Украинские танки «Абрамс» будут лишены легендарной урановой брони

168
Украинские танки «Абрамс» будут лишены легендарной урановой брони

Помните, как ещё до всех этих событий, происходящих сегодня на Украине, много говорили и спорили о том, насколько эффективен «Джавелин» и победит ли наш передовой Т-90 американского коллегу в лице танка «Абрамс» в гипотетическом конфликте. Говорили, спорили, но всерьёз не задумывались, что когда-то эти рассуждения перетекут из теории в практику.

Спецоперация превратила всё это в реальность. Сначала Киеву передали «Джавелины», а теперь дошла очередь и до «Абрамсов». Поначалу не было информации, какую модификацию этой машины США решат передать своим подопечным. Однако вскоре выяснилось, что для поставок выбран танк М1А2, который будет лишён всего оборудования, представляющего секретность. Но только им дело не ограничивается, поскольку танки также не будут иметь штатной брони на основе обеднённого урана.



Уран в трёх поколениях


Вообще, если говорить про оружие, а в частности про танки, то можно заметить такую тенденцию: многие машины приобретают мировую известность не по совокупности каких-то характеристик, а из-за отдельных качеств. Например, французский «Леклерк» знаменит своей электроникой, породившей вокруг него множество мифов. А наш Т-72 считают «Автоматом Калашникова» на гусеницах за его дешевизну, распространённость и некоторую неприхотливость в работе.

Что же касается американского «Абрамса», то здесь во главе угла, конечно, его броня, выполненная с применением элементов на основе обеднённого урана. Эта особенность танка породила немало мифов и легенд, но в целом стоит признать, что защищённость у машины достойная, и отрицать это нельзя. Однако уран в броне появился далеко не сразу.

Первоначальный вариант «Абрамса» под индексом М1, принятый на вооружение в 1980 году и оснащённый 105-мм нарезной пушкой, этого тяжелого металла «на борту» не имел. Его защищённость в целом не превышала таковую у поздних советских танков и ничего радикального из себя не представляла. Впрочем, не было урана и в принятом в 1984 году танке М1А1, хотя его стойкость и усилили за счёт увеличенных габаритов бронирования и других мероприятий.

Первое официальное появление «Абрамса» с урановой бронёй состоялось в 1988 году, когда на вооружение армии США был принят танк М1А1НА (HA – Heavy Armor, в переводе «Тяжёлая броня»). Эта машина была оснащена новой бронёй с применением обеднённого урана, которую, учитывая последующие разработки, причисляют к первому поколению.

M1A1HA (Heavy Armor)
M1A1HA (Heavy Armor)

Каких-то совсем уж точных данных по эквивалентам стойкости этой брони в открытом доступе просто не существует. Приводятся исключительно приблизительные данные, которые порой сдобрены излишними фантазиями авторов, их предоставивших. Но с некоторой долей уверенности можно сказать, что лоб башни этого варианта танка мог выдержать попадание большинства серийных советских подкалиберных и кумулятивных снарядов, включая управляемые ракеты. Хотя лобовая часть корпуса выдавала куда более скромные результаты.

Несмотря на разного рода эксперименты с М1А1 и М1А1НА, полноправно и полносерийно второе поколение урановой брони прописалось уже на М1А2, принятом на вооружение в 1992 году. Его, кстати, Киев похоже и получит, правда, в очень урезанном варианте.

M1A2
M1A2

Урановая броня второго поколения давала и даёт большие результаты, чем её предшественница. Здесь, опять же по самому защищённому месту в лице лба башни, можно говорить о том, что эта машина может оказаться серьёзным противником для наших средств поражения. Разве что такой монстр, как «Корнет», может уверенно потягаться с «американцем».

Третье поколение урановой брони с 1999 года стало прерогативой танков М1А2 SEP (System Enhancement Package — «Пакет улучшенных систем») и его дальнейших модификаций. Там уж, что называется, совсем всё толстенное. Никакой уверенности в том, что чем-то одолеть эти машины в лоб вообще получится, просто нет. И это никакое не принижение возможностей нашего оружия — у любой другой страны с этим также возникнут проблемы.

M1A2SEP
M1A2SEP

Хотя, к слову, в последних модификациях «Абрамса» американцы, похоже, начали отказываться от урановой брони, заменяя её на более эффективную и безопасную.

Сколько их у США?


Соединённые Штаты Америки, в отличие от Советского Союза, гигантские орды танков не копили, поскольку этого им и не требовалось. Однако «Абрамсов» успели слепить в достаточном количестве.

Если говорить конкретно о сегодняшнем дне, то любопытно будет заглянуть в журнал The Military Balance за 2022 год, где есть относительно свежие, хотя и далеко не полные данные о вооружении США.

Итак. Танков М1А1 в модификации SA (в переводе «Ситуационная осведомлённость») на вооружении имеется порядка 650 единиц. Эти машины прошли глубокую модернизацию, которая касалась как электроники, так и защищённости — им установили пакеты урановой брони второго поколения.

Также присутствует около 1600 единиц М1А2 SEP v.2 и порядка 390 штук М1А2 SEP v.3 с бронёй третьего поколения.

Ещё более 3450 урановых М1А2 и М1А1, по большей части прошедших разные модификации с внедрением упомянутой брони, находятся на хранении.

Танки "Абрамс" и другая бронетехника на хранении. Калифорния.
Танки «Абрамс» и другая бронетехника на хранении. Калифорния

Запас очень внушительный — как говорится, не на одну войну хватит. И вроде бы ничего не мешает изъять с консервации 31 танк, привести их в работоспособное состояние, поснимать «секретное» оборудование и отправить Киеву. Но со сроками поставок на момент написания этого материала до сих пор определиться не могут. То говорят, что есть вероятность не успеть передать их к весне этого года. А недавно пошли слухи, что поставки вообще могут сдвинуться от весны ближе к лету.

Дело в том, что ремонтом и переоснащением танков всякой электроникой процесс подготовки не ограничивается. Машинам нужно будет менять ещё и броню, убрав из неё пакеты с ураном и заменив на более простые аналоги.

Уран — только себе


Сам по себе «Абрамс» — танк далеко не для внутреннего пользования. Например, Египет имеет лицензию на его производство. Также машины имеются на вооружении Ирака, Кувейта, Марокко, Австралии и Саудовской Аравии. Вскоре список пополнит и Польша. Однако ни одна из этих стран не имеет даже одного танка, снабжённого бронёй на основе обеднённого урана.

Не будет их и на Украине, поскольку готовые к передаче танки будут считаться экспортными экземплярами, на уран в броне которых наложен строжайший запрет. Впрочем, тут и без запретов понятно: США никогда не решатся на отправку полноценных в плане бронирования машин в воюющую страну, поскольку хотя бы один танк точно окажется в руках противника — в данном случае в руках наших военных — а там и до рассекречивания всех американских тайн танкостроения недалеко.

Ну а в целом, конечно, серьёзные ограничения существуют как из-за разного рода нормативных актов на экспорт вооружений, так и по причинам безопасности и секретности. С последним обстоятельством, к слову, у американцев совсем дела строгие.

Египетский "Абрамс"
Египетский «Абрамс»

Например, в одном из документов, касавшихся урановой брони «Абрамса», прописаны чёткие правила, что делать в случае повреждения бронезащиты танка, если в пробоине виднеется секретный наполнитель.

Специально уполномоченный человек, имеющий соответствующий доступ — хотя в боевых условиях его, наверное, могут заменить танкисты — должен максимально быстро скрыть с глаз пробоину всеми имеющимися подручными средствами. Далее он должен оперативно организовать мероприятия по завариванию бреши металлическим листом и отправке машины на ремонтное предприятие или рембазу.

Исходя из всех этих условий экспортные танки оснащаются исключительно DU-free бронёй под аббревиатурой EAP (Export Armor Package), которая не имеет в своём составе урана и построена по другим принципам. Возможно, речь идёт о невзрывной реактивной броне (NERA), которая у нас называется «полуактивной», керамике и высокотвёрдых вставках из стали и других материалов.

Существует как минимум два или даже три варианта брони EAP, которая различается как своим составом, так и стойкостью. Но в целом её характеристики ниже, чем у полноценной на основе урана. Это продемонстрировали шведы, испытывавшие М1А2 «Абрамс» с экспортным бронированием. По их данным, максимальная стойкость в лобовой проекции танка составила около 600 мм от подкалиберных и примерно 900 мм от кумулятивных снарядов. То есть она даже не смогла превысить показатели позднесоветских танков, типа Т-80У.

Возможно, именно с таким бронированием М1А2 и поедут на Украину. Хотя нельзя исключать, что могут засунуть что-то посвежее. Но в целом неуязвимыми они, конечно, от этого не станут. Есть все основания быть уверенным, что как минимум ПТРК «Корнет» в лоб заморского принца отоварит со всеми вытекающими.

Откуда танки брать будут?


В ходе подготовки для отправки за рубеж снятые с хранения танки проходят сложную процедуру подготовки, которая, помимо приведения машин в порядок и их доработки, включает вскрытие ниш с броневым урановым наполнителем, его срезку с креплений и последующую эвакуации из конструкции танка. Следом, понятное дело, ставят уже другой наполнитель, который уран не содержит, и заваривают всё обратно.

Заниматься этими мероприятиями могут только аккредитованные предприятия, имеющие опыт обращения с урановыми компонентами. Например, для «Абрамсов», предназначенных Польше, долгое время пытались найти завод, который мог бы взять на себя обязательства по всем этим делам. Было рассмотрено как минимум три заявки, но ни одна из них не была принята.


На данный момент в США переоборудовать танки может только один завод General Dynamics в Лиме, штат Огайо. И максимальная его производительность составляет 12 танков в месяц, включая все моменты модернизации и «даунгрейда». Вроде бы приличные мощности — за два с лишним месяца можно для Украины налепить 31 машину и отправить на фронт. Однако клиентов у предприятия достаточно: параллельно он осуществляет работы по заказам «Абрамсов» для Польши и Тайваня.

То есть завод и так буквально забит под завязку. Полякам, например, ещё до всей этой истерии с отправкой американских машин в зону СВО, было сказано, что максимум, на что они могут рассчитывать — это 28 танков за год. А тут ещё Украина вмешалась, поэтому становится понятно, по каким причинам США оттягивают поставки Киеву чуть ли не до лета.

Так что либо скажут Тайваню и Польше подождать и перебросить все силы завода на переделку танков для украинцев, либо начнут работу параллельно по трём линиям, что отодвинет сроки на неопределённое время.

Есть, конечно, ещё и третий вариант, который заключается в том, чтобы выкупить у одной из стран уже готовые экспортные машины. Однако список этих стран доверия особо не внушает, о чём пишет даже западная пресса. Есть большие сомнения, что Саудовская Аравия или тот же Египет соберутся окончательно испортить отношения с Москвой, передав Украине такое оружие.

Впрочем, откуда будут брать — просто рассуждения. Передадут их Украине в любом случае хоть летом, хоть весной. Однако то, что поедут на фронт своеобразные «огрызки», лишённые не только мощного бронирования, но и, скорее всего, таких штуковин, как боевые информационно-управляющие системы (подходящие под параметр «секретного оборудования, подлежащего снятию»), внушает ободрение и уверенность в собственном оружии, которому такие «подарки» вполне по зубам. Кроме того, не стоит забывать, что бортовые проекции «Абрамса» защищены намного хуже лобовых, а в борта сейчас прилетает чаще, чем в лоб. Ну и артиллерию с минами отодвигать на задний план тоже не нужно.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    29 января 2023 04:53
    В ходе подготовки для отправки за рубеж снятые с хранения танки проходят сложную процедуру подготовки, которая, помимо приведения машин в порядок и их доработки, включает вскрытие ниш с броневым урановым наполнителем, его срезку с креплений и последующую эвакуации из конструкции танка. Следом, понятное дело, ставят уже другой наполнитель, который уран не содержит, и заваривают всё обратно.

    Похоже сделать новый танк будет дешевле.
    1. +6
      29 января 2023 20:19
      Предполагаю, что эти ниши рассчитаны на замену панелей.
    2. +1
      29 января 2023 22:38
      Возможно. Но завод Детройтский танковый арсенал по производству Абрамс давно законсервирован. Вряд ли его расконсервируют из-за маленькой партии танков для Украины.
      1. +1
        30 января 2023 10:07
        Это восстановление компетенции перед запуском АБРАМС Х работяги потренируются- ну а потом в серию пойдёт Абрамс Х
  2. +20
    29 января 2023 05:14
    Война - путь обмана, это все сказки для "доверчивого зрителя". Как мы видим, нарратив (тезис) о том что сша только утилизирует старый хлам оказался ложным. Башни вообще легко обмануть...
    1. +1
      29 января 2023 17:53
      Фишка в том, что башни рады обманывать сами себя. Не только комментаторы этого сайта предпочитают розовые очки...
      1. +5
        30 января 2023 08:20
        Цитата: Skeptik3
        ....рады обманывать сами себя. Не только комментаторы этого сайта предпочитают розовые очки...

        Урановая броня на танках Абрамс? Танки из США на Украину? Как интересно! А Россия продолжает оставаться крупнейшим поставщиком урана в США, занимая 1-е место среди всех поставщиков! Санкции говорите! Россия воюет с Западом, поставляя туда энергоресурсы, зерно, уран и т.д.? Взрыв мозгов находящихся в патриотическом угаре.
        В 2020 году Россия и США продлили до 2040 года соглашение о приостановке антидемпингового расследования (СПАР) в отношении поставок российского урана, первоначально заключенное в 1992 году (криминальная сделка Гор - Черномырдин, по ограблению России).
        Путин не в курсе говорите? Обманывают? Ай, яй, яй! Беда то какая!
        1. +2
          30 января 2023 10:54
          Сделка Гор - Черномырдин касалась не урана а плутония, Она не продлена а канула в лету давно. Росатом осуществляет поставки топлива для АЭС в США.
          Она не главный поставщик , где то до 30 процентов , остальное сами и из Европы.
          Комиссии нечего расследовать (просто пилят деньги) .Сделка была выгодна обеим сторонам .
          Ну а по Абрамсам.Броня с ураном в первую очередь опасна для самих экипажей. После войны в Ираке очень много танкистов ,служивших и воевавших на данной технике познакомились с онкологией, по чему много таких танков убрали на хранение. Выплаты компенсаций по этому поводу очень большие .По этому позже и встал вопрос изъятия этой брони из танков и замены чем то иным.
          Ну и по линии нашего МИД прошло предупреждение американцам , что техника с такой бронёй будет расценена как ,,грязная,, ядерная бомба с последующей обраткой . Отсюда дополнительно и действия американцев по изыманию такой брони.
          1. -1
            30 января 2023 11:59
            Ну и по линии нашего МИД прошло предупреждение американцам

            Раз у нас такой мощный МИД, пусть даст предупреждение не поставлять танки совсем. А чего мелочиться?
            1. 0
              30 января 2023 12:29
              Вы чего то не понимаете? А вот американцы , исходя из характера Путина , всё очень даже поняли. МИД МИДом а что там реально в предупреждении нам не скажут. Но раз снимают броню ,то значит послание дошло.
              Тем более она не секретна , наши один Абрамс с такой бронёй (подбитый танк - остатки ) из Ирака в своё время притащили.Так что броня их не секрет. Да и наши новые ракеты ПТУР-ов пробивают их в лоб. По этому они сейчас пытаются навесить доп броню на лоб и бока и обзавестись у израильтян средствами активной защиты от подобных ракет. Права вес будет гораздо более 70 тонн. Ухудшение маневренности и проходимости гарантировано.
              1. 0
                30 января 2023 13:24
                Вы излагаете ваши домыслы.
                Из открытых источников известно, что экспорт урановой брони из США ограничен. Также известно, что ограничение на экспорт секретных технологий - это стандартная мировая практика. Экспортные модели вооружений почти всегда отличаются от моделей для собственных ВС.
                Не нужно выдумывать конспирологических объяснений там, где достаточно очевидных.
          2. 0
            30 января 2023 16:13
            Цитата: svoroponov
            Сделка Гор - Черномырдин касалась не урана а плутония, Она не продлена а канула в лету давно. Росатом осуществляет поставки топлива для АЭС в США.
            Она не главный поставщик , где то до 30 процентов , остальное сами и из Европы.
            Комиссии нечего расследовать (просто пилят деньги) .Сделка была выгодна обеим сторонам .
            Ну а по Абрамсам.Броня с ураном в первую очередь опасна для самих экипажей. После войны в Ираке очень много танкистов ,служивших и воевавших на данной технике познакомились с онкологией, по чему много таких танков убрали на хранение. Выплаты компенсаций по этому поводу очень большие .По этому позже и встал вопрос изъятия этой брони из танков и замены чем то иным.
            Ну и по линии нашего МИД прошло предупреждение американцам , что техника с такой бронёй будет расценена как ,,грязная,, ядерная бомба с последующей обраткой . Отсюда дополнительно и действия американцев по изыманию такой брони.

            Вообще то заявление было не по броне, а по снарядам с урановым сердечником. В остальном согласен с вами.
  3. +23
    29 января 2023 05:17
    . А недавно пошли слухи, что поставки вообще могут сдвинуться от весны ближе к лету

    Не стоит тешить себя иллюзиями.
    Начгенштаба Пентагона заявляет что США готовы к прямой конфронтации с Россией.
    Так что бои с Абрамсами различной модификации нас определенно ждут впереди.
    Нельзя на слово верить официальным заявлениям США... лгут они всем прямым текстом.
    Плохо что Герасимов так и не придумал как остановить поставки тяжелого вооружения НАТО на поле боя. recourse
    1. +9
      29 января 2023 06:21
      Цитата: Леха с Андроида.
      Плохо что Герасимов так и не придумал как остановить поставки тяжелого вооружения НАТО на поле боя.

      Если нет идей, пусть почерпнёт их на википедии, в статье Операция «Рельсовая война».
      В ходе операции было подорвано около 215 тысяч рельсов, уничтожено значительное количество эшелонов (только белорусскими партизанами — 836 эшелонов и 3 бронепоезда), взорваны мосты и станционные сооружения. Особо значительные разрушения произведены на участках Полоцк — Молодечно, Минск — Бобруйск, Лунинец — Калинковичи и Могилёв — Жлобин. К осени оперативные перевозки противника сократились на 40 процентов. На некоторых железных дорогах движение было задержано на 3—15 суток, а магистрали Могилёв — Кричев, Полоцк — Двинск, Могилёв — Жлобин не работали весь август. Для восстановления разрушенных железнодорожных путей противник был вынужден превратить двухпутные участки в однопутные, сварить подорванные рельсы, разобрать отдельные участки, доставить из Польши и Германии недостающие рельсы, что ещё больше увеличило напряжённость перевозок. Немецкое командование было вынуждено использовать для подвоза рельсов 5000 платформ и сотни локомотивов, привлечь к охране железных дорог дополнительные силы.

      Как поведал в середине 80-х одному журналисту Л. М. Каганович,
      При Сталине невозможного не было

      А тут с Правобережной Украины почти год потоком льётся западное оружие на Левобережную Украину, а как этот поток остановить, не знают.
      1. +16
        29 января 2023 07:06
        Цитата: Товарищ
        Как поведал в середине 80-х одному журналисту Л. М. Каганович,
        При Сталине невозможного не было

        Вот только тогда в тылу немцев действовали десятки тысяч партизан, которые использовали копеечные средства, а немцы были на чужой территории. Но даже при этом они успешно снабжали свои войска.
        1. +4
          29 января 2023 16:42
          Вот именно, а теперь в нашем тылу действуют сотни буржуинов. Одного Алекперова с Лукойлом достаточно, чтобы войну просрать.
        2. -1
          30 января 2023 01:56
          [/quote]Вот только тогда в тылу немцев действовали десятки тысяч партизан, которые использовали копеечные средства, а немцы были на чужой территории.[quote]

          А вместо партизан ракеты не подойдут? Хоть раз в 3 дня по разным участкам долбить и никаких бригад для восстановления не хватит. Но наверное по этим путям какие-то грузы каких-то заинтересованых лиц идут на запад... Поэтому низззяяя.....
          1. +2
            30 января 2023 08:41
            Всё гораздо проще. Нету столько ракет.
      2. +10
        29 января 2023 09:55
        Полотно восстановить - пару часов времени. Мост - пару суток - если небольшой, в один пролет. А учитывая то качество, с которым делали мосты в СССР, то для того, чтобы его разрушить, понадобится с десяток КР. Кроме прочего, советую посмотреть на карте - насколько разветвлена сеть ЖД на Западной Украине. И, кстати уж - ни Абрамс, ни Леопард по ЖД перемещаться не будут, ибо их масса превышает максимальную грузоподъемность ЖД платформ.
        1. +10
          29 января 2023 13:35
          Что-то Крымский мост не восстановили за пару часов.
          Грузоподъемность ж/д платформ 75 тонн.
          1. +5
            29 января 2023 15:46
            Цитата: Jager
            Грузоподъемность ж/д платформ 75 тонн.

            Посыпаю голову пеплом и признаю Вашу правоту.
            Но про мост я не писал о паре часов, я писал о разрушенном ЖД полотне. . И, кстати уж, на какое время полностью остановили движение по Крымскому мосту?
        2. +4
          29 января 2023 15:38
          Цитата: Феликс
          Полотно восстановить - пару часов времени. Мост - пару суток - если небольшой, в один пролет.

          Весной прошлого года ук-ры в панике подорвали свой мост недалеко от Киева. Просел один пролёт.
          Смотрел недавно официальное видео, восстановительные работы идут полным ходом, планируют в конце мая закончить.
          Итого - больше года на ремонт, а Вы говорите, «пару суток».
        3. +3
          29 января 2023 17:16
          Цитата: Феликс
          учитывая то качество, с которым делали мосты в СССР, то для того, чтобы его разрушить, понадобится с десяток КР

          А чему удивляться, когда ещё СССР сделал из УССР крепость в плане инфраструктуры и её защиты. По этому (и благодаря массивной помощи европейских, особенно немецких энергетиков) даже тысячи Тегераней не могут украинцам выключить свет, по крайней мере на долго. Такая же особенность инфраструктуры распределения электричества и в ФРГ. Потом разветвлённость и качество важных узлов ЖД и дорог. И в конце концов ПВО, которое не только самое мощное было в СССР, но и осталась в какой-то степени по крайней мере в плане компетенции на высоком уровне, даже после потерь первых недель, что позволило ПВО ВСУ с помощью извне, сначала поставкой советских систем, потом и западных, сначала заткнуть дыры на важных направлениях, а потом и вовсе создать эшелонированную, с общим информационным полем, БИУСом ПВО. ВКС РФ больше за линию фронта не перелетает, а % перехватов БПЛА и ракет растёт. Без авиации с ФАБами, без массивной бомбёжки с участием как минимум сотни бомберов разрыхлить бригады ВСУ и логистику, РЛС и ЗУ ПВО для серьёзного наступления невозможно. Но бомберам нужна информация и безопасное небо, или JDAMы, самое на данный момент эффективное оружие цена-выхлоп. Стоимость 500кг JDAMa в 100 раз ниже аналогичной по БЧ ракеты. Интересно, а российская армия может использовать ГПС для собственных ДЖИДАМов? Или без ГЛОНАССа никак? ВВС это ведь не горки Грачами и вертолётами тоненькими НУРСами куда-то, это вообще-то доставка БЧ 100кг и выше по целям для которых арты и РСЗО не хватает, тем более 250 кг и выше и без этих возможностей воевать серьёзно невозможно. Очевидно что ВВС ВСУ будет применять JDAM в связке с Миг 29, как минимум они уже несколько ракет НАТО так используют, а поставки JDAM объявили давно. JDAM позволяют применять тяжёлые плюшки с одной стороны безопасно для бомбера, который 100км от цели повернёт назад, так и радуют штурмующие соединения, которые натыкаются на мощные укрепрайоны и соединения тяжёлой техники и могут точно до 1-3м доставить БЧ в 250кг, или даже 1000кг, смотря что штурмуют. И вот смотря на Соледар и Бахмут-Артёмовск, на тактику продвижения, на полный позитивчик военкоров типа Подоляки, я чесна недоумеваю, они в своём уме? Так же нельзя дальше двигаться? Без массивной поддержки ВВС успешного наступления не получится, а она была всегда до сих пор везде у ВС РФ и я не представляю как себе сейчас Герасимов затылок чешет, когда о наступлении думает.
        4. +1
          29 января 2023 18:14
          Мост пару суток, если небольшой...
          Понятно, что крымский мост большой, но до сих пор полностью не восстановлен, есть какие то ограничения по большегрузам, у нас в Краснодаре, на посту гибдд табло регулярно высвечивается, что движение со стольких до стольких закрыто, в связи с работами.
          А если пару раз в неделю, по одному и тому же мосту вна хх'ляндии будет прилетать, быстро они восстановят, хотя бы один рухнувший пролёт? Мне кажется (хоть крестись), не в прочности мостов дело, а в прочности неких "политических тонкостей"...
        5. +2
          29 января 2023 22:29
          Да ладно, шести осные платформы имеют грузоподъёмность 120 тонн, восьми осные с промежуточной поворотной тележкой 240 тонн
        6. 0
          29 января 2023 23:50
          Цитата: Феликс
          Полотно восстановить - пару часов времени. Мост - пару суток - если небольшой, в один пролет.

          А неподвижные пункты "переобувки", с эшелонами боеприпасов?
          1. +2
            30 января 2023 17:36
            саму инфраструктуру тоже нет смысла большого разносить, при СССР стандарт был - каждые 100 км - станция с локомотивным депо и пунктом экипировки. Их таких в на Украине - пара сотен. Геранью корпус депо не разрушить, надо Искандер или пару Калибров. Плюс ещё по Калибру на склад топлива, и по Калибру на пост электрической централизации. Итого надо единовременно около1000 ракет, для того, чтобы на неделю парализовать полностью сеть дорог. А через неделю - начинать вести разведку - какую нитку противник соберет для доставки.
        7. 0
          31 января 2023 15:09
          Ну да, по этому сотни мостов времен СССР в Приморском крае так и не могут восстановить. "Сдвиги вправо". Вам не смешно так рассуждать, когда у нас элементарные задачи по поддержанию инфраструктуры страны немогу сделать?
          1. 0
            31 января 2023 16:04
            Эти 149 мостов закрыты для движения? А что Кожемяко сделал для их ремонта? Письмо написал?
      3. +11
        29 января 2023 10:29
        Вы не учли один нюанс. Партизаны ВОВ сражались на своей земле и опирались на поддержку своего народа.
        1. +5
          29 января 2023 20:51
          И в чём эта помощь выражалась при взрыве мостов и ж\д полотна? Крестьяне гексоген на кострах варили или на субботники выходили рельсы красть?Партизанские отряды, созданные на базе окруженцев и оставленного партактива, практически все погибли за зиму 1941-42.
          А с 1942 за это дело взялись из Москвы - Генштаб и НКВД. Главное - налаживали снабжение. И дело пошло, хотя и не очень лихо.
          И вот эти км и штуки МОСТОК и были уничтожены ими. А бородатый дед с карамультуком и баба в клетчатом платке с вилами - это для плакатов.
          Пы.Сы. Мой отец в 1942 году после академии Фрунзе в тыл к немцам в Брянскую обрасть и в 1942-43 годах воевал там зам.командира партизанской бригады по разведке и диверсии, а после гибели командира - сам командовал этой бригадой до соединения с Красной Армией.
          Много чего рассказывал.
          Так что знаю, ЧТО пишу.
          1. +3
            29 января 2023 20:57
            Согласен со всем, что вы пишете.
            Для партизан местное население - это огромная сеть информаторов и мест для укрытия. А для противника - это чужие глаза и уши на каждом шагу и угроза нападения из-за каждого угла. Пользу населения для профессиональных диверсантов преуменьшать я бы не стал.
      4. 0
        29 января 2023 11:56
        Цитата: Товарищ
        Цитата: Леха с Андроида.
        Плохо что Герасимов так и не придумал как остановить поставки тяжелого вооружения НАТО на поле боя.

        Если нет идей, пусть почерпнёт их на википедии, в статье Операция «Рельсовая война».
        В ходе операции было подорвано около 215 тысяч рельсов, уничтожено значительное количество эшелонов (только белорусскими партизанами — 836 эшелонов и 3 бронепоезда), взорваны мосты и станционные сооружения. Особо значительные разрушения произведены на участках Полоцк — Молодечно, Минск — Бобруйск, Лунинец — Калинковичи и Могилёв — Жлобин. К осени оперативные перевозки противника сократились на 40 процентов. На некоторых железных дорогах движение было задержано на 3—15 суток, а магистрали Могилёв — Кричев, Полоцк — Двинск, Могилёв — Жлобин не работали весь август. Для восстановления разрушенных железнодорожных путей противник был вынужден превратить двухпутные участки в однопутные, сварить подорванные рельсы, разобрать отдельные участки, доставить из Польши и Германии недостающие рельсы, что ещё больше увеличило напряжённость перевозок. Немецкое командование было вынуждено использовать для подвоза рельсов 5000 платформ и сотни локомотивов, привлечь к охране железных дорог дополнительные силы.

        Как поведал в середине 80-х одному журналисту Л. М. Каганович,
        При Сталине невозможного не было

        А тут с Правобережной Украины почти год потоком льётся западное оружие на Левобережную Украину, а как этот поток остановить, не знают.

        Там и переброска украинских войск вдоль линии фронта идёт бесперебойно.
    2. 0
      29 января 2023 12:03
      Цитата: Леха с Андроида.
      . А недавно пошли слухи, что поставки вообще могут сдвинуться от весны ближе к лету

      Не стоит тешить себя иллюзиями.
      Начгенштаба Пентагона заявляет что США готовы к прямой конфронтации с Россией.
      Так что бои с Абрамсами различной модификации нас определенно ждут впереди.
      Нельзя на слово верить официальным заявлениям США... лгут они всем прямым текстом.
      Плохо что Герасимов так и не придумал как остановить поставки тяжелого вооружения НАТО на поле боя. recourse

      А что нужно пр думывать, когда всё давно известно?
      Это преподают и в училищах и академиях.
      Пусть изучает опыт других армий, в частности армии США.
      Думаю Герасимов прекрасно всё знает.
      Дело не с том ,чтобы придумать, а в отсутствии политического решения.
      Видимо чьи-то частные интересы перевешивают государственные.
      Может поэтому гарант сказал, что "мы ещё не начинали"?
      Может пора уже начать?
      1. +3
        29 января 2023 16:45
        что значит чьи-то? Полукраины принадлежит известно кому и как выясняется практически везде торчат уши правильных рассеян.
      2. -1
        29 января 2023 17:58
        Может пора уже понять, что начинать нечем. А заявления о несуществующей военной силе - это просто враньё.
    3. 0
      29 января 2023 17:56
      Официальные заявления США подтверждаются практикой. В отличие от... Разве нет?
    4. 0
      29 января 2023 18:14
      Плохо что Герасимов не придумал как сделать наши танки сильнее!И смешно и плакать хочется
    5. 0
      30 января 2023 11:33
      Он ещё заявил , что только в том случае если будут нарушены границы любой из стран НАТО. Так это и так у них в Уставе было и есть . Они подтянули технику и людские резервы , как силы быстрого реагирования к границам России. В общей сложности около 40 тысяч (сумарно) человек вдоль границы России и Белоруссии. Особенно много их в Трибалтике ,из-за малочисленности армий этих сателитов и в Польше теперь (в общем эти страны сами попросили их оккупировать американцами и прочей военной нечестью со строны) . Размещены на территориях бывших военных частей и аэродромов. Цели все стационарные с извесными координатами. Нового ничего не построено. Перестроено и усилено то что есть и было со времён СССР. Нас они реально боятся , особенно Польша и Трибалтика.
    6. 0
      30 января 2023 12:37
      Он всегда готов к войне , сидя с президентом в противоатомном бункере. Ну а потом что? Долго там не просидишь ,ну год. А что дальше ? Америка после подобной войны уже не поднимется никогда. А вот люд по всей земле , кто уцелеет ,по остаткам этого государства в виде разных баз , без метрополии , оттопчутся по полной. Да и остатки населения самих США воздадут должное тем кто это допустил. Если сразу не повесят , то придётся прятаться всю оставшуюся жизнь. Не им так их родным и родственникам. Да и спрятаться теперь им будет трудно где либо.
  4. +16
    29 января 2023 06:16
    Сивков в одной из своих последних передач сказал, что допустить массовых поставок этих машин на фронт никак нельзя. Не нужно тешить себя надеждой, что на 31 танке все остановится. Россия должна как можно быстрее закончить СВО. Для этого прежде всего руководство РФ должно перестать утешать себя иллюзией договорняков и что-то само собой разрешится. Главный посыл в отправке этих танков в том что Запад настроен на военное решение проблемы, а не политическое.
    1. 0
      29 января 2023 07:59
      Цитата: Glock-17
      Запад настроен на военное решение проблемы,

      А без нашей победы проблема не решится....А с победой, боюсь, мы не успеем....
      1. 0
        29 января 2023 18:01
        А вы думаете, что, в случае победы РФ в Украине Запад ничего не будет делать?
        Напоминаю, до начала СВО кое-кто думал точно также... С известными последствиями.
        1. 0
          30 января 2023 00:13
          Цитата: Skeptik3
          А вы думаете, что, в случае победы РФ в Украине Запад ничего не будет делать?

          Смотря чем РФ, этой победы, добьётся...
          1. 0
            30 января 2023 08:44
            Независимо от того, каким образом РФ будет пытаться победить, Запад будет отвечать решительно и пропорционально.
            Вот из этого и нужно исходить при планировании военных операций. А не из розовых фантазий о том, что противник сложит ручки и отбросит ножки.
        2. 0
          30 января 2023 12:51
          Ну хорошо , мы победили и вышли к границам с НАТО. Ну и что будет делать дальше эта организация и страны Европы?
          Полезут дальше воевать? Зная , что война очень даже коснётся именно их территорий и вполне вероятно что ядерная?. Это интересно по телевизору смотреть что и где где то там . А если у вас полыхнёт , то это несколько иное. Квропа плотно заселена. Потери будут колосальными и радт чего?
          Ведь почему все американцев призывают ? Правильно , если война в планах США , то пускай сами американцы и воюют. Вы думаете американцы хотят воевать ?. Если европейцы их не поддержат то янки просто погрузятся на корабли и самолёты и слиняют или любыми способами заставят европейцев воевать. Так что при победе России или постараются хотя бы замириться. Или будет -знать не знаю и знать не хочу. Просто сосуществование на какое то время. А потом жизнь своё возьмёт. Просто даже из=за ресурсов начнут мириться .
          1. 0
            30 января 2023 13:31
            Вы снова и снова повторяете кремлёвские мантры о том, что противник сложит ручки и свесит ножки.
            Сколько раз ещё россияне должны получить по наглой рыжей морде на ЛБС в Украине, чтобы до них начало доходить, что они своим поведением реально достали развитую часть нашего мира и эта самая часть теперь намерена бить выскочку всем коллективом до тех пор, пока тот не уберётся к себе домой по добру по здорову?
            1. -1
              30 января 2023 19:36
              Хахол шоли? Пшел н... отседа,неугомонный!И не вздумай жаловаться,а то мигом админы просекут, кто такой с таким неслабой минусовой кармой изволил плакаться...
              1. -1
                30 января 2023 21:00
                А вы, вместо того чтобы бросаться голословными обвинениями, попробуйте привести аргументы в пользу тезиса, что противник прекратит сопротивление в случае выхода ВС РФ на границу Польши?
                Пока вы только ярлыки навешиваете и жаловаться угрожаете. Детский сад какой-то.
    2. 0
      29 января 2023 09:10
      Очень жаль что к Сивкову и Артамонову не прислушивается высшее руководство страны и руководство генштаба
      1. +3
        29 января 2023 18:02
        Генштабу делать больше нечего, как диванных фантазёров слушать.
    3. +5
      29 января 2023 18:18
      Не знаю дел в РА,но всегда был уверен ,что наша Армия нас защитит!В свете последних действий миллион сомнений
  5. +8
    29 января 2023 06:16
    Поясните мне ,пожалуйста,каким образом уран включён в состав брони? Автор ни как этого не коснулся.Накладные это элементы,внутри комбинированного пакета или ещё каким то способом? Спасибо!
    1. +2
      29 января 2023 06:42
      Поясните мне ,пожалуйста,каким образом уран включён в состав брони? Автор ни как этого не коснулся.Накладные это элементы,внутри комбинированного пакета или ещё каким то способом?

      Читайте внимательно:
      Каких-то совсем уж точных данных по эквивалентам стойкости этой брони в открытом доступе просто не существует.

      в одном из документов, касавшихся урановой брони «Абрамса», прописаны чёткие правила, что делать в случае повреждения бронезащиты танка, если в пробоине виднеется секретный наполнитель.

      Специально уполномоченный человек, имеющий соответствующий доступ — хотя в боевых условиях его, наверное, могут заменить танкисты — должен максимально быстро скрыть с глаз пробоину всеми имеющимися подручными средствами. Далее он должен оперативно организовать мероприятия по завариванию бреши металлическим листом и отправке машины на ремонтное предприятие или рембазу.

      Исходя из статьи, как, собственно, и других открытых источников, понятно, что данные по конкретному бронированию танка засекречены. Как состав вставок "урановой" брони, так и точное расположение таких элементов. Соответственно, и автор не мог этого написать: нет такой информации.
      1. +2
        29 января 2023 07:48
        Цитата: Дед-дилетант
        Исходя из статьи, как, собственно, и других открытых источников, понятно, что данные по конкретному бронированию танка засекречены.

        Носятся с этой секретностью, как собака с костью...Эффект бильярдных шаров...
        А, если уран заменить на вольфрам?
        1. +8
          29 января 2023 09:00
          Цитата: ROSS 42
          А, если уран заменить на вольфрам?

          Цитата: ROSS 42
          А, если уран заменить на вольфрам?

          Вольфрам стоит денег,и достаточно редок.Обедненный уран--это по сути отходы после обогащения урана.После изьятия урана-235,остается "железяка" уран-238.Плотная и тяжелая железяка.Вот нашли применения. hi hi hi
        2. +4
          29 января 2023 11:13
          Уран там заменят обратно на корунд, скорее всего. На ВО была в 2013 году подробнейшая статья с разбором брони М1. Так и называлась "Анализ бронирования танка М1А2SEP Абрамс" (https://topwar.ru/23416-analiz-bronirovaniya-tanka-m1a2-sep-abrams.html).
        3. +2
          29 января 2023 13:19
          , если уран заменить на вольфрам?

          Вольфрам тоже очень прочный метал, но он уступает урану. Например БОПСы в России и США делают из урана, немцы делают из вольфрама, так как политики против того чтобы использовать уран. Тоже хорош но не на столько.
          Но самое главное отличие, это не прочность самого метала, а прочность керамики на основе метала. Оксид аольфрама тоже используют в броне, но он значительно уступает оксиду урана.
        4. 0
          29 января 2023 20:27
          Уран плотнее, поэтому и ОБПС американцы из него делали, в тех же габаритах получаешь прирост в характеристиках.
    2. +5
      29 января 2023 07:47
      Цитата: andrewkor
      Поясните мне ,пожалуйста,каким образом уран включён в состав брони?

      Кое-как нашёл:
      Процесс изготовления такой брони включает «вплетение» обедненного урана в виде проволочной сетки в обычную плиту стальной брони во время проката.

      Эти плиты достаточно легко заменяемы.
      1. +4
        29 января 2023 13:23
        Где вы такие сказки находите?
        Уранокерамика. Поговаривают что на танках челленджер-2 тоже уранокерамика. Там тоже есть какая то знаменитая секретная броня.
        Но точно никто не знает.
        в подбитых абрамсах видна керамика. Крошка сыпется из отверстий в броне после встречи с кумулятивной струёй.
        1. 0
          29 января 2023 17:00
          Цитата: Жук1991
          Уранокерамика. Поговаривают что на танках челленджер-2 тоже уранокерамика.

          В какую форму облечена это уранокерамика? Горшок, ваза, тарелка? Почему это не может быть сеткой вкатанной в плиту?
          1. 0
            29 января 2023 17:47
            Композитная броня. Несколько плит, между ними наполнитель - керамика. Она и сьiпется сквозь пробоину. Плитьi, как себе их представляю - две плитьi, между ними сетка из урана U-238, металлический, и все вместе валцуют. Только предполагаю.
          2. 0
            30 января 2023 17:50
            керамическая плита толщиной 13 мм. Это из открытых источников по абрамсу.
            В какую форму облечена это уранокерамика? Горшок, ваза, тарелка? Почему это не может быть сеткой вкатанной в плиту?

            Зачем вкатывать сетку в плиту? И почему имено сетка?
            Там сплошная керамическая плита.
    3. +8
      29 января 2023 13:14
      Поясните мне ,пожалуйста,каким образом уран включён в состав брони? Автор ни как этого не коснулся.Накладные это элементы,внутри комбинированного пакета или ещё каким то способом? Спасибо!

      Скорей всего керамика на основе оксида урана. Керамика в отличие от самого урана не вступает в хим реакцию практически не с чем. Её ставят под наружней бронёй. С наружи не ставят, есть несколько причин. Это и излучение (обедненный уран содержит 0.2-0.4% U235 способного к делению) и как любая другая керамика она не многоразовая. Чтобы пули,осколки и снаряды по ней не барабанили, не крошили/ослабляли и не создавали ураносодержащую пыль.
      Уран сам по себе очень прочный метал. Из него делают БОПСы. Это такая штука, как небольшой лом. Им стреляют танки. Бронебойный оперенный подкалиберный снаряд.
      Обычная керамическая броня зачастую делается на основе оксида аллюминия.
      Запечённый оксид урана это очень прочная штука. В таком виде уран используют как ядерное топливо.

      Судя по открытым данным (фото/видео американских подбитых абрамсов в сети) борта частично прикрыты в 3 слоя уранокерамики, попеременно с другой бронёй. Ну и лобешник само собой жирно прикрыт. Там пирог значительно потолще будет.
      Керамическая броня отличается от меттала тем, что имеет значительно большую стойкость к кумулятивной струе. Кумулятивная струя не прожигает, а продавливает дырку в броне, так как имеет скорость около 8 км в секунду. Такое огромное давление медной кумулятивной струи значительно превышает предел текучести металов. А керамика не метал. Поэтому относительно тонкие борта могут выдержать выстрел рпг-7 лучь (пробивная способрость 500мм бронестали)
      Ну и против БОПСов тоже работает. За счёт жёсткости керамики, тапи при соприкосновения с керамикой сборные БОПСы ломаются.
      Но танки от БОПСов защищены только в передке. Никто не бронирует танки в круговую от бопсов. Иначе он будет весить под 100 тон.
      Это если по верхам. Если интересует более подробно, изучайте матчасть.
      1. -1
        29 января 2023 17:08
        Цитата: Жук1991
        Ну и против БОПСов тоже работает. За счёт жёсткости керамики, тапи при соприкосновения с керамикой сборные БОПСы ломаются.

        Какая то ахинея. Что, прямо коснулись и сломались? А как же это утверждение?
        Цитата: Жук1991
        Чтобы пули,осколки и снаряды по ней не барабанили, не крошили/ослабляли

        Керамика в танковой броне отвечает за кумулятивную струю, а металл, в том числе и обеднённый уран, за бронебойные снаряды.
        1. +1
          4 февраля 2023 19:27
          В общем там принцип такой. В многослойной броне делают прослойки из резины между листами. Лом пробивая первый лист сдвигает второй лист. Получается эффект ножниц и стержень ломается. Может быть не резина, а воздушный зазор. В общем есть неподвижнык слои, а есть сдвигающиеся. Сдвиг достигается ещё и за счет наклона брони, поскольку лом входит не по нормали.
    4. 0
      29 января 2023 20:25
      В составе комбинированного пакета листы урана, как они там уложены, сколько их и какой они толщины никто не знает.
      1. +1
        30 января 2023 01:26
        Практически цитирую статью с ВО десятилетней давности, которую видимо лень народу читать. Уранокерамические блоки находятся в титановой "матрице" с графитовым напылением. Каждый блок состоит из трёх 19-мм пластин уранокерамики (с двумя резиновыми прокладками между ними), между блоками имеется 19-мм зазор. Блоки уложены равномерно между двумя стальными листами обычной стальной брони и заполняют весь габарит между ними - лобовой габарит башни и корпуса, а также бортовой габарит борта башни исходя из их разной (на разных модификациях Абрамса) толщины. Вот что тут непонятного, я не знаю вообще, написано так, что школьнику понятно.
        1. 0
          30 января 2023 04:51
          Цитата: yaglon
          Практически цитирую статью с ВО десятилетней давности, которую видимо лень народу читать.

          С этой статьёй всё хорошо, кроме того что броню с металлическим ураном почему то расписали как с некоей уранокерамикой. Нет, такая керамика есть, только плотность у неё сильно ниже (прямо намного) нужной для военных целей.
          1. +1
            30 января 2023 05:19
            Не знаю, в чём тут тонкости. Возможно, какие-то нюансы при переводе. Но во всех источниках броня типа чобхэм называется керамической (ceramic armour). Других значений слова ceramic в словаре не обнаружил.
            1. 0
              30 января 2023 05:38
              Цитата: yaglon
              Но во всех источниках броня типа чобхэм называется керамической (ceramic armour)
              Да? Вики совсем маргинальный источник?
              С тех пор название стало общим термином популярных изданий для обозначения многослойной танковой брони, содержащей керамические элементы.
              Броня Абрамса содержит керамические элементы, но это совсем не окислы урана.
              1. 0
                30 января 2023 10:43
                В вики эта статья малоинформативная. Кстати, нашёл статью в Форбс недавнюю, Писано там: "The Ukrainian M-1s, like all non-American M-1s, will feature this tungsten-on-the-inside armor blend. They’ll have company. At least some of the German-made Leopard 2 tanks that Germany, Poland, Norway, Canada and other countries have pledged to Ukraine also have tungsten in their armor". Из чего следует, что у всех неамериканских Абрамсов, а также у всех Леопардов-2 главный материал композитной брони - вольфрам. Значит, в статье на ВО от 2013 года, где проводился анализ брони Абрамса и где указан корунд, допущена в этом случае ошибка.
                1. 0
                  30 января 2023 15:20
                  Цитата: yaglon
                  В вики эта статья малоинформативная.

                  Достаточно для того чтобы не писать такое:
                  Цитата: yaglon
                  Но во всех источниках броня типа чобхэм называется керамической (ceramic armour).

                  Цитата: yaglon
                  The Ukrainian M-1s, like all non-American M-1s, will feature this tungsten-on-the-inside armor blend.... .....Из чего следует, что у всех неамериканских Абрамсов, а также у всех Леопардов-2 главный материал композитной брони - вольфрам.
                  Из чего следует что это ГЛАВНЫЙ элемент? Где Вы это вычитали? Ну и Форбс как специальное издание по танковой броне - смешно.
  6. +6
    29 января 2023 06:25
    С новой броней или со старой пойдут "Абрамсы" на Украину значения не имеет. Они пойдут убивать российского солдата, а значит обязаны быть уничтоженными хотя бы частично до попадания на фронт. Это касается немецкий, английских, французских и др. танков, САУ, БМП.
    1. +2
      29 января 2023 07:36
      Цитата: rotmistr60
      Они пойдут убивать российского солдата, а значит обязаны быть уничтоженными хотя бы частично до попадания на фронт...

      ...ещё лучше, в местах производства...
      feel
      1. +3
        29 января 2023 18:08
        Предлагаю высадить вас с аквалангом из подводной лодки у берегов Огайо laughing
  7. +2
    29 января 2023 07:00
    Да нам плевать на их "броню"...
    Вы лучше объясните, как наши допускают, что это дерьмо на Российской территории оказалось? Где ракеты, где авиация? Для парадов не хватает да?????
    1. +7
      29 января 2023 07:34
      Цитата: Иванов ИВ
      Вы лучше объясните, как наши допускают, что это дерьмо на Российской территории оказалось?

      А как на Украину и в страны, производящие для неё (поставляющие туда) технику и вооружение, попадают российская нефть, металл, кокс и газ, да ещё по демпинговым ценам?
      Неужто частная собственность НА ЭТО ВСЁ замешана в этой эпидерсии? belay
      1. +1
        29 января 2023 12:08
        Цитата: ROSS 42
        Цитата: Иванов ИВ
        Вы лучше объясните, как наши допускают, что это дерьмо на Российской территории оказалось?

        А как на Украину и в страны, производящие для неё (поставляющие туда) технику и вооружение, попадают российская нефть, металл, кокс и газ, да ещё по демпинговым ценам?
        Неужто частная собственность НА ЭТО ВСЁ замешана в этой эпидерсии? belay

        Обязательно замешана. Там явно чьи-то частные интересы. Потому украинские пути сообщения действуют беспрепятственно. Другого вменяемого и логичного объяснения, просто не существует.
    2. +3
      29 января 2023 10:36
      Объясняю. У РФ нет технических средств для того, чтобы помешать поставкам вооружений на Украину.
      1. -6
        29 января 2023 10:44
        Цитата: Skeptik3
        Объясняю

        Вода мокрая... пока не замерзнет yes

        С юбилеем.

        1. +5
          29 января 2023 12:08
          Что собакевич отчитываетесь о проведенной работе по скручиванию/накручиванию рейтинга на сайте ? laughing
      2. -5
        29 января 2023 12:09
        Цитата: Skeptik3
        Объясняю. У РФ нет технических средств для того, чтобы помешать поставкам вооружений на Украину.

        Опять эти сказочки от ЦИПСО.
        1. +5
          29 января 2023 12:14
          Если не понятно, объясняю подробно:

          Энергетика выбрана целью для ударов потому, что эти объекты - крупные, стационарные, с известными координатами и штатно никак не защищённые. Другими словами - это самая простая мишень.

          Три месяца ударов по энергетике всеми имеющимися силами не смогли вывести её из строя.
          Вывод очевиден. Разве нет?
    3. 0
      29 января 2023 18:09
      А нету их. Ни ракет в достаточном количестве, ни боеспособной авиации.
  8. +1
    29 января 2023 07:28
    Украинские танки «Абрамс» будут лишены легендарной урановой брони

    А кто сказал, что они ВООБЩЕ прибудут на Украину?
    Хотя, в случае поражения можно будет ссылаться и на то, что танки «Абрамс» были лишены легендарной урановой брони... crying
    1. 0
      29 января 2023 18:11
      Пентагон сказал. Думаю, что этого вполне достаточно.
  9. -5
    29 января 2023 07:41
    А уязвимость в затылке, который прошибается пулеметом, они, наверняка, и пробовать решить в этих танках не будут wink А также интересно, поедет ли шрапнельный боезапас, или опять - главное к танку подобраться и в упор по приборам наблюдения из калаша - а дальше "лови слепого еврея, пока он себе шею не свернул", как уже бывало laughing
  10. -3
    29 января 2023 07:49
    Походу американцы запустили в производство новый танк, а Абрамсы раздают налево и направо.
    Машина даже вмурезанном варианте очень серьёзная.
    Думаю всё же притащат Тони один-два полноценных экземпляра для обкатки.
    А мы 152 мм на танк так и не установили.
    Похоже Т-14 готовили для встречи их зверинца, надеюсь он будет носить гордое имя "Зверобой-2".
    1. +4
      29 января 2023 08:34
      Армату готовили для парадов, никаких зверинцев не предпологается по факту отсутствия Т-14. Гордое имя как всегда у царицы полей....
    2. +6
      29 января 2023 11:29
      У них 4000+ М1А1(2) на складах без дела лежат. В действующих войсках у них ~1400 танков, в учебках пара сотен т.е. на складах ещё 2,5 танковые армии. Они смело могут поставить ~1000 танков без каких либо последствий в целом для себя.

      Тем более эта война показала, что для современных конфликтов роль танков вспомогательна, можно ждать их дальнейшее сокращение в современных армиях.
    3. +1
      29 января 2023 18:12
      Американцам не нужен новый танк. Им запасы старых девать некуда.
  11. +18
    29 января 2023 08:27
    То есть чем дольше мы тянем со спецоперацией, тем в более тяжелом положении оказываемся. Нас изматывают экономически, гибнут люди, расходуются и так не бесконечные запасы современного вооружения, противник получает его в руки для подробного изучения (при этом свои передовые разработки не светит). Нас варят как лягушку, постепенно. А мы продолжаем соблюдать все бывшие договоренности с врагом, поставлять стратегическое сырье, просить о переговорах и т.д. Совершенно очевидно, что так избежать полномасштабной войны с Западом не получится. Причем в крайне невыгодном для нас состоянии.
    1. +6
      29 января 2023 09:10
      Цитата: У.Ченый
      чем дольше мы тянем со спецоперацией, тем в более тяжелом положении оказываемся

      И чем дольше, тем больше вооружения получит ВСУ ! И перевооружится и переучится и сил накопит ! А сказки про "перемалывание" не очень достоверны и не очень действенны...Бить надо Аккуратно, но Сильно !
      1. +4
        29 января 2023 12:14
        Цитата: Uncle Lee
        Цитата: У.Ченый
        чем дольше мы тянем со спецоперацией, тем в более тяжелом положении оказываемся

        И чем дольше, тем больше вооружения получит ВСУ ! И перевооружится и переучится и сил накопит ! А сказки про "перемалывание" не очень достоверны и не очень действенны...Бить надо Аккуратно, но Сильно !

        И самолёты поставят, если война затянется надолго. К гадалке не ходи. Не зря разговоры начались, идёт информационная подготовка.
    2. +5
      29 января 2023 09:44
      А помнится в прошлом году пропагандисты нас уверяли что всё идёт по плану. И мнения тех кто говорил что нужно скорее переходить к решительным действиям дабы не затянуть конфликт называли бредом, мол наверху знают что делают.
      1. +2
        29 января 2023 10:44
        Вас ввели в заблуждение. В СВО с первого для участвовали все наиболее боеспособные соединения ВС РФ. Был нанесён удар всеми имеющимися конвенциональными силами и средствами.
        Была проявлена максимальная решительность в рамках имеющихся возможностей.
        1. +5
          29 января 2023 12:58
          В СВО с первого для участвовали все наиболее боеспособные соединения ВС РФ

          Которые частью были бездарно потерянны, так как это наиболее боеспособные выстраивалить в три ряда и легко уничтожались.
          1. +5
            29 января 2023 13:08
            Что стало результатом грубых ошибок, допущенных как при оценке боеспособности противника, так и при оценке боеспособности ВС РФ.
      2. +5
        29 января 2023 18:49
        "Пропагандисты нас уверяли что всё идёт по плану..." А точно пропагандисты? Я этот текст слышал в исполнении самого Верховного.
    3. +6
      29 января 2023 10:41
      Вы справедливо рассуждаете о том, что Россия постепенно расходует свой военный потенциал в СВО и Запад такое положение вещей вполне устраивает.
      Но вы делаете неверный вывод о том, что это якобы приближает полномасштабную войну с Западом. Дело обстоит ровно наоборот - чем меньше у России остаётся ресурсов, тем ниже вероятность такой войны. Её просто нечем вести. И чем дальше, тем больше "нечем".
  12. 0
    29 января 2023 08:55
    Цитата: Владимир80
    Война - путь обмана, это все сказки для "доверчивого зрителя". Как мы видим, нарратив (тезис) о том что сша только утилизирует старый хлам оказался ложным.


    Так сколько "абрамсов" с урановой броней поставлено, к примеру, саудитам? Причем последние бы заплатили бы живые деньги и являлись важнейшими партнерами и союзниками США в регионе.

    Не оказался ложным нарратив. С М777 тоже кое-что сняли перед отправкой в Хохляндию
    1. +7
      29 января 2023 15:21
      Правда сняли что то с М777? Многие на это надеялись, но по факту в сети гуляют фото табличек с этих орудий и там М777А2 последних модификаций и спокойно стреляют вроде Эскалибурами. Думаю, все эти надежды на поставку хлама - просто самообман и либо спланированный обман пропагандой именно нас, обычных людей.
      1. +1
        29 января 2023 18:15
        Именно так. Эскалибуры в количестве 500-1000 штук включаются практически в каждый пакет военной помощи.
        1. +4
          29 января 2023 21:02
          Ну вроде последние модификации экскалибуров вообще полностью автономны и никакой отдельной "поддержки" для их применения от гаубицы не требуют. Их программируют (задают координаты цели) небольшим переносным (ручным) устройством идущим в комплекте на каждые Х снарядов.

          В результате ими можно стрелять вообще из любой подходящей по калибру (155мм) гаубицы/САУ, хоть совсем старой.

          А так да, регулярно поставляют. Примерно в соотношении 100к1 - на каждые 100 шт обычных("тупых") 155мм снарядов приходится еще по одному Экскалибуру.
    2. +1
      30 января 2023 18:57
      Нарратив будет ложным, если "легендарная урановая броня"© существует в реальности, и не плод пропаганды.
  13. -8
    29 января 2023 08:58
    Цитата: У.Ченый
    То есть чем дольше мы тянем со спецоперацией, тем в более тяжелом положении оказываемся. Нас изматывают экономически, гибнут люди, расходуются и так не бесконечные запасы современного вооружения, противник получает его в руки для подробного изучения (при этом свои передовые разработки не светит).


    Сказки. Мы тоже, в основном, воюем старым оружием, освобождая склады.
    Украину обе стороны используют и как оружейную свалку, для утилизации старого оружия, и как полигон для испытаний в боевых условиях единичных образцов современного оружия с последующим исправлением "косяков".
    1. +5
      29 января 2023 10:46
      Зря вы так. Коллега совершенно прав. РФ воюет устаревшим вооружением только потому, что нового или очень мало или оно существует только на картинках для парадов.
  14. 0
    29 января 2023 09:06
    [quote=Леха с Андроида.][quote].
    Плохо что Герасимов так и не придумал как остановить поставки тяжелого вооружения НАТО на поле боя. recourse[/quote]
    Герасимову ничего придумывать не нужно - всё давно придумано.
  15. -1
    29 января 2023 09:19
    США поставляют А1. Автор расскажите как можно с танка снять броню и заменить на другую?
    1. Qas
      +4
      29 января 2023 11:07
      Я не автор но отвечу.
      Посмотрите на фото Абрамса в самом верху статьи. Видите на "скулах" башни инородные "нашлепки"? Это и есть урановая броня. Она крепится на болты к основной броне, лежит на ней. У наших танках сверху разбросаны кирпичики-вот примерно и у них так. Я когда служил в 90 году, к нам попал т80. Красавец. Сутки снимали с него эти кирпичи, уж не помню зачем это было нужно.
      1. 0
        29 января 2023 21:05
        Я их называю "щечки". Уж больно он спереди похож на толстого хомячка набившего за щеки кучу орешков. Урановых орешков...
  16. Вот будет хохма, если выяснится, что урановой брони нет. Просто всем проехались по ушам и попилили бюджет. А потом потянули время и ещё раз попилили. Капиталисты же. После трюка с осповыми одеялами, я слабо верю в альтруизм американцев
  17. +1
    29 января 2023 11:25
    Нам надо опасаться не тех танков, что отправятся на Украину, а тех, которые пока еще остаются в США. Рано или поздно России придется столкнуться с настоящими Абрамсами. И тогда результат столкновения будет зависеть не от наличия/отсутствия украновой брони, а от возможностей наших ПТРК взламывать эту броню.
    1. +1
      29 января 2023 18:20
      В Украину отправятся самые что ни на есть настоящие и новейшие модели танков с некоторыми ограничениями в части секретных технологий. Боеспособность у них будет ого-го. Не нужно тешить себя иллюзиями. Недооценка противника - это тяжёлая ошибка.
      1. +2
        4 февраля 2023 20:17
        Да не будут они новейшими. Да, многие из них будут в хорошем состоянии, многие так себе. Но даже в той урезанной версии, что придет они будут не хуже новейших российских Т-90. И скорее всего даже лучше. Возможно это "лучше" обернется более сложной ремонтопригодностью, но его ещё надо будет подбить. Но прям последних версий ждать не стоит.
  18. +2
    29 января 2023 11:37
    Вообще-то ВСЕ танки имеют усиленую лобовую броню, борта слабее, а днище и крыша, ещё тоньше.
    Надо думать, что немцы "посоветуют" : снять с Леопарда все "изюменки", а они есть
  19. -1
    29 января 2023 11:55
    Впрочем, откуда будут брать — просто рассуждения. Передадут их Украине в любом случае хоть летом, хоть весной. Однако то, что поедут на фронт своеобразные «огрызки», лишённые не только мощного бронирования, но и, скорее всего, таких штуковин, как боевые информационно-управляющие системы (подходящие под параметр «секретного оборудования, подлежащего снятию»), внушает ободрение и уверенность в собственном оружии, которому такие «подарки» вполне по зубам. Кроме того, не стоит забывать, что бортовые проекции «Абрамса» защищены намного хуже лобовых, а в борта сейчас прилетает чаще, чем в лоб. Ну и артиллерию с минами отодвигать на задний план тоже не нужно.

    в общем модернизация в обратную сторону, ну скоро проверим, что это за зверь получиться....
  20. -2
    29 января 2023 11:56
    Цитата: Александр Александрийский
    Вот будет хохма, если выяснится, что урановой брони нет. Просто всем проехались по ушам и попилили бюджет. А потом потянули время и ещё раз попилили. Капиталисты же. После трюка с осповыми одеялами, я слабо верю в альтруизм американцев

    да, судя по подготовке ( снятие урановой брони ) что то там не чисто....
    1. +3
      29 января 2023 18:21
      Для экспортных вариантов вооружений ограничения в части секретных технологий - стандартная практика.
  21. +1
    29 января 2023 11:58
    Цитата: Skeptik3
    Зря вы так. Коллега совершенно прав. РФ воюет устаревшим вооружением только потому, что нового или очень мало или оно существует только на картинках для парадов.

    скорее всего просто очень мало,
  22. -2
    29 января 2023 12:14
    У Абрамса есть замечательное место для прилета снаряда - между влд и башней. winked
    1. +5
      29 января 2023 16:30
      У Абрамса есть замечательное место для прилета снаряда - между влд и башней

      попробуй попади называется... а сколько уязвимых мест у т72б3, про т62 молчу даже...
      1. -2
        29 января 2023 16:52
        В коментах я смотрю ни одного артиллериста нет. Обычная пушка-гаубица Д-30, чтоб все понимали умеет стрелять как гаубица: сверху-вниз. Большой привет любой броне. Я молчу про 2с4 с их минами, вообще хрен чего останется от абрамса. И да у 2с4 есть высокоточные мины. Для абрамса не жалко.
        И на закуску. Практику подобной стрельбы мой экипаж 2с4 демонстрировал на Лужском полигоне еще в лохматые 80-е годы, на испытаниях "Смельчаков" и прочих вундервафлей. Подопытный т-34 был удивлен миной сверху в башню на расстоянии 15 км. С первого выстрела. Наводчик Дмитрий из Кёника поехал в отпуск.
        1. +1
          29 января 2023 18:23
          И зачем только в США Эскалибур придумали? Им нужно было просто пригласить Дмитрия из Кёника и дело в шляпе!
        2. -1
          29 января 2023 21:36
          Подопытный т-34 был удивлен миной сверху в башню на расстоянии 15 км.
          - Т-34 активно маневрировал или стоял?
          1. +2
            30 января 2023 07:44
            Цитата: Reklastik
            - Т-34 активно маневрировал или стоял?

            В свое время, при защите одной Африканской страны, наши "инструктора" тремя управляемыми снарядами поразили три танка и противоборствующей стороны на дальности 15 км в движении, чем сорвали начинающее наступление
      2. -2
        30 января 2023 07:35
        Цитата: Владимир80
        про т62 молчу даже...

        Так понимаю, про Т-34 то же не расскажите... Жаль. И очень бы хотелось узнать, когда Вы последний раз видели Т-62 там в репортажах с ЛБС и где?
      3. 0
        31 января 2023 11:35
        а и пробовать не чего, рикошет по ВЛД сам пройдет в нужное место.
        особенно над мехводом.
  23. -2
    29 января 2023 12:58
    "....будут лишены легендарной урановой брони."
    эта...
    прошу прощение, а в чём заключается ЛЕГЕНДАРНОСТЬ брони????
    Поясните пожалуйста. И легенду , ну хоть одну, расскажите.
  24. 0
    29 января 2023 14:19
    Я одного не пойму-автор, судя по слогу не , но высказывания на тему "пробьет-не пробьет" смахивают на размышления диванного...КРАЙНЕЙ СТЕПЕНИ не умного человека...Для легкого ознакомления-поиграйте в любую из игрушек про танки, для вас полезно будет."Тундра", "Картошка"-для ВАС, пока не важно будет. Вы будете удивлены-там в лоб корпуса и башки танка противника стараются не стрелять.Есть исключения, но в основном. Представляете?...БОПС, он же в простонародии лом, в отличии от обычного снаряда, рекошетит плохо, и поэтому танк "принимает их бортами и корпуса и башки, под углами в 10-8 градусов к оси выстрела...А там многослойной брони НЕТ!!!! Представляете?...80-90 гомогенки в лучшем случае!!!.И любой нашей пухой шьется на ура! БОПСом.
    Теперь о самом уязвимом месте любой бронированной телеги...Гусеницы, ходовая, в народе-гусли. Если танку сбить в бою гуслю, то по неподвижному железному сараю, в который танк превращается можно пулять с чуством с толком с расстановкой, уничтожая минометным огнем и ремонтеров и спецтехнику, которая пытается танк эвакуировать. Как это сделать? Фугасом 125мм. Мало того-он, фугас, вырвет и натяжитель и гуслю изуродует так что ремонт танка, даже в условиях гаража-надолго это если Лева или Абраша..И ни дай бог ежели енту вундервафлю изувечать в поле. И дождик.Небольшой.
    Реку далее.Фугас 125 в середину передней проекции Абрашки.Под пушку над мехводом. Это звиздец на букву п. Или фугас под танк, под днище.Надеюсь видали что с Абрашкой случается при наезде на противотанковую мину-взрыв БК.
    Это так сказать на вскидочку.
  25. G N
    -5
    29 января 2023 14:50
    Обычный кусок железа как и все танки. Все эти пули непробиваемые фантазии бред сумасшедшего! США в 80х вообще развело старцев в Кремле своей программой СОИ! Фантазии да и только. Обратите внимание что последние 5-7 дней разговоры только на эти темы. Враг этого и хочет!!
    «Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет!»
  26. +4
    29 января 2023 15:50
    Цитата: Товарищ
    Итого - больше года на ремонт, а Вы говорите, «пару суток».


    Пару лет назад разрушен паводком, это перегон Куэнга-Укурей Забайкальской дороги. Частично движение восстановлено через 42 часа, в полном объеме - за 5 суток.
    1. 0
      29 января 2023 16:48
      это пешеходный мостик через ручей. Линейкой померьте ширину, например, Днепра.
      1. +4
        29 января 2023 17:03
        Это железнодорожный мост в два направления на достаточно грузонапряженном участке. Про Антоновский мост почитайте, сколько на него укропы ракет перевели и какие повреждения эти ракеты наносили. И все равно, мост перестал существовать только после подрыва опоры. Крымскому мосту - железнодорожной его части , после подрыва 22 тонн ВВ сильные повреждения нанесены? У Искандера, к слову - 450 кг масса БЧ, а несущие конструкции рассчитаны на гораздо более существенные нагрузки.
  27. -3
    29 января 2023 16:46
    Когда этому абрамсу прилетит от 2с4 никакая броня не спасет.
  28. -2
    29 января 2023 17:37
    В Ираке они горели очень хорошо. Не знаю, с какой уж они были бронёй. Полагаю, что на украину пойдут с такой же. И гореть будут так же.
    И кстати, большая часть бронетехники Ирака была уничтожена авиацией, а не Абрамсами
    1. +1
      29 января 2023 17:59
      Я слышал что в основном птурами бредли
      1. +3
        29 января 2023 21:15
        В наземных боях - да, больше ПТУРами с Бредли.
        Но на 1м месте по числу уничтоженных машин шла авиация (причем больше не какие-то модные F-22 или хотя бы F-16/F-15, а старички-штурмовики А-10 долбили, после предварительного подавления ПВО конечно).
        На 2м ПТУР БМП
        И только на 3м шли танки.
        Впрочем не потому, что не могли подбить конечно. А потому, что к тому времени когда они наконец-то подтягивались к местам боев - им обычно уже мало чего в плане подходящих целей оставалось.
    2. +3
      29 января 2023 21:05
      Большая часть танков Ирака была уничтожена после того, как иракские танкисты бросали танки и смывались, а американцы не спеша и почти в упор эти танки расстреливали (часто - после боя), создавая картинку эпической и победоносной битвы.
      Им самим посяванные арапами Т-55 и Т-62 были ни к чему.
  29. +2
    29 января 2023 19:24
    Чему тут радоваться? Они и без урана беды наделают, пока их всех перебьют.
  30. +3
    29 января 2023 21:23
    С бронёй то понятно и остальной комплектацией тоже. Вопрос в другом, на чьём керосине "полетят" соколы по бескрайней украинской степи...
    1. -2
      29 января 2023 22:00
      Украина - это крупная относительно развитая страна. Какие могут быть проблемы с керосином?
      1. -2
        30 января 2023 19:45
        Большие. "Овес нынче дорог". Поставлять будут "партнеры". Часть поставок продадут прямо на месте, часть сопрут на территории "незалежной". Частьв перспективе абрашке на зубок. Хотя ... what скорее всего они до Укрейн и не дойдут.
        1. -1
          30 января 2023 21:04
          Хаймарсы до Украины дошли? Проблемы с ракетами для них есть? Вот то-то и оно! А высокоточная ракета - это, извините, не цистерна керосина.
          1. -1
            30 января 2023 21:13
            Цитата: Skeptik3
            А высокоточная ракета - это, извините, не цистерна керосина

            Точно. Весит меньше, размером тоже меньше... да и нужно их меньше.

            Классный пример, мои аплодисменты yes
            1. -1
              31 января 2023 02:04
              И купить её можно на любой бензоколонке, простите, военторге.
  31. +2
    29 января 2023 22:21
    Не могу понять в чем посыл от этой статьи? В Ираке когда горели Абрамсы с легендарной урановой броней от выстрела РПГ 7 сразу обвинили Россию в поставке иракскому сопротивлению специальных боеприпасов как тогда писали боеприпасы с ударным ядром который насквозь прошивали легендарную урановую броню. Автор танк не только броня делает танком а еще у танка есть боеприпасы вот где будет немного печально для некоторых модификаций Танка Т72 если с танками Абрамс передадут 120 мм противотанковые выстрел из обеднённого урана М829А4
    1. 0
      30 января 2023 19:36
      Ну, конечно. Они экономят на уране для брони и будут выстрелы с обедненным ураном поставлять. Будем посмотреть. До конца 2023 года время есть. Они же вроде как на декабрь запланировали.
  32. 0
    30 января 2023 08:30
    Опять нас обманули....
    Нафиг на эти "Абрамсы" без "трусов".
  33. +3
    30 января 2023 08:47
    Легендарной? Боже, что ты несешь?))
  34. -1
    30 января 2023 19:33
    sad Ну что я говорил? С виду будет "абрашка", а внутри какашка. Бизнес-класс не для холопов.
    1. -1
      30 января 2023 21:06
      Будет обычная экспортная версия. Это стандартная практика.
  35. +1
    30 января 2023 22:47
    Будет оправдание для подбитых танков - отсутствие " секретной" брони.
  36. 0
    31 января 2023 09:29
    Цитата: arkadiyssk
    Правда сняли что то с М777? Многие на это надеялись, но по факту в сети гуляют фото табличек с этих орудий и там М777А2 последних модификаций и спокойно стреляют вроде Эскалибурами.


    И что с А2 нельзя снять активный GPS -модуль? Тоже мне, проблема.

    "Запад поставил Украине гаубицы M777 без системы GPS, чтобы избежать их попадания к российским войскам. Об этом 23 июня 2022 года сообщило «РИА Новости» со ссылкой на украинское издание LIGA.net, которое, в свою очередь, ссылается на источник в министерстве обороны Украины.

    По информации этого источника, с гаубиц M777, которые Украина получила от западных партнеров, была снята система GPS, потому что у правительств и производителей есть оговорки по хранению технологий, поскольку есть понимание, что во время войны определенные виды вооружения могут быть захвачены Россией.

    Гаубицы M-777 используют GPS для корректировки ударов с применением соответствующих боеприпасов. Также глобальная система позиционирования позволяет объединить гаубицы в единый контур с беспилотниками и радиолокационными станциями для контрбатарейной борьбы. Российские средства обнаружения могут выявлять местоположение гаубиц с активными GPS-модулями. "

    https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82:%D0%93%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_M777

    Хотя позже, возможно, стали поставлять и в полном комплекте. Тем лучше, благо трофей такой у нас уже есть.
  37. -1
    31 января 2023 09:33
    Цитата: Skeptik3
    Зря вы так. Коллега совершенно прав. РФ воюет устаревшим вооружением только потому, что нового или очень мало или оно существует только на картинках для парадов.


    Новое оружие у нас есть. Мало или много - не скажу, нового у всех мало.
    Но зачем использовать новейшие дорогостоящие системы, если есть старое, проверенное и вполне годное? Тем более, что оно было оплачено еще в советские времена. И противник - не самый серьезный из числа возможных.
    Самые большие козыри берегут до конца игры.
    1. 0
      31 января 2023 12:54
      Нет никаких козырей, кроме ЯО. Всё что было уже применили. Неужели так трудно поверить в такую самоочевидную вещь?
  38. +1
    31 января 2023 09:36
    Цитата: Skeptik3
    Какие могут быть проблемы с керосином?


    Замечу, с авиационным. Кстати, отечественный керосин несколько отличается от американского, еще вопрос как газотурбинный двигатель "абрамса" переживет замену.
    "Леопарды" с их многотопливным дизелем, более предпочтительны для Залежной.
    1. +1
      31 января 2023 12:55
      Я слышал, что двигатель мультитопливный.
      Украина - крупная авиационная страна. Проблема керосина высосана из пальца местными комментаторами в стремлении выдать желаемое за действительное.
  39. 0
    31 января 2023 09:40
    Цитата: Skeptik3
    В Украину отправятся самые что ни на есть настоящие и новейшие модели танков с некоторыми ограничениями в части секретных технологий.


    В Йемене саудиты какими "абрамсами" воевали?
    А иракской "золотой дивизии", надо полагать, давали танки похуже, чем нынешним украм?

    Новейшие модели янки вообще никому не поставляют. Их мало даже для собственных нужд.
    1. 0
      31 января 2023 12:56
      Модель, которая будет поставлена, объявлена официально. Можете сами нагуглить.
  40. -1
    31 января 2023 13:43
    Цитата: Skeptik3
    Нет никаких козырей, кроме ЯО. Всё что было уже применили.


    Однозначно - нет.
  41. 0
    31 января 2023 13:53
    Цитата: Skeptik3
    Модель, которая будет поставлена, объявлена официально. Можете сами нагуглить.


    И что? Отказ от обедненного урана в броне - это все же плюс или минус?
    Скорее всего и СУО слегка урежут. Да и вообще самые совершенные модификации никто не экспортирует и не передает другим. Так сказать, "для сэбе". laughing
  42. -2
    1 февраля 2023 09:09
    Выскажу предположение, уран в броне все слышали но никто не видел, а когда при изучении останков подбитых танков урана не находили, сообщалось о модификации без урана для недоразвитых покупателей, так вот полагаю, что здесь как с высадкой на луну, брехня полная и цель её получение дополнительной прибыли производителем, в какой танк уран запихали никому не известно, а деньги из бюджета уже распилили.
  43. +1
    1 февраля 2023 09:45
    Цитата: Skeptik3
    Я слышал, что двигатель мультитопливный.


    В теории - да. Газотурбинный движок реально может работать даже на биодизеле из говнеца. Но рекомендован все же авиационный керосин. А не дизтопливо или бензин. Почему? Может потому, что лишь на таком недешевом высококалорийном топливе движок обеспечит заявленные характеристики (мощность, расход ГСМ, запас хода)?
  44. -1
    1 февраля 2023 10:47
    Россия за год не смогла справиться даже с советскими танками , которые на вооружении Украины.С поставкой западных танков - легче точно не станет. Абрамс очень серьезный противник даже в упрощенной версии (хотя я не верю что сша будет тратить деньги на какие то либо модернизации по упрощению- просто отправят самые старые танки, которые есть в наличии)
  45. 0
    4 февраля 2023 10:37
    Поколение ЕГЭ добралось до topwar.ru. "автор" не знает в каком контексте используется слово "легендарный".
    P.S. Тупой робот topwar.ru отредактировал мем "автор" через букву "ф".