Парижская броня в спецоперации: французские танки «Леклерк» могут оказаться на Украине

57
Парижская броня в спецоперации: французские танки «Леклерк» могут оказаться на Украине

Про все эти дела с передачей пробной партии танков западного производства, пожалуй, слышали все. Германия и США настроились, а поляки и британцы уже готовят свои боевые машины для отправки Украине. Однако со всей этой информационной истерией по поводу немецких «Леопардов 2», британских «Челленджеров-2» и даже американских «Абрамсов», которым тоже прочат незавидную судьбу участия в российско-украинском конфликте, как-то совсем затушевались французы.

А они, похоже, в скором времени тоже могут дать жару, предоставив Киеву танки AMX-56 «Леклерк». Вопрос о возможности передачи такого подарка ВСУ ведётся в правительстве Франции. При этом, как сообщает издание Politico, окончательное решение будет принято вне зависимости от позиции Вашингтона. Могут, конечно, уйти в полный отказ, а могут и поделиться с Украиной.



Но ситуация странная – характеристики у машин крайне интересные, только куда их определить и что с ними делать?

Дорого-богато


Чего уж греха таить, любят у нас – хотя не только у нас – сравнение сухих характеристик той или иной бронетехники и её иностранных собратьев. Особенно сейчас, когда западные танки в скором времени попадут в зону специальной военной операции на Украине. Но мы в эти дела углубляться не будем – проблемы там куда более приземлённые, и о них поговорим чуть позже.

Однако пройти мимо некоторых особенностей французских «Леклерков» тоже нельзя, просто потому что один из самых дорогих танков мира рискует принять участие в боях на Украине.

Денег французы ввалили в танк немало: все как-то привыкли оперировать цифрами в районе от 6 до 8 миллионов евро в зависимости от модификации и годов выпуска. Однако полная стоимость, которая включает в себя попутные траты на производство, инфраструктуру, обеспечение запасными частями и прочее, находится в районе 16 миллионов евро за одну единицу.

Напомним, что для ВС Франции было произведено 406 танков «Леклерк», из которых в строю сейчас 222 машины – остальные находятся на хранении.


Вообще, «Леклерк» был широко распиарен благодаря его электронике. Если вкратце, то практически все системы этой машины «посажены» на единую 32-канальную шину обмена данных, во главе которой находится двухпроцессорный вычислительный блок. Управление двигателем и автоматической коробкой передач, мониторинг состояния узлов и агрегатов, навигация и связь, прицельный комплекс, слежение за расходом топлива и боеприпасов – далеко не полный список того, что находится под контролем «электронных мозгов» танка.

Всё это действительно серьёзно упрощает и улучшает эксплуатацию танка, но что там по конкретике?

По современным меркам «Леклерк» – машина весьма «глазастая», поэтому с прицельным комплексом всё у него в порядке. Наводчик имеет в своём распоряжении сопряжённый с лазерным дальномером прицел с двумя каналами: дневным с переменной кратностью увеличения и ночным с тепловизионной камерой, позволяющей обнаруживать цели на дистанции до 5 км и чётко идентифицировать их на расстоянии от 2 до 2,5 км. Что же касается командира, то там всё по стандарту: панорамный прицел-прибор наблюдения, имеющий схожие характеристики с прицелом наводчика – тоже дневной канал, тепловизор и дальномер.

Прицел наводчика танка
Прицел наводчика танка

Командирский панорамный прицел-прибор наблюдения
Командирский панорамный прицел-прибор наблюдения

Впрочем, основное вооружение в лице 120-мм гладкоствольной пушки CN120-26 с конвейерным автоматом заряжания, обеспечивающим скорострельность 10-12 выстрелов в минуту, под стать прицелам будет.

Однако тут французы проявили свойственную им оригинальность: от стандартных 120-мм «гладкостволов» НАТО это орудие отличается некоторыми особенностями, среди которых совсем нестандартная длина ствола в 52 калибра и система принудительной продувки ствола сжатым воздухом вместо классических эжекторов.

Тем не менее по снарядам унификация у пушки полная. В ход могут пойти как родные французские боеприпасы, так и немецкие, американские и прочие.

Также среди плюсов «Леклерка» можно выделить наличие боевой информационно-управляющей системы SIT ICONE. Она, основываясь на показаниях спутниковой и инерциальной навигационных систем, а также обмене данными между машинами и соседними подразделениями, в реальном времени выдает командиру танка информацию, как о собственном местоположении, так и о позициях дружественных войск, и в том числе противника, если таковые были разведаны.

Компоновка танка «Леклерк». Экипаж состоит из трёх человек: механика-водителя, расположенного в носовой части корпуса слева; командира в левой половине башне и наводчика в правой. В корме башни установлен конвейерный автомат заряжания на 22 унитарных выстрела.
Компоновка танка «Леклерк». Экипаж состоит из трёх человек: механика-водителя, расположенного в носовой части корпуса слева; командира – в левой половине башни и наводчика – в правой. В корме башни установлен конвейерный автомат заряжания на 22 унитарных выстрела.

Не стоит забывать и про силовую установку на основе 1500-сильного дизельного двигателя V8X-1500, оснащённого турбокомпрессором «Гипербар» с отдельным приводом от газотурбинного двигателя. Благодаря этому тандему «Леклерк», масса которого в зависимости от модификации составляет от 54,6 до 57,4 тонны, считается одним из самых подвижных современных танков в мире. На практике движок даёт возможность очень быстро разгоняться до 70 км/час по шоссе (экстремалы разгоняли до 80 км/час), а по бездорожью – до 50–55 км/час.

Вопросы тут, пожалуй, могут возникнуть только к бронированию французской машины.

Во-первых, лобовая проекция танка далеко не равномерно перекрыта комбинированным бронированием, в том числе за счёт огромной «дыры» в лице маски пушки. Подробнее это можно рассмотреть на прикреплённом ниже изображении.

Красные зоны – комбинированная броня лобовой проекции танка
Красные зоны – комбинированная броня лобовой проекции танка

Во-вторых, последняя модификация «Леклерка» под индексом SXXI, коих выпущено менее ста единиц, по разным данным, имеет вполне сносную защиту в пределах 600–700 мм от подкалиберных и около 1 000 мм от кумулятивных снарядов.

А вот танки ранних партий, а их большинство, такой стойкостью похвастаться не могут – вся их защита в целом соответствует снарядам 80-х годов. Модернизация «старичков», конечно, уже запланирована и вроде как началась с 2022 года, но дело это не быстрое и займёт не один год, и даже не пять.

Вроде кажется – чем не идеал?


Если посмотреть, что называется, на сухой остаток из достоинств и характеристик, то вроде бы машина для использования в ВСУ и условиях спецоперации вполне подходит – в украинских механизированных соединениях всё равно ничего лучше или даже близко сравнимого нет.

У танка, в отличие от имеющихся в войсках, есть тепловизионный прицел и практически не отличающийся по характеристикам панорамный прибор/прицел командира. Нужны они в условиях любого конфликта. Тем более в ходе боевых действий на Украине, сочетающих в себе бои как в условном чистом поле, так и в застройке, такие плоды технического прогресса приходятся как нельзя кстати. Первым увидел – первый и поразил, как говорится.


Да и номенклатура используемых боеприпасов впечатляет. Там только один французский – родной – боекомплект большинство задач решит. Полноценные осколочно-фугасные снаряды, картечные выстрелы на манер американского Canister с более чем тысячью металлических шариков, превращающих танковую пушку в гигантский дробовик.

А к этому ещё кумулятивные и, что немаловажно, очень «кусачие» подкалиберные снаряды, которые только в вольфрамовом исполнении (образцов более чем 20-летней давности) способны пробить около 560 мм стальной брони с 2 километров. Чего уж про более новые и тем более урановые говорить, хотя с ураном дела строгие – вряд ли дадут.

И это мы не коснулись американского и немецкого арсенала, хотя тут и родного хватит за глаза.

Возимый боекомплект танка состоит 40 выстрелов. Из них 18 хранятся в барабанах немеханизированной укладки. Как раз такой барабан и представлен на фото.
Возимый боекомплект танка состоит 40 выстрелов. Из них 18 хранятся в барабанах немеханизированной укладки. Как раз такой барабан и представлен на фото.

К тому же не стоит упускать из внимания наличие спутниковой системы навигации и той самой SIT ICONE, которые могут вывести координацию и взаимодействие танковых подразделений на совершенно другой уровень, ранее ВСУ недоступный.

С бронёй, конечно, дела мутные, но, опять же, хотя бы уровню «Леопард-2А4» французские машины точно соответствуют – сомнительно, что наиболее свежие модификации «Леклерка» отправят, и явно без дополнительной защиты по типу AZUR для городского боя.

Но, в общем-то, далеко не плохой вариант даже в стандартном исполнении, учитывая действительно хорошую подвижность танка, которая ещё может проявить себя в украинской чернозёмной квашне, стремительных бросках для занятия выгодных позиций и отката, если эти позиции удержать не удалось.

Танк «Леклерк» с комплектом для городского боя AZUR
Танк «Леклерк» с комплектом для городского боя AZUR

Вопрос только в том, куда этого «француза» засунуть?

Туда же, куда и «немцев»


В одном из прошлых материалов, когда мы обсуждали поставки американского бронетранспортёра «Страйкер» Украине, была затронута интересная тема, касающаяся распределения западной техники в украинских войсках. А именно: «распылить» те же танки по воинским подразделениям, где ощущается их острая нехватка, практически невозможно.

Даже если командование украинских вооружённых сил решится на такой шаг, то условные танковые роты, в которых, помимо уже привычных танков советского образца, окажется по паре-тройке французских машин, станут настоящей головной болью и по большей части нивелируют все преимущества хоть «Леклерка», хоть того же «Леопарда-2» – эффект будет схожим.

Полностью нулевая унификация между советскими и западными танками, как в запчастях, так и в снарядах, и ремкомплектах, необходимость иметь в составе ремонтных бригад специально обученный персонал под конкретные машины, невозможность полной синхронизации связи в подразделении (например Т-64БВ и SET ICON в «Леклерке» не сопрячь) – лишь верхушка айсберга.

К тому же весьма интересно будет узнать, как в таком «зоопарке» из танков украинцы будут решать проблему запроса необходимых запасных частей и расходников – дойти-то запрос сможет, но через какую кучу посредников и звеньев?

Поэтому вывод тут очевиден: под «француза», как и под любой другой танк западного образца, придётся создавать новые или переделывать уже имеющиеся подразделения. Каждое – с выстраиванием вокруг соответствующей модели танка. Только так можно будет наладить эффективное снабжение, избежать неразберихи с кадрами и обеспечить чёткую слаженность действий за счёт боевых информационно-управляющих систем. Это всё требует времени, многих вложений и перестановок, но на выходе могут получиться довольно эффективные боевые группы, во многом подогнанные под стандарты НАТО.

Сейчас это в крупных масштабах нам не грозит, поскольку боевые машины будут отправляться относительно небольшими партиями, которые кардинально ситуацию не изменят, хотя на местах дел натворить могут.

Но кто даст гарантию, что завтра НАТО не примет решение тащить уже многие сотни танков на Украину? Принимать во внимание мы это должны, хотя уж сколько раз про это было сказано.
57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    26 января 2023 05:10
    Они наверно собираются собрать единый кулак и им ударить. Экипажи из добровольцев стран поставщиков. При спутниковой навигации у них будут и дроны, и пехота. Серьёзная операция готовится. Конечно и хороший тест на проверку техники в реальном бою. Хорошо бы их разнести ещё при транспортировке. Каждой машине по Герани!
    1. +7
      26 января 2023 05:15
      Цитата: северный кавказ
      разнести ещё при транспортировке

      Это идеальный вариант ! Но...Просочатся ! Крепкий кулак соберется.
      1. +28
        26 января 2023 05:23
        разнести ещё при транспортировке
        Да хватит,не смешно уже даже.Сколько об этом говорено..."Разнести на подходе","Не допускать поставок на фронт" и тэдэ и тэпэ.....Толку-то,нашим "суворовым" да "ушаковым" современным виднее,конечно же..
      2. +1
        26 января 2023 14:36
        Вот тогда и посмотрим чего стоят слова Верховного: " ...Зачем нам такой мир, если России не будет..."
      3. +8
        26 января 2023 20:16
        Как минимум на танковый полк "Леопардов", "Абрамсов" и "Леклерков только в первой поставке, плюс немецкие, американские шведские и французские САУ с контрбатарейными РЛС, плюс "Брэдли", плюс "Страйкеры" и "Бульдоги" - вот вам и техника на механизированную дивизию полного штата, а ещё БПЛА и установки войсковой ПВО... вполне себе кулак...
        А что до непосредственно "Леклерка", то и он, и "Абрамс" и "Леопард" и "Челленджер-2" и "Ариете" и японец (тип-90) с южным корейцем (К-2) очень подробно описывались в "Зарубежном военном обозрении" ещё в середине-конце 1990-х, но увы, мы сделали ставку на Т-72Б3, а пиплу объяснили, что супостат и от этих танков побежит... а уж Т-90..., а тем более "Армата".... а ещё и управляемым снарядом "Коалиции" за 70 км... вот бандеры , а вернее американцы, уже подробно изучают брошенный Т-90 "хероической" Кантемировской дивизии, посмотрим, что, и главное когда, мы изучать будем...
        1. 0
          1 февраля 2023 10:02
          "А что до непосредственно "Леклерка", то и он, и "Абрамс" и "Леопард" и "Челленджер-2" и "Ариете" и японец (тип-90) с южным корейцем (К-2) очень подробно описывались в "Зарубежном военном обозрении" ещё в середине-конце 1990-х,"
          ну немного попаравлю.. Абрамс , Леопёрд, Леклерк - это ещё в 80-е было описано..
          и тогда же был прогноз их развития...
    2. +13
      26 января 2023 05:36
      Так они это и не скрывают.И говорят в открытую "целью удара будет Крым".
      1. 0
        26 января 2023 08:43
        Для Крыма танки не особо нужны. Брать его в стиле дедов, то есть в случае нацистов - Манштейна, нерационально.
      2. 0
        26 января 2023 20:20
        Так у нас по Крыму и так наибольшее количество бандеровских БПЛА прилетает, правда абсолютное большинство сбивается ПВО, но и Ново-Фёдоровку и Майское надо запомнить и никогда не повторить...
    3. +5
      26 января 2023 07:45
      Цитата: северный кавказ
      Каждой машине по Герани!
      Герани, как говорят, в состоянии реально поразить только стационарную цель
      1. +5
        26 января 2023 11:36
        Герани, как говорят, в состоянии реально поразить только стационарную цель

        Точно. Кроме этого, если представить "счастливую случайность", что "Герани" прилетят на ж/д станцию именно в тот момент, когда там окажется эшелон с танками (что само по себе требует очень четкой, красивой и согласованной работы разведки и ракетчиков), критических повреждений танкам они не нанесут. Максимум - часть танков придется вернуть на ремонт во Францию (что, конечно, логистически обременительно).
    4. -3
      26 января 2023 08:35
      Вы живете в параллельном мире, в котором танк попадает на поле боя путем телепортации, снаряды к нему то же, вместе с запчастями, а противник конечно же даже не представляет, о переброске. Вы реально верите, что найдутся смертники, которые поедут в этих коробках на позиции врага, насыщенные противотанковыми ракетами и танками?
      1. 0
        26 января 2023 10:56
        Ну ведь поляки на крабах и 72эмках поехали.
        1. +2
          26 января 2023 11:55
          Поляки никуда не поехали. Не надо лгать.
      2. +1
        26 января 2023 11:38
        Цитата: Виктор Сергеев
        Вы реально верите, что найдутся смертники, которые поедут в этих коробках на позиции врага, насыщенные противотанковыми ракетами и танками?

        Вы уж определитесь. Пригожин с Конашенковым уже полгода с ССО НАТО воюют, не могут же они врать. Ещё в Азовстали, как сейчас помню, английский генерал командовал.

        Если бы я был ССО НАТО, я бы естественно ездил на танке, а не на Хаммере.
    5. +2
      26 января 2023 11:54
      Болтовню про западные экипажи читаю тут постоянно. Ещё не надоело врать?
      1. +2
        26 января 2023 14:58
        Вот тоде постоянно виду такие сообщения. Но ни одного пруфа за год войны
      2. -1
        27 января 2023 19:36
        Не так обидно, как признать, что год не можем справиться с украинцами, которых тут не высмеивал только ленивый. Впрочем, раньше и НАТОвцы считались трусливыми изнеженными бестолковыми геями, а тут вдруг реабилитировались.
  2. +5
    26 января 2023 05:15
    Нужно ввести против них нашу Армату в которую мы налогоплательщики внесли многие многие миллиарды! Судя по деньгам вложеным в них, у нас не менее тысячи ! Пусть знают что и мы не лыком шиты!
    1. +13
      26 января 2023 05:27
      ввести против них нашу Армату в которую мы налогоплательщики внесли многие многие миллиарды!
      А вот да,кстати..Пусть отрабатывает проект деньги,в него вложенные.Да и танкистам будем самим интересно - что за зверь такой получился.Пусть обкатают на бандеровцах,раз такая возможность появилась.
      1. +12
        26 января 2023 07:47
        Цитата: не тот
        А вот да,кстати..Пусть отрабатывает проект деньги,в него вложенные.

        у турбопатриотов весной была отмазка - мол для Арматы на Украине нет достойного соперника, одно старье wassat
      2. -1
        26 января 2023 14:41
        Сдаётся мне, ничто не ново под Луной (с). И, если полистать страницы истории, то там можно найти аналогичные случаи, когда выпускались танки, наводившие шороху на парадах: Neubaufahrzeug (Nвfz, «машина новой конструкции») в нацистской Германии, Т-35 в СССР. Первый использовался лишь для пропаганды, второй - особой воинской славы тоже не снискал, зато создал совершенно неверное представление у противника о реальных возможностях советских танков: встреча с КВ-1, КВ-2 и Т-34 для которого оказалась весьма пренеприятнейшим сюрпризом. История, как известно, дама, любящая повторяться. Вопрос лишь в том, какой конкретно вариант для воплощения она изберёт в этот раз. wink
    2. +13
      26 января 2023 05:33
      Хороший танк,с плюсами и минусами.Допустим удалось ВСУ с помощью Запада создать несколько ударных кулаков,всетаки сила серьезная.А дальше.?Мы уходим в предномеренную оборону на этих рубежах и готовим удар по этим кулакам.Строим несколько линий обороны и в зависимости от развития ситуации обороняемся по этим линиям.И тут главное как и в ВОВ выбивать "зверье".Арта и авиация ,не должны дать противнику поднять головы,ракетами же уничтожать ближние и дальные тылы.Понятно,что писать не воевать и эти монстры (а если учесть и вражескую арту и другую бронетехнику)горя и крови принесут много.Другой вариант "стратегический",бьем ракетами по местам сосредоточения на территории Польши,с последующим заявлением следующая ракетная атака будет в ядерном исполнении(ультиматум) при пересечении границы иностранной техники.
      1. +4
        26 января 2023 06:37
        Цитата: Михаил Маслов
        И тут главное как и в ВОВ выбивать "зверье"

        Главное было выбить у них танки...Спасибо за подбитые танки..."Горячий снег"
      2. +7
        26 января 2023 09:14
        Цитата: Михаил Маслов
        Хороший танк,с плюсами и минусами.Допустим удалось ВСУ с помощью Запада создать несколько ударных кулаков,всетаки сила серьезная.А дальше.?Мы уходим в предномеренную оборону на этих рубежах и готовим удар по этим кулакам.Строим несколько линий обороны и в зависимости от развития ситуации обороняемся по этим линиям.И тут главное как и в ВОВ выбивать "зверье".Арта и авиация ,не должны дать противнику поднять головы,ракетами же уничтожать ближние и дальные тылы.Понятно,что писать не воевать и эти монстры (а если учесть и вражескую арту и другую бронетехнику)горя и крови принесут много.Другой вариант "стратегический",бьем ракетами по местам сосредоточения на территории Польши,с последующим заявлением следующая ракетная атака будет в ядерном исполнении(ультиматум) при пересечении границы иностранной техники.

        План всем хорош, кроме одного - у противника артиллерия дальнобойнее и точнее (обещанные САУ «Арчер» способны отстреляться и сняться до того, как снаряды упадут), превосходство в разведке и судя по всему в связи…
        1. +5
          26 января 2023 09:59
          Путин всё это знает и приготовил армию к таким боям, иначе он преступник который опять бросил свои народ с винтовками против техники, как в ВОВ наши количеством жертв давили врага! У нас лучшие яхты, к примеру Абрамовича, Сечина итд. Пусть с них ударят! Там уже офшорами добьют! А там семьи депутатов в тылу врага атакуют!
        2. +1
          27 января 2023 23:52
          Надо в план добавить что вперед полетят волны ланцетов, которые дальнобойнее арчеров. А танки размолотят орионы, которые с июня в три смены делают. Но успех наступления врага связан вообще не с танками, артиллерией и прочими хемарсами, а со всякими мутными сделками и аммиакопроводами.
      3. -1
        26 января 2023 12:00
        Они могут и один ударный кула сделать, чтобы наверняка оборону проламывать и занимать территорию мобилизованными, им потери не важны(бронетехники могут еще 10 раз по столько же прислать). Там же не только танки поставляются, а много чего другого современного. ракеты буду российскую бронетехнику поражать, новые про не дадут самолетам развернуться, дроны - артиллерию...
      4. 0
        26 января 2023 21:50
        Цитата: Михаил Маслов
        .Допустим удалось ВСУ с помощью Запада создать несколько ударных кулаков,всетаки сила серьезная.А дальше.?Мы уходим в предномеренную оборону на этих рубежах и готовим удар по этим кулакам.Строим несколько линий обороны и в зависимости от развития ситуации обороняемся по этим линиям.И тут главное как и в ВОВ выбивать "зверье".Арта и авиация ,не должны дать противнику поднять головы,ракетами же уничтожать ближние и дальные тылы.
        Другой вариант .
        Есть такое предложение...
        Завозим на угрожаемые направления РСЗО с кассетными снарядами 9М55К4 снаряжённые ПТМ-3 (РСЗО "Смерч") - во время танковой атаки ВСУ, "Смерч" минирует направление атаки танков. Затем остановившиеся танки поражаются снарядами 9М55К1 или 9М55К5.
        Нужно использовать технику, которая стоит на вооружении...
      5. 0
        16 марта 2023 12:34
        Поддерживаю. Понимаю, сейчас начнут вопить о стране НАТО и т.п., но что то мне подсказывает, что ничего, кроме визгливого воя не будет и поэтому нам нужно мочить угрозу в зародыше.
  3. +11
    26 января 2023 05:55
    в том числе за счёт огромной «дыры» в лице маски пушки
    Маска - это не дыра, маска это подвижный элемент защиты, и у Леклерка эта маска вполне мощная.
  4. +2
    26 января 2023 06:14
    Парижская броня в спецоперации: французские танки «Леклерк» могут оказаться на Украине
    События идут своим чередом и никто не собирается ждать, кто, когда и чего, там, соберёт...
    1. -11
      26 января 2023 11:45
      все эти танки будут уничтожаться нашей артой по ЦУ с БПЛА, в крышу башни, еще на маршах
      управляемыми снарядами 152-мм Краснополь и 203-мм - а этот вообще жесть
      1. -1
        27 января 2023 19:41
        Цитата: Romario_Argo
        203-мм - а этот вообще жесть


        Ещё бы не жесть, управляемых снарядов 203-м не существует (ещё один вопрос к Шойгу), а неуправляемыми с их разбросом и скорострельностью только по танкам на марше и стрелять...
  5. +4
    26 января 2023 06:19
    Что то не видно, что готовы противопоставить наши готовящимся танковым кулакам.
    Пошли массовые поставки в войска ПТУРОВ? или вся надежда на т-62? Или они готовят нам Брестский мир, с обоснованием , что легко отделались?
  6. +7
    26 января 2023 06:21
    До сих пор у них как то не наблюдается проблем с обслуживанием западной техники. Придут танки вместе с ремонтные персоналом, а то и с экапажами отпускников.
  7. -8
    26 января 2023 08:34
    Танк напоминающий барышню в украинские условия? Ну, ну, побросают их на поле, благо не любит это чудо войну.
  8. 0
    26 января 2023 08:52
    Штош. Челленджер, Лео, Абрам, Леклерк. По ходу какой-то украинский вариант игры "собери покемонов".

    Не хватает Меркавы, К2 и Ариенте. Надо поднажать!
    1. +1
      26 января 2023 11:46
      Не хватает Меркавы, К2 и Ариенте. Надо поднажать!

      Думаю точно, что Меркавы не дождемся! Понимаю, что Ваш пост не без элемента стёба, но отвечу серьёзно: Меркава только для Ближнего Востока. Был в Израиле в качестве туриста. Там совсем другой грунт, в некоторых районах дождей не бывает годами. Сядет Меркава на брюхо в украинском чернозёме!
      1. +2
        26 января 2023 14:07
        Видите ли, я эту теорию, что не держит земля русская вражеские танки, никогда не разделял. Какие-нибудь Cat D11 весом 105 тонн она держит вполне уверенно. И с мостами, заметьте, как-то решается вопрос.

        Так что пока не проверим - не узнаем.
        1. +2
          28 января 2023 00:45
          Цитата: Негритенок
          Cat D11

          Вообщето это карьерный бульдозер и на мягких грунтах он не работает, что касается транспортировки , он транспортируется без отвала и клыка и прочего навесного оборудования, а это 25-30 процентов от общего веса, может и больше.
          1. -1
            28 января 2023 10:52
            Цитата: Havoc
            Вообщето это карьерный бульдозер и на мягких грунтах он не работает

            Это детали. Вы готовы отстаивать позицию, что на северах не найти технику тяжелее, чем Т-90?
            Цитата: Havoc
            он транспортируется без отвала и клыка и прочего навесного оборудования, а это 25-30 процентов от общего веса, может и больше.

            Опять же. Вы готовы утверждать, что без отвала и клыка, но с тралом и тягачем, он весит меньше волшебной цифры 50 тонн, под которую были заколдованы все советские мосты (по заявлениям патриотов)?
      2. +3
        26 января 2023 22:07
        Цитата: Andy_nsk
        . Был в Израиле в качестве туриста. Там совсем другой грунт, в некоторых районах дождей не бывает годами. !
        Зима 2002г
        Командир "Меркава-3" Яир Мор...
        Без "трактора" не обойтись и в сектор Газа...
  9. 0
    26 января 2023 09:30
    Вобщем , пока еще ничего не поставляют, зато авторы работой уже обеспечены.
    Хотелось бы от авторов конкретики больше, хотябы про железяки.

    А тто ранее писали ,что Лекрерк - наиболее защищенный танк, а здесь - мол так себе... и все на словах
    1. +1
      27 января 2023 20:00
      Вполне возможно, что для этой конкретной войны он и есть самый защищенный. Да, у него не самая лучшая защита лба от кинетики (хотя приварной модуль, очень сильно улучшающий это дело, был готов ещё к шведскому конкурсу 1990-х, да и сами украинцы могут чего-нибудь наколхозить). Но в этой войне танковые бои лоб-в-лоб редкость, к тому же, со своей электроникой и скорострельностью он имеет хорошие шансы поразить российский танк первым, вообще не доводя дело до попадания в лоб. Да и для массовых (а не выставочных) наших снарядов даже такая броня твердый орешек. А вот все остальное у "Леклерка" очень неплохое. Писали, например, что крыша до 600 мм от кумы (гранаты с квадриков пролетают как фанера над там самым Парижем). Хорошая минная стойкость, вообще хорошая живучесть. В Йемене эмиратские "Леклерки" не самой свежей версии единственные не имели безвозвратных потерь, в то время как всех остальных там погорело немало.
  10. 0
    26 января 2023 09:50
    Путин противопоставит им наши Арматы, в которых мы вложили миллиарды и миллиарды с денег налогоплатильщиков! По количеству вложенных денег то их у нас тысячи! Пусть видят что и мы не лыком шиты! Вперёд Путин!!!
  11. -6
    26 января 2023 12:57
    Очень сложная машина собранная из кубика рубика якобы для быстрой замены несправных частей.Наивные...Они не встречались с серьезным боеприпасом...Электроника требует длительной подготовки к стрельбе.125 мм. ОФ снаряд первым же выстрелам в лобовую проекцию нанесет как минимум серьезнейший ущерб машине,не позволяющий ей продолжать бой...Это как минимум.Это подтверждают практические стрельбы ОФ снарядом из Т-72 по Абрамсам при проведении эксперимента.По одному выстрелу по двум Абрамсам хватило,чтобы вывести их из строя.Так в Кувейте при подготовке к штатной стрельбе нормативное время для подготовки комплекса стрельбы Леклерка занимало 4 часа...Кстати,их АКБ отвратительны..быстро выходят из строя...Нам хватило 40 минут.Топливо..жрет как самолет..эта турбина долбанная помогает активно это делать.Достаточно было двухтактного движка...замудрили.Вес ..самый раз для Украины..Хлебнут еще с этим весом..США быстро смекнули после бывших полигонов СССР в Прибалтике и приняли на вооружение легкий-средний танк...Хотя и он по габаритам тот еще гроб на гусеницах..ИНОГДА СВИДОМЫЕ ДИВАННЫЕ ЭКСПЕРТЫ УВЕРЯЛИ ВСЕХ,ЧТО ГАБАРИТЫ СЕЙЧАС РОЛИ НЕ ИГРАЮТ..Играют и еще как.Советские танкостроители были мудры..И это сейчас очень хорошо подтвердится.Что заслуживает внимание,так это АЗ.У нас тоже был разработанный такой же для установки на перспективный плавающий танк и впоследствии представленные на танке Черный Орел Омского производства.А превосходство АЗ француза над нашем пока не очевидно..один пиар.Все познается в бою.Ведь была причина отказа нашими специалистами от башенного.на Украине и проверим...
    1. 0
      27 января 2023 20:09
      Если вы думаете, что у западных танков нежная капризная электроника, выходящая из строя после пары попаданий, а приборы российских танков суровые цельночугунные как у "ромбов" Первой Мировой, то вы это думаете напрасно. Всё ровно то же самое и ещё хуже. В феврале-марте вскрылись прямо бездны надежности.
      1. -3
        27 января 2023 20:49
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Всё ровно то же самое и ещё хуже. В феврале-марте вскрылись прямо бездны надежности

        Подробности приведите, будьте любезны. Что там такое "вскрылось", со ссылками на источники. Иначе балабол получается request
  12. +1
    26 января 2023 14:30
    Хороший танк. Но вот беда: танки применяют в комплексе с другими видами техники, оружия. Нужна поддержка с воздуха, а её ВСУ обеспечить не могут. Я уж молчу про СБ...
    1. +6
      26 января 2023 14:58
      Сейчас складывается впечатление, что и у нас авиация не применяется по прямому назначению, так как ПВО не подавлено, а управляемых бомб не завезли, поэтому тут скорее будем в равных условиях.
  13. 0
    26 января 2023 18:09
    Не думаю, что танковые соединения будут применяться в составе меньше роты, укомплектованной одним образцом. Даже Зеленский что-то похожее говорил, про танковый кулак и ударную бригаду. И если украинские генералы вдруг надумают раздёргать западную технику, думается импортные советники их быстро поправят. Это же не советские танки, потеря каждого - удар по авторитету страны производителя.
  14. 0
    26 января 2023 19:45
    Автор видимо никогда не был на Украине и не ходил весной по полям. Если бы бывал, то знал бы, что 60 - 65 тонным бегемотам там делать нечего, никакая мощность двигателя не поможет, когда он сядет на пузо.
  15. +1
    26 января 2023 22:31
    Леклерк отличный танк. Если не брать в расчёт стоимость и расходы на обслуживание, я бы его на первое место поставил на Европейском ТВД. К счастью У_р_ина не европа, и тут "вступает в бой" распутица, пересеченная местность, уйма водных преград и приличные расстояния. Если засушливым летом с логистикой проблем больших не будет, весна-осень будет держать Леклерков, Леопардов (и тем более Челленджеров и Абрамсов) близко к трассам. А это - уязвимость. Кстати, зимой (даже относительно теплой) буржуйские ОБТ тоже ведут себя посредственно, в плане работы как механики, так и электроники. Так что весь заявленный зверинец наверняка в прорывы танковыми клиньями швырять не будут, ровно как и в городские застройки. А вот на оборонительных позициях важных высот они покажут себя по полной. В общем не утешительно, особенно если несколько сотен компактно поместят. В этом случае, пожалуй, только снабжение резать и преимущество в воздухе использовать. Прямое столкновение грозит неоправданными потерями.
  16. -1
    26 января 2023 22:36
    "...французские танки «Леклерк» могут оказаться на Украине..." После "Леопардов" и "Абрамсов", скорее всего этого и следует ожидать! fool negative Надо готовить "коктейли Молотова" с жидкостью КС-1. Этой жидкости что "Абрамс", что "Леопард", что "Леклерк"! good
  17. 0
    27 января 2023 18:55
    Интересная машинёнка. Узнать бы результаты применения, а? Хотелось бы, конечно, не на своей шкуре, но тут выбора особо нет
  18. 0
    10 мая 2023 13:27
    За год на Украине мы подбили под 3000 танков (да какие-то можно было отремонтировать и возможно какие-то даже по 2-3 раза ремонтировали)...
    Ни 10 ни 50 ни даже 500 танков принципиально ничего не решат.
    Нужно несколько тысяч танков, и не растянуто во времени, а разово, чтобы начать массированное наступление, а лучше пару наступлений...
    2000 танков (допустим 2 направления, наступление в 2 эшелона по 400-600 танков на эшелон). Это не менее 8000 только танкистов... Даже если им дадут нужное количество танков (абрамсов на хранении много), 8000 танкистов даже у европейцев нет, тоесть даже "отпускников" туда не посадить.
    А если танков будет меньше да боевые действия активизируются, но ни о каком стратегическом успехе говорить нельзя. Особенно учитывая что там то лео1, то польские т-55 большую часть занимают... Они даже т-62м не ровня... Такие танки можно использовать в обороне или для развития наступления, но не для прорыва эшелонтрованной обороны.
    В общем вся эта буря в стакане была для того, чтобы мы в атаку не пошли и европейцы успели передать танки и обучить экипажи хотя-бы минимально, чтобы дать возможность нормально маневрировать войсками в случае если наши войска пойдут в наступление.