«Второй батальон будет состоять из Leopard 2A4»: министр обороны ФРГ анонсировал дополнительные поставки танков ВСУ

Немецкое командование вынуждено изымать из армии и передавать киевскому режиму танки Leopard 2 современной модификации А6, так как машины более ранней версии А4 сняты с вооружения бундесвера и, пребывая на хранении, находятся в плачевном состоянии, в связи с чем их восстановление потребует много времени.

Однако военное ведомство ФРГ пытается выкрутиться из этой щекотливой ситуации:

Разумеется, это сократит арсеналы войск, но никакого снижения оперативной готовности бундесвера не произойдёт

- отметил министр обороны Писториус, заявление которого приводится на сайте МО ФРГ.

С его слов, Украина нуждается в срочных поставках танков, поэтому Германия передаёт А6, из которых будет сформирован один батальон. В последующем для создания второго батальона планируется передать А4, «что потребует немного больше времени». Также Писториус анонсировал возможность поставок танков Leopard 1. Как он пояснил, в настоящее время по этому вопросу идут консультации.

Главный приоритет федерального правительства – поддерживать Украину в её борьбе за собственный суверенитет по мере необходимости, и в то же время самим не стать стороной конфликта

- пояснил глава Минобороны ФРГ.

Как видно, власти Германии продолжают играть в странную игру, в которой сами себя не считают стороной вооружённого конфликта, но при этом делают всё, чтобы этот конфликт уносил как можно больше человеческих жизней.

Comments

[Федор Рашкин]

Очень напоминает поддержку белого движения Антантой в годы гражданской войны.
Давать ровно столько, чтобы война шла. И не больше ...
Один и тот же стиль

[Diversotnik]

ну давайте фрицы ,опять вас англосаксы гонят под кувалду русскую ..
В этот раз все будет по другому и жалости не ждите .

А бандеровцам вообще хана будет

[Andriuha077]

Леопарды 2A4 уже что-то заподозрили, посмотрев
про Абрамс и Конкурс-М 9М113М 1974 года

[DMFalke]

Ну если танк будет стоять как на полигоне, да лучше не боком, а задницу повернёт - так и корнета не надо - рпг7 справится.
Я конечно желаю нашим бойцам видеть Леопард строго с фланга и в стационарном состоянии, но сдаётся мне, что полупартизанские вылазки посреди пустыни - это не про СВО

[Elf]

Лучше не под кувалду, а под тактический ядерный боеприпас. Вместе с каким-нибудь мостом.

[zloybond]

Больше интересно посол Германии из России уже уезжает или ему какую нибудь еще медаль предполагается от РФ вручить????

[Лт. запаса ВВС]

А вот Леопардов 1 очень много, только в Греции несколько сотен.

[Sith]

С Леопардами 1 ... тоже думаю начнутся дикие траблы ... их ж надо заставить ездить , провести то , набрать нужное количество БК ...
Но планы у Антанты хитрые ... говорят одно ... делают другое ... но выходит ... часто не то , что хотят третье

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: Sith

тоже думаю начнутся дикие траблы

Ну там пушка 105 миллиметровая, что не так опасно как RH120. Кроме того 105 миллиметровые БОПСы вроде не разрабатывали новые.

[ColdWind]

Леопард 1 пробьет любую нашу бронетехнику кроме лба танков. Но броня никакая. Можно использовать как САУ, усиление мотострелковых и пехотных бригад.

[RVAPatriot]

Есть пример???? Так а наши танки пробьют со всех сторон, кроме лобовой проекции

[Арбайтернегаст]

Если будут сотни лепардов-1, то не в 105мм дело, и не в бопсах. Мобильная поддержка малых тактических групп, причём довольно серьёзная, это не брэдли. А с маневренностью и скоростью леопард-1хорош очень. Старому другу довелось покататься на нем в 90х, очень восхищался ходовыми качествами, он танкист, офицер. Думаю, против наших 72к их будут стараться не выпускать, только поддержка. А там, хз, что ххл'лам в бошку взбредет. Против наших ОБТ они, конечно, не противник, но вот для бмп и прочей лёгкой техники, враг будет опасный, особенно из засад. Опять же - это все при условии, что леопард-1 где то остались в нормальном тех состоянии.

[Арон Заави]

Цитата: Арбайтернегаст

Если будут сотни лепардов-1, то не в 105мм дело, и не в бопсах. Мобильная поддержка малых тактических групп, причём довольно серьёзная, это не брэдли. А с маневренностью и скоростью леопард-1хорош очень. Старому другу довелось покататься на нем в 90х, очень восхищался ходовыми качествами, он танкист, офицер. Думаю, против наших 72к их будут стараться не выпускать, только поддержка. А там, хз, что ххл'лам в бошку взбредет. Против наших ОБТ они, конечно, не противник, но вот для бмп и прочей лёгкой техники, враг будет опасный, особенно из засад. Опять же - это все при условии, что леопард-1 где то остались в нормальном тех состоянии.

Ну смотря с какой дистанции и смотря в какую проекцию.

[Skeptik3]

Никто не будет поставлять Лео1 в состоянии "как есть". Они пройдут капремонт, вероятно, с модернизацией. И в части поступят полностью исправные танки с восстановленным ресурсом и частично современным оборудованием.

[Stella Haddad]

Цитата: Лт. запаса ВВС

Цитата: Sith

тоже думаю начнутся дикие траблы

Ну там пушка 105 миллиметровая, что не так опасно как RH120. Кроме того 105 миллиметровые БОПСы вроде не разрабатывали новые.

Их разработка никогда не прекращалась.

[Жук1991]

Ну там пушка 105 миллиметровая, что не так опасно как RH120. Кроме того 105 миллиметровые БОПСы вроде не разрабатывали новые

Как всё у вас просто.
1) Танки, это менее 10% техники на поле боя. В основном БМП/БТР/МРАП/броневики. И всё это уничтожается 105мм ОФС.
2) если 105мм ОФС прилетит в лоб/маску танка, прощай оптика/теплак/триплексы/перископы. Что не выйдет из строя, то покроется хорошим слоем черного нагара. После прямого попадания ОФС танк обычно бросают, так как на нём уехать проблематично.

И не забываем, основное средство борьбы с танками это ПТРК.

[Fizik13]

Цитата: Sith

С Леопардами 1 ... тоже думаю начнутся дикие траблы ...

Ещё дойдёт очередь и до М60 и М48....

[DMFalke]

А модернизированные Т-62 сильно лучше? Или это только в одну сторону работает?

[Жук1991]

модернизированные Т-62 сильно лучше? laughing Или это только в одну сторону работает?

Зависит от того как именно модернизированы.
Если замена аккумулятора, фильтров, жидкостей, установка китайского навигатора и аналоговой рации, то будет совсем не очень.
Если прицел современный поставить, навешать динамическую защиту, нормальную связь, в общем как сейчас полноценно модернизируют т-72б3 образца 2016 года, то да, огонь.

[Yho]

М-60 в Сирии используются. Что с ними не так?

[Alien From]

Они поняли, что красные линии всего лишь игра слов, никаких реальных действий то руководство не сделало.

[Дмитрий Трухтанов]

Ох зная манеру Темнейшего, то когда у него кончится терпение, прикурят все.... И Шульцу и Дуды и прочая нечесть

[Жук1991]

Ох зная манеру Темнейшего, то когда у него кончится терпение, прикурят все.... И Шульцу и Дуды и прочая нечесть

Это как эрдогану, одними помидорами не отделаться. А потом бац, АЭС за счёт росатома, с-400, нефть с конскими скидками, газовый хаб и далее по списку.

[tihonmarine]

Цитата: Alien From

Они поняли, что красные линии всего лишь игра слов

Красные линии уже закончились, когда НАТО начало войну с Россией, а теперь - "кто выживет".

[Diversotnik]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Alien From

Они поняли, что красные линии всего лишь игра слов

Красные линии уже закончились, когда НАТО начало войну с Россией, а теперь - "кто выживет".

Идет война на выживание и окраина это полигон ..До последнего укрпинца ? да Бога ради ! А цель России до последнего англосакса !!!!

[EXPrompt]

А чего Путин не объявил все завода Рейметалла законной военной целью, и как пособников укро.нацизма..После таких заявлений?
Давно пора и откинжалить..
А дальше пусть думают, им хватит такого намёка и потери заводов, или захотят продолжения балета, в радиоактивное стекло всю германию..

[Osipov9391]

Ну неужели за год не видно что у нас не оказалось ничего нормального чем можно было бы прихлопнуть эту Украину?
Все обычные средства и вооружения перепробовали уже. Результата нет.
Все кому надо давно проанализировали и поняли.

Авиация даже до Винницы или Одессы не летает пару сотен километров от линии фронта - собьют.

И так во всем.

[Репеллент]

Цитата: Osipov9391

Ну неужели за год не видно что у нас не оказалось ничего нормального чем можно было бы прихлопнуть эту Украину?

Дружища,

Полгода тому вы тут ныли, что у РФ посбивали все самолеты, и вертолеты тоже. Постили уйму картинок, и ныли. Непрерывно.

Потом переквалифицировались на "баллистические ракеты настилом", из Англии и прочих близких мест. Тоже - не прокатило.

Третья итерация? Новую методичку подогнали? Ну, валяйте...

[Skeptik3]

Дружище, вы тут год занимаетесь маниловщиной и шапкозакидательством. Сколько ещё лет должно пройти и сколько ещё солдат погибнуть, чтобы вы начали замечать реальность?

[Репеллент]

Цитата: Skeptik3

Дружище, вы тут год занимаетесь маниловщиной и шапкозакидательством

Примеры в студию. С цитатами, из меня

А то балабол пока получается. Из вас

[Skeptik3]

Посмотрел историю ваших постов. Вы обыкновенный тролль. Постов масса, но почти все бессодержательны.
Отдельно позабавило вот это: "Но версию ТАСС подтведил Путин, а он обычно не лажает."

[Репеллент]

Цитата: Skeptik3

Постов масса, но почти все бессодержательны

Ваша оценка очень важна для меня, спасибо

Трудно быть сильно содержательным, гоняя бестолковое тролльё. Ну, вот типа вас, такого

[Klmn]

Я уже вроде вам писал что с вами все понятно, мол гипс снимают, клиент того... и вообще мы все умрем, а запад и юсовцы зацветут пышным цветом... если не видели, то так, повторяю, если видели, то так, напоминаю...
У вас во всех постах в двух словах:"все пропало!!!" Ну хоть бы разнообразили что ли, доказательтва вразумительные привели бы...
П.С. Skeptik-у

[Skeptik3]

Если вы читали мои посты, то обоснование могли видеть уже не один раз.
Вкратце - экономический, технологический и военный потенциал коллективного Запада превышает российский в десятки раз.
В такой ситуации я не вижу способа хотя бы удержать занятое в ближайшей перспективе. Я думаю, что ВС РФ будут медленно выдавливать обратно и этому нечего будет противопоставить, если только российские политики не совершат чудо, вынудив западные правительства согласиться спустить конфликт на тормозах. Как ранее это уже удалось с Крымом и Донбассом.

[Репеллент]

Цитата: Skeptik3

экономический, технологический и военный потенциал коллективного Запада превышает российский в десятки раз.
В такой ситуации я не вижу способа хотя бы удержать занятое в ближайшей перспективе

Примеры в истории уже были, напрягите мозх

Хотя - понимаю, у вас работа такая. Мои соболезнования

[Skeptik3]

Приведите, пожалуйста, примеры о которых Вы упоминаете? Чтобы не выглядело, будто вы впустую мелете языком?

[Репеллент]

Дружища, отвечать вопросом на вопрос есть признак известной всем нации. Так вы таки из этих?

Цитата: Skeptik3

вы впустую мелете языком

Пока что этим занимаетесь вы. Примеры выше

[Skeptik3]

Не вопрос. Слив засчитан.
------------------------------------

[Osipov9391]

Учитывая будущие оружейные поставки и финансовые вливания Украине , можно сделать четкий вывод что планы Запада минимум - это выдавить Россию на позиции 23 февраля и привести на унизительные переговоры с Украиной о заморозке конфликта.
Максимум - это выдавить далеко за позиции 23 февраля с угрозой распространения боевых действий на территорию Крыма и дальнейшей угрозой военного поражения России.

Меньше года до начала президентской компании в России. Давить начнут максимально.

[Репеллент]

Цитата: Osipov9391

планы Запада

Планировалия-планировали, да не выпланировали

Цитата: Osipov9391

Давить начнут максимально

Давилка не отросла еще.

Богатей дальше. Думками. Дружища

[tihonmarine]

Разумеется, это сократит арсеналы войск, но никакого снижения оперативной готовности бундесвера не произойдёт

И что хотите опять "дранг нах остен", или мозги включите, герра Писториус, или за Гитлером пойдете.

[alexandr 66]

Красные линии что это ? Что находимся в состоянии войны с кем-то? Вспомните Испания Корея Вьетнам, что не поставляли оружие и добровольцев с инструктором? Только жесточайшее и желательно быстрое уничтожение нацистов до последнего. Если страна 404 останется, то получим такое нацисткое государство что мало не покажется.

[tihonmarine]

Цитата: alexandr 66

Красные линии что это ?

"Красные линии", это выдумка Европы, эту фразу произнес Чемберлена - "Я привез вам мир !" А потом вся Европа стала Третьим Рейхом.
Какие "линии", когда идет война запада на уничтожении России. Здесь нет ни линий, ни права, ни демократии - нет ничего, есть только война.
Кто победит в этой войне ???

[tihonmarine]

Цитата: alexandr 66

Красные линии что это ?

Выдумка англосаксов и примкнувшей к ним Европе. Линий уже никаких нет. Есть война.

[Dart2027]

Как видно, власти Германии продолжают играть в странную игру, в которой сами себя не считают стороной вооружённого конфликта

Самое смешное, что так и есть. Немцам все это нужно как пятое колесо телеге, но им выкручивают руки американцы. Вот только не окажутся ли все эти Леопарды неисправными... Ну а процесс обучения экипажей может и год занять...

[Виктор Сергеев]

Собственно у них и новые находятся в жутком состоянии, соберут все работоспособные хотя бы доехать до станции отгрузки, а далее уже не забота немцев, все равно сгорят.

[A.A.G.]

Просмотрев часть комментариев ниже по тексту... А какая к е...впаториям разница в принципе: калибр, СУО, количество...
Нас, даже часть наших, якобы соотечественников, пытается убедить, что все это фигня! Вдумайтесь!
Пока лично у меня,- лишь знакомые, дальние родственники в числе погибших( часть из которых предлагают транспортировать, захораниаать за счет родственников,- типа добровобцы, до Указа Президента...).
Гнусно...
Гнусно то, что все поставляемое( вне зависимости от аббривиатуры, наименований ТТХ), в очередной раз перемолем, - как водиться на Руси большой кровью лучших, и...
У власти останутся упыри кто все это допустил?
Наверняка...

[DMFalke]

Останутся, будьте уверены. У нас в стране чиновники с двойным гражданством, кстати закон запрещающий такое непотребство был отложен в 2021 г. как раз на начало 2023, а потом как то забыли про него.

[1erWahrheitsMinister_1984]

"...Oberstes Ziel der deutschen Bundesregierung ist es, die Ukraine bei Bedarf
im Kampf um ihre eigene Souveränität zu unterstützen und gleichzeitig keine Konfliktpartei zu werden..."; soll heißen wasch mich aber mach mich nicht nass!

Russland will ja auch keine Konfliktpartei mit Deutschland werden, darum
werden die Russen die 10 SARMAT (SATAN 2) extra in neutrales und
hübsches Geschenkpapier einpacken, damit es nicht ganz so böse
"rüberkommt"...!!!

[Сибиряк70регион]

Создайте отряды противотанкистов из детей, министров, чинушей и богатеев и ни один абрамс и леопард не попадёт в зону СВО

[DMFalke]

как одна запятая меняет задумку вот он великий и могучий язык. Батенька, вы пошто детей то на войну отправляете, вместе с министрами и богатеями

[Qas]

Да сколько же можно копировать этот штамп? Прекрасно понимаете, что этого, к сожалению не будет. К сожалению....
Может что от себя оригинальное предложите?

[Куница]

Может они ещё у нас попросят танки из парка "Патриот" для модернизации и отправки на фронт? Начнём с Мауса

[Falcon Buster]

Хотели передать старое говно, но оно заплесневело, поэтому дают леопарды а6. Но потом перейдут на а4 а потом вообще на леопард 1. Очень интересная логика. Реверсивная какая-то

[Skeptik3]

Мне кажется, что логика очень простая. Попробую её описать.

Какое-то количество танков нужно срочно. Взять их в полностью боеготовом состоянии можно только из действующих частей, а там только А6 и А7. Поэтому первая партия будет в варианте А6.

За это время А4 будут ремонтироваться и, вероятно, модернизироваться. К тому моменту, когда понадобится следующая партия, они будут готовы.

Лео1 находятся в наихудшем состоянии и оснащены наиболее устаревшим оборудованием. Поэтому на их капремонт и, наверняка, модернизацию потребуется больше всего времени. Следовательно, их смогут отгрузить в последнюю очередь.

В таком конфликте любой надёжный танк имеет ценность, как минимум, для поддержки действий пехоты. При умелом применении это серьёзная сила.

[DMFalke]

Самое важное и ценное, что есть в Леопарде 2 это СУО и средства обнаружения - в принципе Леопард 1А5 должен по оптике и электронике соответствовать ранним 2-кам, так что ничего хорошего и в таком раскладе нет.

[Жук1991]

Хотели передать старое говно, но оно заплесневело, поэтому дают леопарды а6. Но потом перейдут на а4 а потом вообще на леопард 1. Очень интересная логика. Реверсивная какая-то

Не так смотрите на ситуацию.
Дают шестёки потому-что они есть в наличии, уже боеспособные.
Четвёрки подшаманят и тоже отправят, но на ремонт нужно время. Тоже самое с первыми леопардами. Вробе бы недавно рейнметтал заявлял что сможет поставить более 100 первых леопардов в течении года.
А танки нужны прям сейчас, вот и отдают то что есть в наличии, лео2-а6.

[Osipov9391]

Я лично на этих танках особо внимание не заостряю.
Больше напрягают самолеты с вооружением и тактические ракеты планируемые к поставке.

О танках. Они могут бесславно сгореть где-то в степях под Донецком так что никто этого даже и не заметит.

А могут колоннами ворваться в Мелитополь и Бердянск да так что весь мир вздрогнет от этих кадров.

Вот тогда-то в последнем случае ВПК Запада будет вновь и вновь стричь купоны получая заказы на крутую технику со всего мира.
Как с Himars.

[kventinasd]

Цитата: Osipov9391

А могут колоннами ворваться в Мелитополь и Бердянск да так что весь мир вздрогнет от этих кадров.

Ну да, конечно вздрогнет, когда украинцы совсем закончатся, а западные железки останутся. А пока набирают, видимо последнее мясо.

[Репеллент]

Цитата: Osipov9391

А могут колоннами ворваться в Мелитополь и Бердянск да так что весь мир вздрогнет от этих кадров

Мечты, мечты,
Где ваша сладость? (с)

Дурень, напоминаю, богатеет думкою. Национальная ваша забава... дружища

[Andron78]

Понеслась, все, края видеть перестали. Оно конечно удобно, что мы НАТО разоружим не ходя далеко, но как-то это хлопотно становится, да и парней наших терять не хочется. Пора что-то придумывать, понятно, что не ядерный удар по заводу, а какой-то экономический фокус, чтоб в чувство политиков через массы привести. Уж не могу и предположить, что это будет, но край как пора.

[sgr291158]

И все таки надо им напомнить про 45 год. Что то они историю подзабыли.

[DMFalke]

А может нам самим вспомнить 45 год? Мы и сами что-то подзабыли видимо. Берлинская операция, Висло-Одерская операция (20-30 километров в день)

[Петр_Колдунов]

Второй батальон??? Ну молодцы, фигли. Но и со вторым - будет то же, что и с первым.

А каждый второй - тоже герой:
В рай попадет вслед за тобой!
Первый-второй, первый-второй, первый-второй...
(с)

[геолог]

Ашо не так с танками хранения? Немодная обивка сидений? Понятно, ведь настоящие немцы должны блистать только кожаными салонами и оно понятно, ведь стыдно давать навороченные « мерсы» с пидзопниками из экокожы. А ведь мы незаметно приближаемся к моменту полного разоружения стран бывшего Варшавского Договора. А там еще один рывок «древних укров» и старушка Европа, вместе с высокомерными англичанами и хитрыми шведами останется без танков. Останутся с тяжелым вооружением США,Китай и Россия, а там посмотрим.

[Skeptik3]

А Россия-то как с ними останется после того, как советские запасы растратит?

[Репеллент]

Цитата: Skeptik3

А Россия-то как с ними останется после того, как советские запасы растратит?

Не палитесь. Расскажите лучше про Калибры, которые у РФ перманентно "заканчиваются".

Это у вас как-то более изящно получается

[МорякЧФ]

Лео А6 это очень серьёзно и в плане огневой мощи 55калибров и защита значительно лучше и СУО и оптика,по ставнению с А4,противостоять этому танку у нас может лишь Армата которой практически нет в войсках и тем более в СВО.

[Stanislav Sorvinn]

очень интересные события разворачиваются