Bloomberg: Российский президент считает, что у него нет альтернативы, кроме как победить в конфликте на Украине

Президент России готовит новое наступление на Украине и, видимо, военные действия там затянутся на годы, пишет американское издание Bloomberg.

Издание отмечает, что Москва стремится показать, что Вооруженные силы России могут вновь перейти к масштабному наступлению, чтобы таким образом оказать давление на Киев и его западных партнеров с целью вынудить их пойти на переговоры. При этом американские авторы издания добавляют, что желаемое Москвой перемирие должно позволить России сохранить за ней занятые территории.

Кремль стремится продемонстрировать, что его войска могут вернуть себе инициативу после нескольких месяцев отступления

- пишет Bloomberg.

Авторы издание считают, что последние несколько месяцев Россию сопровождали неудачи на фронте, хотя не совсем понятно, на чем основываются их выводы, особенно в последние пару месяцев.

Теперь в Кремле более реалистично относятся к ситуации на фронте и понимают, что большим достижением будет удержание тех позиций, которые заняты ВС России на сегодня

- отмечает издание.

Однако авторы издания высказывают и прямо противоположную мысль, говоря далее в статье в Bloomberg, что все же Путин убежден, что у России достаточно ресурсов для продолжения наступления.

По их мнению, нового крупного наступление российских войск на Украине стоит ждать в конце зимы-начале весны 2023 года, до того как туда прибудет новая партия западного оружия, включая танки. Все это может затянуть конфликт на годы, подчеркивает издание.

Российский президент считает, что у него нет другой альтернативы, кроме как победить в конфликте на Украине, а экономика и общество всё больше подстраиваются под потребности войны

- подытоживает Bloomberg.

Comments

[Uprun]

80% населения России тоже не видит иной альтернативы, а вести переговоры еще рано, пока не все земли России освобождены, включая прибрежные области Черного моря.

[Арон Заави]

Цитата: Uprun

80% населения России тоже не видит иной альтернативы, а вести переговоры еще рано, пока не все земли России освобождены, включая прибрежные области Черного моря.

Ну значит война продлится еще годы.

[Курильщик]

Цитата: Арон Заави

Ну значит война продлится еще годы.

ДА мы знаем сколько продлиться война, вот некоторые с запада подзабыли... Все только начинается ..Свое мы заберем в любом случае...

[sergo1914]

Цитата: Арон Заави

Цитата: Uprun

80% населения России тоже не видит иной альтернативы, а вести переговоры еще рано, пока не все земли России освобождены, включая прибрежные области Черного моря.

Ну значит война продлится еще годы.

Вряд ли. Летом все закончится. ИМХО. С непонятным пока исходом.

[Арон Заави]

Цитата: sergo1914

Вряд ли. Летом все закончится. ИМХО. С непонятным пока исходом.

Раньше лета-весны следующего года ничего не закончится.

[sergo1914]

Цитата: Арон Заави

Цитата: sergo1914

Вряд ли. Летом все закончится. ИМХО. С непонятным пока исходом.

Раньше лета-весны следующего года ничего не закончится.

На это срок в этом формате ресурсов не хватит ни им ни нам. На переход на "все для фронта, все для победы" не хватит решимости

[Skeptik3]

В восьмидесятые годы Ирану с Ираком хватило ресурсов лет на восемь. А это гораздо более бедные страны с гораздо менее развитой промышленностью. Почему в этом конфликте ресурсов не должно хватить?

[sergo1914]

Цитата: Skeptik3

В восьмидесятые годы Ирану с Ираком хватило ресурсов лет на восемь. А это гораздо более бедные страны с гораздо менее развитой промышленностью. Почему в этом конфликте ресурсов не должно хватить?

Неудачный пример. Там по другому все было. У нас на военной кафедре преподавапи люди, работавшие советниками по обе стороны фронта.

[Skeptik3]

Объясните, пожалуйста, в чём основная разница? Раз уж вам повезло изучать это вопрос подробно.

[Alex777]

Цитата: Арон Заави

Раньше лета-весны следующего года ничего не закончится.

Полагаете, что поставки танков, помимо обещанных 200-300 будут продолжены неоднократно?
Или те, кого силком загоняют по мобилизации будут год стойко воевать?
Или за полгода не добьем инфраструктуру на Украине?
Или уверены в единстве Штатов и Европы на год вперед?
Таких вопросов еще много можно задать.

[Uprun]

Я так понимаю, что вы уже готовы 75 % своего заработка отдать зеле в виде контрибуции? Без этого ему мира не нужно, зеля желает обложить все население "данью" на несколько поколений, ну и конечно бесплатно все богатства недр России на 100 лет.
Даже в этом случае санкции никто не снимет, и в "просвещенную" гейропу вас не пустят, еще заставят все наши ядрен батон покрошить....... Они этого хотят, а вы?

[Skeptik3]

Свои заработки, в любом случае, нужно будет отдавать очень много лет.
Либо на восстановление и содержание присоединённых территорий, либо на выплату репараций.
Варианта, когда не нужно платить, не существует.

[Курганец-45]

вы ошибаетесь, у России всегда был профицит бюджета и инвестирование средств в восстановление разрушенных территорий только разгонит нашу экономику.

[Skeptik3]

Боюсь, что это вы ошибаетесь.
Конкретный пример - Крым. Который обходится в миллиарды долларов ежегодно. 70% бюджета Крыма - это прямые дотации из Москвы.
Это при том, что в Крыму ничего не нужно было восстанавливать.

[Uprun]

Здесь как с выплатой по ипотеке или за наем чужого жилья. Либо платишь уже за свое или отдаешь дяде/тете за чужое, но при этом свободен как птица в полете, не обремененный недвижимостью. За все в нашем мире приходится платить, за продажу - налоги, за приобретение - инвестиции.

[Skeptik3]

Я не помню, чтобы в 2021-м году нужно было нести какие-то расходы, связанные с проведением СВО.

[владимир 290]

Так Арон израильтянин, отдавать нужно будет нам с Вами. Так что вопрос не по адресу.

[Погоны]

Цитата: Uprun

Я так понимаю, что вы уже готовы 75 % своего заработка отдать зеле в виде контрибуции? Они этого хотят, а вы?

А я так понимаю, что вы готовы, чтобы погибло пара миллионов здорового трудоспособного населения с нашей стороны во имя Победы?
А вот скажите, у нас территорий прибавилось, их нужно восстанавливать и поднимать, развивать, вы как собираетесь это делать, когда на фронтах погибнут рабочие руки, которые могли бы и напрямую работать на восстановление, так и косвенно - работая на экономику России в целом?
Вы озвучьте свой план виденья будущего, а мы почитаем.

[Shooting]

Это только начало , и не совсем уверенное. Война идет не с украиной, а с империей доллара, по этому у неё противостоящая сторона нам не имеет лидера и столицы. Вот по этому и на долго. В сё по К. Марксу. Он макроэкономику всю по полочкам разложил.Война идет с КАПИТАЛОМ

[Eroma]

Вести переговоры с кем? С неофашистами переговоров в принципе быть не должно! Смена власти это шанс для сохранения государственности Украины! Альтернатива: всё будет Россия! Об этом должны знать кукловоды на Западе

[Geosun]

Цитата: Eroma

Вести переговоры с кем? С неофашистами переговоров в принципе быть не должно!

С ними прекрасно можно вести переговоры об их капитуляции!

[Alex777]

Цитата: Eroma

Смена власти это шанс для сохранения государственности Украины!

Нет такого шанса.

[dmi.pris1]

Я думаю,что даже больше процентов.Но ,похоже в Кремле еще видят вариант "договориться",если что пойдет не так..

[Погоны]

Цитата: Uprun

80% населения России тоже не видит иной альтернативы.

Даже странно, что при такой процентовке добровольцами во время мобилизации записалось только 18 000 человек.

[Skeptik3]

Это легко объяснить.

18 000 человек готовы поддержать СВО словом и делом. Это 0,013% от населения РФ.

Остальные либо готовы поддержать только словом, сидя на диване, либо боятся ответственности за выражение другой точки зрения.

В такой ситуации любое решение властей РФ будет принято обществом без шума и пыли.
С активным протестом 0,013% населения, в случае чего, Росгвардия справится без труда.

[Стирбьорн]

Цитата: Погоны

Даже странно, что при такой процентовке добровольцами во время мобилизации записалось только 18 000 человек.

Ну какой вы "язва" однако) Эти проценты предпочитают обойтись боевыми картинками на аватарах. А самим воевать, это увольте-с, дома дел полно

[Попандос]

вести переговоры еще рано,

А зачем их вообще вести?
Подписанием капитуляции всё должно закончится.

[гильза]

Переговоры после Одессы и референдума там , в Харькове и на всём левобережье с Николаевом. Украина а,ля 1654 год-неплохой по размерам и возможностям сосед.

[Кобра]

Полный переход экономики на военную экономику, другого пути нет. Нельзя быть немного беременной.

[dmi.pris1]

Кремль показывает обратное.Можно быть "чуточку беременной".От войны всячески открещиваются.

[Погоны]

Цитата: dmi.pris1

От войны всячески открещиваются.

Потому что полноценная война - это колоссальные затраты денег, а их у нашего противника больше в несколько сотен раз.

[dmi.pris1]

А эта "операция",что-не трата колоссальная средств?Мы не сдюжим так против сильнейших экономик.Чуточку воюем,чуточку нет?Так не бывает.Нас поставили у крайней черты.Да,придется отказываться от каких то плюшек,ограничивать себя.

[Погоны]

Цитата: dmi.pris1

А эта "операция",что-не трата колоссальная средств?Мы не сдюжим так против сильнейших экономик.Чуточку воюем,чуточку нет?Так не бывает.Нас поставили у крайней черты.Да,придется отказываться от каких то плюшек,ограничивать себя.

Тут на соседнем ресурсе люди написали вполне логичную мысль, я скопирую это сообщение сюда, пожалуй:

А вам чего надо? Официального объявления войны?
А жить вы потом на что собираетесь? Продавать ресурсы Западу Россия больше не сможет, это будет трактоваться как государственная измена.
Но и продавать их Индии или Китаю она не сможет больше тоже - Запад расценит это как финансирование и спонсирование войны против себя и введёт против этих стран те же санкции, что и против России.

А пенсии откуда тогда платить? Прочую социалку? Финансировать медицину, науку, промышленность?

Головой-то иногда думать надо, а не только в неё есть.

А вы пишете, что придётся отказываться от каких-то плюшек. Да нет, не от плюшек, а ото всего почти.

[Skeptik3]

РФ, в любом случае, не сдюжит простого прямолинейного бодания "лоб в лоб". Слишком не равны силы. Здесь нужны креативные политические решения, способные принудить противника сесть за стол переговоров или хотя бы вынужденно принять сложившийся "статус кво".

[Погоны]

Цитата: dmi.pris1

Да,придется отказываться от каких то плюшек,ограничивать себя.

Вы это жителям наших новых регионов расскажите. Что они присоединились к России, чтобы на годы вперёд жить в лишениях и ограничениях.
Кстати, правительство уже пообещало всю социалку новым регионам - https://russian.rt.com/business/article/1102465-pravitelstvo-socvyplaty-donbass-regiony

Прокомментируете?

[Skeptik3]

Их у противника больше "всего лишь" в 20-30 раз, а не в несколько сотен. И противник, вдобавок, очень жадный. Считает каждую потраченную копеечку. Тем не менее, перевес в его пользу настолько велик, что спасти положение может только чудо.

[Dos]

После провала мирных переговоров, которые он помог организовать в апреле прошлого года, Абрамович теперь продвигает более конкретные действия по обмену пленными, вывозу зерна из Украины и аммиака из России, отмечает WSJ.
И тут позовут аяврика! Без этой перхоти никак!

[алексей_444]

Мистер очевидность, когда надо что то писать а информации никакой нет. Путин так боится танков что будет наступать до их поступления. Себя же надо похвалить. А где эксперты? Ну есть у нас танки намного больше чем у орков, а толку, фронт как стоял так и будет стоять. 300 сотни наших танков под Прохоровкой показали уже что сами по себе танки ничего не решают, решает комплексный перевес в силах. А у нас его нет пока, надеюсь что пока.

[Skeptik3]

А на что опираются Ваши надежды? За счёт чего РФ может получить "комплексный перевес в силах?".

[rotmistr60]

Кремль стремится продемонстрировать, что его войска могут вернуть себе инициативу после нескольких месяцев отступления

Bloomberg, пора уже спуститься с небес "украинских побед" и честно сказать за кем сегодня инициатива на поле боя. А заодно наконец честно подсчитать потери ВСУ. Ну не возможно же постоянно врать зная, что есть другие источники информации кроме вас. Кстати, от Сороса тоже получали за заказные статьи?

[Pete Mitchell]

Цитата: rotmistr60

Bloomberg, пора уже спуститься с небес "украинских побед" и честно сказать за кем сегодня инициатива на поле боя

Информационное пространство запада под тотальным контролем, и если конкретный человек не интересуется специально - то он будет слушать только bloombergов, притом из каждого утюга. А за деньги врать не только можно, но и работа такая.

Цитата: rotmistr60

заодно наконец честно подсчитать потери ВСУ.

Не было времени искать подтверждение, но вроде как залужный докладывался давеча кураторам: под четверть миллиона потери такое озвучить - у публики запада волосы дыбом встанут... и она продолжит потягивать утренний латте

[Комиссар_Вольф]

*После победы в этой войне требуется объявить новую войну : Войну с коррупцией, войну с армейским кантиком строевым смотром и очковтирательством, войну с фальсификациями выборов кого-либо, войну с неграмотной внутренней политикой, войну олигархату ,войну с неграмоной социальной политикой , Войну с МТО ВС не исполняющим свои обязанности , войну с Полицейским и Бизнес-ВЧКшным произволом, войну с неграмотностью населения и неграмотностью образовательного процесса.*

* - Юмор, речь идёт о Республике Кот-Д Ивуар.

[dump22]

Опыт ВОВ. Все для фронта, все для победы. Максимальное напряжение сил.

Закрытие границ, переход на карточки, принудительная подписка на военные займы, запрет на смену места работы, шестидневная рабочая неделя.
Ну и полная мобилизация, конечно.

[Skeptik3]

Странно, что при таком крутом турбопатриотическом настрое вы ещё не в военкомате.

Для справки: ВВП РФ - это около 2% от мирового. ВВП условного "Запада" - около 50-60% от мирового.
Даже если РФ бросит на СВО все имеющиеся ресурсы, Западу не составит большого труда это компенсировать поставками ещё более крупных объёмов ещё более смертоносных вооружений.

[Курганец-45]

А каков реальный удельный в мировом ВВП стран? А какое количество танков и ствольной артиллерии и другой сухопутной техники? Какие темпы ее производства? Какое количество опытных бойцов эти страны могут мобилизовать, обучить, разместить, накормить, обеспечить логистику, каков реальный процент, что к примеру, та же Испания ввяжется в войну при ее (войны) эскалации? и прочее и прочее и прочее..
Спрогнозировать окончание этой войны не может никто.
У той же Франции меньше танков чем у Беларуси, да даже у Монголии больше танков чем у Франции.

[Skeptik3]

Ваши вопросы справедливы. Я попробую на них ответить.

Я слышал, что в натовских учебниках пишут, что результат длительного военного конфликта определяется соотношением ресурсов сторон. Задача вооружённых сил - лишь оформить этот результат в приемлемом виде.

Дело в том, что ресурсы конвертируются друг в друга.
Допустим, у вас мало танков, но много денег. Вы можете закупить танки.
Или у вас мало солдат, но много технологий (и денег!). Вы можете построить мощные виды оружия, которые малым числом военнослужащих будут наносить большой ущерб противнику.
И так далее.

Конкретный пример - США в эпоху ВОВ. В 1940-м году у них было много денег, технологий, людей и территорий. Но практически не было сухопутной армии и оружия для войны на суше. За 2-3 года они конвертировали людей в военнослужащих, а деньги и технологии в новые вооружения.

Что касается количества танков - мы на примере СВО могли наглядно убедиться, что количество - это не главное.

[dump22]

Спрогнозировать окончание этой войны не может никто

Проблема в том, что если даже кто и сможет - кто же его послушает?

Всего через ОДИН месяц после начала войны немецкий рейхсминистр экономики Ялмар Шахт уже писал, что Германия обречена. И он предсказал это не на основе анализа военных сил, вооружений, сравнения тактики, идеологии и т п, а именно как экономист, по чисто экономическим причинам. Несколько раз писал об этом и Гитлеру и Герингу, но добился этим только того, что его сняли с должности рейхсминистра.

[Skeptik3]

Я хотел добавить, что 14 августа 1941 года союзниками была принята Атлантическая хартия.

"Атлантическая хартия была призвана определить устройство мира после победы союзников во Второй мировой войне, несмотря на то, что Соединённые Штаты в войну ещё не вступили. Послужила основой создания Организации Объединённых Наций, а также основой будущего политического и экономического миропорядка в целом."
(с) Википедия

Другими словами, будущее поражение Германии было очевидно союзникам ещё летом 1941 года, когда немецкие танки стремительно продвигались к Москве.

[dump22]

при таком крутом турбопатриотическом настрое вы ещё не в военкомате

А кто вам сказал что я якобы одобряю и поддерживаю такие шаги?
Я просто перечислил будущую последовательность для закручивания гаек и поясов.
И это увы будет, независимо от нашего желания и отношения к этому.

И в военкомат, я думаю, рано или поздно меня тоже загонят, несмотря на мой возраст, здоровье и активное нежелание. Да и вас тоже. Отсидеться нам не удастся.

А вот разных справок про грустную реальность я вам еще больше рассказать могу.

[Skeptik3]

У вас очень сильные посты. И интересные.
Я обратил внимание, что вам уже поставили 4 минуса и ни одного плюса за предложение "всё для фронта, всё для победы".
Что лишний раз подтверждает наличие у присутствующих только диванного милитаризма и "патриотизма". Приносить личные жертвы для победы не готов почти никто.
Я предполагаю, что это является главным ограничителем дальнейшего разрастания конфликта вопреки желаниям властей РФ.

[Евгений Иванов_5]

Скоро это все будет. А потом поход армии на Москву и новый 1917год. И слава богу.

[Евгений Иванов_5]

Захват земель и покорение чужих наций, разорение конкурирующей нации, грабеж ее богатств, отвлечение внимания трудящихся масс, от внутренних политических кризисов России, Германии, Англии и других стран, разъединение и националистическое одурачение рабочих и истребление их авангарда в целях ослабления революционного движения пролетариата — таково единственное действительное содержание, значение и смысл современной войны»

[Proud]

тухлятина столетней давности. Россия ведет сейчас борьбу национально-освободительную и антиколониальную. Она ведет борьбу против западного ядра капсистемы, против западной гегемонии (если вы марксист - то это называется борьбой против американского империализма и неоколониализма), ведет борьбу за воссоединение русских земель, против поганого украинского фашистского государства, управляемого проамериканской хунтой.