Бундесвер уже не тот, что прежде (например Греция и Испания имеют столько же Леопардов), не может поддержать амбиции компаний ВПК, на обслуживании техники которые неплохую прибыль имеют. Рынки захватывать тяжело, а потерять в два счета можно...

[tihonmarine]

Цитата: YanniKounnar

Et en même temps ce genre de personne est capable de vous dire : qu'ils se battent pour la démocratie... !?

Que peut être la démocratie.

[aakvit]

Et pour eux, la démocratie, c'est quand tout le monde leur lèche le cul!

[Петр_Колдунов]

Цитата: YanniKounnar

ils se battent pour la démocratie...

Et pourtant nous tous savons que l'Ukraine et la démocratie - ce sont des antonymes, et le concept "L'Ukraine démocratique" - c'est l'oxymoron.

[Ильнур]

надо вести собственную политику

А кто им это дасть, если США планомерно, последовательно лишал суверинетет Европы, в помощь им сила оружия - базы по всей Европе, шантаж и подкуп их политиков, во главы стран Европы ставленники США... Им остаётся только подмахивать!

[Жук1991]

Что за тупость???
Где логика?
Если европейские страны отдадут свои леопарды, то им придётся купить именно абрамсы?
А если не отдадут леопарды,то вообще не придётся ничего покупать, не так ли?
Логики вообще нет.
Наоборот, Германии, а именно рейнметалу выгодно чтобы у европейских стран закончились танки. Тогда придётся покупать новые танки. И даже если часть европейских стран выберет абрамсы и корейские черные пантеры, кто нибудь да купит леопарды. А если старые танки останутся, покупать новые вообще не придётся.

[Горный стрелок]

американцы ловко ухватили бошей "за кошелек"... А хватка у них бульдожья. Не отпустят. Утилизируют "Леопарды", расскажут (и покажут) всем, какие они слабые...
Сказка, а не бизнес.

[стар]

Нежелание немцев отдавать свои танке Украине - это самый обычный инстинкт самосохранения. Причем в прямом смысле.

В 2022 у Германии танков было чуть больше 300 шт., а у Польши - в р-не 1 тыс. шт.

Кроме того, в 2022 году Польша подписала контаркт на поставку 250 танков Абрамс, потом - дополнительно еще на 116 Абрамс. И в том же году - гигантский контракт с Южной Кореей.

Соглашения были подписаны в августе, в целом они предполагают поставку 1000 танков К2 и 672 самоходных гаубиц K9A1 и ее версии K9PL.

Можно конечно и дальше шутить про четвертый раздел Польши. Но пока что на повестке дня - второй раздел Германии. И немцы к этому относятся вполне серьезно.

Новый министр обороны ФРГ Писториус уже заявил «Германия — крупнейшая экономика в Европе, поэтому нашей целью также должно быть создание самой сильной и хорошо оснащенной армии в ЕС», — сказал министр».

Германия сегодня находится в том же состоянии, что и в начале 20-х годов прошлого века. Полностью разоруженной, оккупированной и с разрушенной экономикой.

Германский реванш всегда рассматривался американцами как реальная угроза. Поэтому, как только экономика ФРГ стала слишком большой, по ней немедленно был нанесен удар. Параллельно Бундесвер три фрау последовательно превращали в фикцию.

[А Нас Рать]

Цитата: стар

Германия сегодня находится в том же состоянии, что и в начале 20-х годов прошлого века. Полностью разоруженной, оккупированной и с разрушенной экономикой.

И все мы помним, к чему это привело.

[Курганец-45]

я честно удивляюсь как ы решают множество задач одним приемом, а именно войной против России: рынки ПВН захватывают, производство к себе переносят, ресурсные рынки газа и нефти перехватывают, конкурентов ослабляют, а если с украиной у них выгорит, то туда зайдут строительные, энергетические и прочие ские компании. Только вот шиш им с маслом, Россия победит!

[spirit]

Брехня,очередная отговорка.Дело в том что Американцы спустили на немцев Свидомых и держат всех за дураков.Абрамсы М1А1 весят столько же как и леопарды в польском исполнении, движок газотурбинный как на 80ах, что что а Украинцы все же поумнее Арабов в Ираке и Египте и пользоваться и обслуживать научиться.цена тоже +-одинакова.Вот немцы и Упёрлись+ наглый Зеля и компания который вовсю смотрит в зубы" дареному коню "

[78bor1973]

ГТД на "Абрамсе" это не такой-же как на 80-ах , совершенно другая конструкция . У Поляков 250 РТ-90 что-то они не торопятся отдавать их Украине ,плюс ещё К-2 заказали .С кем собрались воевать поляки?

[Арбайтернегаст]

Лукавят фрицы! Уехавшие вна Украину лео можно же и заменить произведёнными новыми лео! Мне кажется, (перекрещусь), причина в том, что подбитые лео попадут в руки российских ВС, а там далее на полигоны и заводы для углубленного изучения брони, сплавов и других реальных, но без широкого доступа, изюминок.

[kamakama]

Им банально не хватит производственных мощностей. Умные люди уже посчитали, что если даже загрузить производство 24/7, то только на воссоздание парка уйдут десятилетия

[Розмари]

Цитата: Арбайтернегаст

Мне кажется, (перекрещусь), причина в том, что подбитые лео попадут в руки российских ВС, а там далее на полигоны и заводы для углубленного изучения брони, сплавов и других реальных, но без широкого доступа, изюминок.

Leopard 2 в эксплуатации с 1979 года, тогда же он пошел на экспорт в Нидерланды, Швейцарию и в еще два десятка стран мира. В Испании, Греции, Катаре, и т.д. Leopard 2 не толькоэксплуатируют, но производят.

В ходе боевых действий в Афганистане было уничтожено 9 танков Leopard 2. К декабрю 2016 годав Сирии было уничтожено 10 турецких танков Leopard 2A4, и два танка были захвачены боевиками ИГИЛ целыми.

Неужели Вы такого плохого мнения о советской (российской) разведке, и думаете что за 40 лет Leopard 2 не изучен в России вдоль и поперек?

[Арбайтернегаст]

Мне сказать нечего об изучении леопарда, по логике вы правы, Разведка должна была давно добыть все сведения. Но, мне кажется, даже разбитый леопард даст все же больше инфы, особенно на полигоне под обстрелом нашими боеприпасами. Теория теорией, но нужна же и практика.
К примеру, наш экранированный КВ имел во лбу 105мм, а тигр 101 и борт 82, если не ошибаюсь. По прикидкам вроде не страшнее КВ, если пушку не учитывать. А после захвата под Ленинградом и обстрела на полигоне пришлось срочно разрабатывать новые пт средства - снаряды, орудия. Хотя уже и Т-4 к тому времени имели лоб 80мм, но такими крепкими орешками не были.

[YanniKounnar]

Donc les Allemands craignent que les Américains fassent avec les armes Allemandes ce qu'ils ont fait avec les armes ...Russes : vider les stocks de tous les pays pour remplacer avec les armes Américaines ! :-)

[Тополь]

Уважаемый, нам очень интересно ваше мнение, но вы пишите по-русски. У нас в школах преимущественно английский язык изучают, поэтому по-французски мало кто понимает.

[А Нас Рать]

Цитата: Тополь

Уважаемый, нам очень интересно ваше мнение, но вы пишите по-русски. У нас в школах преимущественно английский язык изучают, поэтому по-французски мало кто понимает.

А переводчик на что? Вы в курсе, что у ВО есть версии на других языках?

[YanniKounnar]

Cher Monsieur si vous prenez la peine de me lire vous avez remarqué que plus de 9 fois sur 10, je prends la peine de mettre deux version de mon texte Français et Russe via Yandex...
Mais il m'arrive parfois dans le feu de l'action d'oublié de poster le deuxième texte en Russe.
D'autant plus que cela donne parfois des contresens entre le texte en Français et le texte Russe (qui pour moi s'affiche aussi en Français , après avoir cliqué sur le petit drapeau Français en bas...)...
Comme vous le précisez : l'anglais est majoritairement étudié...Signe des temps à une certaine époque le Français était plus étudié et parlé en Russie.
Les temps changent les maîtres du monde impose leur langues partout...

Уважаемый господин, если вы потрудились прочитать меня, вы заметили, что более 9 раз из 10 я стараюсь разместить две версии своего текста на французском и русском языках через Яндекс...
но иногда в самый разгар событий я забываю опубликовать второй текст на русском языке.
Тем более что иногда это приводит к противоречиям между текстом на французском и русском языках (который для меня также отображается на французском языке после нажатия на маленький французский флаг внизу...)...
Как вы указываете : английский язык изучается в основном ... признак времени в определенный период французский язык изучался и на нем говорили больше в России.
Времена меняются, хозяева мира повсюду навязывают свои языки... :-)

[gsev]

Цитата: YanniKounnar

Как вы указываете : английский язык изучается в основном ... признак времени в определенный период французский язык изучался и на нем говорили больше в России.

Эти времена закончились в 19 веке. В России немецкий язык сменил французский, после 1945 года ему на смену пришел английский. Видимо лет через 30 соперничество будет между китайским и английским языком в России. Французы в России конечно стараются чаще применять родной язык, но это больше вызвано стремлением российской элиты гнобить своих инжинеров в угоду сотрудничества с Европой. Д.А. Медведев не дает 1миллиарда рублей российским проектировщикам на строительство завода дрожжей на северном Кавказе, хотя французам и китайцам заплатил в несколько раз больше. Французам вроде платил больше на порядок. Радует, что из-за затяжки СВО всякие Алросы стали заменять частотники Шнайдер более современной китайской продукцией по ценам раза в 3 ниже. Так что после двух лет СВО зона применения французского языка как и немецкого в России сильно сократится.

[Петр_Колдунов]

Expliquez svp sur les armes des russes... (j'ai pas compris cette comparaison)

Цитата: YanniKounnar

Américains fassent avec les armes Allemandes ce qu'ils ont fait avec les armes ...Russes : vider les stocks de tous les pays pour remplacer avec les armes Américaines !

Qu'est-ce que vous vouliez dire? Que exactement les États-Unis ont fait avec les armes Russes?

[tralflot1832]

Обьединение Германии ударило по ВПК ФРГ ,так что-ли?

[стар]

По ВПК Германии ударили три фрау. Особенно постаралась одна экс-гинекологичка.

[Zaurbek]

Германия потеряет свои рынки сбыта военной техники, которыми она обладает в настоящее время.

Конкретно танки не потеряет, но тенденции вполне себе. С авиацией уже это происходит

[topol717]

Цитата: Zaurbek

Конкретно танки не потеряет, но тенденции вполне себе. С авиацией уже это происходит

Германия может делать 1 танк в Месяц, ну ладно 2. кто будет ждать?
у США на складах сотни танков, которые надо лишь немного модернизировать и потом продать Европейским партнерам. И вот тут уже Германия проиграет, а дальнейшее обслуживание и запчасти пойдут уже с территории США.

[Макс Любознательный]

А кому интересно мнение ливерной колбасы.

[rotfuks]

В швейцарском издании Neue Zürcher Zeitung похоже сидят любители игры в компьютерные танчики. Американские танки никак не могут наводнить европейский рынок вооружения ввиду полной непригодности для европейского рынка. И дело не только в особом топливе для этих танков, танк совсем не приспособлен для действий в условиях зимы и снега. А рекордный вес этих абрамсов требует особой дорожной инфраструктуры, других дорог, других мостов, других платформ для перевозки и эвакуации. Об этом американцы стыдливо умалчивают, но M1 "Abrams" такой уникальный танчик что он никому особенно и не нужен.

[стар]

M1 "Abrams" такой уникальный танчик что он никому особенно и не нужен.

Это их не может не расстраивать. А значит нужно до такого хруста выкрутить руки «союзникам», чтобы они за Абрамсами в очередь выстроились и обеспечили американский ВПК заказами на десятилетия вперед.

[rotfuks]

Ну если «союзники» прикупят американские танчики для того чтобы эти танчики держать в ангарах и капонирах исключительно для поднятия собственной значимости.

[Эдик]

В видео абрамс на резине показан,заменить траки и вперёд.

[А Нас Рать]

Цитата: rotfuks

Видимо поленились резиновые накладки с гусениц на ледовые зацепы сменить.

[rotfuks]

Вы думаете что это пьяные танкисты на бугор заехать не могут? Это официальные и государственные испытания абрамса в зимних условиях. Вы думаете испытатели не умеют грунтозацепы менять?

[Эдик]

Цитата: rotfuks

Вы думаете испытатели не умеют грунтозацепы менять?

Тут думать не надо,на видео это хорошо видно.

[rocket757]

Решение властей Германии отказать с передачей Украине танков немецкого производства Leopard 2 объясняется наличием целого ряда причин, среди которых едва ли не ключевую роль играют соображения экономического характера

. Так многие и говорят, что немцы жадные...
Впрочем, пусть так и будет.

[evgen1221]

Как там нуланд говорила- да идет в лгбт европа, когда тут исключительные свои хотелки изволили реализовать.

[Mavrikiy]

В Берлине опасаются, что если дать «добро» другим европейским странам поставлять танки Leopard Украине, то впоследствии их могут заменить на американские танки Abrams. Тем самым, Германия потеряет свои рынки сбыта военной техники, которыми она обладает в настоящее время.

Мне понравилось, хоть что то свеженькое, но....... Какие рынки? поставил танки и забудь.... приходи через 30-40 лет.

[Alex20042004]

Цитата: YanniKounnar

Il y a 10 mois j'ai dit à un ami que le seul bénéficiaire de tout ce gâchis serait les USA ...Il m'a immédiatement traiter de "sale pro-Russe qui a la chance de ne pas être en Ukraine ou il serait éliminé" sic !
Et en même temps ce genre de personne est capable de vous dire : qu'ils se battent pour la démocratie... !?

10 месяцев назад я сказал другу, что единственным бенефициаром всего этого беспорядка будут США ...Он сразу назвал меня "грязным пророссийским активистом, которому повезло, что его нет на Украине, иначе он был бы ликвидирован" sic !
И в то же время такой человек способен вам сказать : пусть они борются за демократию... !?

[НиколайДС]

Не понимаю - почему, когда я "раскрыл" этот "секрет Полишинеля" три дня назад, то меня просто минусовали. А стоило об написать швейцарскому изданию - то это, конечно, сразу добавляет авторитета информации.

[Marty]

Ого, интересное предположение. И правдоподобное

[Акс Мэтт]

Всё так и задумано изначально. Как только американцы поняли, что их поезд уходит и Россия начинает крепчать, решили всё переиграть. А евроопые ничего с этим поделать не могут - они давно на крючке. Это и есть евроатлантическое единство!

[Аристарх Пасечник]

Сейчас США вынудит своих сателлитов поставить леопарды и леклерки на Украину, а взамен пришлет сателлитам свои абрамсы! Тем самым обеспечит американским ВПК безбедное существование! Германие конечно понимает этот ход и по этому сопротивляется... Но по всей видимости, американы уберут с рынка танки своих конкурентов.. :))

[Single-n]

В этой новости прекрасно все. Вот как бы ее на территории ФРГ и 404 распространить? Ну так, для увеличении дружбы народов и демократического единства