Ракета «305» ЛМУР и ее носители

91
Ракета «305» ЛМУР и ее носители
Изделие ЛМУР на выставке. Фото Bmpd.livejournal.com


В Сирии и на Украине российская армейская авиация применяет легкую многоцелевую управляемую ракету ЛМУР или «Изделие 305». Это оружие отличается высокими характеристиками и способно поражать разнообразные цели. Гибкость его применения повышается за счет использования с разными носителями. Нести и использовать ракету ЛМУР могут отечественные вертолеты трех основных типов и ряд их модификаций.



Универсальное оружие


Будущее «Изделие 305» создавалось Коломенским КБ машиностроения в первой половине десятых годов по заказу Федеральной службы безопасности. Этой ракетой планировалось вооружить вертолеты спецназа – для поражения различных целей на большом удалении и огневой поддержки наземных подразделений. В середине десятилетия ракета прошла необходимые испытания и была рекомендована к принятию на вооружение.

В этот же период изделием ЛМУР заинтересовалось министерство обороны. Оно провело свои собственные испытания ракеты в составе разных авиационных комплексов. Носителями изделия «305» были ударные вертолеты последних моделей и модификаций, в т.ч. еще не принятых на вооружение.

Во второй половине десятилетия ракеты ЛМУР прошли опытно-войсковую эксплуатацию. В частности, некоторое количество такого оружия доставили в Сирию, где опробовали на реальных целях в виде различных объектов и машин противника. Вероятно, именно по результатам этих событий «305» рекомендовали к принятию на вооружение. При этом первый публичный показ новой ракеты состоялся только в 2021 г., когда основные мероприятия были завершены.


Одноместная пусковая установка АПУ-305 на вертолете Ка-52. Фото Bmpd.livejournal.com

С февраля-марта 2022 г. армейская авиация применяет ЛМУР против украинских формирований. Регулярно появляются видеозаписи их боевой работы, причем снятые головкой самонаведения летящей ракеты. Такие ролики наглядно показывают высокую точность нового оружия, от которой зависит его эффективность.

Как сообщалось, носителями изделий «305» являются ударные вертолеты Ми-28Н(М) и Ка-52. Они способны нести несколько таких ракет и последовательно применять их по целям. В январе 2023 г. отечественные СМИ сообщили, что в Спецоперации теперь участвуют модернизированные вертолеты Ка-52М, так же оснащенные легкой многоцелевой ракетой.

Собственно ракета


ЛМУР или «305» представляет собой управляемую ракету «воздух-поверхность», предназначенную для носителей разных типов и способную поражать широкий круг наземных целей, стационарных и движущихся. Ракета построена в цилиндрическом корпусе и имеет аэродинамическую схему «утка». Плоскости и рули выполнены складными для транспортировки. Длина ракеты – менее 2 м при диаметре корпуса 200 мм и размахе крыла не более 600-700 мм. Стартовая масса – 105 кг.

ЛМУР оснащена оптической головкой самонаведения с двумя режимами работы. На первом ГСН захватывает цель до пуска и следует к ней. Второй предусматривает полет в район цели под управлением носителя с последующим обнаружением цели силами оператора, захватом и наведением. ГСН сопряжена с аппаратурой связи, которая обеспечивает передачу видеосигнала на носитель и прием команд, в т.ч. по захвату цели. Ракета доставляет к цели осколочно-фугасную боевую часть массой 25 кг.


Полет к цели - съемка ГСН ракеты. Кадр из видео от Telegram / Komdiv_76

Ракета имеет твердотопливный двигатель, при помощи которого развивает скорость до 220-230 м/с. Максимальная дальность пуска определена в 14,5 км. Вероятно, этот параметр может варьироваться в зависимости от высоты полета и скорости носителя в момент запуска.

Специально для «Изделия 305» были разработаны авиационные пусковые установки двух типов. Устройство АПУ-305 предназначается для подвески одной ракеты. На балке устройства имеются замки и разъемы для соединения ракеты и авионики носителя. Кроме того, устройство имеет откидную крышку, защищающую головной обтекатель ракеты до старта. Устройство АПУ-Л несет сразу две ракеты, но принципиально не отличается от одноместного.

В многоцелевом классе


По известным данным, первыми носителями ракет «305» стали многоцелевые и транспортно-штурмовые вертолеты авиации ФСБ – Ми-8МНП-2 и Ми-8АМТШ-ВН. Совместимость с новым оружием обеспечивалась набором устройств, монтируемых внутри фюзеляжа и за его пределами. Не позднее 2015-16 гг. ударный авиационный комплекс на основе вариантов Ми-8 прошел испытания и поступил на службу.

Прежде всего, вертолеты семейства Ми-8 получают пусковые устройства для ЛМУР. На внешней подвеске размещается до четырех изделий АПУ-305 или АПУ-Л с ракетами. Максимальный боекомплект – до 6-8 ракет, в зависимости от поставленной задачи и/или технических особенностей конкретной модификации вертолета-носителя.


Транспортно-штурмовой вертолет Ми-8АМТШ-ВН с возможностью применения ракет "305". Фото "Вертолеты России"

Также вертолет получает оптико-электронную станцию того или иного типа. «Шар» с дневной и ночной камерой и лазерным дальномером подвешивается под носовой частью фюзеляжа. Тоже снаружи помещается антенное устройство для двусторонней связи с ракетой.

В кабине монтируются новые приборы управления огнем; также предусматривается использование штатных устройств. Так, для связи с ракетой применяется новая «аппаратура сопряжения с беспилотным летательным аппаратом (АС-БПЛА)». Видеосигнал выводится на штатные мониторы, а также имеется пульт для управления пуском и полетом ракеты на разных режимах.

Ударные вертолеты


Военно-воздушные силы не стали использовать наработки для ФСБ и заказали интеграцию ЛМУР в состав вооружений специализированных ударных вертолетов. Первым носителем такой ракеты в армейской авиации, опытным и строевым, стал вертолет Ми-28НМ. Испытания «305» на таком вертолете стартовали в 2019 г.

Ми-28НМ имеет четыре подкрыльевых пилона, на каждом из которых может монтироваться пусковая установка для ЛМУР – максимальный боекомплект включает восемь ракет. Однако на практике изделия «305» подвешиваются в меньших количествах и применяются вместе с другими вооружениями.


Ударный вертолет Ми-28НМ. Фото "Вертолеты России"

Обнаружение целей для ЛМУР осуществляется штатными средствами, уже имеющимися на борту Ми-28НМ. Это может быть надвтулочный радиолокатор Н025 или турельная ОЭС под носовой частью фюзеляжа. Цель засекается тем или иным способом, после чего при помощи ОЭС выдается целеуказание головке ракеты. Информация с РЛС и ОЭС, а также с ГСН ракеты штатным образом выводится на экраны пилота и оператора. Управление ракетой в полете осуществляется при помощи приборов АС-БПЛА, изначально присутствующих на Ми-28НМ.

Схожим образом обстоит дело с ударным вертолетом Ка-52 и его модернизированной версией. Так, эти машины имеют четыре подкрыльевые точки подвески и тоже способны нести до восьми ракет. При этом, как и в случае с Ми-28НМ, интеграция новой ракеты не требует перестройки комплекса бортового оборудования.

Для первоначального обнаружения наземных объектов экипаж Ка-52(М) может использовать РЛС «Арбалет» и/или станцию ГОЭС-451. Пуск производится в необходимом режиме, как с предварительным захватом цели, так и с выводом ракеты на требуемый рубеж. С учетом перспектив развития вооружений и другого оснащения, Ка-52М тоже оснастили устройством АС-БПЛА.

При помощи радиолокационных или оптико-электронных средств Ми-28НМ и Ка-52М способны засекать и сопровождать разнообразные наземные объекты в широком диапазоне дальностей. В случае с относительно крупными целями, такими как автомобильная и бронированная техника, сооружения и т.д., обнаружение, опознавание и сопровождение обеспечиваются во всем диапазоне дальностей пуска ракеты ЛМУР.


Ударный Ка-52 на испытаниях ракеты ЛМУР. Фото "Вертолеты России"

Получив новую ракету «305», ударные вертолеты сохраняют всю прежнюю номенклатуру боеприпасов. Наличие нескольких видов управляемого вооружения с разными летными характеристиками, принципами наведения, боевой частью и т.д. позволяет вертолетам Ми-28НМ и Ка-52М более эффективно и гибко решать расширенный круг задач.

Ракета и ее носители


Судя по доступным данным, легкая многоцелевая ракета «305» или ЛМУР является одним из самых удачных приобретений наших ВВС за последние годы. Это изделие показывает высокие тактико-технические характеристики и имеет иные преимущества. Однако для использования всех своих сильных сторон любое авиационное вооружение нуждается в носителе.

В случае с ракетой ЛМУР в качестве носителя могут выступать современные отечественные вертолеты трех типов и нескольких модификаций, составляющие основу нашей армейской авиации. Вполне возможно, что развитие изделия «305» продолжится – и оно сможет применяться на других воздушных платформах, пилотируемых и беспилотных. Впрочем, как показывает практика последних месяцев, с применением новой ракеты и решением реальных боевых задач прекрасно справляются и имеющиеся носители.
91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    24 января 2023 05:49
    Ракета конечно очень хорошая.
    Особенно мне понравилась небольшая скорость и высокое качество изображения, что позволяет оператору спокойно определить цель и с высокой точностью поразить даже цель в движении.
    Единственно, по моему мнению дальность в 14,5 км маловато будет. Фактически это ненамного больше, чем штатные ПТУРы.
    Можно модернизировать ракету совсем дешево. Прикрепить дополнительный разгонный блок на основе скажем крупнокалиберной НУРС. Дальность километров в 30 была бы в самый раз.
    И неплохо было бы отработать тактику применения, когда вертолёт запускает ракету по данным с беспилотника или земли. Низкая скорость и высокое качество изображения позволяет вывести ракету в район цели и только после этого обнаружить цель и поразить её.
    1. +9
      24 января 2023 07:54
      А устойчивую связь с ракетой на таком расстоянии какой дешевой частью нурса вы улучшите?
      1. +1
        24 января 2023 08:11
        Цитата: Vincent Price
        А устойчивую связь с ракетой на таком расстоянии какой дешевой частью нурса вы улучшите?

        Прикрутить антенну, с более мощным сигналом, на порядок проще и дешевле, чем прикрутить НУРС.
        1. +9
          24 января 2023 09:14
          Для пуска на 30км придется подниматься повыше, что-бы хорошенько разглядеть цель. В обратную сторону это то-же работает, цель тоже будет разглядывать вертолет laughing . Да и собственно, ОЛС вертолета (возьмем К-52) точно не может работать на 30км, старая ГОЭС-451 работала до 10км по танкам, на М-ке стоит лучше, но явно не в разы. С радаром тоже не просто, первый Арбалет обнаруживает танк до 12км, на М-ке вроде второй Арбалет, по нему данных нет, но как и с ОЛС явно этот параметр в разы не улучшился. Тогда зачем 30км ракете - просто таскать лишний порох вместо керосина или еще пары ракет "покороче"?
          1. -1
            24 января 2023 10:15
            Цитата: vadimtt
            ОЛС вертолета (возьмем К-52) точно не может работать на 30км, старая ГОЭС-451 работала до 10км по танкам, на М-ке стоит лучше, но явно не в разы. С радаром тоже не просто, первый Арбалет обнаруживает танк до 12км, на М-ке вроде второй Арбалет, по нему данных нет, но как и с ОЛС явно этот параметр в разы не улучшился. Тогда зачем 30км ракете - просто таскать лишний порох вместо керосина или еще пары ракет "покороче"?


            Вот поэтому я написал:
            Цитата: СергейБ
            И неплохо было бы отработать тактику применения, когда вертолёт запускает ракету по данным с беспилотника или земли. Низкая скорость и высокое качество изображения позволяет вывести ракету в район цели и только после этого обнаружить цель и поразить её.
            1. +8
              24 января 2023 10:40
              Вы разве не в курсе как у нас обстоят дела с "онлайн" нацеливанием авиации? А в белый свет никто ракету не пустит.
              Так что сначала должны появиться вот эти вот все беспилотники с чем-то типа линк-16 в товарных количествах (ну и спутники ретрансляторы, чего уж там), а уж потом и подходящие ракеты. Так что ЛМУР вполне в рамках текущей концепции и возможностей.
              1. -7
                24 января 2023 12:21
                Вы разве не в курсе как у нас обстоят дела с "онлайн" нацеливанием авиации?

                и в чем проблема "онлайн нацеливания авиации"?
                с чем-то типа линк-16

                давайте уже заканчивать молится на американские финчи. У нас есть ОСНОД, С-108, С-111. Рано или поздно они дойдут до таких категорий как БПЛА
                1. +3
                  24 января 2023 13:38
                  1. Отсутствие "онлайн" развед-данных. Хотя, скорее, стоит уточнить - "развед-данных реального времени".

                  2. Все эти отечественные "стыки" вариации на тему "mil std" и "link-XX" laughing Что не мешает им вполне успешно работать.
                  А вот когда они дойдут до БПЛА вот тогда и будет нужна длинная рука вертолетам, разве нет?
                  1. -3
                    25 января 2023 05:04
                    1. Отсутствие "онлайн" развед-данных. Хотя, скорее, стоит уточнить - "развед-данных реального времени".

                    вы прежде чем писать эту чушь, хоть поинтересуйтесь как работают самолеты в связке с ДРЛО и НКП.
                    Все эти отечественные "стыки" вариации на тему "mil std" и "link-XX"

                    извините, но я не отношусь к рукоблудам на американский ВПК, как вы. Поэтому мне без разницы какие это вариации.
                    А вот когда они дойдут до БПЛА вот тогда и будет нужна длинная рука вертолетам, разве нет?

                    ЛМУР телеуправляемая ракета на любом участке траектории. Поэтому и без целеуказания с БПЛА она вполне может выполнить свою задачу. БПЛА лишь расширяет ее возможности
                    1. +2
                      25 января 2023 08:55
                      ДРЛО это что-то из области фантастики сейчас, как по параметрам, так и по гомеопатическим дозировкам.
                      И в отличии от лично вас отечественный высокотехнологичный ВПК погряз в рукоблудстве по уши laughing
                      1. -4
                        25 января 2023 10:43
                        ДРЛО это что-то из области фантастики сейчас, как по параметрам, так и по гомеопатическим дозировкам.

                        очень замыслованое признание в том, что вы нихрена не знаете в обсуждаемом вопросе. Ну зато умеете напыщенно надувать щеки по американским протоколам laughing
                        И в отличии от лично вас отечественный высокотехнологичный ВПК погряз в рукоблудстве по уши

                        либеральное нытье про все пропало не является предметом обсуждения.
                      2. -1
                        25 января 2023 15:43
                        Что-ж, понятно, аргументов у вас не осталось.
                      3. -2
                        27 января 2023 04:50
                        я смотрю вы охренненные аргументы придумали по сути вопроса laughing Ваш метод аргументированного спора:
                        - у нас нет защищенных каналов информационного обмена подобного link-16
                        - ну как же, в составе КСС - ОСНОД (С107, 107-1, 108, 111).
                        - кукареку, да это вариаций американского link, у нас нет ДРЛО, хнык-хнык, все пропало, мы до американцев не доросли, кокококо, у вас нет аргументов....
                        laughing laughing
                        это серьезное обсуждение вами технического вопроса????
                2. 0
                  13 апреля 2023 00:24
                  А можно вопрос какова дальность связи ОСНОД, С-108, С-111?
    2. -1
      24 января 2023 09:37
      Да, интересно почему не делают сменные двигатели и боеголовки под разные задачи. Навинтил то что нужно в операции - и вперёд.
    3. 0
      24 января 2023 09:57
      Цитата: СергейБ
      Единственно, по моему мнению дальность в 14,5 км маловато будет

      Вообще-то, сам конструктор ракеты говорил,что 14,5 км -это гарантированная (!) дальность ... при некоторых условиях ,дальность может быть и несколько выше ! (Так что ,насчёт максимальной дальности автор статьи спи..ликал ! )
      Цитата: СергейБ
      Прикрепить дополнительный разгонный блок на основе скажем крупнокалиберной НУРС.

      Есть иной популярный способ увеличения дальности ...установка вместо РДТТ ТРД (турбореактивного двигателя)... !
      Цитата: СергейБ
      Дальность километров в 30 была бы в самый раз.

      Дык... что-то всё "забыли",что ,акромя ЛМУР-305, МО РФ обещало "Гермес-В"...!
      Цитата: СергейБ
      И неплохо было бы отработать тактику применения, когда вертолёт запускает ракету по данным с беспилотника или земли.

      Да,эта функция была бы весьма полезна ! Кстати о режимах применения...автор упомянул 2 режима ,безусловно,самых реальных и реально применимых ! Но в "обещаниях" (ТТХ) есть и 3-й режим:ракета автономно выводится в район , предполагаемого нахождения определённой(!) цели ("образ" которой размещён в "памяти" ракеты...) Вот по этому "образу" ракета должна находить цель и наводиться на неё !
      Есть ещё вариант применения ракет "вабче" (не только ЛМУР)... Этот вариант использован,например, в противокорабельном "Калибре"... То есть, значительную часть "пути" ракета летит с дозвуковой скоростью на ТРД, но после гарантированного захвата цели ГСН,включается разгонный блок(РДТТ) и боеприпас переходит на сверхзвук !
      1. +1
        24 января 2023 12:32
        ракета летит с дозвуковой скоростью на ТРД, но после гарантированного захвата цели ГСН,включается разгонный блок(РДТТ) и боеприпас переходит на сверхзвук !

        ЛМУР дозвуковая. Вообще вся. Зачем ей сверхзвук? Она, в отличии от калибра, не прорывает зонтик ПВО.
    4. +4
      24 января 2023 15:31
      Цитата: СергейБ
      Единственно, по моему мнению дальность в 14,5 км маловато будет. Фактически это ненамного больше, чем штатные ПТУРы.


      Ракета не сама по себе сделана. А как оружие ударного вертолёта. У этого вертолёта есть радиус уверенного обнаружения и распознавания цели посредством БРЭО. Вы можете запулить ракету хоть за 100 км. Как вы там разведку проведёте?
      1. 0
        24 января 2023 20:19
        беспилотники, ДРЛО, спутники ДЗЗ должны быть для этого.
        1. -1
          25 января 2023 22:50
          То есть для пуска ракеты с вертолёта вы предлагаете поднять самолёт ДРЛО? Вы серьёзно?
          Спутники ДЗЗ не висят над одной точкой Земли, они летают по орбите, как правило, геосинхронной. Это значит, что вы не можете рассчитывать на их помощь в любой момент времени.
          С беспилотником тоже интересно. Вы понимаете, что эта ракета сама по себе БПЛА. Только с реактивным двигателем. Получается, что для пуска одного БПЛА вам нужен другой БПЛА. И вертолёт. :) В принципе схема имеет право на жизнь и на Ми-28 даже версии "Н" есть выделенный канал для связи с БПЛА. Но беспилотника пока нет. И опять же вопрос то остаётся, как вы поймёте куда "лететь" беспилотником?
          Ну вот, вы вылетели на боевое задание. Вам говорят, "где-то там впереди, в 100 км от вас -- танк". Вы его сколько по-вашему искать с БПЛА будете? Радиус 100 км -- это ОЧЕНЬ большая площадь. А БПЛА-разведчик не самая быстрая машина. Ему просто пролететь такое расстояние и то не быстро будет.
          Вот выстрел по заранее разведанным координатам с подруливанием на завершающем этапе полёта -- это реальный вариант, но как было уже сказано -- это требует очень хороших навыков пилотирования. Хотя бы потому, что угол зрения у ракеты маленький (чем больше "зум" тем он уже, а смотреть нужно с удаления километров)...
    5. -4
      24 января 2023 21:36
      Ага, низкая скорость это сила, позволяет ПВО или КАС сработать по данной ракете.
      1. 0
        25 января 2023 11:23
        Цитата: Виктор Сергеев
        Ага, низкая скорость это сила, позволяет ПВО или КАС сработать по данной ракете.

        И много ЛМУРов сбили?
        Ни одного?
        Ну и зачем тогда рассуждать о этом?
  2. +3
    24 января 2023 08:52
    Израиль ставит подобные системы и на наземные "тележки" по 4 штуки на внедорожник. Если есть еще коптер или БПЛА - можно много вреда наделать.
    1. 0
      24 января 2023 23:05
      Вроде у нас аналогично хотели сделать, ОКР "Байкал" донельзя похожа на ЛМУР, запускаемую с наземной платформы с выдвижной антенной. И дальность 15 км. Уж не знаю как там дальше пошло...
    2. +2
      25 января 2023 01:04
      Даже Северная Корея свои аналоги ставит
  3. +1
    24 января 2023 09:00
    Не представляю, как можно успеть навести ракету на цель, пока она к ней летит? Слишком мало времени.
    1. +1
      24 января 2023 10:31
      времени для коррекции и нацеливания достаточно. Она не очень быстрая. На предельную дальность летит больше минуты.
  4. +1
    24 января 2023 09:33
    Странно что могут применять ми-8, ми-28, а ми-24 нет, хотя крокодилов в армии дофига и отказываться от них не собираются в обозримом будущем. Да ми-8 во многом уже перенял его роль, но все-таки в местах где противник не имеет пзрк, а только пулеметное вооружение ми-24 очень хорош.
    1. +4
      24 января 2023 15:17
      Цитата: Георгий Свиридов_2
      Странно что могут применять ми-8, ми-28, а ми-24 нет

      Насколько я знаю, ракета делалась именно для МИ-28НМ. Возможности ракеты полностью реализуемы только при наличии на носителе радара. Ми-8 для ФСБ -- это скорее хитрый способ реализовать "тему" пролежавшую под сукном в КБМ несколько десятилетий.
  5. +4
    24 января 2023 09:47
    Осталось дождаться когда туляки допилят свой Гермес.
    1. +1
      24 января 2023 10:04
      Цитата: Георгий Свиридов_2
      Осталось дождаться когда туляки допилят свой Гермес.

      Попил бюджета этот гермес бестолковая система если не будет решена проблема целеуказания на заявленных дальностях. По сути гермес на базе неудавшегося проекта Панцирь СМ разгонный блок перекочевал оттуда боевая часть от краснополя. Нуждается в подсветке с носителя не может стрелять по GPS сигналу от Глонас. Это своего рода Эрзац эскалибур с ракетным движком со своим шасси аналог Хаимерса по сути.
      1. 0
        24 января 2023 11:16
        Всегда было интересно как ЦУ ведется у этой системы. По идее, только по координатам. А так, ракета для этой дальности не большая, больше по мощности похода на 155мм снаряд с спутниковым наведением. И ПУ ставят на Камаз 4х4 - 6штук . Так то заманчивый агрегат.
        1. 0
          24 января 2023 13:20
          Цитата: Zaurbek
          Всегда было интересно как ЦУ ведется у этой системы

          В презентации был беспилотник и наземные станции.
      2. 0
        4 февраля 2023 13:38
        Ну во первых панцирь см успешно прошёл испытания, во вторых в контексте данной статьи интерес был именно к Гермес-А, а там обещали активную головку самонаведения и работу по принципу выстрел-забыл с вертушек и штурмовик на дистанции до 20 км, что точно дальше любых пзрк, и позволяет поражать цели в глубине постпоений противника, в том числе те же арт системы, пво, рсзо.
  6. +9
    24 января 2023 10:07
    Всë замечательно, только этих ЛМУРов надо сотни и тысячи. От НУРСов с кабрирования толку мало
    1. 0
      4 февраля 2023 13:43
      От нурсов толку нормально, ЛМУР никак с нурсами не конкурирует. ЛМУР бьёт по складам и прочим важным единичный целям, а нурсы используют по рассредоточенной пехоте и технике. Точность с кабрирования там достаточная, главное чтоб координаты целей были верные.
  7. +4
    24 января 2023 11:18
    Будущее «Изделие 305» создавалось Коломенским КБ машиностроения в первой половине десятых годов по заказу Федеральной службы безопасности. Этой ракетой планировалось вооружить вертолеты спецназа – для поражения различных целей на большом удалении и огневой поддержки наземных подразделений. В середине десятилетия ракета прошла необходимые испытания и была рекомендована к принятию на вооружение.
    В этот же период изделием ЛМУР заинтересовалось министерство обороны.

    Точнее, фэйсовское "изделие 305" выросло из первоначального армейского проекта "изделия 79".
    Исходно ракету заказали армейцы. А дальше начался цирк с понями.
    Было заказано относительно небольшое количество образцов для проведения испытаний, финансирование типичное для МО - небольшой аванс, и выплаты по окончанию этапов ОКР.
    В виду срыва сроков (из-за МО, без подробностей - это такой фейл, прямо анекдот) этапы не подписывались и не оплачивались. Тема реально могла заглохнуть и закрыться, так и не дойдя до испытаний.

    Короче, тема могла просто помереть. Но искусствоведы в штатском с добрыми усталыми серыми глазами не дали заглохнуть проекту - конторе тоже требовалась дальнобойная ракета для точечной работы. Ибо существующие ПТУР требовали слишком близкого подхода носителей к цели, что могло спугнуть её. А авиационные УР наносили неприемлемый сопутствующий ущерб, да и за их носителями пришлось бы каждый раз обращаться к армейцам.
    В результате, чекисты подхватили выпавшую из армейских рук разработку - и получили в итоге "изделие 305" для своих Ми-8МНП-2.
    ЛМУР оснащена оптической головкой самонаведения с двумя режимами работы. На первом ГСН захватывает цель до пуска и следует к ней. Второй предусматривает полет в район цели под управлением носителя с последующим обнаружением цели силами оператора, захватом и наведением.

    Второй режим - это очень сильное колдунство. smile
    По изделию 305 - режим стрельбы по не наблюдаемой цели технически возможен, но практически очень сложен в реализации, так требования к оператору ОЧЕНЬ высокие будут из-за определенных ограничений ГСН и довольно высокой средней скорости ракеты.
    Не знаю достоверно отрабатывался ли данный режим в войсках (в том числе в Сирии), но на межведомственных испытаниях данный режим не проверялся. В большинстве случаев если оператор на вертолете не наблюдает цель, то пуска не будет.
    В первоначальном варианте изделия 305 (формально изделие 79) вообще отсутствовала радио линия, ее потом добавили, с целью унификации.
    Реальная работа на полигоне показала, что вести обнаружение целей в полете практически не возможно, очень много зависит от оператора и интерфейса взаимодействия.
    Были реальные случаи переключения целей в полете, что вообще-то подтверждает принципиальную возможность доразведки в полете и поражения не наблюдаемой цели.
    Но это с опытным экипажем. Тем кто это наблюдал данный процесс иначе как "ракетным кунг фу" это не называли.

    Аналогия - представьте, что у Вас большая близорукость (оптика узкое место ГСН) и Вы должны управлять болидом формулы 1. Тут нужны определенные навыки.
  8. +5
    24 января 2023 12:05
    При такой схеме наведения ракета уязвима средствами РЭБ. Воевать с приличным противником будет трудно.
    1. 0
      26 января 2023 04:15
      Цитата: Vashek
      При такой схеме наведения ракета уязвима средствами РЭБ.

      Из за ограниченной дальности и малого полётного времени включить РЭБ и забить канал\лы связи ... сложно . Просто не успеть .
      А вот со временем добавить функцию наведения по Глонас \ заранее известным координатам с донацеливанием на конечном участке ... с некоторой прибавкой дальности ... было бы очень полезно .
  9. +4
    24 января 2023 12:18
    в одно время шли видео с применениями изделия на фронте, но уже пару месяцев про него не слышно совсем. Судя по всему проблемы с комплектующими.
    1. 0
      24 января 2023 15:23
      Цитата: kaluganew
      в одно время шли видео с применениями изделия на фронте, но уже пару месяцев про него не слышно совсем. Судя по всему проблемы с комплектующими.


      ??? По чему "всему"? А вам в голову не приходило, что в нашей армии, на все ВВС есть 1-2 экипажа, способных эту ракету применять?
      1. +2
        25 января 2023 11:34
        даже эти 1-2 экипажа не стреляют сейчас, если судить по опубликованным материалам. Наверное разучились?
    2. +2
      24 января 2023 23:11
      Нет, просто использовали закупленную ранее партию на несколько сотен ракет. Потом долго совещались, готовили слайды и презентации, смотрели на выделенный бюджет, и может даже решили заключить еще один контракт на поставку нескольких сотен в 2023 году.
  10. -2
    24 января 2023 12:38
    Скорость 220-230 м/с, это мало, но похоже что иначе дальность натянуть не получается. Так что ладно.
    Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера. Неужели нельзя было поставить что-то на уроне дешёвого смартфона? Это же в разы упрощает поиск и опознание цели.
    Теперь по носителям. Безусловно, возможность применять данное изделие боевыми вертолётами быть должна. Только у них иная задача, работа по переднему краю, где никто лучше боевых вертолётов не справится и нечего их отвлекать.
    А вот для вооружения многоцелевых вертолётов в самый раз. Не приближаясь к зоне действия войскового ПВО и стрелкового вооружения, наносить удары в ближний тыл противника.
    1. +2
      24 января 2023 13:12
      Скорость 220-230 м/с это мало

      Для теленаведения не мало
      Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера. Неужели нельзя было поставить что-то на уроне дешёвого смартфона? Это же в разы упрощает поиск и опознание цели.

      В инфракрасном диапазоне делать многоцветный вывод изображения - это издевательство над оператором. В случае с теленаведением, качество изображения больше зависит от качества связи (поэтому до 8 км израильтяне все так же не уходят от проводной передачи)
      1. -1
        24 января 2023 13:56
        Для теленаведения не мало

        Ну конечно, 60 секунд на максимальную дальность. Покурить можно успеть.
        Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

        В инфракрасном диапазоне делать многоцветный вывод изображения - это издевательство над оператором. В случае с теленаведением, качество изображения больше зависит от качества связи (поэтому до 8 км израильтяне все так же не уходят от проводной передачи)


        А что, у нас только ночью воюют?
        1. 0
          24 января 2023 14:29
          Ну конечно, 60 секунд на максимальную дальность. Покурить можно успеть.

          Это далеко не рекорд для подобных ракет. Как вам три минуты на максимальную дальность?
          Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

          Если вы о 9М114, то нет. Телеуправление и теленаведение - это разные вещи.
          А что, у нас только ночью воюют?

          Сказать то что хотели?
          1. 0
            24 января 2023 15:04
            Это далеко не рекорд для подобных ракет. Как вам три минуты на максимальную дальность?

            И что хорошего, даже Штурм на максимальную дальность по восприятию в кабине слишком долго летит.

            Если вы о 9М114, то нет. Телеуправление и теленаведение - это разные вещи.


            Молодой человек, ракетой не управляют, ракету наводят. lol


            Сказать то что хотели?


            Да то, что вы опять лезете в темы где ничего не понимаете.
            Во-первых, основная часть боевых действий приходится на светлое время суток.
            Во-вторых, самое сложное при применении управляемых ракет упомянутого типа это поиск и опознание цели. И монохромное изображение при этом работает в минус.
            1. 0
              24 января 2023 15:26
              И что хорошего, даже Штурм на максимальную дальность по восприятию в кабине слишком долго летит.

              Вы куда то спешите? БПЛА-камикадзе еще медленнее, летают еще дальше, но ничего, операторы не успевают заснуть.
              Молодой человек, ракетой не управляют, ракету наводят.

              Дистанционная система наведения в которой информация о положении ракеты формируется на "носителе" и команды управления вырабатываются там же - телеуправление.
              Дистанционная система наведения в которой информация о положении ракеты формируется на "ракете" и команды управления вырабатываются там же - теленаведение.
              Да то, что вы опять лезете в темы где ничего не понимаете.

              Ну это само собой.
              Во-первых, основная часть боевых действий приходится на светлое время суток.

              И? Спектр солнечного света включает инфракрасную зону.
              Во-вторых, самое сложное при применении управляемых ракет упомянутого типа это поиск и опознание цели. И монохромное изображение при этом работает в минус.

              Вам не надо в толпе людей попадать ЛМУР в того, который в синей футболке.
              1. -1
                24 января 2023 17:30
                Вы опять по старой привычке решили во флуд податься? Вам же уже сказали, я не вижу смысла тратить своё драгоценное время на подобные разговоры.
                1. -1
                  24 января 2023 17:37
                  Вы опять по старой привычке решили во флуд податься

                  Ну как тут не вспомнить эпиграф к "Ревизору" ))
                  Вам же уже сказали, я не вижу смысла тратить своё драгоценное время на подобные разговоры.

                  Не тратьте. А то еще больше глупостей понапишите, вдобавок к имеющимся.
                  1. -3
                    24 января 2023 18:34
                    Что вы так нервничаете, ваша работа здесь троллинг и провокации. Так что спокойно относитесь к издержкам.
                    1. 0
                      25 января 2023 11:09
                      ваша работа здесь...

                      А ваша - дискредитировать СВВАУЛ?
                      Так что спокойно относитесь к издержкам.

                      Вы о выслушивании глупостей? Да, это издержки нахождения на ВО образца 2020-х.
                      Глупость №1
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера.

                      Камера не "черно-белая", просто для удобства работы инфракрасное изображение приводится программно к режимам WHOT (горячий белый) или BHOT (горячий черный) - так меньше утомление глаз, а, самое главное, меньше "засвечивается" ночное зрение. То, что камера работает в ИК-диапазоне, а не в оптическом (видимом) сразу ясно по картинке с характерным для ИК-волн отражением от металлических поверхностей и веществ с дипольной структурой.
                      Глупость №2
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

                      Не понимают разницы с телеуправлением. То, что Штурм не может быть "тоже теленаведение" ясно хотя бы потому, что у внешней аппаратуры наведения только односторонняя связь с ракетой. Не говоря про отсутствие сенсоров на ракете для получения информации о местоположении цели.
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      А что, у нас только ночью воюют?

                      У нас - крайне мало. Ограничены возможности даже для подготовки личного состава к ведению подобного рода действий. Не у нас с ночными операциями все в порядке, к сожалению. Но это не отменяет неуместности такой постановки вопроса - его, как минимум, можно сразу парировать вопросом - А что тепловидение используется только ночью?
                      Глупость №3
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Молодой человек, ракетой не управляют, ракету наводят.

                      Речь шла не о процессе (наведение средства поражения), а о типе наведения (теленаведение/телеуправление). Это раз. Два - наведение (ракеты), согласно определению в Военном энциклопедическом словаре на сайте Министерства Обороны - это способ управления... Кстати там же увидите, что телеуправление существует, и это не то же, что теленаведение ("Дистанц. Н. осуществляется из пункта Н., при этом команды управления вырабатываются либо на пункте Н. и передаются на борт ракеты (телеуправление) (рис. 2), либо непосредственно на борту ракеты (теленаведение)."). А если откроете бумажный советский военный энциклопедический словарь, то с удивлением (для вас) обнаружите:
                      УПРАВЛЕНИЕ РАКЕТОЙ в полёте, целенаправленное воздействие на ракету в полёте с помощью управляющих сил и моментов, создаваемых исполнит. органами системы управления ракетой и обеспечивающих её движение по траектории, близкой к расчётной. У. р. состоит в управлении движением её центра масс (собственно управление или наведение) и в стабилизации движения вокруг центра масс (ориентация).

                      Глупость №4
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Во-первых, основная часть боевых действий приходится на светлое время суток.

                      В принципе, повторение глупости №2. Добавить особо и нечего. Использование ИК-оптики возможно днем, потому что солнечный свет включает ИК-диапазон волн, а значит их отражение от предметов можно фиксировать системами наблюдения/наведения. Особенности поглощения и отражения ИК-волн металлами (а военная техника, как ни странно, обычно металлическая) способствуют как более раннему обнаружению, так и более раннему распознаванию техники, чья обычная маскировка обычно ограничена методами снижения заметности путем размытия формы/слияния цвета. Помимо этого ИК-волны меньше рассеиваются атмосферой (молекулярная дымка) нежели волны видимого диапазона (интенсивность рассеивания света обратно пропорциональна 4-й степени длины волны)
                      Глупость №5
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Во-вторых, самое сложное при применении управляемых ракет упомянутого типа это поиск и опознание цели.

                      Возможная цель определяется до пуска, а значит она уже выявлена либо средствами вертолета, либо разведкой/наводчиком. А после пуска способность к обнаружению/распознаванию у "ракет упомянутого типа" только увеличивается, так как ракета постоянно сокращает расстояние до цели, а картинка передается с того места, где находится ракета, так как поступает с самой ракеты.
                      Глупость №6
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      И монохромное изображение при этом работает в минус.

                      Сенсор матриц... монохромен, цветным изображение становится потому, что матрица покрывается слоем микролинз с красным, синим или зеленым фильтром. Так вот эти микролинзы, часть падающего света... отражают, поэтому средняя чувствительность пикселя при выводе цвета снижается в 3-4 раза. И поэтому монохромное изображение более яркое и более контрастное, нежели цветное.
                      Монохромное изображение при сжатии занимает объем, меньший на два порядка, нежели цветное, а поэтому при передаче меньшие потери, а значит, выше качество картинки на мониторе оператора вооружения.
                      Глупость №7 и №8

                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Только у них иная задача, работа по переднему краю, где никто лучше боевых вертолётов не справится и нечего их отвлекать.
                      А вот для вооружения многоцелевых вертолётов в самый раз. Не приближаясь к зоне действия войскового ПВО и стрелкового вооружения, наносить удары в ближний тыл противника.

                      Я мог бы долго и подробно расписывать и эти глупости. Но... не в коня корм (по опыту предыдущего общения).
                      1. -2
                        25 января 2023 19:36
                        Мне вот даже лень читать вашу простыню обиженного школьника который пыжится искать какие-то "глупости" у лётчика который реально наводил те самые ПТУР. wassat Ответьте на один вопрос, коли вы считаете что скорость не важна:
                        Вы куда то спешите? БПЛА-камикадзе еще медленнее, летают еще дальше, но ничего, операторы не успевают заснуть.

                        Зачем тогда отказались от дальнейшего развития Фаланги ПВ и приняли на вооружение Штурм?
                        Время пошло, вы же такой вумный. lol
                      2. -1
                        26 января 2023 13:10
                        Мне вот даже лень читать

                        Это плохо быть ленивым, тем более лениться читать, лишним бы не было.
                        пыжится искать какие-то "глупости"

                        Самое прискорбное, что пыжиться не надо, настолько они вопиющие и лежат на поверхности. И не "какие-то", а вполне определенные и подробно разобранные.
                        у лётчика который реально наводил те самые ПТУР.

                        1) Напомню, что в этой статье "те самые ПТУР" - это ЛМУР. Которые вы естественно, не наводили.
                        2) Специальность не говорит о квалификации. Вы ведь можете быть... плохим летчиком. Нет, сами то себя вы, естественно, считаете ого-го каким парнем.
                        3) Вы пытаетесь заменить знания опытом (что нормально) там... где у вас нет опыта (что ненормально).
                        4) Попытка выставить меня школьником - это расписаться в том, что даже школьник лучше вас разбирается в предмете обсуждения. good
                        Ответьте на один вопрос, коли вы считаете что скорость не важна:

                        Процитированные далее вами мои слова - это реакция на ваше субъективное восприятие времени. Где вы увидели "считаете, что скорость не важна"? Я с бОльшим основанием могу утверждать в таком случае, что вы утверждаете, что не важно попадет ракета в цель или нет.
                        Зачем тогда отказались от дальнейшего развития Фаланги ПВ и приняли на вооружение Штурм?

                        1) По отсутствию смысла такой вопрос равноценен вопросу "Зачем же тогда отказались от дальнейшего развития SS11 и приняли на вооружение НОТ?"
                        2) Потому что и собирались принимать на вооружение Штурм (точнее Кокон) с того момента, как сформулировали задание и начали разрабатывать в 1967 (как только узнали о программе HAW), а Фаланга-П(В) - вынужденная мера, эрзац-переделка 1969 года из Фаланги-М системы MCLOS, в систему SACLOS. Потому что работа над 9м114 затянулась до 1974 и мы отставали по времени от аналогичных проектов на Западе.
                        3) Штурм и Фаланга П - одна концепция - ПТУР с радиокомандным наведением. Даже алгоритм наведения не меняли - по трем точкам. Поэтому некорректно говорить о "дальнейшем развитии".
                        4) Вы пытаетесь делать выводы о ракетах с теленаведением ища аргументацию в ракетах с телеуправлением. Естественно, это приводит к ошибкам в рассуждениях.
                        P.S. Не знать не страшно, плохо считать, что у других нечему учиться.
                      3. 0
                        26 января 2023 19:45
                        1) По отсутствию смысла такой вопрос равноценен вопросу "Зачем же тогда отказались от дальнейшего развития SS11 и приняли на вооружение НОТ?"
                        2) Потому что и собирались принимать на вооружение Штурм (точнее Кокон) с того момента, как сформулировали задание и начали разрабатывать в 1967 (как только узнали о программе HAW), а Фаланга-П(В) - вынужденная мера, эрзац-переделка 1969 года из Фаланги-М системы MCLOS, в систему SACLOS. Потому что работа над 9м114 затянулась до 1974 и мы отставали по времени от аналогичных проектов на Западе.
                        3) Штурм и Фаланга П - одна концепция - ПТУР с радиокомандным наведением. Даже алгоритм наведения не меняли - по трем точкам. Поэтому некорректно говорить о "дальнейшем развитии".
                        4) Вы пытаетесь делать выводы о ракетах с теленаведением ища аргументацию в ракетах с телеуправлением. Естественно, это приводит к ошибкам в рассуждениях.
                        P.S. Не знать не страшно, плохо считать, что у других нечему учиться.


                        Не растекайтесь мыслью по древу. То что вы любите изворачиваться и врать для меня давно не новость. Вы так и не ответили, почему отказались от дозвукой Фаланги ПВ, где уже реализовали полуавтоматическое наведение в пользу сверхзвуковой Штурм.
                      4. -1
                        27 января 2023 13:26
                        То что вы любите изворачиваться и врать для меня давно не новость.

                        1) Приведите мои слова, где я лгу.
                        2) То есть разговор о ракете с ТЕЛЕНАВЕДЕНИЕМ ЛМУР на разговор о ракете с ТЕЛЕУПРАВЛЕНИЕМ Фаланга перевели ВЫ, а изворачиваюсь я. Не стыдно?
                        Вы так и не ответили, почему отказались от дозвукой Фаланги ПВ, где уже реализовали полуавтоматическое наведение в пользу сверхзвуковой Штурм.

                        1) Почему вы изменили формулировку вопроса? Он ведь раньше иначе звучал. Может потому что п.2 скопированного вами моего текста наглядно демонстрирует, что вы не разбираетесь в том, что спрашиваете.
                        2) В новой постановке вопроса тоже глупости - от дозвуковой Фаланги-П никто не отказывался - в войсках 9м114 появилась в 1976, а 9м17п производилась и после появления Штурма - до 1980 включительно, модернизировалась до версии М, на вооружении стояла до 1997.
                        3) 9м114 начали разрабатывать не потому что 9м17 дозвуковая, а потому что вероятные противники перешли на второе поколение ПТУР и контейнерные (трубные), а не рельсовые пусковые, а мы - нет. Вот в чем заключался НИОКР. Увеличение скорости - это следствие перехода на полуавтоматический режим с ручного (автоматика лучше человека удерживала курс ракеты, тем более при воздушных пусках), а не причина разработки. У вас исчезло ограничение по скорости, которое накладывал человеческий фактор.

                        P.S. КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ФАЛАНГА ИЛИ ШТУРМ ИМЕЮТ К ИЗДЕЛИЮ 305???
                      5. 0
                        28 января 2023 16:11
                        Не вертитесь. И повторяю, не растекайтесь мыслью по древу. То что вы любите изворачиваться и врать для меня давно не новость. Вы так и не ответили, почему отказались от дозвукой Фаланги ПВ, где уже реализовали полуавтоматическое наведение в пользу сверхзвуковой Штурм. Уточняю, именно для Ми-24.
                      6. -2
                        28 января 2023 20:27
                        Уточняю, именно для Ми-24.

                        Ой, а что такое? Опять "нововведение" от того, кто других обвиняет в изворотливости. С чего бы это? wassat
                        Может от того, что и на Ми-8ТВ, и на Ми-8МТВ уже ПОСЛЕ того, как на вооружение приняли сверхзвуковой Штурм-В поставили... дозвуковую Фалангу-ВП? tongue Что делает вашу "теорию"... пустышкой.
                        Как и то, что в прошлом году на Ка-52М поставили дозвуковые воздушные версии 9м133.
                      7. 0
                        29 января 2023 11:49

                        Ой, а что такое? Опять "нововведение" от того, кто других обвиняет в изворотливости. С чего бы это? wassat
                        Может от того, что и на Ми-8ТВ, и на Ми-8МТВ уже ПОСЛЕ того, как на вооружение приняли сверхзвуковой Штурм-В поставили... дозвуковую Фалангу-ВП? tongue Что делает вашу "теорию"... пустышкой.
                        Как и то, что в прошлом году на Ка-52М поставили дозвуковые воздушные версии 9м133.



                        Так зачем вообще Штурм делали сверхзвуковым, раз дозвуковые ПТУР по вашему мнению ничем не уступают? Вы так и не ответили. Только всё вертитесь, да вертитесь, да вертитесь, набирая обороты. laughing
                      8. -1
                        29 января 2023 17:23
                        Вы так и не ответили.

                        Может потому, что вопрос задан впервые - вы в третий раз изменили формулировку, так как ответы на предыдущие "версии" показали, что спрашивающий не разбирается в том, что обсуждает. А мужества это признать не хватает.
                        раз дозвуковые ПТУР по вашему мнению ничем не уступают?

                        1) Покажите где я утверждаю нечто подобное.
                        2) А так же, покажите, где я лгу. Вы ранее мне приписали ложь в чем-то, но просьбу указать, в чем ложь, проигнорировали (впрочем как и другие вопросы). Слово офицера, честь офицера... пустой звук, да?
                        3) Постановка вопроса опять глупая - не подходят к разработке с такими детскими критериями, всегда устанавливается концепция, которой следуют конструктора. Чтобы это понять достаточно перефразировать вопрос - если сверхзвуковые ПТУР однозначно лучше дозвуковых, почему продолжают появляться новые дозвуковые ПТУР?
                        Так зачем вообще Штурм делали сверхзвуковым

                        Потому что для ракет, управление которыми происходит по линии визирования, увеличение скорости позволяет быстрее поразить цель, что повышает свои же шансы на выживание.
                        Вот то, что я выделил, сделано, естественно, не просто так. И, прежде чем писать очередную глупость (а я ее предчувствую), лучше подумайте, что кроется за этими выделенными словами.
                      9. 0
                        30 января 2023 14:07
                        1. Да вы никак пощады запросили? И на попятную пошли?

                        Потому что для ракет, управление которыми происходит по линии визирования, увеличение скорости позволяет быстрее поразить цель, что повышает свои же шансы на выживание.
                        Вот то, что я выделил, сделано, естественно, не просто так. И, прежде чем писать очередную глупость (а я ее предчувствую), лучше подумайте, что кроется за этими выделенными словами.


                        А как же вот это, вы же здесь долго и нудно доказывали что скорость для ПТУР не важна. lol



                        2. Уже показал. Чуть выше. А честь моя всегда со мной и не анонимным мерзавцам о ней судить. yes
                      10. 0
                        30 января 2023 14:29
                        А как же вот это, вы же здесь долго и нудно доказывали что скорость для ПТУР не важна.

                        Разуйте глаза.- там ни слова про то, что "скорость для ПТУР не важна". Там написано, что "для теленаведения 220-230 метров - это не мало".
                        Это не я спрашивал?
                        КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ФАЛАНГА ИЛИ ШТУРМ ИМЕЮТ К ИЗДЕЛИЮ 305???

                        Не я предупреждал?
                        Вы пытаетесь делать выводы о ракетах с теленаведением ища аргументацию в ракетах с телеуправлением. Естественно, это приводит к ошибкам в рассуждениях.

                        В конце концов уже прямо выделял
                        для ракет, управление которыми происходит по линии визирования

                        Вы опять опозорились, "специалист".
                        А честь моя всегда со мной

                        Не вам говорить о чести. Тот, для кого это не пустой звук, не будет безосновательно и прикрываясь интернет-иммунитетом обвинять других во лжи только для того, чтобы выкрутиться из ловушки собственной глупости.
                        Укажите, где я солгал.
                      11. 0
                        31 января 2023 13:52
                        Какой из вас "специалист" вы уже показали своим "знанием" о прорыве линии Мажино. lol

                        Разуйте глаза.- там ни слова про то, что "скорость для ПТУР не важна". Там написано, что "для теленаведения 220-230 метров - это не мало".


                        Так вот вам и вопрос был, раз по вашему
                        для теленаведения 220-230 метров - это не мало
                        , так почему отказались от дозвуковой ПТУР "Фаланга-ПВ" в пользу сверхзвуковой "Штурм".
                        Вы долго разводили бодягу после чего на попятную пошли.

                        Это не я спрашивал?
                        КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ФАЛАНГА ИЛИ ШТУРМ ИМЕЮТ К ИЗДЕЛИЮ 305???


                        А я разве где-то их увязывал? Это ваши личные домыслы. Точнее враньё.

                        В конце концов уже прямо выделял
                        для ракет, управление которыми происходит по линии визирования


                        Потому что вы бред смололи. Предоставите хоть один документ, где упоминается именно такое определение слово в слово. yes

                        Укажите, где я солгал.

                        Указывал и не раз. Или вы уже забыли как половину предложения отрезали?

                        Не вам говорить о чести. Тот, для кого это не пустой звук, не будет безосновательно и прикрываясь интернет-иммунитетом обвинять других во лжи только для того, чтобы выкрутиться из ловушки собственной глупости.


                        Вы надеетесь подобными провокациями спровоцировать меня, после чего тут же побежать жаловаться администрации? Так напрасные страдания. Вы такой не единственный. Вот только что в итоге, я останусь самим собой, а вы так и останетесь "гнусным скептиком".
                      12. 0
                        31 января 2023 18:34
                        Так вот вам и вопрос был, раз по вашему
                        для теленаведения 220-230 метров - это не мало
                        , так почему отказались от дозвуковой ПТУР "Фаланга-ПВ" в пользу сверхзвуковой "Штурм"

                        Вы пугаете, честное слово. У Фаланги-П и Штурма НЕТ теленаведения. О чем уже было сказано, а потом еще и дополнительно разжевывалось.
                        А я разве где-то их увязывал? Это ваши личные домыслы. Точнее враньё.

                        Смотрим внимательно (причем на вашу же картинку):

                        Сообщение №1 - ваше, речь о ЛМУР
                        Сообщение №2 - мое, речь о ЛМУР
                        Сообщение №3 - ваше, появляется Штурм (причем использовано слово ТОЖЕ).
                        Потому что вы бред смололи. Предоставите хоть один документ, где упоминается именно такое определение слово в слово.

                        Что вы посчитали "бредом"? Конкретно по написанному. Штурм наводится не по линии визирования? Нет такого понятия "линия визирования"? Манипуляции с "документ слово в слово" оставьте для детей.
                        Указывал и не раз. Или вы уже забыли как половину предложения отрезали?

                        Не надо "и не раз", надо указать конкретную ложь. И тут с этим у вас проблема.
                        Вы надеетесь подобными провокациями спровоцировать меня, после чего тут же побежать жаловаться администрации?

                        Если вы не заметили, то я даже не ставлю вам минусы, как это делаете вы в своей мелочности (после того, как в этой теме остались активны только мы вдвоем это сразу стало видно).
                      13. 0
                        1 февраля 2023 18:20
                        Ну вы ещё в чью-то жилетку поплачьтесь, может поможет. lol
                      14. 0
                        1 февраля 2023 21:39
                        1) Никто не плачется, просто констатируется факт
                        2) Я так понимаю по делу сказать нечего.
                      15. 0
                        6 февраля 2023 10:41
                        Не совсем так, я констатировал факт, а вы плачетесь. lol
                      16. 0
                        6 февраля 2023 10:54
                        Не совсем так

                        Смотрите пункт 2 предыдущего сообщения.
                      17. 0
                        7 февраля 2023 14:13
                        А что смотреть, если вы не знаете что такое теленаведение? lol
          2. 0
            30 января 2023 13:30
            9М114 - радиокомандное наведение. Нет там теле наведения.
            1. 0
              30 января 2023 14:35
              9М114 - радиокомандное наведение. Нет там теле наведения.

              Вы это не тому человеку написали. То, что у 9м114 не теленаведение, я безуспешно пытался втолковать своему оппоненту.
              Цитата: vovochkarzhevsky
              Кстати, Штурм это тоже теленаведение.

              Цитата: Гнусный скептик
              Если вы о 9М114, то нет. Телеуправление и теленаведение - это разные вещи.
            2. 0
              1 февраля 2023 18:34
              Пацаны, вот вы начитались всяких любительских статей в интернете и воображаете уже себя спецами. 9М114 система наведения радиокомандная. Принцип наведения, метод трёх точек, он же теленаведение. И для этого принципа не важно, как передаются команды на ПТУР, по проводам, или по радио.
              1. 0
                1 февраля 2023 21:43
                Принцип наведения, метод трёх точек, он же теленаведение.

                fool
                Долго думали над этой глупостью или это экспромт?
                Теленаведение невозможно без ГСН. Которой у 9м114 НЕТ.
                Не надоело позориться?
                1. 0
                  6 февраля 2023 10:43
                  То есть, по вашему теленаведение это исключительно через камеру? Вы хоть бы в гугл заглянули, что ли. lol
                  1. 0
                    6 февраля 2023 10:52
                    То есть, по вашему теленаведение это исключительно через камеру?

                    Нет. Теленаведение это исключительно когда "информация о положении ракеты формируется на "ракете" и команды управления вырабатываются там же". Вам даже определение с военного словаря на сайте Министерства обороны было приведено. Расскажите, как без ГСН ракета узнает о своем положении в пространстве относительно цели?
                    Вы хоть бы в гугл заглянули, что ли.

                    Это говорит человек, ляпнувший "метод трёх точек, он же теленаведение"
                    1. 0
                      7 февраля 2023 14:50
                      Нет. Теленаведение это исключительно когда "информация о положении ракеты формируется на "ракете" и команды управления вырабатываются там же".


                      Вы серьёзно?
                      Всё же совет, военному делу нужно учится настоящим образом, а не прочитав всего один словарь воображать себя гуру и нести лютый бред.
                      lol
                      1. 0
                        7 февраля 2023 15:31
                        Вы серьёзно?

                        Абсолютно.
                        Всё же совет, военному делу нужно учится настоящим образом, а не прочитав всего один словарь воображать себя гуру и нести лютый бред.

                        Вы не переживайте о количестве изученного мной.
                        Проблема для вашей самоуверенности в том, что то, где вы впопыхах сейчас ищете информацию по теме базируется на определениях полувековой давности. Вам не просто так было написано, что теперь отдельно разграничивают то, что считается телеуправлением, а что теленаведением. Чего не было ранее.
                      2. 0
                        8 февраля 2023 23:25
                        Абсолютно.
                        Вы не переживайте о количестве изученного мной.


                        Даже как-то жаль вас. Просто представляю, как вам тяжело. Одно дело нести чушь под анонимным никим и совсем другое реал. lol

                        Проблема для вашей самоуверенности в том, что то, где вы впопыхах сейчас ищете информацию по теме базируется на определениях полувековой давности.


                        Ну да, конечно, в училище да и на службе меня неправильно учили, а вот вы в интернете сущей правды начитались. Так себе аргумент, протухший однако.

                        Вам не просто так было написано, что теперь отдельно разграничивают то, что считается телеуправлением, а что теленаведением. Чего не было ранее.


                        Знаете, я вас даже не буду грузить требованием предоставить официальные технические документы, где существует такое разделение.
                        Но попробуйте для начала ответить, что означает приставка ТЕЛЕ? yes
                      3. 0
                        9 февраля 2023 09:10
                        Даже как-то жаль вас.

                        Опять словоблудие, не относящееся к теме разговора.
                        Ну да, конечно, в училище да и на службе меня неправильно учили

                        1) А это вопрос имеющий к вашей специализации косвенное отношение, просто ознакомительного характера. 2) То, что вас училили, не означает, что вы учились 3) Танковой тактике и истории французской кампании 1940 года вас тоже там научили, наверное lol
                        Знаете, я вас даже не буду грузить требованием предоставить официальные технические документы, где существует такое разделение.

                        Примитивная манипуляция от человека, не понимающего принципов составления той самой "документации", и не предоставившего ни разу ни одного подтверждающего документа своих слов.
                        Но попробуйте для начала ответить, что означает приставка ТЕЛЕ?

                        Вы для начала попробуйте ответить на все вопросы, которые задаются вам и которые вы просто решаете не замечать. Прежде чем что-то требовать от других.
                        Приставка ТЕЛЕ- одинаково присутствует и в слове "теленаведение" и в слове "телеуправление" - поэтому абсолютно не имеет значения, что она означает "осуществляемый издалека". Опять в молоко tongue
    2. +1
      24 января 2023 15:26
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Но вот что удивляет, так это чёрно-белая камера. Неужели нельзя было поставить что-то на уроне дешёвого смартфона? Это же в разы упрощает поиск и опознание цели.

      Открою секрет Полишинеля -- "камера" там мультиспектральная, картинка НЕ чёрно-белая. Это изображение приведено к монохромному :)
      1. -2
        24 января 2023 19:27
        Ну хоть это утешает. Камеры-то нынче, копейки.
  11. +1
    24 января 2023 12:46
    Осталось на основе очень удачного образца «305» ЛМУР разработать системы для старта с земли ,вариант для береговой охраны .не останавливать сам процесс .
  12. +1
    24 января 2023 23:29
    Действительно актуальная ракета. Вот только Устройства подвески АПУ-305 и АПУ-Л уж больно габаритные. Подвеска для штурма и атаки гораздо компактнее и на одной крепятся по 4 ракеты. Что позволяет ка-52 и ми-28 нести их по 8 шт. и еще дополнительно по 2 пакета с НУР. Если же на 4 АПУ -Л подвесить 8 шт. «305», то больше уже ничего не возьмёшь. Да и 8 таких ракет все таки маловато будет. Подобных ракет у апача аж 16 шт. на двух подвесках.
  13. -1
    25 января 2023 01:02
    Будущее «Изделие 305» создавалось Коломенским КБ машиностроения в первой половине десятых годов по заказу Федеральной службы безопасности. Этой ракетой планировалось вооружить вертолеты спецназа – для поражения различных целей на большом удалении и огневой поддержки наземных подразделений. В середине десятилетия ракета прошла необходимые испытания и была рекомендована к принятию на вооружение.

    В этот же период изделием ЛМУР заинтересовалось министерство обороны.
    --------------------------------------------------------------

    Чушь, ракета разработана ещё при Сердюкове для МО, но гений Шойгу не стал закупать и пристроили к ФСБ. Все современное при Шойгу саботировали
    1. 0
      25 января 2023 22:57
      Цитата: Сергей Казарин
      Чушь, ракета разработана ещё при Сердюкове для МО, но гений Шойгу не стал закупать и пристроили к ФСБ. Все современное при Шойгу саботировали


      Нет, не чушь. Ракету начали разрабатывать для МО. Но военные из заявленной КБ суммы НИОКР выделили примерно 40%, после чего финансирование прекратили. В результате чего тема почти умерла. И именно ФСБшники профинансировали разработку до конца, а уже после них ракету включили в арсенал Ми-28НМ.
      Никто ничего "при Шойгу не саботировал". Работы велись согласно графикам и в объёме финансирования.
  14. +1
    27 января 2023 09:18
    Красавчег Рябов! НЕ заморочивается! Три одинаковые статьи по одной теме накалякал! Раньше словами и предложениями в одной статье жонглировал, теперь статьями! Ссылочки: https://topwar.ru/198796-potencial-i-vozmozhnosti-rakety-lmur-305.html
    https://topwar.ru/198077-legkaja-mnogocelevaja-upravljaemaja-raketa-305-v-specoperacii.html
    Не сайту ВО писать о застое и показухе в промышленности, армии и космической отрасли...
  15. 0
    27 января 2023 20:48
    А если не секрет 305 с ми-8 применяли по реальним целям? Спрашиваю для статистики истории примененуя оръжия любого вида с Ми-8. С Ми-28НМ и Ка-52М знаю что применяют. Например знам при с Ми-8 применяли 9М17м,LAHAT,Spike - NLOS. 9М114 видел но для них тоже не знам о биевом применении
  16. 0
    27 января 2023 21:46
    Видео сегодня было из Угледара.
    2 ракеты, два пораженных опорника- без риска для экипажа.
    Краснополь, Ланцет, ЛМУР - добротное трио.
  17. 0
    4 марта 2023 13:17
    Думаю, был бы очень интересен вариант запуска с наземных носителей. Пикап,легкий броневик или что-то тому подобное с 2-4 пусковыми. 25 кг ОФБЧ (или ОД) гораздо лучше отработает по укрепам и блиндажам укровермахта,чем обычный кумулятивный ПТУР.
  18. 0
    5 апреля 2023 16:39
    Цитата: vadimtt
    ДРЛО это что-то из области фантастики сейчас
    Там где я живу , эти ДРЛО гудят день и ночь и практически каждый день.