Американская пресса: Танки Abrams для Украины закажут у производителей, а не возьмут из запасов армии

Вчера стало известно о решении Вашингтона поставить на Украину определенное количество танков Abrams – по разным данным, от 30 до 50 штук. Судя по всему, решение было принято с целью простимулировать Германию на поставки танков немецкого производства Leopard 2, в куда большем количестве.

Как сообщает американская газета The Washington Post, танки Abrams для Украины закажут у производителей, а не возьмут из запасов американской армии. То есть, в отличие от европейских стран, США не намерены опустошать свои арсеналы и немедленно передавать Украине танки. Они лишь закажут их у производителя, и то неизвестно, когда производитель эти танки сделает и сможет передать Украине. Может быть, и конфликт уже к этому времени себя исчерпает.

От Германии, однако, американские власти хотят, чтобы она начала поставки танков на Украину немедленно. С этой целью и явно по инициативе США, в Европе был сколочен целый «фронт» сторонников передачи танков Leopard киевскому режиму, в составе Польши, Финляндии, Дании, Нидерландов и ряда других государств. Все они требуют от Берлина скорейшего разрешения на поставки танков.

Таким образом, даже в таком вопросе американские власти проявляют присущую им хитрость и хотят снизить свои риски и траты до минимума, одновременно создавая в Европе условия для последующих заказов американской военной техники и, соответственно, загрузки своих производственных мощностей. Одновременно та же Германия сократит запасы собственной военной техники на складах, как и другие европейские страны НАТО останутся без собственных арсеналов, передавая их в ненасытную Украину.

Comments

[Корона без вируса]

Я думаю, если американцы не дураки совсем, новье с заводов возьмут все таки себе, а на Украину отправят б/у Так что скоро абрамсы будут уже на Украине

[Invoce]

Таким образом, даже в таком вопросе американские власти проявляют присущую им хитрость и хотят снизить свои риски и траты до минимума, одновременно создавая в Европе условия для последующих заказов американской военной техники и, соответственно, загрузки своих производственных мощностей. Одновременно та же Германия сократит запасы собственной военной техники на складах, как и другие европейские страны НАТО останутся без собственных арсеналов, передавая их в ненасытную Украину.

американцы не будут поставлять танки на украину до тех пор, пока не убедятся в отсутствии имиджевых потерь для Абрамса.
А цель этой рокировки - освободить рынки вооружений ЕВРОПЫ для поставки своих танков, и убрать Германию с рынка послепродажки в Европе

[Арон Заави]

Цитата: Invoce

американцы не будут поставлять танки на украину до тех пор, пока не убедятся в отсутствии имиджевых потерь для Абрамса.

Ой да бросьте. Горели Абрамсы и в Ираке и Ймене. И что? Или вы считаете , что сгоревшие Т-90М приведут к имиджевым потерям для них? Нет неубиваемых танков. Вопрос в их КПД на поле боя и выживаемости экипажей.

[SanichSan]

Цитата: Арон Заави

Вопрос в их КПД на поле боя и выживаемости экипажей.

и каков их КПД будет при вводных - отсутствие инфраструктуры для технического обслуживания, отсутствие персонала для технического обслуживания и экипажи с курсом обучения 1 месяц набранные из вчерашних клерков и сельхоз работников без боевого опыта?

[Skeptik3]

А какой КПД у другого западного оружия, которое уже давно используется в Украине?

[Stella Haddad]

Вы забыли про то, что в Европе есть свой ВПК, а Южная Корея получает массовые заказы европейцев. И если я не ошиблась, Япония с этого года и нет право продавать оружие в страны НАТО как и Тайвань. Израиль мог и ранее. Выгоды для США достаточно мало.

[Маз]

Минобороны России впервые опубликовало (https://t.me/navideovidno/56418) кадры электронного пуска гиперзвуковой ракеты "Циркон" с фрегата "Адмирал Флота Советского Союза Горшков", находящегося в Атлантическом океане.

Фрегат отработал в западной части Атлантики организацию нанесения удара гиперзвуковой ракетой "Циркон" по морской цели на удалении более 900 километров. Дальность Циркона 1500км. как раз столько от Бермудских островов, где находится фрегат, до побережья США, ядерные боеголовки фрегата как раз в помощь абрамсам
Так шо врядли абрам- абрамсяны доедут до краины. Фрегат продолжает курсирование в этом районе, вполне пролагая красные линии и толсто намекая на тонкие обстоятельства. По моему военному мнению там ещё пара дивизий РПКСН под водой бродит с такими же ядерными батонами на бортах

[solar]

кадры электронного пуска

на видео по ссылке- открыли и закрыли крышку, пуска не производили, есть ли что-то внутри- не показали.

[кредо]

Цитата: Корона без вируса

Я думаю, если американцы не дураки совсем, новье с заводов возьмут все таки себе, а на Украину отправят б/у Так что скоро абрамсы будут уже на Украине

Если бы янки действовали так как Вы думаете, то абрамсы, и не только их, они начали поставлять ещё в прошлом году, для закрепления "успеха" на харьковском направлении.
В данном случае я соглашусь с Автором статьи в том, что для США каждый военный конфликт имеет в первую очередь материальный аспект и опустошение военных складов различных стран мира от неамериканского оружия создаёт большие и долгосрочные перспективы для загрузки американского ВПК.

[KCA]

Какие новые с каких заводов? Завод по производству абрашек был один и он прекратил производство в 2001 году, с тех пор в США не выпущено ни одного танка вообще

[Slon_on]

Да, я тоже читал, что производство новых танков прекращено, производится только капремонт существующих.

[BlackMokona]

Цитата: KCA

Какие новые с каких заводов? Завод по производству абрашек был один и он прекратил производство в 2001 году, с тех пор в США не выпущено ни одного танка вообще

00:22, 14 декабря 2021
Наука и техника
В США захотели больше «Абрамсов»
Пентагон опубликовал контракт на 93 миллиона долларов на производство танков «Абрамс»

[KCA]

Вы смеётесь? 93 миллиона долларов это 10 абрашек, какой завод из-за 10 танков ввалит ну так 500 миллионов в обновление и запуск производства? УВЗ 10 Т-90М отгружает каждые 2-3 месяца

[BlackMokona]

Цитата: KCA

Вы смеётесь? 93 миллиона долларов это 10 абрашек, какой завод из-за 10 танков ввалит ну так 500 миллионов в обновление и запуск производства? УВЗ 10 Т-90М отгружает каждые 2-3 месяца

Просто привожу данные одного контракта ещё до СВО. Поэтому производственные мощности у них есть и уже запущены.

[nik-mazur]

Цитата: BlackMokona

производственные мощности у них есть и уже запущены

Производственные мощности для Абрамсов – это отвёрточная сборка из комплектующих со складов.

[KCA]

Получается что цельный завод 22 года простоял в ожидании нового заказа на танки, и ничего другого за это время не выпускал?

[Арон Заави]

Цитата: KCA

Какие новые с каких заводов? Завод по производству абрашек был один и он прекратил производство в 2001 году, с тех пор в США не выпущено ни одного танка вообще

А зачем? У них платформ для модернизаций еще на 30 лет хватит.

[Zapasnoy]

А у них (General Dynamics) еще совместное производство абрамсов под Каиром. На 2019 год что-то собирали (корпуса танков варят на месте). Было бы смешно если бы новые танки для Украины заказали в Египте.

[Пленник]

Потому что не дураки, могут склепать эконом-вариант. Снаружи "абрашка" внутри какашка.

[Zaurbek]

Нет, тут разница как у Т72 для СССР и экспортных.....лобовая броня разная. Экспортные выпускал, к примеру Египет. Они так же на вооружении в Ираке. Связь и какие то управленческие системы.

[shahor]

Цитата: Корона без вируса

новье с заводов возьмут все таки себе, а на Украину отправят б/у

тут Вы ошибаетесь. Просто у США нет свободных танков для поставки на экспорт. Дело в том, что броневая защита танков засекречена с конца 80-х, когда появилась защита из обедненного урана. Со временем к ней добавилась керамика. Гриф секретности понизили до простого- секретно- но он есть. По факту танки с полной защитой идут только в армию США, с корпусами попроще- на экспорт (Египет, КСА, Ирак, Австралия и другие- включая Польшу). Танки для Украины- 31 штука, батальонный комплект- будет готов к концу года. Тут ничего не поделаешь, на базах хранения- только американские версии. Думаю, поэтому Байдену и не хотелось возиться с поставкой Абрамсов.

[Арон Заави]

Верить СМИ себя не уважать. Обсуждать сегодня можно или заявление официальных лиц, как несущих определенные обязательства или свершившийся факт. А СМИ совсем в погоне за тиражом сдурели.

[Летунъ]

Цитата: Арон Заави

Обсуждать сегодня можно или заявление официальных лиц, как несущих определенные обязательства или свершившийся факт

Официальные лица тоже пургу несут. Ну в России так уж точно. Так что верим только фактам.

[Ка-52]

Так что верим только фактам.

а факты вы возьмете где, если официальные лица врут и СМИ тоже? ну позвоните госпоже Фиби, директору завода в Виргинии. Может она вам персонально откроет тайну, какие именно танки будут отправлены в Украину смешные вы все))

[Летунъ]

Цитата: Ка-52

факты вы возьмете где, если официальные лица врут и СМИ тоже? ну позвоните госпоже Фиби, директору завода в Виргинии. Может она вам персонально откроет тайну, какие именно танки будут отправлены в Украину смешные вы все))

Факты нам показывают, что вот уже целый год Армия РФ не может отбросить ВСУ от Донецка, Белгородская область обстреливается ежедневно, про плановые перегруппировки и жесты доброй воли умолчу. Вот это факты, и никакие СМИ здесь не нужны. А выводы каждый делает сам, в меру своих умственных способностей, не смешной ты наш.

[Нафаня из дивана]

Танки будут. Непременно будут. Сразу после дождичка, в четверг. Вот только непонятно, будет ли к тому времени государство Украина.

[Егоза]

Ну да. Полякам немцы разрешили поставить Леопардов, но поляки хотят, чтобы ЕС им оплатила их стоимость. Американцы закаут Абрамс, но никто не знает, когда их произведут. Сколько вранья, лжи и лицемерия! Болото, а не государства.

[Uprun]

Глумятся полосатые над гейропой фокусами с танками...., а тут еще бриты чужими руками мусульман решили позлить.... Вечер перестает быть томным, мусульмане озабоченностей высказывать не будут...Толерантным точно поплохеет.

[evgen1221]

Прэлэстно, восхитительно, значит свои новые но потом и вообще фиг знает, а вы там свои, сейчас и немедленно. Наши бы так работали страну бы так не пинали.

[Иезекиль 25-17]

СМИ выполняют заказ, ну и поднимают свои тиражи.

[Everevil]

Цитата: Корона без вируса

Я думаю, если американцы не дураки совсем, новье с заводов возьмут все таки себе, а на Украину отправят б/у Так что скоро абрамсы будут уже на Украине

В первой части полностью с вами согласен, но вот во второй... Они сначала произведут, оставят новые себе и только потом отправят старые в "нэньку". Автор прав: кто знает, что к тому моменту произойдёт - может уже и закончится всё

[km-21]

Ребята, не надо заниматься самоуспокоением. Как бы скромно ни выглядели сегодняшние американские поставки вооружений Киеву, надо понимать, что это только начало. Американцы в войне против России готовы пойти настолько далеко, насколько Россия им это позволит. И если Россия не отважится применить ЯО, то они дойдут и до Москвы, и до Урала, и до Тихого океана. Танков, самолетов и прочих неядерных вооружений у них для этого предостаточно.

[rocket757]

Как сообщает американская газета The Washington Post, танки Abrams для Украины закажут у производителей, а не возьмут из запасов американской армии. То есть, в отличие от европейских стран, США не намерены опустошать свои арсеналы и немедленно передавать Украине танки. Они лишь закажут их у производителя, и то неизвестно, когда производитель эти танки сделает и сможет передать Украине. Может быть, и конфликт уже к этому времени себя исчерпает.

. Опять писарчуки, что то сообщают.
Я уже писал, что государственная машина, это сложный агрегат и пока в бюрократическая её части не начнут поворачивается шестерёнки, в нужном направлении, ничего ещё не определено!!!
Политики могут говорить разное, но без шевеления внутри, это только слова...
Впрочем, бум посмотреть, что, куда и как дальше пойдёт, когда от говорильню перейдут к делам...
А так, похоже полосатики опять поставляют гейропейцев.... УХ ТЫ, КАК ЭТО НЕОЖИДАННО!!!

[ИсламГ]

Факт в том что танки Абрамс для американской армии и на экспорт это разные машины. У экспортных вариантов нет урановой брони. Свои танки они вряд ли поставят на Украину боясь попадания их в наши руки.

[БойКот]

Похоже на морковку перед мордой осла. Для ясности, под ослом я подразумеваю Шольца.

[rotmistr60]

танки Abrams для Украины закажут у производителей, а не возьмут из запасов американской армии.

Для этого необходимо время, а американцы сами торопятся и др. торопят. Значит найдут другой вариант с целью ускорения поставок. А Германию они действительно "простимулировали" и не только своим согласием поставить "Абрамсы". Не исключено, что на НАТОвском "партсобрании" рассмотрели личное дело Шольца и поставили ему пока на вид.

[۩NRed۩]

Да все банальнее и проще, у американцев в запасе есть более 1 тысячи Абрамсов. И по сути их надо куда то деть и начать производить новые модные Абрамсы Х. Леопарда в данном случае прямые конкуренты Абрамсов. В Европе Леопардов около 3к разных модификаций. Вот и хотят Американцы выбить немцев с рынка. Немцы разрешат поставки Леопарда и страны Европы начнут их скидывать на Украину, а взамен добрый дядюшка Сэм им привезёт Абрамс, а тем кто захочет подождать новых Лепардов расскажут про катострофичекое падение обороноспосбности. И таким образом Американский ВПК уверенно захватит рынок бронетехники Европы, идёт война за рынки все как всегда.

[Zaurbek]

Могут в Египте разместить заказ, у тех есть сборочное производство Абрамсов из машинокомплектов. И логистика проще.

[APASUS]

Единственная линия по производству танков Abrams находится в Греции и то ,запускать ее для производства 30 танков, никто не будет ,нужен заказ минимум шт 200

[Zaurbek]

Минобороны Египта продолжает осуществлять на территории страны производство основных боевых танков M1A1 «Абрамс» в сотрудничестве с американской компанией General Dynamics.

Ресурс Egypt Today 24 августа опубликовал представленные Министерством оборонной промышленности Египта фотографии, на которых изображены новые ОБТ M1A1 «Абрамс», на 95% изготовленные в Египте.

M1A1 является американским основным боевым танком третьего поколения, который производится в Египте с 1992 года. Основные компоненты M1A1 производятся на мощностях в Египте, включая корпус, башню и боеприпасы. Процесс разбит на 12 фаз, включая завершающие испытания.

Согласно условиям первоначального соглашения, подписанного в 1988 году между США и Египтом, египетская армия получила 555 танков M1, 25 из которых были собраны в США компанией General Dynamics. Сборка оставшихся 530 машин была выполнена в Египте в период до 1996 года. В дальнейшем были заключены еще несколько соглашений.

В конце октября 2011 года Египет и США возобновили совместное производство танков на 200-м танковом заводе в районе Каира. Это предприятие обеспечивает работой более 2500 египетских специалистов.

США временно приостановили военную помощь Египту после отстранения от власти президента Мухаммеда Мурси в июле 2013 года и возобновили ее в марте 2015 года.

С момента начала программы совместного производства M1A1 египетский танковый завод выпустил около 1200 ОБТ M1A1 «Абрамс».

Первая версия M1 «Абрамс» была вооружена 105-мм пушкой, ОБТ M1A1 получил 120-мм гладкоствольную пушку M256. Орудия для «египетских» M1A1 также производятся по лицензии в Египте.

[APASUS]

Цитата: Zaurbek

Министерством оборонной промышленности Египта фотографии, на которых изображены новые ОБТ M1A1 «Абрамс», на 95% изготовленные в Египте.

Даже обсуждать не хочу .Отец был представителем от ВМС СССР в Египте ,при стройке в Асуане . Менталитет арабов никуда не делся

[Zaurbek]

Параллельно там же собирали контракт с Т90

[Zapasnoy]

Не могу найти сведения про линию в Греции. Просветите, пожалуйста. Детройт, Лима, Каир....да. А Греция то каким боком?

[mark1]

Понимаю, что идея наивна и глуповата но не могу удержаться - захватить (перекупить) несколько этих образцов ОБТ и организовать прогон 9 мая по Красной площади с прочими в разделе "трофеи". Ой-е-ей какой вой поднимется!

[engy]

Смотрел как-то передачу "How it made". В ней рассказывалось, как делают Абрамсы. Ну, это было лет 6-7 назад. И показывают они технологический цикл. Привозят Абрамас, разбирают, корпус пескоструят и наносят лакокрасочное покрытие. Далее ставили, насколько помню, всё новое, даже трансмиссию и энергоагрегат (либо после капитально-восстановительного ремонта, но с заменой большой номенклатуры деталей), модернизированное СУО. Авторы передачи коснулись этой особенности, признав, что танки сейчас не выпускаются потоком, а обновляются таким вот образом. Не исключаю, что в США к сегодняшнему дню готовились, но восстановить сварочное производство корпусов и башни, а, возможно, и литьё корпусов трансмиссии и двигателя, это всё же время. Если остались мощности, оснастка, то это уже 3-4 месяца интенсивной подготовки к этому производству. Так что прорехи у них в производстве тоже были, решали ли их они заблаговременно или только сейчас к их решению приступили, может иметь значение.

[Seal]

Цитата: Корона без вируса

Я думаю, если американцы не дураки совсем, новье с заводов возьмут все таки себе, а на Украину отправят б/у Так что скоро абрамсы будут уже на Украине

Пока проведут конкурсы, пока поделят откаты, пока те , кто выиграл заказ найдут нужные марки стали и т.д. и т.п. пройдет минимум года три.

[Skeptik3]

Ваше сообщение предполагает, что в нато сидят дураки, которые не понимают, что танки нужны сейчас, а не через три года. Серьёзно?

[Illanatol]

Цитата: Арон Заави

Ой да бросьте. Горели Абрамсы и в Ираке и Ймене. И что?

Горели. И это было неприятным сюрпризом для янки.
Однако, надо учитывать, что те "абрамсы" янки поставляли, когда БД в данных странах и не было и не просматривалось. Потому и риска, как казалось, не было. Но, увы...
А сейчас - конфликт в разгаре. Танки сразу в бой. А экипажи из местных не подготовлены, инфраструктура нужная и техническое обслуживание - тоже не на высоте. Либо своих танкистов и техников придется посылать в комплекте, либо "абрамсы" покажут себя ниже критики.
И зачем упускать шанс остаться в стороне, пока партнеры-конкуренты в кровавом дерьме купаться будут?
Неразумно. Или там совсем берега начали путать в запале.

"Обещать - не значит жениться".

[Александр Александрийский]

В итоге долг за танки запишут хохлам, пока танки сделают хохлостан уже не будет и танки продадут полякам.

[Decimalegio]

Проблема в турбине. Если бы сделали экспортную версию с дизелем, то проблем бы не было. Спрашиваю у знатоков, насколько сложно будет поменять двигатель на универсал???? не учитывая проблемы с местом в моторном отсеке??? В Арабских Эмиратах был Леклерк с двигателем MTU, конечно в случае с Абрамсом это совсем другой двигатель.

[Stella Haddad]

Цитата: Decimalegio

Проблема в турбине. Если бы сделали экспортную версию с дизелем, то проблем бы не было. Спрашиваю у знатоков, насколько сложно будет поменять двигатель на универсал???? не учитывая проблемы с местом в моторном отсеке??? В Арабских Эмиратах был Леклерк с двигателем MTU, конечно в случае с Абрамсом это совсем другой двигатель.

В Abrams и Challenger 2 спокойно устанавливается EuroPowerPack

[Сергей3]

Во первых в США нет действующего производства танков, есть только ремонт. Восстановление производства потребует минимум пол года, цикл производства самого танка также больше полугода. Так что нереально от слова совсем, через год украины не будет, останется пара тройка центральных областей западнее Киева. Что будет с Киевом не берусь прогнозировать. Это достаточно сильно русскоязычный город, его можно и захватить.

[Skeptik3]

А почему через 11 месяцев вы продолжаете так думать? После отступления с севера Украины, Харьковской области и Херсона.

[Сергей3]

Потому что поняв, что запад пошёл ва банк, конфликт на Украине перевели в вялотекущий, сосредоточив усилия на баллистичесских ракетах, гиперзвуковых ракетах и статусе-6 (самая мощная из всех ), а теперь, носители вышеперечисленных вооружений в товарных количествах встали на боевое дежурство в положенных им местах. Можно разморозить конфликт. И не обольшайтесь новостями о снарядном голоде и износе артиллерии, этот бардак имеет локальный характер в объёме СВО и не относится ко всей армии РФ в целом.

[Skeptik3]

Это интересная информация. И как может выглядеть разморозка конфликта на ваш взгляд?

[Сергей_52]

Хороший ход. Мы танки поставим. Только в начале закажем. А вы поставляйте сейчас, потому что они у вас есть. Ну а там или падишах, или осёл, или Ходжа...