Роковые уроки Будённовска

Роковые уроки БудённовскаВ истории новой России много трагических страниц, которые до сих пор оставляют возможность для широкой дискуссии и новых оценок государственной политики. Одна из таких трагических вех в становлении нового Российского государства, - чеченская война – Первая чеченская. До сих пор ни одно ведомство не может сказать о точном числе потерь федеральных войск и мирных жителей в ходе той кровавой драмы, которая разыгралась на территории Чеченской Республики.

При этом нельзя забывать, что чеченская кампания не была ограничена территорией непосредственно Чечни. Порой своеобразные резонансные афтершоки чеченской трагедии проявлялись и в других российских регионах, привлекая к себе повышенное внимание и заставляя российский народ задуматься о здравомыслии действий федеральных властей и тех людей, которые в целом ряде иностранных государств упорно продолжали называть разношерстную массу террористов борцами за свободу чеченского народа.

Одной из самых ужасных вылазок боевиков за пределы Чечни в ходе первой кампании можно назвать трагедию, которая разворачивалась летом 1995 года в Будённовске. С тех пор прошло уже более 17 лет, но чувство стыда за действия тогдашних политических руководителей не покидает и по сей день. То унижение, которое, по сути, весь российский народ пережил в июне 1995 года, сложно забыть, как и сложно дать этому явлению трезвую оценку.


Лето 1995 года. Война в Чеченской Республике против терроризма и экстремизма за целостность Российской Федерации вступала в такую фазу, когда российские подразделения сумели овладеть практически всеми ключевыми населенными пунктами чеченской территории, и сопротивление боевиков при этом всё больше начинало напоминать не активные боевые действия, а классическую партизанскую войну с вылазками одиночных групп. Казалось, что окончание кровопролитной и весьма спорной войны вот-вот должно наступить, боевики должны будут сдать оружие, но…

Этим самым «но» стал фактический провал российских спецслужб, в результате которого террористическая группа численностью до двухсот боевиков (по официальным данным – 195) во главе с Шамилем Басаевым оказалась в глубоком тылу российских войск. Впоследствии сам Басаев говорил о том, что вылазка в один из российских регионов обсуждалась во время его контактов с Асланом Масхадовым. Очевидно, что и Масхадов, и Басаев, и тогдашний лидер Чечни Джохар Дудаев понимали, что продолжать открытую войну с федеральными силами бессмысленно, и надо искать новые варианты борьбы. В частности, Дудаев в одном из интервью образца 1995 года заявлял, что война переходит в иную плоскость, и российским властям и войскам еще придется горько вспомнить о решении войти в Чечню в декабре 1994-го. Тогда этим словам одиозного лидера чеченских сепаратистов Москва не придала особого значения, но, как выяснилось уже через несколько дней, зря…

В ночь на 14 июня 1995 года колонна грузовых автомобилей с боевиками, переодетыми в форму российских военнослужащих, якобы сопровождавших тела погибших («Груз-200»), через территорию Республики Дагестан двигалась к Ставрополью. К сожалению, нет однозначных сведений о том, почему колонна машин, в которых находились до зубов вооруженные экстремисты, беспрепятственно на протяжении нескольких часов двигалась по территории российских регионов, не встречая никаких заслонов и не вызывая подозрений у военнослужащих на блокпостах, а также у сотрудников ГАИ.

На этот счет приходится высказывать либо суждения, либо же пользоваться словами, которые в свое время произносил сам Басаев. Итак, по одному из суждений, колонна сопровождалась милицейским легковым автомобилем, в котором находились несколько боевиков, переодетых в форму российских сотрудников правоохранительных органов. Возможно, именно этот факт стал причиной того, что колонна не вызывала подозрений на постах ГАИ, тем более что на руках у боевиков были все необходимые документы о нахождении в грузовиках «Груза-200». Откуда взялись эти документы? – это уже другой вопрос…

По словам же Басаева, колонна техники двигалась до Будённовска беспрепятственно, так как на всех постах им банально подкупались российские правоохранители. По его же утверждениям, именно в Будённовске случилось так, что деньги, предназначенные для взяток военнослужащим и сотрудникам госавтоинспекции, закончились. Главарь боевиков заявлял, что на самом деле целью атаки был вовсе не ставропольский казачий городок Будённовск, а, ни много ни мало, столица России. Заявления Басаева, которые он в ходе своей вылазки успевал делать журналистам, сводились к тому, что колонна с вооруженными боевиками двигалась в сторону аэропорта Минеральных Вод, где группа собиралась произвести захват пассажирского самолета и направиться в Москву, чтобы нанести удар именно по центру России. В Будённовске остановиться пришлось якобы по той причине, что местные гаишники требовали больше денег, чем могли предложить им подельники Басаева.

Однако косвенно басаевская «версия» событий самим же Басаевым в одном из своих интервью в момент нахождения в захваченной больнице города Будённовска и опровергается. Один из журналистов, обращаясь к Басаеву, пытается узнать у главаря террористов, сколько боеприпасов остаётся в распоряжении бандитской группы. Басаев отвечает, что боеприпасов у него достаточно, а если они и кончатся, то он их купит у российских солдат. Если так, то непонятно, как стыкуются слова о том, что «не хватило денег на взятки сотрудникам ГАИ» со словами «если надо, купим у российских военнослужащих. По крайней мере, одно из этих высказываний является откровенной бравадой и ложью.

Роковые уроки БудённовскаСогласно официальному представлению данных, сотрудники ГАИ в Будённовске остановили подозрительную колонну. Когда на разговор вышли те самые боевики, которые находились в сопровождающих колонну КамАЗов милицейских «Жигулях», и заявили, что идет транспортировка «Груза-200», милиционер решил проверить информацию. В тот момент Басаев принял решение действовать, и отдал приказ уничтожить милиционеров. После этого колонна двинулась в сторону здания РОВД, где начался бой с применением автоматического оружия и гранатометов. В ходе нападения на здание РОВД города Будённовска террористы, убивали людей, что называется, без разбора: помимо 13 убитых сотрудников РОВД смертельные пулевые ранения получили гражданские лица, которое по роковой случайности оказались в здании милиции.

На втором этаже милиционеры заняли оборону, но боевики не стали участвовать в бою, который мог бы привести к многочисленным потерям среди членов банд-группы. В итоге здание облили бензином и подожгли.

Примечательно то, что сам Басаев не называл кровавую бойню в Будённовске террористическим актом. По его словам, это был один из этапов войны с Россией за независимость Чечни. Мол, федеральные войска позволяют себе убивать в Чеченской Республики, так почему бы ему (Басаеву) не нанести ответный удар по России. Удивительно то, что в 1995 году такие слова Басаева находили многочисленных сторонников далеко за пределами Чеченской Республики. Всё больше апологетов теории и практики борьбы за независимость находилось среди европейских и американских политиков, высказывавшихся за то, что народ Ичкерии ведет борьбу с «агрессивным и беспощадным врагом». Именно поэтому и захват Буденновска многими средствами массовой информации представлялся «справедливым возмездием» в отношении России и россиян.

После расстрелов и поджога в здании РОВД боевики продолжили тотальную бойню на улицах города. Террористы врывались в здания и автоматными очередями убивали попавшихся на глаза людей, а других, обезумевших от ужаса, сгоняли на одну из городских площадей - площадь перед Будённовской администрацией. Площадь перекрыли КамАЗами и бензовозом, который угрожали взорвать в случае атаки со стороны силовых подразделений.

Пока одна группа вторгшихся в город боевиков орудовала на улицах, в административном здании, в банках, Доме детского творчества, другая группа осуществила захват здания Будённовской больницы. Больницу боевики выбрали, чтобы отвезти туда своих раненых. В то время в больнице находилось около 1100 человек, из которых около 650 были пациенты. В больничный комплекс боевики пешей колонной сгоняли и тех, кого взяли в заложники на центральной площади города. Люди, которые пытались оказывать банде Басаева сопротивление, были убиты по пути в горбольницу. По официальным данным, убитых во время пешего марша, было до 100 человек, однако очевидцы заявляют, что убитых было гораздо больше.

Через несколько часов банда Басаева, взяв в заложники в общей сложности около 1800 (по другим данным – вдвое больше) жителей Будённовска, заняла оборону в том самом злополучном здании городской больницы. Несколько человек главарь террористов использовал в качестве тех, кто должен был довести до сведения официальных властей его требования. Требования Басаева выглядели следующим образом: немедленное прекращение боевых действий на территории Чечни, вывод российских войск из Чеченской Республики, а также встреча высшего руководства России с Джохаром Дудаевым при посреднической миссии ООН с целью наделения Чечни статусом независимого государства, который (статус) должна была непременно признать Россия. Уже потом Басаев добавил сюда и четвертое требование о выплате огромной контрибуции со стороны России за ущерб, который российская армия нанесла Чечне в ходе военной кампании. Вместе с этим Басаев, который отлично понимал, что его акция без освещения в прессе, может остаться незамеченной так называемым мировым сообществом, срочно затребовал предоставить ему возможность провести пресс-конференцию. Если журналисты предоставлены не будут, то Басаев пообещал начать массовый расстрел заложников.

Пока российские власти обдумывали, что ответить Басаеву и его подельникам, террористы в знак устрашения расстреляли на глазах у сотен человек нескольких заложников. Среди них были российские военнослужащие, которые находились на лечении в Будённовской больнице после участия в чеченской кампании. Впоследствии персонал больницы заявлял о том, что медсестрам и врачам приходилось подделывать личные данные больных в карточках, чтобы боевики не узнали о других сотрудниках Минобороны и МВД, которые находились в палатах больничного комплекса.

Роковые уроки БудённовскаВозможность встречи с журналистами Басаеву предоставлена была, и, воспользовавшись уникальным случаем, боевик озвучил свои требования на весь мир. Именно после этого многие представители иностранных политических элит начали говорить о том, что Басаев – это не террорист, а борец за свободу, повстанец и настоящий чеченский герой. Машина информационной кампании против России закрутилась с немыслимой скоростью, рождая на свет мнение о правильности поступка Басаева. Правильность поступка – это захват беременных женщин и детей? Правильность поступка – это убийство гражданских лиц? Правильность поступка – это сожжение домов вместе с находящими там людьми? Или, быть может, правильность поступка – это использование для убийств, нападений и поджогов нескольких десятков законченных наркоманов, о существовании которых в отряде говорил сам Басаев и очевидцы трагедии? Чудовищное лицемерие! Верх информационной пропаганды, которая буквально втоптала в грязь престиж Российской Федерации, который и без того был подорван войной в Чечне.

Нужно заметить, что в момент трагических событий в Буденновске президент России Борис Ельцин находился в канадском Галифаксе на встрече «Большой Семерки» (тогда еще Семерки) и пытался убедить иностранных коллег в необходимости выделения России очередного кредита на сумму в 10,2 млрд. долларов. Кадры того, как Ельцин упоминает о том, что происходит на Ставрополье, разлетелись по миру. Ельцин пытается показать на себе те черные повязки, которые были на бандитах, захвативших Буденновск, и при этом отчетливо просматривается едва скрываемая улыбка на лице президента США Билла Клинтона. Эту попытку Ельцина, спародированную Басаевым, впоследствии будут высмеивать сами боевики…

В это же время в Будённовске после череды провальных переговоров с боевиками начинает разворачиваться операция по штурму здания городской больницы, для участия в котором привлекают, в том числе, и бойцов знаменитой группы «А» («Альфа»), у которых к тому моменту был опыт взятия хорошо укрепленных зданий, захваченных противником. Однако ситуации со столь большим числом заложников никогда ранее не было…

В это время жители Буденновска проводят стихийный митинг, в котором обвиняют федеральные власти в полнейшей беспомощности и невозможности защитить свой народ, которые уже много часов находится во власти безумствующих боевиков.

Приказ о начале штурма отдается тогдашним руководством силовых ведомств при непосредственном участии премьера Черномырдина, несмотря на то, что командиры специальных подразделений предупреждали о неминуемых потерях большого числа заложников в случае проведения операции. В частности, в Москве обсуждались сведения о том, что в результате штурма может погибнуть половина всех заложников, находящихся в больничном комплексе, кроме того, большие потери будут и среди самих спецназовцев. Однако на эти цифры решили закрыть глаза, и приказ был отдан.


Роковые уроки БудённовскаНо даже начало штурма не стало для боевиков неожиданностью. Сотрудники групп «Альфа» и «Вега» сообщают, что могла произойти утечка информации. Дело в том, что уже на подступах к зданию больницы, спецназовцев встретил огонь с позиций боевиков. Завязалась совершенно не входившая в планы групп «Вега» и «Альфа» перестрелка из автоматического оружия, которая не стихала около 20 минут. Во время перестрелки боевикам, которые устанавливали в оконных проемах пулеметы прямо на плечи заложников, удалось повредить два вертолета Ми-24. В окнах клиники боевики выставили женщин, которые размахивали белыми простынями. Басаев впоследствии говорил, что женщины пошли на этот шаг сами…


Штурм был продолжен. В течение 4-х часов штурмовых действий бойцам спецназа удалось закрепиться в главном здании и овладеть сразу несколькими зданиями больничного комплекса. При этом по некоторым данным, погибли около 30 заложников и трое бойцов отряда специального назначения. Далее произошло то, что сложно объяснить человеческим языком: бойцам спецназа поступил приказ отступить. Причинами такого приказа называлось большое количество жертв среди заложников, а также реплика Басаева о готовности к переговорам... Бойцы спецназа недоумевали… Удивительно! Но разве не о большом количестве жертв предупреждали командиры спецподразделений во время обсуждения штурма больницы, и разве слова Басаева о переговорах – это не очередная попытка навязать свою волю властям?..

Во время второго прихода в здание больницы журналистов Басаев разрешил корреспондентам «прогуляться» по клинике, охваченной ужасом людей и усеянной трупами заложников, демонстрируя «бесчеловечность российской армии». Во время бесед с журналистами заложники, очевидно находясь под давлением со стороны боевиков, заявляли, что с ними обращаются очень хорошо, а вот федеральные войска убивают своих, а войну нужно непременно завершать, выполнив все требования Басаева.

Басаев через журналистов требует выйти на связь с высшим руководством России, и заявляет, что готов к переговорам. Москва принимает, пожалуй, самое противоречивое во всей этой трагической истории решение – выйти на реальную связь с боевиками.
Кадры с фразой «Алло! Шамиль Басаев? Алло! Это Черномырдин!» обошли всю планету и явили миру противоречивую картину.

Кто-то называл Черномырдина настоящим героем, спасающим людей (забывая, кстати, о том, кто содействовал началу кровопролитного штурма и его бездарному завершению). Другие называли премьера Черномырдина человеком, который выставляет Россию в неприглядном свете, затевая разговор с террористами. Третьи с этого момента стали считать Виктора Черномырдина самым настоящим государственным иудой, которой продал десятки загубленных жизней за предоставленную боевикам возможность беспрепятственно отбыть обратно в Чечню.

После переговоров Басаева и Черномырдина, первый получил гарантии того, что для него будет открыт коридор до Веденского района Чеченской Республики. К больнице Будённовска на глазах у недоумевающих людей подогнали несколько «Икарусов» и рефрижератор для тел убитых боевиков. В «Икарусах» разместились сам Басаев, его подельники и десятки заложников, которых террористы обещали отпустить в Чечне. Колонна при сопровождении автомобилей ГАИ отбыла в сторону административной границы с охваченной войной республикой. Из окон развевались флаги Ичкерии, за окнами были видны радостные лица боевиков, изображавших пальцами знак «Виктория»…

Роковые уроки БудённовскаНикакого штурма колонны предпринято не было… Боевики спокойно вернулись туда, откуда несколько дней назад вторглись на Ставрополье, чтобы стать настоящими героями в той самой Ичкерии, о признании независимости которой говорили в своих «будённовских» требованиях. Эта вылазка Басаева вместе с его фактически триумфальным возвращением домой стоила России слишком дорого. В ходе многодневной террористической атаки потери только убитыми составили 130 человек - по одним данным, и свыше двухсот - по другим. Это в разы больше потерь боевиков… Однако человеческие потери были далеко не единственными в ходе этой террористической акции. Была потеряна инициатива во всей чеченской кампании. После басаевской вылазки война в Чечне снова превратилась в острое противоборство с федеральными войсками, а сам Басаев, упивающийся своей победой, заявлял, что теперь готов дойти хоть до Москвы, хоть до Владивостока. И, как всем известно, террористическим планам по отношению к Москве, к великому сожалению, суждено было сбыться: взрывы домов на Каширском шоссе, улице Гурьянова, захват театрального центра на Дубровке, теракты в метро. А были еще Кизляр и Волгодонск, Беслан и Назрань, Владикавказ и Ботлих.

В итоге можно сказать, что цена контактов федеральных властей с боевиками просто ошеломляющая. Это тысячи жизней, которых не вернешь никакими публикациями и переосмыслениями трагедии в Буденновске. Упущенная возможность предотвратить нападение на Буденновск и сломать хребет терроризму превратилась в необходимость для России идти на новые и новые жертвы…

P.S. 2002 год. На судебном процессе, посвященном делу о захвате Будённовска, один из подсудимых (Иса Дукаев), входивший в 1995-м в банду Басаева, заявил, что телевидение не выпустило в эфир ту часть разговора Черномырдина с главарем террористов, в котором российский Премьер-министр предлагал Басаеву деньги с той целью, чтобы тот покинул Будённовск. По словам Дукаева, Басаев отказался и заявил о готовности выйти «бесплатно», если ему будут предоставлены гарантии. Гарантии были предоставлены…

Ни подтвердить, ни опровергнуть слова Дукаева не удалось. Но если всё, что он заявил - правда, то большей низости со стороны государственного чиновника сложно себе представить…

Хочется верить, что роковые уроки Будённовска выучены сполна, и чёрная страница российской истории окончательно перевернута.

Использованы материалы:
http://www.vestnikmostok.ru
http://newsruss.ru
http://www.kommersant.ru/doc/305693/print
Интервью с Шамилем Басаевым, 1995 год
http://www.rusidea.org/?a=25061405
http://www.mk.ru
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 92
  1. mar.tira 13 ноября 2012 09:03
    Как тут не вспомнить Сталина с его решением Чеченского вопроса! В 24 часа.....! Всех под гребенку, в товарные вагоны и на Колыму!Что бы раз и навсегда выбить даже мысли о набегах.А они похоже сейчас даже гордятся этим !
    mar.tira
    1. Александр романов 13 ноября 2012 10:47
      Цитата: mar.tira
      Как тут не вспомнить Сталина с его решением Чеченского вопроса! В 24 часа...

      Тогда нами правили другие люди,которые принимали решения быстро и самое главное не боялись их принимать.Сейчас в Казани ,ездят колонны с флагами Аль Каиды и у меня нет уверенности,что подобное не повторится.Наша власть,вместо того,чтобы отправить на Колыму всех вместе с машинами,проевляет толерантность.Досадно,что все понимают,к чему в конечном итоге это может привести.
      1. СеняЯ 13 ноября 2012 15:05
        Пожили бы вы в 37 году, посмотрел бы я на вас, как Сталину хвалебные романсы пели)
        СеняЯ
        1. Резун 13 ноября 2012 22:53
          С удовольствием оказался бы там вместе с Вами! А через восемь лет можно и обратно.Заодно и с молодым дедом повидался бы.Но главное-на Вас посмотреть...
          Резун
        2. mark021105 13 ноября 2012 23:30
          СеняЯ,

          А чего нас пугать? Что изменилось с тех пор в этом отношении? Как были менты-беспредельщики (НКВД-шники), так и сейчас они есть. Вон, заглягите в Ютуб, сколко беспредела на видео снято. ))) Особенно про ГАИ-шников... Так что, как тогда, так и сейчас есть куча уродов...
      2. klimpopov 13 ноября 2012 15:56
        Даже читать дальше не стал, накатило чегото, они по трассе на автобусах в сопровождении доблестной автоинспекции ездили и никто им ни чего зделать не мог ( и это не только в Буденовске). А из Буденовска их фактически отпустили. Спокойно на Кавказе было только с 43 по 57 годы, мои бабушка с дедушкой рассказывали как о золотых временах по крайней мере здесь.
        1. mazdie 13 ноября 2012 20:22
          Они и сейчас по Москве с калашами на заднем сиденье ездят и ничего. Не слишком ли дорого мы платим за "лояльность" кадыровского клана?
          mazdie
          1. klimpopov 14 ноября 2012 11:52
            При таких раскладах невольно задумываешься о политике Сталине на Северном Кавказе, единственный минус он не довел дело до конца, не закрепил результат, не только в национальном вопросе, по этому все так быстро и развалилось...
    2. Mikado 13 ноября 2012 11:19
      "в 24 часа" - малясь преувеличиваете или преуменьшаете, 14 дней заняла операция, потеряли 18 бойцов Красной Армии. Сразу вспоминается стишок времён второй чеченской "Путин - не Сталин, Рушайло(в ту пору министр МВД) - не Берия, вот и зачищена плохо Ичкерия"
      Mikado
    3. Комментарий был удален.
    4. sania1304 14 ноября 2012 14:45
      Ага! Какой правитель! Чеченов на Колыму, а своих в Соловецких лесах закопал! А вообще все правильно. Такие вопросы надо решать резко и кардинально!
      sania1304
  2. Сахалинец 13 ноября 2012 09:16
    Этот эпизод наглядно показал всем, что разговаривать с бандитами нельзя. Бандитов надо убивать, сразу на месте разговор с упырями должен быть коротким и предельно жестоким.
    1. Funker1981 13 ноября 2012 12:35
      Цитата: Сахалинец
      Этот эпизод наглядно показал всем, что разговаривать с бандитами нельзя

      Можно только о их безоговорочной сдаче и сложении оружия.
    2. Xtra1l 13 ноября 2012 13:38
      Избавились от терроризма получили другую проблему (наглых малолеток которые воспитывают они) им гос бюджет самый высокий Россия готовься на нас плювали
      Xtra1l
  3. Sarus 13 ноября 2012 09:22
    В 80 годах такого бы никто не сделал.. Это в начале 90 было можно.. Тем более если власть шла на уступки...
    П.С.
    Был маленький в то время.. Но очень страшно как за чьи то фанатичные идеи страдают маленькие дети...
    Sarus
  4. JonnyT 13 ноября 2012 09:24
    Слабые мы тогда были, а точне верхушка наша все западу понравиться хотела, вот и сопли распустили. Надо было давить как тараканов!!!! Надеюсь наше нынешнее руководство учло ошибки прошлого и не допустит больше таких роковых обстоятельств!!!!
    1. Авантюринка 13 ноября 2012 10:55
      Цитата: JonnyT
      руководство учло ошибки прошлого

      не учло...
      1. strannik595 13 ноября 2012 13:20
        на Дубровке переговоров с властью не было, только с певцами из шоу-бизнеса и заслуженным врачом
        1. Авантюринка 13 ноября 2012 16:47
          strannik595, borisst64 это, конечно всё да.... Только это всё следствие... Клинические признаки, так сказать... А саму болезнь никто не лечит... Накачивают "пациента" обезболивающими (на рублёво-долларовой основе)...
    2. borisst64 13 ноября 2012 13:05
      Тем не менее большинство этих "героев" гниют костьми в земле. В том числе и ссыкун с автоматом за спиной Басаева. Очень на это надеюсь.
      borisst64
  5. Enjoy 13 ноября 2012 09:48
    Фраза "Ничто не забыто, никто не забыт." должна относиться не только к подвигам и героям, но и к врагам и предателям.
    1. ЖОРЖ 13 ноября 2012 17:31
      Как говорил Кенеди "прощайте врагов ваших,но не забывайте их имена".хотя простить такое невозможно.Смотрел д/ф в котором ельцин показал полную беспомощность.Вот эти абреки и оборзели. Они всегда только силу уважали
  6. andrey9031 13 ноября 2012 09:49
    Я принимал участие в данных событиях в составе СОБРа. Никакой большой колонны не было.Основная часть боевиков уже была в Будённовске,рядом с которым расположенны чеченские аулы и где отдыхали и лечились боевики. Оружие было складированно в подвале инфекционного корпуса о чём нам сообщили местные врачи,когда мы понадеелись на дефицит патронов у боевиков. Всё население всё знали ,а ФСБ было якобы не в курсе
    andrey9031
    1. Yarbay 13 ноября 2012 12:41
      Цитата: andrey9031
      Я принимал участие в данных событиях в составе СОБРа. Никакой большой колонны не было.Основная часть боевиков уже была в Будённовске,рядом с которым расположенны чеченские аулы и где отдыхали и лечились боевики. Оружие было складированно в подвале инфекционного корпуса о чём нам сообщили местные врачи,когда мы понадеелись на дефицит патронов у боевиков. Всё население всё знали ,а ФСБ было якобы не в курсе

      Я думаю это похоже на правду!
      Yarbay
      1. дмб 13 ноября 2012 16:02
        Это брехня. Поверьте Алибек. Я тоже там был и знаю побольше рядового бойца СОБРа. При этом я не умаляю его заслуг. Но брехни собирать офицера недостойно. К ФСБ отношения не имею. Это я, чтобы не возникало разговоров о защите чести мундира. А вот о группе негодяев, активно способствовавших превращению убийц в "борцов за свободу" хочу напомнить. Да, да это я о них, о нашей "совести", о журналистах. И не столько о зарубежных, сколько о "наших" Это же Миткова, Сорокина и Масюк и им подобные пели бандитам оды и требовали гуманизма в отношении них. А сейчас они все при деле, при власти. Масюк даже будет поучать нас в Президентском совете, как правильно жить.
        1. ЖОРЖ 13 ноября 2012 17:34
          А разве в СОБРе не все офицеры?Ну в смысле рядовые бойцы?
        2. Yarbay 13 ноября 2012 18:51
          Цитата: дмб
          Это брехня. Поверьте Алибек. Я тоже там был и знаю побольше рядового бойца СОБРа. При этом я не умаляю его заслуг. Но брехни собирать офицера недостойно. К ФСБ отношения не имею. Это я, чтобы не возникало разговоров о защите чести мундира. А вот о группе негодяев, активно способствовавших превращению убийц в "борцов за свободу" хочу напомнить. Да, да это я о них, о нашей "совести", о журналистах. И не столько о зарубежных, сколько о "наших" Это же Миткова, Сорокина и Масюк и им подобные пели бандитам оды и требовали гуманизма в отношении них. А сейчас они все при деле, при власти. Масюк даже будет поучать нас в Президентском совете, как правильно жить.

          Здравствуйте уважаемый Дмитрий!
          Я знаю кто Вы и приблизительно где служили и верю Вам!!
          Но в рассказе Андрея меня привлекло ,то что он написал о складе оружия в подвале больницы,я тоже в то время после событий слышал об этом!!
          Кстате насколько я помню о,том что заранее был склад оружия организован и в школе в Беслане!
          Я не говорю,что ФСБ знало!
          Просто мне кажеться,что целью был именно Буденовск,а никакой другой пункт,то есть не верю в сказки ,о том,что не хватило денег до Москвы!
          Yarbay
          1. Ruslan67 13 ноября 2012 20:41
            Привет Алибек! если включить элементарную логику то получится что Москва им точно была не нужна- в столице при любом бардаке всё по другому и близость власти и силовые структуры и резонанс а значит и ответные действия А там всё проще : пока до властей дойдёт пока организуют штаб и какое то взаимодействие и управление А время идёт сми захлёбываются итд да и бежать к себе в горы значительно ближе и поддержку организовать при случае так что цель именно Буденновск!
            1. Дядька 13 ноября 2012 23:09
              Цитата: Ruslan67
              если включить элементарную логику то получится что Москва им точно была не нужна
              А Норд-Ост?
              1. алекс 241 13 ноября 2012 23:13
                А взрывы на Гурьяновской и на Каширке,впервые видел как люди с сочувствием смотрят на сбившихся с ног милиционеров,ночные патрулирования улиц.............
                алекс 241
              2. Ruslan67 14 ноября 2012 00:44
                Вообще то речь идёт про конкретный налёт Тогда им Москва была не нужна а вот всё остальное уже готовилось именно как теракты в столице
  7. лис 13 ноября 2012 09:52
    не помню автора книги,но там собраны и проанализированы многие эпизоды войны.возле больницы стоял состав с оружием и медикаментами,снарягой и т.д. штурмовики при отходе басаева наносили удары по непонятным целям...было спланированное предательство.
  8. Леха е-мое 13 ноября 2012 10:29
    Для меня эта история и ТРАГЕДИЯ и ПОЗОР РОССИИ.
    Маленькая кучка вооруженных мерзавцев диктовала свои условия всему ГОСУДАРСТВУ.
    Кремлевскому руководству не хватило ни мозгов ни силы воли противостоять натиску ТЕРРОРИСТОВ.
    Больно и обидно за смерть солдат и офицеров а также гражданских погибших в этой бойне.
    Особенно меня поразило как встречали в ИНГУШЕТИИ и ЧЕЧНЕ этих отморозков.
    Не верю я в так называемую дружбу народов.
    Леха е-мое
    1. Yarbay 13 ноября 2012 11:20
      Цитата: Леха е-мое
      Особенно меня поразило как встречали в ИНГУШЕТИИ и ЧЕЧНЕ этих отморозков.

      Тогда еще не было вах-хобитов!
      Во вторых многие потеряли своих родствеников,женщин ,детей в результате войны!
      в третьих для многих это было окончание войны..
      Цитата: Леха е-мое
      Не верю я в так называемую дружбу народов.

      Почему??
      Yarbay
      1. Леха е-мое 13 ноября 2012 11:33
        Может быть дружба между людьми-это я понимаю.
        Дружба народов МИФ придуманный ПОПУЛИСТАМИ.
        Грузинские солдаты со спокойной совестью расстреливали наших миротворцев-КАКАЯ УЖ ТУТ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЖБА НАРОДОВ.
        То что еще не было ВАКХАБИТОВ - ничуть не помешало отморозкам захватывать больницы с женщинами и детьми.
        Многие на КАВКАЗЕ думали что БАСАЕВ ПОБЕДИЛ - НАОБОРОТ он толкнул народы КАВКАЗА в пропасть войны(наивно полагая что силой оружия и подавления воли людей страхом он решит все свои проблемы)
        История показала - КТО ДЕЛАЕТ СТАВКУ НА ВОЙНУ всегда в итоге проигрывает.
        Леха е-мое
        1. Yarbay 13 ноября 2012 12:23
          Цитата: Леха е-мое
          Может быть дружба между людьми-это я понимаю.

          Если в дружбе искать выгоды и хотеть пользы только для себя она не получиться ни между людьми,ни между народами!!

          Цитата: Леха е-мое
          Грузинские солдаты со спокойной совестью расстреливали наших миротворцев-КАКАЯ УЖ ТУТ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЖБА НАРОДОВ.
          А разве тогда была ДРУЖБА??Передавая всевозможное оружие сепаратистам ,поддерживая их и раздавая им российские поспарта Уважаемый Алексей Вы думали что есть между Вами дружба??И грузины много чего делали,согласен!
          Цитата: Леха е-мое
          То что еще не было ВАКХАБИТОВ - ничуть не помешало отморозкам захватывать больницы с женщинами и детьми.

          Так Вы тоже бомбили ихние больницы,дома с женщинами и детьми!!
          Цитата: Леха е-мое
          Многие на КАВКАЗЕ думали что БАСАЕВ ПОБЕДИЛ - НАОБОРОТ он толкнул народы КАВКАЗА в пропасть войны(наивно полагая что силой оружия и подавления воли людей страхом он решит все свои проблемы)

          Цитата: Леха е-мое
          Многие на КАВКАЗЕ думали что БАСАЕВ ПОБЕДИЛ - НАОБОРОТ он толкнул народы КАВКАЗА в пропасть войны(наивно полагая что силой оружия и подавления воли людей страхом он решит все свои проблемы)
          Не думаю,что многие так думали!
          У многих было больше чувство удовлетворения,победы что ли!
          А вот начиная войну Ельцинская клика наверняка так думала!!
          Цитата: Леха е-мое
          История показала - КТО ДЕЛАЕТ СТАВКУ НА ВОЙНУ всегда в итоге проигрывает.
          Так Россия ведь сделала ставку на войну!!Я считаю,что тогда Россия не была готова к войне!
          А вообще это спорный Вопрос уважаемый,когда нету другого выхода надо и воевать!!
          Yarbay
          1. Леха е-мое 13 ноября 2012 12:42
            Какие сепаратисты?
            Осетия и АБХАЗИЯ никогда добровольно не входили в состав ГРУЗИИ.
            И российские паспорта люди получали в надежде что это защитит их от ГРУЗИНСКИХ АРТОБСТРЕЛОВ.
            Никогда НАШИ ЛЕТЧИКИ ПРЕДНАМЕРЕННО не бомбили БОЛЬНИЦЫ.

            Если на крыше больницы стоит зенитная установка это уже не больница а военный объект.
            Клика ЕЛЬЦИНА наделала много бед.НО не надо сваливать все на них.
            Я ПРЕКРАСНО ПОМНЮ то время - каждый день тревожные собщения о нападениях на РУССКОЯЗЫЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ (УБИЙСТВА ,ГРАБЕЖИ ,НАСИЛИЕ -вот что в ЧЕЧНЕ было В МОДЕ(уБЕЙ РУССКОГО И ТЫ НАСТОЯЩИЙ ЧЕЧЕНЕЦ вот их лозунг тех лет)

            А когда я узнал от беженцев как ЧЕЧЕНЦЫ ВЫРЕЗАЛИ ПОГОЛОВНО СОТНИ людей только потому что они русские- извините МОЯ ТОЛЕРАНТНОСТЬ К ЭТИМ ОТМОРОЗКАМ ЗАКОНЧИЛАСЬ)
            Скажите уважаемый Yarbay когда убивают ваших соплемеников вы же тоже будете защищаться всеми доступными способами.

            Я ни в коем случае не хочу обвинять весь чеченский НАРОД -но как в любом народе есть мерзавцы и негодяи толкающие людей на преступления.И нам всем ЕЩЕ ДОЛГО ПРИДЕТСЯ РАСХЛЕБЫВаТЬ ЭТУ ЖИЖУ дерь ...ма (и чеченцам и русским)
            Леха е-мое
            1. Yarbay 13 ноября 2012 13:04
              Цитата: Леха е-мое
              Осетия и АБХАЗИЯ никогда добровольно не входили в состав ГРУЗИИ.

              Уважаемый Алексей почитаете русского историка Дубровина о терретории Южной Осетии и как там вообще появились осетины!!
              Во вторых ,а что все народы в состав России вошли добровольно??
              Почему тогда вы не раздаете российские поспарта тем народам в республиках СНГ,которые не входили в составы тех республик добровольно??
              Ваши доводы не аргументированы!
              Чечня в составе России или Ингушетия входили добровольно??
              Цитата: Леха е-мое
              И российские паспорта люди получали в надежде что это защитит их от ГРУЗИНСКИХ АРТОБСТРЕЛОВ.

              Тогда не было артообстрелов!!
              И как паспортами защищались от артобстрелов???))))))))Паспорта были в виде касок?)))))
              Цитата: Леха е-мое
              Никогда НАШИ ЛЕТЧИКИ ПРЕДНАМЕРЕННО не бомбили БОЛЬНИЦЫ.

              Алексей Вы или не в курсе или сознательно лжете!!
              Цитата: Леха е-мое
              Если на крыше больницы стоит зенитная установка это уже не больница а военный объект.
              Не согласен!Чтобы защитить больницу могут быть вынуждены поставить там зенитную установку!
              Цитата: Леха е-мое
              Клика ЕЛЬЦИНА наделала много бед.НО не надо сваливать все на них.

              А на кого валить,кто виноват??не окружение Ельцина способствовало приходу к власти Дудаева??Не его окружение передало им оружие??
              Цитата: Леха е-мое
              Я ПРЕКРАСНО ПОМНЮ то время - каждый день тревожные собщения о нападениях на РУССКОЯЗЫЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ (УБИЙСТВА ,ГРАБЕЖИ ,НАСИЛИЕ -вот что в ЧЕЧНЕ было В МОДЕ(уБЕЙ РУССКОГО И ТЫ НАСТОЯЩИЙ ЧЕЧЕНЕЦ вот их лозунг тех лет)

              Я тоже помню!!
              Знаете я много разговаривал с офицерами ,которые входили вместе с войсками в Бакув 1990 году,им тоже для поднятия *духа* рассказывали о,том что в Баку тысячи вооруженых боевиков и убивают сотнями русских!
              Я помню как они удивлялись после,когда узнавали,что всего того что им рассказывали перед вылетом не было!!
              Цитата: Леха е-мое
              Скажите уважаемый Yarbay когда убивают ваших соплемеников вы же тоже будете защищаться всеми доступными способами.
              Уважаемый имеенно массовые убийство моих соплеменников и заставили меня взять в руки оружие и стать военным!
              Поймите правильно я не обвиняю Вас ,но хочу,чтобы Вы думали и о других,что они чувствовали,что они пережили!
              Я не оправдываю зверства бандитов!!
              Но считаю,что нельзя ставить знак равенства между бандитами и достойными людьми!
              И еще помню в то время по программе время показывали одну женщину которая рассказывала как она *чудом* спаслась из Баку,хотя я видел как она уезжала и занимала высокий пост!Через год вернулась и работает до сих пор на том же посту!
              Вы можите минусовать меня сколько хотите,но надеюсь задумаетесь!
              с уважением!
              Yarbay
              1. Леха е-мое 13 ноября 2012 13:22
                Вы же сами себе противоречите уважаемый Yarbay.
                ЗЕНИТКА на крыше больницы стреляет не благоухающими цветами.Любой пролетающий мимо самолет может быть сбитым по прихоти наводчика(так что это на их совести)
                У ЧЕЧНИ БЫЛ ШАНС отделиться от РОССИИ после ХАСАВЮРТОВСКИХ СОГЛАШЕНИЙ.
                Как чечены этим воспользовались?????Правильно-они пошли дальше вторглись в ДАГЕСТАН со своими порядками - видите ли им ВЕСЬ КАВКАЗ захотелось видеть в ХАЛИФАТЕ.
                То что АЛКОГОЛИК-ЕЛЬЦИН передал ДУДАЕВУ оружие на несколько дивизий -это преступление за которое он отвечает уже перед БОГОМ.
                Про БАКУ скажу (был у вас в советское время в командировке) красивый город приветливые и хорошие люди .И весь этот раздрай и междуусобица пошла с подачи ГОРБАЧЕВА (ЧТОБ ЕМУ ПОДАВИТЬСЯ АНГЛИЙСКИМИ ГРАНТАМИ)
                Среди чеченцев немало мудрых и уважаемых ЛЮДЕЙ но почему то чеченская молодежь предпочитает слушать не их а всяких там проповедников - саудитов(с призывами отрежь голову неверному так сказал АЛЛАХ )
                Сейчас слава богу наступил худой мир который лучше доброй войны.Но в наших городах молодые парни из этой республики по прежнему ведут себя как в СВИНАРНИКЕ(я все таки надеюсь что КАДЫРОВУ удастся их перевоспитать-иначе это сделает наш народ)
                Леха е-мое
                1. Yarbay 13 ноября 2012 13:27
                  Цитата: Леха е-мое
                  ЗЕНИТКА на крыше больницы стреляет не благоухающими цветами.Любой пролетающий мимо самолет может быть сбитым по прихоти наводчика(так что это на их совести)

                  Я не хочу,чтобы Вы думали,что я на стороне бандитов,я хотел бы чтобы Вы внимательно меня читали и по возможности поняли,что я хотел и хочу Вам сказать!
                  Цитата: Леха е-мое
                  У ЧЕЧНИ БЫЛ ШАНС отделиться от РОССИИ после ХАСАВЮРТОВСКИХ СОГЛАШЕНИЙ.

                  Я так не считаю!
                  Не может быть шанса у бандитского образования!
                  Yarbay
                  1. Леха е-мое 13 ноября 2012 13:43
                    Я вас прекрасно понял и в данном случае согласен С ВАМИ.
                    Леха е-мое
                2. mar.tira 13 ноября 2012 13:32
                  Цитата: Леха е-мое
                  уважаемый Yarbay.

                  Уж больно речи у этого "уважаемого" похожи на речи Масхадова.Тот тоже точно так же оправдывал это нападение.Его случайно не было там среди защитников "Независимой Ичекрии"Да нет навряд ли,Боевики так красиво не умеют излагаться! Но то что он приветствовал его это видно!
                  mar.tira
                3. Дядька 13 ноября 2012 23:15
                  Цитата: Леха е-мое
                  То что АЛКОГОЛИК-ЕЛЬЦИН передал ДУДАЕВУ оружие на несколько дивизий -это преступление за которое он отвечает уже перед БОГОМ.

                  Вообще за развал России отвечает, никакими строительствами храмов он не отделается.
            2. Воложанин 13 ноября 2012 13:08
              говорить правду о чеченцах,значит,оскорблять весь народ.Не помню кто,где и когда сказал эту фразу
        2. Дядька 13 ноября 2012 23:13
          Цитата: Леха е-мое
          История показала - КТО ДЕЛАЕТ СТАВКУ НА ВОЙНУ всегда в итоге проигрывает.

          Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет. св. Александр Невский.
          1. алекс 241 13 ноября 2012 23:26
            .......................
            алекс 241
            1. алекс 241 13 ноября 2012 23:33
              Вот наш меч.
              алекс 241
              1. studentmati 13 ноября 2012 23:40
                Мечь острый и эффективный! Но если не ошибаюсь самые большие потери за всю историю были именно в Будёновске. к великому сожалению.
                1. алекс 241 13 ноября 2012 23:47
                  Саш и при захвате школы в Беслане,на Николо Архангельском кладбище целая аллея этих ребят,по другому нельзя было,в Буденновске работали на отходе,а в Беслане сам понимаешь,другово выхода не было.
                  алекс 241
                  1. алекс 241 13 ноября 2012 23:50
                    как говорится без комментариев..........
                    алекс 241
                    1. алекс 241 14 ноября 2012 00:06
                      .......................
                      алекс 241
                      1. studentmati 14 ноября 2012 00:16
                        Выстоим и победим!!! Я уверен, какимы бы тяжёлыми потери небыли! И поможет в этом наша 1 000 летняя история!!!
                      2. алекс 241 14 ноября 2012 00:19
                        а по другому никак...............
                        алекс 241
                  2. studentmati 13 ноября 2012 23:51
                    Печально всё это очень! Уверен, что уроки извлечены и выводы сделаны! Типичный пример Русского героизма!!! Ужасно то, что всё это происходило и происходит не с внешним врагом, а в пределах государства Российского.
                    1. алекс 241 13 ноября 2012 23:57
                      Саш ошибки одних исправляют ценой жизни других.
                      алекс 241
                      1. studentmati 14 ноября 2012 00:07
                        "ошибки одних исправляют...". Так было наверное всегда....? Ещё более ужасно когда имеешь к этому какое-либо личное отношение...
                      2. алекс 241 14 ноября 2012 00:09
                        Надо этот порочный круг разорвать.............
                        алекс 241
                      3. studentmati 14 ноября 2012 00:21
                        Я думаю, что разорвать этот порочный круг возможно тогда, когда первые не допускают ошибок, а если и допустили, то не должны вмешиваться в действия профессионалов, обученных исправлять эти роковые ошибки.
                      4. алекс 241 14 ноября 2012 00:23
                        Саша согласен,когда нужно работать скальпелем,не надо махать дубиной.
                        алекс 241
                      5. Свой 16 ноября 2012 01:40
                        Этот фильмец я смотрел до конца, из серии атироссийской пропаганды
                      6. алекс 241 16 ноября 2012 02:11
                        Это что на Дискавери сняли фильм,по Норд Осту,Политковская ,правдорубка упокоенная утверждала что Альфа и Вымпел,после штурма мародерничали........в здравом уме это кому в голову придет??????????????
                        алекс 241
    2. de_monSher 13 ноября 2012 16:02
      Не верю я в так называемую дружбу народов.


      Там где начинается бабло... большое бабло, там заканчивается не то что - "так называемая дружба народов", но даже простая "человечность".

      Выбираете конечно Вы, как жить и как относится к "так называемой дружбе народов", но, согласитесь, прямой антоним этой фразы - "так называемая вражда народов"... *)
    3. Дядька 13 ноября 2012 23:11
      Цитата: Леха е-мое
      Не верю я в так называемую дружбу народов.

      У нас в подмосковьи в 90-е русские пытали и убивали русских ничуть не слабее, чем фашисты. Не в национальности дело, точнее не только в ней.
  9. КадетОВ 13 ноября 2012 11:09
    Главная беда - предательство, благодаря чему отморозки смогли провести т.н. "операцию". Хорошо бы вспомнить опыт Израильских спецслужб после Мюнхенской олимпиады, когда до последней сволочи по всему миру уничтожались поднявшие на спортсменов руку боевики, не смотря ни на какую международную реакцию, до последнего! А у нас на Кавказе (отсидев небольшие сроки, а чаще амнистированные режимом Кадырова) до сих пор живы и здоровы басаевские отморозки, участвовавшие в бойне женщин и детей в Будёновске, считающие себя чуть не народными героями. Терроризм должен выжигаться калёным железом!
  10. Лес 13 ноября 2012 11:44
    После этих событий интересная статья (о этих событиях ) была в журнале "Честь имею". Запомнилось 2 эпизода .Первый рассказ старика как он пошел на рынок с 5 летней внучкой и в тот момент там появились эти твари , на глазах деда расстреляли внучку и отпустили деда со смысловом :"Мучайся до конца жизни". И второй рассказ о том ,что морг не вмещал всех убитых и их складывали в городской бане. Хотя я помню по ТВ объявляли о порядка 20 погибших.
  11. hohryakov066 13 ноября 2012 13:11
    Тут кто-то с большими генеральскимимаршальскими звездами вроде как оправдать пытается действия Басаева и компании? Yarbay Я поражен! Убийство детей оправдать нельзя ни чем! Я прекрасно помню эти события и прекрасно помню как приходилось своих бойцов и чуть не на вокзале отлавливать и возвращать домой - рвались кто в счет отпуска, а кто и так просто на Кавказ и посчитаться! Руководство страны показало себя подлинными мерзавцами , а Вы то куда? Нет и быть не может оправданий! Никаких!
    1. Дядька 13 ноября 2012 23:18
      Цитата: hohryakov066
      Руководство страны показало себя подлинными мерзавцами

      Это точно.
  12. Yarbay 13 ноября 2012 13:18
    Цитата: hohryakov066
    Тут кто-то с большими генеральскимимаршальскими звездами вроде как оправдать пытается действия Басаева и компании? Yarbay Я поражен! Убийство детей оправдать нельзя ни чем! Я прекрасно помню эти события и прекрасно помню как приходилось своих бойцов и чуть не на вокзале отлавливать и возвращать домой - рвались кто в счет отпуска, а кто и так просто на Кавказ и посчитаться! Руководство страны показало себя подлинными мерзавцами , а Вы то куда? Нет и быть не может оправданий! Никаких!

    Вы невнимательно или читаете или просто меня не знаете!
    Я именно ни прикаких обстоятельствах не оправдываю и неоправдывал убийство ни женщин,ни стариков,ни детей!!
    Более того осуждаю это кем бы не делолось это и чем бы не оправдывалось!!
    Это некоторые тут оправдывают такое тем что была война!
    Yarbay
    1. mar.tira 13 ноября 2012 13:37
      Ну вот! Значит не я один увидел ваши потуги! Читаем дальше ваши дифирамбы!
      mar.tira
    2. hohryakov066 13 ноября 2012 14:52
      Возможно не правильно понял. В этом случае - sorry/, но уважаемый Алибек - не мне одному показалось - осторожнее с выражениями.
  13. Источник Света 13 ноября 2012 13:20
    чувство стыда за действия тогдашних политических руководителей не покидает и по сей день.

    Чувство стыда за политиков? Никогда!
    То унижение, которое, по сути, весь российский народ пережил в июне 1995 года

    Вообще-то злость.
  14. Xtra1l 13 ноября 2012 13:46
    Видео полностью посмотрел чеченцы такие пи******
    Xtra1l
    1. Дядька 13 ноября 2012 23:32
      А последняя фотка, где Черномырдин говорит с Басаевым под камерами! Там дети в заложниках, а он блестит под вспышками, пиарится, с-ка.
      1. алекс 241 13 ноября 2012 23:38
        ..............................Только я не думаю что это был ПИАР,в трудный момент он взял на себя всю полноту ответственности,это тоже понимать надо.при всем уважении.......
        алекс 241
  15. sergant89 13 ноября 2012 15:45
    Скажу то,что видел я в 1993-94г, то время(жил в Дагестане)тысячи беженцев ,практически все русские(100% славяне),в лучшем случае продавали квартиры и дома за копейки в худшем говорить не буду(около 30тыс. трупов только найдено),при проезде на поезде мимо чечни проводники просили закрыватиься, двери заматывали веревкой один хрен их останавливали и грабили,убивали,насиловали и все это не прочитанно,а увиденно Лично при этом власть молчала обо всем этом,не хочу уже говорить что было во время войны(пришлось поучаствовать),даже сейчас есть знакомые,коллеги которые проживали в свое время там,предлагаю им вернуться туда,там же теперь востановленный европейский город,возвращают поткрянное жилье и все такое, все крутят пальцем у виска и говорят лучше я здесь в России в хибаре, чем там в хоромах ,да и национальность у меня не та(русский) чтобы там жить,ну а власти нашей говорить можно только матом,потому что она может прощать десятки миллиардов полмиру,а своих потерявших все из-за ее действийй просто забыть.СУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУки.
    1. Авантюринка 13 ноября 2012 16:17
      Преступление Ельцина не в том, что он ввёл войска в 1994-м, а в том, что он не сделал этого в 1991-м
      1. vardex 13 ноября 2012 16:36
        Вообше- позор России и правительству тогдашнему какие то бандиты возомнили себе- рейды устраивают как во время ОВ немцы эсэсовцы 150 человек напугали всю страну-ВЕЛИКАЯ РОССИЯ-стыдно.......
        vardex
      2. выживший 13 ноября 2012 23:24
        В ГРОЗНОМ ГОВОРИЛИ-"ЕЛЬЦЫН ВВЕЛ ВОЙСКА В ЧЕЧНЮ ЧТО БЫ НЕ ВЫВОЗИТЬ РУССКИХ ИЗ ЧЕЧНИ.ВСЕХТАМ И ПОЛОЖИТЬ"
        выживший
    2. vardex 13 ноября 2012 16:43
      А на данный момент чечне РОССИЯ платит чтоб это сволочня сидела спокойно в своих новостроях и херней не страдала-смешно русский народ башляет за мир в своей стране-
      vardex
      1. vadimN 13 ноября 2012 17:07
        Это называется - платить дань. Как много веков назад платили кочевникам после кровавых набегов на русские земли, так и до сих пор платим....
        .. и чем больше будем платить, тем больше они нас будут презирать и ненавидеть. Есть такое модное слово - менталитет. так вот, у них он другой. Они понимают только силу и только грубость. Если с ними вежливо, это воспринимается как слабость.... И нехрен тут разводить евролиберастические бредни про толерантность, дружбу народов и т.д.... Только сила способна создать авторитет России, и в отношении кавказцев, и в отношении иных стран...
    3. ikrut 14 ноября 2012 13:36
      В те годы НИ ОДИН поезд через Чечню ни проходил, что бы его не разграбили. Жуткие насилия и унижения мирного русского населения. Такое не забывается и остается на генетическом уровне. И обо всем этом ОБЯЗАТЕЛЬНО вспомним. Жаль только, что отвечать за прошлое придется не тем, кто совершал преступления. Ну уж так мир устроен. В древние времена мудрые предки просто под корень уничтожали обидчиков. Вспомните Хазарский каганат. Да и с нами тоже не церемонились особо. Жить в постоянном мире и согласии с другими (да даже со своими) огромный труд и огромная заслуга национальной элиты. Но и прощать и попускать тоже нельзя. Иначе народ просто выродится.В этом мире выживает сильнейший народ и с лучшей памятью. Навша история показывает, что мы не самые последние на этой планете. Потому нужно все помнить и копить силы. Сугубо ИМХО.
  16. ЖОРЖ 13 ноября 2012 17:38
    Как там у них было-не покупай у саши и маши -всё и так будет наше.
  17. Comrade1945 13 ноября 2012 20:15
    Выродки чертовы. Не хочу даже ничего говорить.
    1. Резун 13 ноября 2012 23:08
      А давайте скажем-любой,с оружием,и не при погонах-должен уничтожаться--на "раз-два"!
      Резун
  18. wolverine7778 13 ноября 2012 21:10
    Отчет конца Басаева начался, с одного телефонного звонка, когда случились терракты 9.11. в Нью орке, самым первым выразил Путин слова соболезнования Бушу мл. тем самым был получен большой карт-бланш на все действия в Чечне)
    wolverine7778
  19. Дядька 13 ноября 2012 23:04
    Раньше город, носящий имя героя революции, назывался Святой Крест. Я думаю, что если бы городу вернули историческое название, то Господь не допустил бы такой страшной трагедии. Это вроде как аналогия с названием корабля, как назовут, так и поплывёт.
  20. выживший 13 ноября 2012 23:15
    в день,когда Басаев вошел в Буденовск, я продавал газету"Грозненский рабочий" на Ц.Рынке. в Грозном. газета была не старая,вчерашняя. в ней была статья о том,что группа Басаева ушла на лошадях в сторону Грузии.я продаю газету,а рядом из подполы продают дудаевскую "Сердалло". а в ней огромными буквами на весь лист о том,что Басаев,ради того,чтобы прекратить войну, совершил поход на Москву, но до Москвы не добрался и засел в Буденовске....
    как на улицах израненного города восприняли ВОТ ТАК поданую новость?думаю,объяснять не надо.
    насчет больниц...жил рядом с 2 горбольницей. помню страшные слухи о том,что там тварилось. помню как убивали русских в Грозном.сам помогал семьям однокурсников выезжать.и многие чеченцы и ингуши помогали! помню,как входили войска. сколько мирного народу было просто убито.сам,студент-очкарик, остался в городе,дабы сохранить то, нищее "богатство",что у моей семьи осталось. за войну получил ранения и контузию. три раза побывал под расстрелом. помню и то,как все это начиналось. как уходили войска и оставляли склады с оружием. как люди эти склады грабили. помню как три года не выдавали ни зарплат,ни пенсий,фактически стимулируя преступность и беспредел!помню и эшелоны с нефтью,шедшие к Чечню каждый божий день( грозненские заводы перерабатывали ее и безпошленно торговали ей.)
    легко сказать о том,что чеченцы и ингуши бандиты.работать де не умеют, только грабить и убивать! однако,как то забывается тот факт,что на 93 год,ингушетия,входящая в состав Р,Ф, имела 90%безработицы. что после того,как в Малгобеке закончилась ближняя нефть,работы поросту не стало.мои родственники ездили строить кошары в Ставропольский край,Калмыкию, Краснодарский край. я сам нанимался в Ставрополье на уборку.
    очень легко негодовать по поводу и без оного,но хочу Вас спросить,а кто нибудь пытался понять из за чего все это произошло? откуда взялся Дудаев, Басаев, Удугов и прочие?
    Чеченские события еще требуют долгого,не лицеприятного, анализа! и пока народне поймет того,что ВНУТРЕННИЙ ВРАГ БЫЛ СПЕЦИАЛЬНО ВЗРОЩЕН, ДАБЫ ЗАПУГИВАЯ ИМ НАРОД,ОТВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ОТ ТОГО Б.Л.Я.Д.С.Т.В.А.,ЧТО ПРОИСХОДИЛО В СТРАНЕ!
    когда то,это были евреи.потом стали чеченцы. я не говорю о том,что чеченцы прям таки не виноваты, я говорю о том,что среди чеченцев были виноватые,в прочем,как и среди русских, ингушей и прочих.народ не может быть преступником!!!так же,как в России в 90х во все были виновны чеченцы, на западе так же пугали русскими!!! искать нужно корень всех бед,но к сожалению,один "корешок"уже не дождался народного суда.помер.но есть и другие корешки и их преступления,во многом затмевают все то зло,что сотворили боевики!!!
    p.s.
    кстати, как вы думаете,КАК НАЗОВУТ РОССИЙСКУЮ АРМИЮ В СЛУЧАЕ АГРЕССИИ В РОССИЮ?
    выживший
    1. Дядька 13 ноября 2012 23:29
      Магомед, Ваше мнение представляется ценным, так как Вы очевидец событий и самое главное - чеченец. Наверное, следовало ожидать критики российских военных, но Вы не критикуете. Это хорошо, ведь в противном случае беседа пошла бы по кругу, все ругали бы всех. Я помню Вашу статью - курс выживания на осаждённой территории, прочел с большим интересом, то есть Вы будучи чеченцем оказались пострадавшей стороной, просто "выжившим". Почему Вы не взяли в руки оружие, не вмазались наркотой и не пошли воевать против неверных? Каков моральный облик тех, кто пошёл воевать? Не все же там неграмотные пастухи, тот же Басаев комсомольский деятель. Что двигало теми чеченцами, которые убивали детей? Гордились ли они своими "подвигами"?
    2. Yarbay 14 ноября 2012 08:59
      Цитата: выживший
      Чеченские события еще требуют долгого,не лицеприятного, анализа! и пока народне поймет того,что ВНУТРЕННИЙ ВРАГ БЫЛ СПЕЦИАЛЬНО ВЗРОЩЕН, ДАБЫ ЗАПУГИВАЯ ИМ НАРОД,ОТВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ ОТ ТОГО Б.Л.Я.Д.С.Т.В.А.,ЧТО ПРОИСХОДИЛО В СТРАНЕ!

      Вы сказали намного лучше,то что и я хотел подчеркнуть!!
      Yarbay
  21. выживший 13 ноября 2012 23:52
    ну вопервых,я не чеченец, а ингуш. во вторых мне пришлось видеть разных боевиков. и тех,кого я называю Дудаевской армией(многие из них действительно воевали за идею и были резко против того безпредела,что совершали другие), и тех, кто с гор спустился и воевал в ополчении,и тех,кто ввязался в эту войну исключительно ради денег,и конечно же тех,кому было совершенно все равно на Дудаева,воевали за то что потеряли родственников.
    почему я не взял в руки оружия?хм,хм...вопрос очень интересный. наверно потому что до войны был в студенческом подполье и расклеивал листовки и помогал выезжать русским людям? а может потому,что вместо того что бы стрелять в людей,я занялся не благодарной работой по выводу этих самых людей из зоны конфликта? а может потому,что был ранен в осетино ингушскую и после ранения, не полностью востановился?у меня нет ответа наэтот вопрос.в третьих, многие боевики не только не приветствовали убийство женщин и детей,но и ставили подобных"героев" к стенке.(я не могу говорить за вторую чеченскую,я ее не видел сам, я говорю именно за первую!)
    в любой нации есть известное колличество извергов! к сожаленью,образованность ни как не влияет на это. Вы сами назвали Басаева образованным, я же видел горца-ополченца,отбившего русскую женщину у "собратьев" по оружию и защитив ее,правда ценой жизни. он пытался словами их образумить. говорил о том,что правоверный мусульманин не должен так поступать, потом просто измордовал троих и отпустил женщину,но получил пулю в спину от одного из них...какими критериями мне мерять?
    выживший
    1. Дядька 14 ноября 2012 00:14
      Цитата: выживший
      ну вопервых,я не чеченец, а ингуш.

      Простите, не знал.
      Цитата: выживший
      помогал выезжать русским людям?

      Я даже не предполагал, что такое было.
      Цитата: выживший
      многие боевики не только не приветствовали убийство женщин и детей

      Мне тоже кажется, что гордиться тут не чем.
      Цитата: выживший
      отбившего русскую женщину у "собратьев" по оружию и защитив ее,правда ценой жизни.

      Это подвиг, достойный Царствия Небесного. Не знаю, куда едут мусульмане после смерти, христианину за такое были бы прощены все грехи.
      Цитата: выживший
      какими критериями мне мерять?

      Критериями спасения души, во всяком случае в разговоре с христианином.
    2. Леха е-мое 14 ноября 2012 05:50
      Да- описанный вами случай МЕНЯ еще раз убеждает что и в этом народе есть ЧЕСТНЫЕ И СПРАВЕДЛИВЫЕ ЛЮДИ.Побольше бы таких.
      К сожалению как легко можно внедрить в головы ЛЕГКОВЕРНЫХ ЛЮДЕЙ различные идеи НАЦИОНАЛИЗМА и ФАНАТИЗМА..
      Сейчас под прикрытием проповедей на КАВКАЗЕ ДА И ПО ВСЕЙ РОССИИ(
      (включая мой родной город) работают ЭМИССАРЫ -САУДИТЫ.
      Для нас они сейчас представляют ПРЯМУЮ УГРОЗУ (чую это прямо своим нутром)
      они исподтишка готовят боевиков -убийц промывают молодым парням мозги и заполнят их ЯДОМ ВАХХАБИЗМА.В любой момент эти ГОТОВЫЕ УБИЙЦЫ могут выйти убивать на УЛИЦЫ НАШИХ ГОРОДОВ.ФСБшники
      ЗАЙМИТЕСЬ ЛУЧШЕ ПРОПОВЕДНИКАМИ из САУДОВСКОЙ АРАВИИ и КАТАРА.
      Леха е-мое
    3. Yarbay 14 ноября 2012 09:06
      Цитата: выживший
      я же видел горца-ополченца,отбившего русскую женщину у "собратьев" по оружию и защитив ее,правда ценой жизни. он пытался словами их образумить. говорил о том,что правоверный мусульманин не должен так поступать, потом просто измордовал троих и отпустил женщину,но получил пулю в спину от одного из них...какими критериями мне мерять

      Салам алейкум Магомед!
      Рад Вас вновь видеть !
      Вот и тут Вы привели пример,который показывает,что не все однозначно и у разных людей были разные идеи и разные человеческие качества!!
      Ведь абсолютно прав был тот ополченец,говоря о том,что убийство беззащитного человека и вообще убийство неприемлимо для правоверного мусульманина!!
      Yarbay
  22. выживший 14 ноября 2012 00:37
    то что Вы,уважаемый Дядька,не знали что яингуш,нет ни какой Вашей вины, так что прощать не за что).
    многое из того.что было ТАМ старательно скрывают СДЕСЬ. ибо если признать многие,вроде бы маленькие,ни чего не значущие фактики, то как то рушится вся, стройная картинка врага.
    да,были люди среди ВСЕХ национальностей,на которых специально переписывали квартиры, дабы они могли их продать за большую цену. обычно,сначала семья вывозилась в Россию(краснодарский край.ставрополье и т.д.) ,потомпроизводилась продажа квартиры иперевоз денег бывшему хозяину. были и те,кто обманывал,кидал.были и такие,кто наживался,отдавал меньшую часть денег,но ведь были и порядочные люди....они в любой национальности присутствуют в большом количестве)
    уж поверьте,после смерти,маршрут у всех конфессий одинаков))) ибо Бог един.как бы его не называли.
    уж поверьте на слово,в ТОЙ ситуации я меньше всего думал о спасении душа...тут бытушку спасти))).
    кстати,если Вы внимательно прочитали мою статью, то наверное Вы найдете в ней ответ,почему я не взялся за оружие)
    выживший
    1. Дядька 14 ноября 2012 00:47
      Мы ещё вернемся к этой теме, а сейчас пойду спать, в Первопрестольной почти час ночи.
  23. выживший 14 ноября 2012 01:06
    всегда к Вашим услугам).спокойной ночи.
    выживший
  24. выживший 14 ноября 2012 09:44
    Леха е-мое,
    не все так однозначно. пока есть стабильность и крепкая власть,все национальные,националистичиские,нацистски
    е идеи попросту в народе не работают.стоит власти пошатнуться,исчезает стабильность и буквально сразу же,все это выползает наружу. человек просто пытается себе объяснить,-"а почему же стало плохо?",а ему тут же и ответ-" чеченцы понаехали...русские понаехали...м.о.с.к.а.л.и понаехали..." знакомые интонации? в 90х народ до такой ручки дошел,что революция могла начаться в любой момент.помню,работал на стройке подсобником.рухнул рубль.так у нас реально хотели идти на митинг!!!зарплата та еще.а цены уже не те...
    вот тогда и понадобился враг внутренний....Дудаева на трон не народ посадил...народу его предоставили и пропиарили.
    ва алейкум ассалом. Алибек. прописная истина, любая религия учит миролюбию,но человек,дьявольское создание, любую реллигию переписывает,истолковывает под себя,под свои,порой мелочные,нужды.
    выживший
  25. vladimirZ 14 ноября 2012 12:43
    Заигрывание высшей власти с националистами из числа малых народов России неизбежно приводит к крови, в том числе мирных граждан, женщин, детей.
    Яркий пример Дудаева и его своры, которую породил Ельцин, до сих пор не является должным уроком для властьпридержащих.
  26. Yarbay 14 ноября 2012 13:17
    Цитата: выживший
    в 90х народ до такой ручки дошел,что революция могла начаться в любой момент.помню,работал на стройке подсобником.рухнул рубль.так у нас реально хотели идти на митинг!!!зарплата та еще.а цены уже не те...
    вот тогда и понадобился враг внутренний.

    В принципе и сейчас про запас держаться такие силы и настроения в народе!
    Возьмите дело Мирзаева,после него по крайней мере еще три спортсмена убили по разным причинам людей и двое из них осуждены на год лишения свободы и один условно,но никто об этом не говорит!Человек стрелявший в детей в детских садах из снайперской винтовки или же по автобусам никакого не интересует,но вот выстрелы из свадебных кортежей сразу становяться новостью номер один!
    Прошу заметить,что я ни в коей мере не оправдываю преступление или же хамское поведение некоторых кавказцев,а более того осуждаю,но считаю,что специально подогреваються страсти и недовольство!
    Цитата: выживший
    Дудаева на трон не народ посадил...народу его предоставили и пропиарили.

    Полностью согласен!

    Цитата: выживший
    но человек,дьявольское создание

    Человек Божье создание!
    Вот читал как то выражение Али ибн абу Талиба!
    Он говорил,Всевышний дал животным(нафс) желание,но не дал разума!
    Всевышний дал ангелам разум,но не дал желания,а человеку дал и желания и разум,если у человека желания пересилят разум ,то он в глазах у Всевышнего будет ниже животного,но если блогодаря разуму человек сможет пересилить свои желания(нафс)то в глазах Всевышнего будет выше ангелов!!
    Yarbay
    1. Источник Света 16 ноября 2012 20:53
      Цитата: Yarbay
      сразу становяться новостью номер один

      У владельев телевидения своё видиние новостей, и оно регулярно не совпадает с мнением народа.
  27. ЖОРЖ 14 ноября 2012 14:13
    смотрел док/ф в котором Дудаев вел переговоры с Пашей.Дудаев говорил что мол я лично не хочу войны ,но я заложник интересов людей которых я представляю.по моему все 1-е лица любого государства подвержены влиянию своих "ближних бояр".хотя это не оправдывает никого из них.Позже Масхадов столкнулся с той же проблемой и в итоге править стали удельные князьки,уже хапнувшие власти и вседозволенности.Может это один из факторов повлиявших на их скорый разгром? хотелось бы прочитать мнение очевида
  28. выживший 14 ноября 2012 14:48
    любого правителя делает свита! именно свита определяет кому воссесть ил и не воссесть на трон.конечно же,при этом свита желала бы иметь всевозможные дивиденды от человека,ею посаженого на этот трон. ни чего не мешает этой свите свергнуть любого царя,короля,президента.вспомните смутное время на Руси, или же воцарение Екатирины.бывает же момент,когда отдельные кланы не могут выбрать общего претендента на трон. начинается междуусобица в которой гибнет сама государственность и страдает мирное население.примеры? их есть у меня! таже семибоярщина или раскол Киевской Руси. при этом, соседние государства специально ведут пропоганду против воссоединения.ну не выгодно иметь одного сильного соседа,уж лучше три-пять слабых.на слабых можно повлиять. слабых можно купить. со слабым можно улыбаясь в лицо, за спиной(и не только) проводить аферы. кроить страну,пользоваться дешевой рабсилой,пользовать ресурсы этого маленького соседа. если же он откажется выполнять требования "спонсоров",то его ппросту можно уволить....уволили же Гришку Отрепьева.
    так что,Вы совершенно правы. "разделяй и властвуй" ни куда не делось.
    выживший
  29. Yarbay 14 ноября 2012 15:00
    Цитата: выживший

    любого правителя делает свита! именно свита определяет кому воссесть ил и не воссесть на трон.конечно же,при этом свита желала бы иметь всевозможные дивиденды от человека,ею посаженого на этот трон. ни чего не мешает этой свите свергнуть любого царя

    я не согласен!
    Все зависит от личности правителя!!
    Если он достаточно волевой и умный,то он будет делать себе свиту,которая будет рвать за него!
    Yarbay
    1. выживший 14 ноября 2012 15:17
      где же взять волевого? да и какой клан будет избирать того,кто станет их палачем?
      выживший
      1. Yarbay 14 ноября 2012 15:36
        Цитата: выживший
        где же взять волевого? да и какой клан будет избирать того,кто станет их палачем?

        Я поэтому и говорю,что все зависит от личности!!
        Я приведу Вам пример,разве Кадыров зависит от своего окружения или окружение от него??
        Алиев зависил от окружения или окружение от него??
        Иногда клану некуда деваться,кроме того ,чтобы выполнять все что потребует лидер!
        Вопрос в преданости -будеш преданым будеш хорошо жить,нет-лучще сам себя убей!
        Yarbay
  30. ЖОРЖ 14 ноября 2012 17:50
    И Кадыров зависим,я считаю что независимых нет в принципе.ведь в основе выдвижения любого политика является группа людей которая преследует свои интересы,а совпадает это с чьим-то мнением этих закулисных дельцов не волнует.Уверен что наше правительство шло на поводу этих "суфлёров",а что?Все проклятия достались не им
    1. Yarbay 14 ноября 2012 19:10
      Цитата: ЖОРЖ
      И Кадыров зависим,я считаю что независимых нет

      Вы невнимательно читаете,мы о разном говорим!!
      Вопрос не в независимости,а в отношениях с близкими,подчинеными!
      Цитата: ЖОРЖ
      в основе выдвижения любого политика является группа людей
      В некоторых случаях это группа подчиненная,а в других ведущая!!
      Все зависит от личности лидера и его возможностей!!
      Yarbay
  31. ЖОРЖ 14 ноября 2012 21:58
    короче об авторитете вы говорите.И я говорю не об отношениях, а о последующей ответственности .Клянут правителей, а не тех кто их окружает.Вот наш Вова,с одной стороны есть авторитет и желание что-то исправить(моё мнение),а кадры окружения то старые.Как Кадыров смог усмирить соплеменников?Да он просто селянам говорил или всем каюк или сдавайтесь.просто он удобен России.А волевой в этом контексте я думаю - это значит что сказал,то и сделал.
  32. click80 15 ноября 2012 13:18
    четвертое требование о выплате огромной контрибуции со стороны России за ущерб, который российская армия нанесла Чечне в ходе военной кампании.
    Это к сожалению мы до сих пор выплачиваем Чечне, только называют по другому.
    А черномордина судить за измену Родине, и произвести конфискацию всего его имущества и имущества его жены, детей, братьев и тд.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня