Российский летчик рассказал, как вертолеты Ка-52 обходят британские ПЗРК Starstreak

В зоне специальной военной операции российские боевые вертолеты работают на максимально низких высотах. Это необходимо для того, чтобы обезопасить себя от активно используемых ВСУ переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК). Среди ПЗРК есть и знаменитые британские комплексы Starstreak.

По словам российского военного летчика, пилотирующего боевой вертолет Ка-52 «Аллигатор», сейчас наши вертолеты работают с кабрирования, обстреливают противника и отходят. Летчики фактически не видят того, что происходит на земле, поскольку все делается максимально быстро, чтобы избежать поражения вражескими ПЗРК.

Как отметил офицер в беседе с РИА Новости, основной угрозой для российских вертолетов являются именно переносные зенитные ракетные комплексы (ПЗРК), которых у противника довольно много. С начала специальной военной операции Запад активно поставлял ПЗРК украинским формированиям.

Большая опасность ПЗРК по сравнению с ЗРК ПВО заключается в том, что большие ЗРК работают на основе данных от радаров и ориентированы на поражение высоколетящих пилотируемых и беспилотных объектов противника. Вертолеты летают на малых высотах, не более 50 метров, а в полях – и на высоте 10 метров. Поэтому их легко сбить из ПЗРК.

Летчик рассказал, что большую эффективность противодействия тепловому наведению противника показывают специальные системы, тепловые ловушки. Кроме того, очень помогает летчикам маневрирование. Прежде всего, маневрирование работает против лазерных систем наведения ПЗРК Starstreak. Если вертолет быстро уйдет от визуального контакта с противником, вероятность попадания снижается очень сильно, отметил военнослужащий.

Comments

[vovochkarzhevsky]

Дальность данного ПЗРК 5500-6000 метров. НАР с кабрирования легко забросить на 14000 метров. Вот и весь секрет. По факту, это беспокоящий огонь.
Подобным ещё в Афгане занимались, да и Чечне тоже.

[Интроверт]

Цитата: vovochkarzhevsky

Дальность данного ПЗРК 5500-6000 метров. НАР с кабрирования легко забросить на 14000 метров.

Ну если цель в том чтобы запулить подальше то да, метод хорош, а если надо поразить цель а не напугать, то не очень.

[vovochkarzhevsky]

Поразить цель пуляя с кабрирования можно только случайно. Задача беспокоящего огня иная.

[Bingo]

Неуправляемые ракеты всю жизнь применялись залпом "в направлении цели". Те же бритосы с американцами выяснили, что с пикированания и в упор одиночным НАРом попасть в например танк - около 5% вероятность. Сейчас конечно НАРы точнее, как и средства наведения. Но и говорить что с кабрирования стреляют абы куда... Байка. Давно с кабрирования стрельба - ПРИЦЕЛЬНАЯ. И залп гарантирует поражение даже одиночной, точечной цели...

[Zoer]

Цитата: Bingo

И залп гарантирует поражение даже одиночной, точечной цели...

Да-да, с КВО НУРС 50 м, конееечно по одиночной цели...

[Bingo]

Да-да, бомба с 10 км, аэродинамически, кстати, вот совершенно хуже снаряда - и все то же, что влияет на НУРС на нее влияет... Это абы куда кидают...
А Гефест - это вообще из мифологии и не существует Грек какой-то древний, при чем тут он?
ФБ вон писал, эллипс рассеивания при стрельбе с кабрирования около 50 метров. Прилетает-то не РГД, и не 1 штука - все погрустнеют

[vinschu]

И тем не менее , с пикирования С-5 "по нулям" и курсанты укладывали. "Большим везением" это не считалось.

[Illanatol]

Да-да, с КВО НУРС 50 м, конееечно по одиночной цели...

Да. Если стрелять залпом. И не одной машиной.

[vovochkarzhevsky]

Какие к чёрту точнее? Полюбуйтесь, как их разносит с одного залпа даже при прицельной стрельбе.

Что говорить, когда стрельба на запредельную дальность. Да там рассеивание такое, что никакие прицельные системы не помогут.

[-Дмитрий-]

Что говорить, когда стрельба на запредельную дальность. Да там рассеивание такое, что никакие прицельные системы не помогут.

Я смотрю вы опытный вертолетчик армейской авиации...
Почитайте тут - сдается мне, автор этой статьи, гораздо больше вас понимает в этой теме:

https://naked-science.ru/article/tech/kabrirovanie

Прицеливание и пуск НАР с кабрирования
Но при пуске с кабрирования цель может быть (и как правило) не видна, находясь либо на большом удалении неразличимой черточкой на горизонте, либо закрываемая возвышением рельефа. В этом случае координаты цели определяются заранее, до боевого вылета. Географические координаты цели накладываются на матрицу высот, дающую высоту этой точки, так формируются геодезические координаты цели. Они и заводятся в прицельный комплекс. Вычислитель по текущей высоте, скорости полета, курсу и координатам вертолета рассчитывает выход на боевой курс, начало маневра кабрирования и его параметры, включая угол кабрирования.

Далее пилот выполняет пуск НАРов в директорном управлении: он должен четко выполнять то, что рассчитал ему прицельный комплекс. Довести вертолет в точку начала маневра кабрирования с заданными параметрами: высотой, курсом и скоростью. Далее выполнить кабрирование, задрав нос вертолета до марки, которая будет сверху. Ввести в этот директорный кружок ось вертолета и стволы оружия — пусковые трубы блоков НАР. И сделать это без скольжения, иначе НАРы улетят не по цели. И после совмещения марки и задранной выше горизонта главной оси вертолета произвести пуск НАРов. После чего выполнить выход из атаки и увести вертолет из места пуска.


Ка-52 производит пуск НАР с кабрирования
Так происходит развитие вечного и главного баланса двух базовых начал вертолетной атаки: эффективность применения и безопасность. Сегодня пуск неуправляемых ракет с кабрирования применяется в ситуации оптимального сочетания этих базовых факторов. Сказать, что пуск НАР с кабрирования стал широко распространенным и повседневным, нельзя. Однако с совершенствованием прицельных систем пуск с кабрирования упрощается для выполнения летчиком, а его эффективность растет благодаря более точному и быстрому динамическому (по текущим параметрам полета и обстановки) расчету параметров пуска и маневра.

[vovochkarzhevsky]

Я смотрю вы опытный вертолетчик армейской авиации... laughing

Так не диванный стратег типа вас.

Почитайте тут - сдается мне, автор этой статьи, гораздо больше вас понимает в этой теме:

Ну и? Вот как это делается на Ми-24:

Что поменялось? То что навигацию и расчёт необходимого угла тангажа переложили на автоматику, в то время как мы это выполняли сами. В остальном же, и в большей части, всё зависит от того насколько точно пилотирует лётчик, да рассеивания НАР.

Кстати:

Далее пилот выполняет пуск НАРов в директорном управлении: он должен четко выполнять то, что рассчитал ему прицельный комплекс. Довести вертолет в точку начала маневра кабрирования с заданными параметрами: высотой, курсом и скоростью. Далее выполнить кабрирование, задрав нос вертолета до марки, которая будет сверху. Ввести в этот директорный кружок ось вертолета и стволы оружия — пусковые трубы блоков НАР. И сделать это без скольжения, иначе НАРы улетят не по цели. И после совмещения марки и задранной выше горизонта главной оси вертолета произвести пуск НАРов. После чего выполнить выход из атаки и увести вертолет из места пуска.

Автор явно не лётчик, потому что запутался в терминах и понятиях.
Во-первых, прицеливание здесь сводится к тому, чтобы загнать неподвижную марку прицела в подвижную.
Во-вторых, причём здесь скольжение, речь о том, как правильно учитывать снос вертолёта.

[-Дмитрий-]

Автор явно не лётчик, потому что запутался в терминах и понятиях.

Ну вот пишет строевой летчик (ФБ):
[media=https://vk.com/wall-182816816_84846]

Напоминаю, что прицельный комплекс этого вертолёта автоматически рассчитывает все параметры боевого применения неуправляемых ракет с кабрирования с учётом ветра, баллистических характеристик ракет, углов, скоростей и прочего, что позволяет уложить большую часть из 40 ракет С-8 в круг радиусом 50 метров.

Или он для вас тоже "диванный стратег"?

[vovochkarzhevsky]

Страница в контакте уже приравнена к удостоверению личности офицера?
Митя, вы в своём уме?

[-Дмитрий-]

Страница в контакте уже приравнена к удостоверению личности офицера? lol
Митя, вы в своём уме?

Понятно, всё с вами :) Аргументов нет, демагогия прет :) Все кто в теме, знают кто такой ФБ (правда я немного ошибся - он не строевой, а в отставке). Но все равно, слив засчитан.

[vovochkarzhevsky]

Слив засчитан вам, Митя. Ибо демагогия у вас.
И вы ошиблись не чуть, а по самые уши.
ФБ, а точнее Fighterbomber, на кого вы ссылаетесь, это не конкретный человек, а группа в контакте:
https://vk.com/fighter_bomber
по одноимённому сайту:
http://www.fighterbomber.ru/
Вот такая у вас "доказательная база".

[-Дмитрий-]

ФБ, а точнее Fighterbomber, на кого вы ссылаетесь, это не конкретный человек, а группа в контакте:

Видно, что копнули вы самое чуть-чуть :) Видно, что сайт просмотрели, группу пролистали, а вот ни одного текста не прочитали :) А стоило то просто в профиль зайти - цитата:

Скажу пару слов об истории блога Fighterbomber, ибо изначально у меня и мысли не было сделать свой сайт, на котором вы сейчас находитесь. Впервые страничка появилась в 2018 году в Инстаграме. Я полагал, что буду выкладывать там занимательные снимки, рассказывать всякие авиаистории и обсуждать с таким же пенсами, как я, военную авиацию, не думая, что это будет интересно большому числу подписчиков.

Так что это конкретный человек.

[vovochkarzhevsky]

У конкретного человека есть имя, фамилия, воинское звание, места службы и так далее. А просто анонимного ника недостаточно.

[Аргон]

Как всегда, русское авось ...................

[solar]

НАР с кабрирования легко забросить на 14000 метров.

Забросить-то можно, но попасть- только случайно.

[dnestr74]

Вихрь вроде 8 км? Или 10 уже? Нахрена это пуляние в небо?

[vovochkarzhevsky]

Есть очень большое подозрение, что нужное число этих ПТУР было только в отчётах.

[dmi.pris1]

Для тооо,что бы пульнуть на 8 км.эту цель нужно обнаружить.Да и противник не дурик

[vovochkarzhevsky]

Так на практике работа на предельную дальность крайне редко бывает.
А вот наведение вертолётов на цель, это уже забота пехоты с интересах которой вертолёты и должны работать.
Лучше всего получается когда на постановку задачи прибывают командиры уровня взвод-рота. Тогда и в картах полное совпадение, и в кодировке радиопереговоров и прочее.

[Аскольд65]

По словам российского военного летчика, пилотирующего боевой вертолет Ка-52 «Аллигатор», сейчас наши вертолеты работают с кабрирования, обстреливают противника и отходят. Летчики фактически не видят того, что происходит на земле, поскольку все делается максимально быстро, чтобы избежать поражения вражескими ПЗРК.

Это неправильное использование вертолётов в условиях сильного противодействия ПВО.
С этой задачей в гораздо лучше справятся РСЗО. И по мощности БЧ, и по дальности поражения целей , и по безопасности для экипажей машин, которые могут покинуть позиции через считанные секунды после удара по противнику.
Вертолёты нужны как противотанковый резерв, способный быстро прибыть на нужный участок фронта и с безопасного расстояния сделать пуски ПТУР по прорвавшимся танкам и другим БРМ. Как средство же огневой поддержки вертолёты значительно уступают артиллерии.

[topol717]

Цитата: Аскольд65

Как средство же огневой поддержки вертолёты значительно уступают артиллерии.

Летчик вертолета, видит куда стреляет, а артиллерия даже с 5-7 км, ничего не видит.

[solar]

При пусках НАР с кабрирования летчик скорее всего тоже не видит, куда стреляет, просто "в тот район".

[Ка-52]

При пусках НАР с кабрирования летчик скорее всего тоже не видит, куда стреляет

не пишите глупость, если не знаете того, о чем пишите. Летчик отлично знает куда стреляет. Это называется навигационный пуск. Дальность и угол кабрирования предварительно рассчитываются. Летчику нужно выйти на рубеж стрельбы, совместить марку АСП с целью, задать угол кабрирования и произвести пуск

[Аскольд65]

Цитата: topol717

Летчик вертолета, видит куда стреляет, а артиллерия даже с 5-7 км, ничего не видит.

Чего-чего...? Лётчик делающий "горку" с ПМВ и "забрасывающий" НУРы чуть ли, как здесь пишут бывалые летуны, не на 14 км?

Летчики фактически не видят того, что происходит на земле, поскольку все делается максимально быстро, чтобы избежать поражения вражескими ПЗРК.

НУР-ми работают по площадям осколочными и кассетными боеприпасами "квадратно-гнездовым методом" на кого Бог пошлёт, по координатам полученным от разведки.
Но прогресс не стоит на месте. Расчёты ПУ РСЗО могут наблюдать результаты своей работы через камеры беспилотников в режиме "онлайн". А если ракеты наводятся по ГЛОНАСС, то и в этом нет необходимости, ибо КВО таких ракет не превышает несколько метров. Например, у "Хаймарса" по GPS на дальность в десятки километров оно состовляет не более 7м.

[Охсетин]

Цитата: Аскольд65

Это неправильное использование вертолётов в условиях сильного противодействия ПВО.
С этой задачей в гораздо лучше справятся РСЗО.

РЗСО быстро накрывает арта после разведкой БПЛА. Плюс из-за Химер склады с БК приходится располагать далее 60-70 км., а это и время на выдвижение на огневую позицию и на перезарядку.

[Дмитрий444]

НАР с кабрирования легко забросить на 14000 метров? Может 1400 м? Дальность данного ПЗРК 5500-6000 метров? Может высота?

[vovochkarzhevsky]

1400, это стандартная дистанция для стрельбы с ГП на полигоне.

[Normann]

А вот удары с кабрирования наносят серьезный урон(( только нашему ВПК. Стрелем в небо (куда Бог пошлет) называется.

[Andron78]

Лучше бы этот летчик молчал. Собственно по тв ни один раз показывали это веер, как и позиции небратьев вокруг которых в радиусе нескольких сотен метров все в воронках.

[-Дмитрий-]

Забавляют комменты диванных летчиков-вертолетчиков о не эффективности пусков НУР с кабрирования :)
Почитайте это, для общего развития так сказать - реально познавательная информация:
[media=https://naked-science.ru/article/tech/kabrirovanie]
https://naked-science.ru/article/tech/kabrirovanie

выдержка:

Современные цифровые прицельные комплексы работают иначе. Их варианты могут действовать немного по-разному, но в целом схема работы остается похожей. Прицельный комплекс для НАР блочно состоит из круглосуточной оптической системы (ГОЭС, гиростабилизированная оптико-электронная система со встроенным лазерным дальномером), блока визуализации и вычислителя. ГОЭС — это расположенное внизу кабины вертолета «Око Саурона» на карданном подвесе, которое может фиксироваться в положении по оси (СГФ) вертолета или смотреть туда, куда его наведут. Вычислитель обрабатывает информацию с ГОЭС, навигационных систем вертолета, данных по типу НАР, и из других источников. Блок визуализации отображает результаты вычислений на прицельном интерфейсе в кабине.

ГОЭС в носовой части вертолета Ка-50. Фото: maks.sukhoi.ru
ГОЭС в носовой части вертолета Ка-50. Фото: maks.sukhoi.ru
Работает же это так — в момент замера лазерной дальности (ЛД) до цели в вычислителе фиксируются с дальнейшем отслеживанием: воздушная и путевая скорости вертолета, высота относительно замеренной точки, наклонная дальность до нее, курс, углы крена и тангажа. С частотой 1 герц, раз в секунду, вычислитель начинает рассчитывать поправки к стрельбе и генерировать визуальные команды на блок визуализации.

Что при этом видит летчик? Он видит на интерфейсе подвижное кольцо или квадратик — марку. Которая показывает, куда ему нужно отклонить вертолет, чтобы попасть по выбранной цели (до которой померили лазерную дальность), то есть совместить неподвижное перекрестие с подвижной маркой. При этом марка не показывает значения поправок к стрельбе, но показывает летчику, куда нужно вывести СГФ (главную ось) вертолета для попадания по цели. Летчик, пилотируя вертолет, вызывает приближение марки к перекрестию (где находится СГФ), то есть направляет СГФ в марку. После совмещения марки с перекрестием (и после достижения дальности пуска) можно производить пуск. Такой режим прицеливания называется директорным — от английских слов to direct — «направлять», и direction — «направление».

Как это происходит в полете? Экипаж знает район расположения цели. Вывод вертолета в район пуска НАР будет выполнен с курсами, отличными от боевого плюс-минус 30 градусов. В противном случае станет необходим маневр значительного доворота до боевого курса, с большими углами крена и тангажа, что для вертолета характерно развитием большого скольжения и, как следствие, пуском НАР не по цели. На дальностях обнаружения и распознавания второй пилот, управляя ГОЭС, находит цель в переднем секторе и замеряет ЛД до цели. На этом миссия второго пилота выполнена. Теперь командир, глядя на монитор, выводит вертолет в ту сторону, куда показывает кружок (квадратик) марки. В момент, когда кружок наскакивает на перекрестие, командир жмет кнопку пуска НАР.

[vovochkarzhevsky]

Забавляют комменты диванных летчиков-вертолетчиков о не эффективности пусков НУР с кабрирования :)

Забавляют комменты школьников, которые вообразили что начитавшись интернета они умнее вертолётчиков.
Меж тем вы никак не можете уразуметь, что такое рассеивание боеприпасов. Как и то, что никакие прицельные приспособления на это повлиять не могут.

[-Дмитрий-]

Забавляют комменты школьников, которые вообразили что начитавшись интернета они умнее вертолётчиков.

В интернете все летчики-вертолетчики, только вот раньше они были политологами, потом врачами-эпидемиологами, потом стратегами :)
Могу в принципе повторить речь строевого летчика ФБ:

Напоминаю, что прицельный комплекс этого вертолёта автоматически рассчитывает все параметры боевого применения неуправляемых ракет с кабрирования с учётом ветра, баллистических характеристик ракет, углов, скоростей и прочего, что позволяет уложить большую часть из 40 ракет С-8 в круг радиусом 50 метров.

[vovochkarzhevsky]

Митя, видите ли какое дело. Я же здесь уже десяток раз называл себя. Могу повторить, за анонимность не прячусь.
Вы конечно предпочтёте остаться анонимным.
А про круг в 50 метров, на какой дистанции такое отклонение, не поведаете?

[-Дмитрий-]

Митя, видите ли какое дело. Я же здесь уже десяток раз называл себя. Могу повторить, за анонимность не прячусь.

Повторите плез - мне лень искать за вас то, что вы там когда-то, где-то говорили. Это первое, второе, я так понял, вы если и были вертолетчиком, то сейчас явно не строевой и современные прицельные комплексы явно не "юзали". Но почему-то безапелляционно продолжаете утверждать, что "рассеивание такое, что никакие прицельные системы не помогут". А вам не приходит в голову, что кабрированием поражают не точечные цели, а разнесенные и групповые? :)
Если вы в прошлом вертолетчик, то это вам только в минус. Ибо, на всём протяжении ваших комментов, вы высказывались про пуски НАРов (НУРСов) с кабрирования только в отрицательном ключе, мол не эффективно, рассеивание и т.д., ни разу не сказали, что они имеют место быть при определенных условиях и целях выполнения задач.
Ни разу не поведали для чего применяются пуски с кабрирования, кроме очевидно озвученных вещей вроде чтобы не входить в зону действия ПВО. ОДнако, в той же самой статье на которую я дал ссылку и которую вы видимо так и не прочитали, все разжевано:

У такого пуска, разумеется, есть и обратная сторона — вместе с ростом дальности растет и рассеивание запущенных снарядов. Ведь они неуправляемые, и основную часть полета проводят баллистически в свободном падении. Значит, их ничем не корректируемый удлиненный полет даст и увеличение эллипса рассеивания при падении на землю. Такой удар можно наносить по площадным целям, но не по точечным объектам. Учитывая разнообразие целей и боевых задач, пуск неуправляемых ракет с кабрирования занял свое место в авиационной боевой практике.
Итак, вертолетное применение НАР с кабрирования увеличивает дальность и рассеивание точек падения ракет, не позволяя работать по точечной цели. Тем не менее в ряде ситуаций пуск НАР с вертолетов оптимально проводить с кабрирования.


Пуск НАР с вертолетов, снятый через тепловизор. Хорошо видно рассеивание НАР в полете и точки взрывов при падении на землю
Пуск по навесной траектории позволяет перебросить ракеты через вертикальное препятствие, что невозможно при пуске с прямым наблюдением цели (с горизонтального полета или пикирования). Локальным вертикальным препятствием обычно выступает поднятый элемент рельефа — сопка, холм, небольшой горный хребет или увал, отрог горы, высокий берег, складка рельефа. Одновременно препятствие играет роль маскирующего вертолет элемента, закрывая его от обнаружения и наблюдения со стороны цели. Прячась за возвышением, вертолет запускает НАРы в большей безопасности.

При работе по площадной цели, защищенной местной ПВО, кабрирование при пуске НАР позволяет выполнить задачу, не входя в зону видимости или действия ПВО

При пуске с кабрирования ракеты летят по более длинной навесной траектории. Длительность полета и действия аэродинамического сопротивления приводит к торможению ракет до дозвуковых скоростей. Снижение скорости делает нисходящую часть траектории более навесной, увеличивая угол падения (угол наклона траектории) и напоминая минометную стрельбу.

Такое навесное падение эффективно при обилии окопов и траншей на площади цели. А также при поражении техники, укрытой в капонирах, — высоких подковообразных грунтовых насыпях, окружающих стоянку с самолетом, вертолетом или другой техникой. Эти насыпи защищают технику на стоянке от осколков и ударных волн от взрывов бомб и боевых частей ракет снаружи капонира. При пуске НАР издали, с горизонтального полета или пологого пикирования, цели не видно — ее закрывает собой капонир. И НАРы прилетят, скорее всего, в склон капонира, не поразив цель. А при навесном падении выше вероятность попадания сверху по стоянке с поражения техники на ней.

А про круг в 50 метров, на какой дистанции такое отклонение, не поведаете? lol

Ну вы же у нас вертолетчик вроде, не? Вам виднее должно быть :) Если есть вопросы, так вы задайте их автору - ФБ (Fighterbomber) и задавите его своим авторитетом

[vovochkarzhevsky]

Повторите плез - мне лень искать за вас то, что вы там когда-то, где-то говорили. Это первое,

Да запросто, могу хоть так:
http://artofwar.ru/img/l/lisowoj_w_i/text_0680/index.shtml
http://artofwar.ru/img/l/lisowoj_w_i/text_0670/index.shtml
От вас аналогичных жестов даже не жду.

второе, я так понял, вы если и были вертолетчиком, то сейчас явно не строевой и современные прицельные комплексы явно не "юзали". Но почему-то безапелляционно продолжаете утверждать, что "рассеивание такое, что никакие прицельные системы не помогут".

Безусловно утверждаю. Ибо в отличие от вас хорошо знаю как рассеивает С-8.
Понимаю, вам, как не служившему, некоторые вещи трудны для понимания.
Это как стрельба со снайперской винтовки. Какой бы не была совершенной оптика и как бы ни был опытным стрелок, но при стрельбе на максимальную дальность обычными патронами результат плачевный.

А вам не приходит в голову, что кабрированием поражают не точечные цели, а разнесенные и групповые?

Такая дурь мне даже спьяну в голову не придёт. Я как-то давно усвоил, что НАР изначально площадное оружие. А стрельба с кабрирования это уже беспокоящий огонь.

Ну вы же у нас вертолетчик вроде, не? Вам виднее должно быть :) Если есть вопросы, так вы задайте их автору - ФБ (Fighterbomber) и задавите его своим авторитетом

Да мне плевать кто там и чего в контакте пишет под анонимным ником. Речь о том, что вы спорите не зная даже основ.

[-Дмитрий-]

Да запросто, могу хоть так:
http://artofwar.ru/img/l/lisowoj_w_i/text_0680/index.shtml
http://artofwar.ru/img/l/lisowoj_w_i/text_0670/index.shtml
От вас аналогичных жестов даже не жду. lol

Позвольте мне процитировать вас же - с каких пор ссылка на чей то профиль на артофвар является удостоверением офицера?

Да мне плевать кто там и чего в контакте пишет под анонимным ником. Речь о том, что вы спорите не зная даже основ.

Тоже самое можно сказать и про вас :) Назваться можно кем угодно. Что касается не зная основ - собственно вы вообще понимаете, о чем вы со мной спорите? По-моему, нет :)

[vovochkarzhevsky]

Позвольте мне процитировать вас же - с каких пор ссылка на чей то профиль на артофвар является удостоверением офицера?

Не вертите пятой точкой. Дело даже не в профиле, а в фотографиях там, которые неоспоримое доказательство. И можете спросить меня там, отвечу. Регистрации там не нужно.

Тоже самое можно сказать и про вас :) Назваться можно кем угодно. Что касается не зная основ - собственно вы вообще понимаете, о чем вы со мной спорите? lol По-моему, нет :)

Я с вами? Это вы аки банный лист липните.

[-Дмитрий-]

Не вертите пятой точкой.

Это скорее всего вас касается, а не меня.

Я с вами? Это вы аки банный лист липните.

Типичная демагогия поперла, а признать что не правы религия не позволяет?

[-Дмитрий-]

Понимаю, вам, как не служившему, некоторые вещи трудны для понимания.
Это как стрельба со снайперской винтовки. Какой бы не была совершенной оптика и как бы ни был опытным стрелок, но при стрельбе на максимальную дальность обычными патронами результат плачевный.

Как-то вы сами себе противоречите - то НАР площадное оружие, то снайперскую винтовку в качестве аналогии приводите :)

[vovochkarzhevsky]

Нет, это вы просто дурака включаете, вам просто объяснили, почему НАР площадное оружие.
Впрочем, умные и порядочные поняли, а на вас мне как-то, всё равно.

[Above_name]

Нуда, нуда - "есть и знаменитые британские комплексы Starstreak". Знаменитые - нуда, нуда. Знаменитые среди ком? В узких кругах??

[SR81]

Ну-да, но как выясняется из статьи, лётчики КА-52 с ними знакомится не особо желают. Не надо держать противника за идиота, НАТО веников не вяжет. Ну почти:)

[SR81]

"Российский летчик рассказал, как вертолеты Ка-52 обходят британские ПЗРК Starstreak" - и как? То есть российские лётчики не обходят их, а просто не залетают в зону поражения... Всю статью можно было уложить в одно предложение...