Украинские военные: Противник применяет РСЗО «Торнадо» в качестве ответа на применение американских HIMARS

Украинские военные, находящиеся в ДНР, Херсонской, Запорожской областях (РФ) и Харьковской области, обсуждают участившееся применение российскими войсками высокоточных боеприпасов большой дальности. В радиоэфирах говорится о том, что сразу на нескольких направлениях Вооружённые силы РФ используют реактивную артиллерию «не так, как это для неё характерно».

В частности, говорится о том, что вместо стрельбы «пакетами» обычных боеприпасов, что характерно, например, для РСЗО «Град» и «Смерч», «противник выпускает один-два боеприпаса». И это корректируемые боеприпасы, которые не накрывают площади, а наносят поражение конкретному объекту.

Украинские паблики, ссылаясь на военных, находящихся как на передовой, так и на удалении от непосредственной линии боевого соприкосновения, пишут о том, что речь идёт об участившемся применении российскими войсками установок «Торнадо-Г» и «Торнадо-С».

Несколько сообщений:

Противник использует новые модификации РСЗО («Торнадо») на разных участках фронта.

Они применяют «Торнадо-С» и «Торнадо-Г» в качестве ответа на применение американских HIMARS.

В открытых источниках указывается на то, что наносить удары РСЗО «Торнадо-С» способна различными видами боеприпасов. Это неуправляемые реактивные снаряды, способные поражать «площадные» цели на расстоянии до 120 км, а также корректируемые боеприпасы 9М542, модификации которых могут нанести огневое поражение цели в том числе на расстоянии, превышающем 120 км.

На днях, модернизированная российская РСЗО точным попаданием поразила цель в виде объекта с размещением оружия и личного состава в Харьковской области.

Comments

[LukaNord]

Пора бы уже ФАБы массированно применить по позициям нациков ,особенно по заградотрядам и наемникам ..Все уже начинается серьезно Пчему наши тянут ? Или ждут когда авиация нато начнет бомбить наши позиции ?

[Братков Олег]

Есть такая система, ПВО называется, и она у Украины не полностью уничтожена. Заход бомбардировщика в воздушное пространство Украины, практически верная гибель. В таких случаях используются крылатые ракеты.

[Sebostyuan]

Интересно вы рассуждаете. ВКС не может работать из-за неподавленного ПВО. А кто должен подавить это ПВО? Тогда почему танк должен выезжать на позиции с неподавленными ПТРКа. Почему пехота должна идти на штурм укрепа?
Может пора признать, что ВКС просто не способны решать задачи по наземным целям и делать выводы.

[Shurik70]

Можно уничтожить цель ракетой, или даже дешёвым беспилотником, или можно сделать героический налёт авиации, потеряв часть состава, выполнить задачу.
Выбор, какой метод применять, тут даже не стоит.
А где можно - там применяют. В Мариуполе, в частности, применили. После чего у нацистов наземных укреплений не осталось.
Что же до полного уничтожения ПВО - пока радар не активен, его трудно обнаружить. А нацисты теперь опытны - после использования радара меняют дислокацию, и далеко не все радары одновременно работают. Стационарные радары уничтожены в самом начале СВО

[Sebostyuan]

Я с вами - полностью согласен. Я просто призываю не искать оправдания, а признать проблем.
К счастью их признали и анонсировали решения.
Так, количество ЛА в ВКС планируеться -увеличить. Наменклатуру средств поражения - расширить. Уверен со временем это даст эфект и сводки про разбитые эшелоны, калонны снабжения, штабы, склады и тд. станут- обыденным явлением.
Что касаеться применения Торнадо-С. С каждым днем фашиков ждут- новые открытия.

[Alex777]

Цитата: Sebostyuan

Я просто призываю не искать оправдания, а признать проблем.

То, что авиация не бомбит ФАБами - это признание проблемы.
А вот устранение проблемы - сложная задача. Особенно с учетом того, что управление ПВО в 404 осуществляется, в значительной степени, силами НАТО и с территории НАТО.

Цитата: Sebostyuan

Наменклатуру средств поражения - расширить.

На это нужно довольно много времени.
Самолеты ВСУ наши сбивают регулярно.

[bayard]

Цитата: Alex777

То, что авиация не бомбит ФАБами - это признание проблемы.
А вот устранение проблемы - сложная задача. Особенно с учетом того, что управление ПВО в 404 осуществляется, в значительной степени, силами НАТО и с территории НАТО.

Приветствую Александр .
ПЗРК , которыми перенасыщены боевые порядки противника , имеют ограничения по высоте цели , а ЗРК войсковой и объектовой ПВО способные поражать высотные цели у противника осталось не так много . Их выявление и подавление открывает авиации возможность бомбить с больших высот КАБами . Но это требует тщательно продуманной и спланированной воздушно-наземной операции ... А как давно ВС РФ проводили подобные учения ? Как давно штабы планировали такие комплексные многоуровневые операции ? И конечно это требует достаточности сил ударной авиации и наличие всего ассортимента средств подавления ПВО и поражения целей с больших высот высокоточным оружием и свободнопадающими ФАБами . В этом задача ударной авиации . А так же концентрация сил на конкретном участке ТВД для подавления ПВО и обеспечения свободы действий бомбардировщикам с высоты .
Вторая проблема - малочисленность штурмовой авиации , нагрузка на которую высока , а сами самолёты довольно старые и выбивают ресурс . А замены им никто не готовил . Разговоры о использовании в этом качестве Су-34 или Як-130 несерьёзны - первый слишком дорог и велик , не способен обеспечить должную для штурмовика боевую напряженность (количество вылетов в сутки) , второй не имеет бронирования и имеет ограниченную бомбовую нагрузку . При этом Су-25 как был , так и остаётся идеальным штурмовиком по всем параметрам .
Вывод - необходимо возобновление производства этих самолётов для обновления и наращивания парка этих самолётов в РФ . Это потребует некоторых усилий , но все возможные проблемы вполне решаемы , а если учесть , что нам будет необходимо не только обновить состав штурмовых полков , но и увеличить количество штурмовиков минимум в полтора (лучше в два) раза ... и весьма вероятный спрос на них за рубежом , делают эту затею вполне оправданной ... но изрядно просроченной . Но иного правильного выхода из данной ситуации нет и беспилотники этих задач не решат ... у них своя , весьма востребованная ниша .
То же самое можно сказать и о необходимости немедленного начала производства МФИ МиГ-35С на обоих имеющихся и готовых для этого заводах . Ставка исключительно на тяжелые истребители привела к ограниченной численности их парка , сложностей при использовании для них участков автотрасс в качестве запасных аэродромах , к невозможности обеспечить протяженное высокое боевое напряжение (опять же из за недостаточной численности) . Мало того - ЛФМИ является прекрасным инструментом для быстрого наращивания сил и боевых возможностей наших союзников (как действующих , так и потенциальных) , для которых тяжелые истребители избыточны по возможностям и неоправданно затратны в эксплуатации . И именно МиГ-35С тот самолёт , при помощи которого можно резко и в короткие сроки усилить боевую устойчивость и обеспечить безопасность таких стран как : Северная Корея , Иран , Куба , Венесуэла , Никарагуа , Сирия ... Аргентина , Бразилия , Боливия ... Мексика в конце концов . Перед лицом глобального противостояния планетарного масштаба , нам необходимо иметь возможность быстро и качественно укрепить авиацию своих союзников . И у нас есть для этого новый самолёт поколения 4++ с АФАР и новейшим комплексом вооружений и ДВА завода готовые к его производству !
Уповать на гипотетический и эфемерный Су-75 не стоит - он появится в серии не ранее начала-середины будущего десятилетия . Не говоря уже о возможностях его крупносерийного производства и поставках на экспорт .
В то же время ВКС РФ необходимо развернуть не менее 5 новых авиаполков ПОЛНОГО состава - 3 эскадрильи в каждом по 12 истребителей + 4 двухместных (как для подготовки лётчиков полка , так и для использования командным составом для непосредственного руководства боевыми операциями) . Всего не менее 200 шт. Это позволит в короткий срок нарастить численность боевых истребителей до того момента , когда на вооружение и в войска придёт (если придёт) лёгкий одномоторный Су-75 .
А союзников наших вооружать нужно прямо сейчас ! Предлагая кредит с удобным сроком и способами погашения . Укрепляя их средствами ПВО и береговыми ракетными комплексами . И делать (предлагать это) в инициативном порядке .

[Alex777]

Приветствую коллега!

Цитата: bayard

ЗРК войсковой и объектовой ПВО способные поражать высотные цели у противника осталось не так много .

Даже то, что еще осталось, может причинить нашим немалый вред.
Тут тем кто на месте - виднее как правильно поступать...

Цитата: bayard

Но это требует тщательно продуманной и спланированной воздушно-наземной операции

Согласен. Но провалы в подготовке у нас, очевидно, есть.

Цитата: bayard

При этом Су-25 как был , так и остаётся идеальным штурмовиком по всем параметрам .
Вывод - необходимо возобновление производства этих самолётов для обновления и наращивания парка этих самолётов в РФ .

Тут сложный вопрос. ПЗРК нивелировали роль штурмовиков.
Появление у врага аналога Панцирей - добьет окончательно.
Полагаю, Ка-52М надо в промышленных масштабах строить.
Раньше для МО он был "дорогой". Сейчас только он и воюет.

Цитата: bayard

Уповать на гипотетический и эфемерный Су-75 не стоит - он появится в серии не ранее начала-середины будущего десятилетия .

Здесь рискну с вами не согласиться. На мой взгляд, количество легких самолетов имеет значение. Не зря даже Штаты не F-22, а F-35 развивают.
На мой взгляд, потребность именно в таких самолетах крайне велика. В первую очередь для себя. Надеюсь, что кого надо жареный петух нормально ускорил.
Еще полагаю, что Су-75 поинтереснее всяких Охотников будет. Смысл такого БПЛА в серьезной войне мне не очень понятен. А для несерьезной он слишком дорогой и сложный.

Цитата: bayard

А союзников наших вооружать нужно прямо сейчас !

Согласен. Поэтому и не жалею, что Ирану Су-35 продаем.
Хотя они могли и нам самим пригодиться. Надо "американскую сову" хорошенько "на глобус натянуть".

[ramzay21]

Что же до полного уничтожения ПВО - пока радар не активен, его трудно обнаружить.

Подавлением ПВО, то есть его выявлением и уничтожением должны заниматься ВКС и для этого у них есть самолеты Ту-204Р, Су-34 и Су-30 а так же очень хорошие противорадиолокационные ракеты, нужен только грамотный командующий СВО который это начнет делать и БПЛА для того чтобы заставить ПВО противника включить свои радары, все остальное у нас есть
Нечто подобное делали азербайджанцы с турками против ПВО Армении, у их командования хватило ума использовать в виде приманки Ан-2 в виде БПЛА-приманки и БПЛА Байрактар с противорадиолокационными ракетами против систем ПВО, а корректировали и выдавали ЦУ турецкие самолеты ДРЛО.

[Johnson Smithson]

А кто должен подавить это ПВО?

сейчас стингерами в основном сбивают, их не подавить

Тогда почему танк должен выезжать на позиции с неподавленными ПТРКа.

потеря самолета более болезненна для ВС,
сравните сколько за год делают танков и сколько самолетов, и сколько лет учатся на летчика и на танкиста

[poquello]

Цитата: Johnson Smithson

сейчас стингерами в основном сбивают, их не подавить

))))))))))) против стингеров прекрасно работает комплекс бортовой обороны, стингеры явно не причина

[Johnson Smithson]

Комплексы типа Витебск и тепловые ловушки не дают 100% гарантии, потери от ПЗРК все равно идут и не малые.
Это уже не говоря, что Витебск не везде стоит.

[poquello]

Цитата: Johnson Smithson

Комплексы типа Витебск и тепловые ловушки не дают 100% гарантии, потери от ПЗРК все равно идут и не малые.
Это уже не говоря, что Витебск не везде стоит.

ну и? в обратную посчитайте, какая гарантия поражения стингером?

[Степан S]

потери от ПЗРК все равно идут и не малые.

При работе с высоты 6000 метров никакие ПЗРК не страшны, но именно там страшны комплексы ПВО и поэтому авиация туда не поднимается, соответственно больше потерь несут именно от ПЗРК, так как работают к них над головой.
В этой кампании нам не видать работу авиации на всю глубину территории противника. Комплексы ПВО постоянно Украине подкидывают союзнички и выбить их не представляется возможным. если только путем захвата большей части территории.

[Alex777]

Цитата: poquello

))))))))))) против стингеров прекрасно работает комплекс бортовой обороны, стингеры явно не причина

Видимо, поэтому Хибины в утиль списали?
Так они проявили себя в реальной работе?

[poquello]

Цитата: Alex777

Цитата: poquello

))))))))))) против стингеров прекрасно работает комплекс бортовой обороны, стингеры явно не причина

Видимо, поэтому Хибины в утиль списали?
Так они проявили себя в реальной работе?

как хибины можно использовать для борьбы с пзрк? расположение пзрк неизвестно, есть наличие точек зрк за пределами действия, не понимаю идеи

[Bebra_Negra]

стингерами сбивают, потому что авиация работает на малых высотах. При уничтожении украинских ЗРК наша авиация сможет забраться на большую высоту, где никакой стингер не достанет. Собственно, наши летают низко вроде бы потому, что рельеф не позволяет ВСУ видеть на радарах наши самолёты и наводить на них ракеты ЗРК.

[ВАШ]

Не совсем так. Да и высота у ПЗРК максимум 5 км. Т.е. поднялся выше и летай сколько душе угодно. Да и так самолет сбить не просто. Есть видео называется наш Су-24 пугает укров. На скорость на малой высоте пролетает над украинскими позициями. Лежат небраты и рассуждают разве можно "зонтику" просто прицелится.
Вывод. ПВО укров не уничтожено. Постоянно перемещаются прячутся те же Буки, Осы и С-300 не все уничтожены.

[Alex777]

Цитата: ВАШ

Вывод. ПВО укров не уничтожено. Постоянно перемещаются прячутся те же Буки, Осы и С-300 не все уничтожены.

АВАКЫ, БПЛА и спутники им дают возможность сидеть в засаде до последнего. Поэтому сейчас стали обманными целями вскрывать позиции ПВО ВФУ.

[VladMirU]

"Может пора признать, что ВКС просто не способны решать задачи по наземным целям и делать выводы."
Да, неспособны. РЛСки и должны уничтожать ВКС. Им для этого дадены ракеты противорадиолокационные. Тактики получается никакой нет. Мишени-болванки где для провоцирования РЛС. РЛС по-любому надо заставить включить мощность, иначе она всегда будет невидима. Поэтому нужен одновременный налет ракет-болванок и сразу за ними авиация с ПРЛ ракетами. По-другому их не выявить.

[FPEDDI_KPYGEP]

Moжет создать стелс бомбардировщик аналог ф117?

[Roma-1977]

Су-57 как раз и является многоцелевым малозаметным самолётом. Он и применяется эпизодически. Проблема в обнаружении выключенных радаров противника, которые не хотят лишний разх светиться.

[ВАШ]

Ну выключен и выключен, как он помешает? Для включения ему нужно время. ГСН противорадиолокационной ракеты, как только РЛС выходит в эфир не просто обнаруживает её, но и запоминает местоположения. Америкосы ещё со Вьетнама всегда выделяли группу борьбы с ПВО. К слову самые опытные летчики. Подвеска полностью с ПРЛР. По обнаруженным РЛС не важно каким ЗРК, обзорным РЛС лупили чуть ли не залпом. Причем на некоторых ракетах вместо боеголовки стояли дымы, при разрыве обозначавшие местоположения РЛС. Почему у нас так не делают не знаю.

[poquello]

Цитата: Братков Олег

Заход бомбардировщика в воздушное пространство Украины, практически верная гибель.

ну зачем глупости то писать? есть вероятность поражения, наши просто берегут состав

[sgrabik]

Здесь очень нужны сверхдальнобойные ракеты с наведением через спутники и БПЛА, но у нас к огромному сожалению их пока крайне мало.

[Алексей G]

Так пора ее уничтожить, в том числе авиацией....

[Ярослав Мудрый]

Бомбардировщиков всегда прикрывали истребители. Что то в этой тактике изменилось? Теперь как то всё по другому?

[Geosun]

Цитата: LukaNord

ФАБы массированно применить

Сейчас совершенно другие боевые действия, высокомобильные, без концентрации войск. Смысл совершать вылет и кидать ФАБ на одиночный танк или на взвод? Цель не оправдывает средства.

[Alex777]

Цитата: Geosun

Цель не оправдывает средства.

Есть много целей, где ФАБы были бы оправданы:
- мосты через Днепр и не только,
- укрепрайоны,
- критическая и военная инфраструктура, и пр.

[Аргон]

Я поражаюсь. Почему через год только это они поняли? Не применялось до сих пор?

[dmi.pris1]

"Торнадо С"в войсках очень мало.Во всяком случае в прошлом году этой системы было несколько батарей.Ну,пришло и их время

[stankow]

Сколько хаймарсов, столько и Торнадо-С. Паритет, однако.

[insafufa]

Цитата: Аргон

Я поражаюсь. Почему через год только это они поняли? Не применялось до сих пор?

Да все применялось и раньше еще с Марта 2022 года они демонстрировали блоки от корректируемых снарядов к Торнадо С. Так, что тактика поменялась вместо отак в перемешку с неуправляемыми боеприпасами начали бить избирательно.

[Orange-Bigg]

Видео применения Торнадо-С по складу с боеприпасами в Николаеве.

[Иван Мак_2]

Видимо орденоносные из МО не закупали этот тип снаряда для Торнадо-С, считая бесперспективным

[bobba94]

Патаму што если с мая по ноябрь 2022 года американцы поставили Украине 38 Хаймерсов, то у ВС России в наличии всего 30 РСЗО Торнадо всех модификаций ( Торнадо-С, Торнадо-Г....).

[ВАШ]

Это так вон и для фото не нашлось Торнадо, Смерчом заменили.

[Пулково1942]

«противник выпускает один-два боеприпаса».

Подобные видосы можно уже давно наблюдать. Это не хитрый план, а просто-напросто острый дефицит корректируемых боеприпасов.

[Володин]

Цитата: Пулково1942

Подобные видосы можно уже давно наблюдать. Это не хитрый план, а просто-напросто острый дефицит корректируемых боеприпасов.

Странный комментарий. А какое отношение "дефицит корректируемых боеприпасов" имеет к тактике их применения? Или надо лупить пакетами 9М542? - Минимум здравого смысла при максимуме расхода. Корректируемые они, вроде как, для того и существуют, чтобы одним-двумя решить вопрос по конкретной цели

[Bingo]

Твайудивизию! Укроп узнал что по ТТХ Торнадо аналог полный, а с корректируемыми ракетами - полнейший аналог Химеры, только ДЕШЕВЛЕ?
Т-с-с-с! Только местной секте Химер этого не говорите! И так уже тут сколько сект вымерло - и Байрактара, и Илонки Маски, секта Жирного Пингвина опять в миноре с его неполадками...

[dmi.pris1]

Не полный аналог.Калибр больше,и запускаемых ракет залпом.Номенклатура боеприпасов у "хаймерса" больше и траектория полета на заключительном этапе другая.Затрудняющая перехват.Кстати,эта система может стрелять и ракетами "земля-воздух".Правда,как это сопряжается с обнаружением и наведением на воздушную цель не знаю

[Bingo]

Цитата: dmi.pris1

и запускаемых ракет залпом.

Что между прочим и называется РСЗО. Как-то залп из 6 ракет и из 12... Я тут уже недавно говорил, сцепившесь с сектой - Ураган(сопоставимый по калибру) с 16 направляющими - при стрельбе высокоточными - задачи Химеры выполнит. А вот Химер, чтоб с ним сравнятся - 3 надо, подобьем по деньгам?
У-у-у... Что с ними было...

[poquello]

Цитата: dmi.pris1

Номенклатура боеприпасов у "хаймерса" больше и траектория полета на заключительном этапе другая.

)))))))) а вы знаете траекторию полёта управляемых ракет торнадо-с ?
а про какую систему вы имеете про "земля-воздух"? не понял

[Neo-9947]

Сколько не пиши CapsLock-ом, что в России все ДЕШЕВЛЕ, холодильник почему то не верит в это.
Берем популярный Тойота RAV4. Новый 2.5 л. 4х4. В США цены стартуют от $37500, что по пусть даже по нашему виртуальному курсу 2 500 000 руб, а в России это же стоит 3 200 000 руб.
Товар не американский и не российский, для обоих стран зарубежный. Почему цены так разнятся? Или у нас тут зарплаты ого-го-го как выше чем в америке?
Или это политика правительства у нас такая - народ вторая нефть?

[dmi.pris1]

Я понимаю,у нас бизнес очень жадный.Как это с темой статьи соотносится?

[Neo-9947]

Это соотносится с комментарием товарища Bingo, написавшего, что торнадо ДЕШЕВЛЕ химарса без ссылок на оф источники.
А Вы в таком уверены?

,у нас бизнес очень жадный

Товарищ Маркс завещал нам, что капитал за 300% прибыли...маму родную продаст, купит и еще раз продаст, но уже дороже... И что капиталист во всех странах одинаков.
Короче, у плохой хозяйки всегда кот виноват....

[nils]

Цитата: Neo-9947

Или это политика правительства у нас такая - народ вторая нефть?

А что, Вы об этом только узнали? План ОСТ ещё в 1941 г. был подготовлен. Момент начала реализации только затянулся до 1991 г., с грамотными корректировками по его активизации в период с 2000 г. Так что удивляться не надо, надо понимать существо процесса. К сожалению, там Пукают, а многие говорят - аромат!

[Станислав_Шишкин]

Цитата: nils

К сожалению, там Пукают, а многие говорят - аромат!

Вы это про игру на дудочке, за которой тянутся только крысы и люди с незрелым как у детей умом?

[Александр Саленко]

А кто пишет что дешевле всё? Речь идёт о военной технике, а конкретнее про РСЗО, ну так у нас и танки тоже дешевле, и артиллерия, часть которой вообще ничего не стоит уже, офигел когда увидел гаубицу Д-1 1943 года издания. Вот она вообще ничего не стоит, потому что хрен знает когда произведена.
Но РСЗО чего-то стоят, потому что Торнадо системы новые, вот они и девше химер, что не так?

[stankow]

Все. Раз японский автомобиль в Америке дешевле, значить Америка лучше, сильнее и светлей. Русь сдавайся !

[Dart2027]

Помнится, когда появилось сообщение о том что РСЗО становится высокоточным оружием, то некоторые возражали, мол зачем есть же Искандеры.

[Incvizitor]

Вопрос в цене калибров и цене этих ракет.

[nik-mazur]

Цитата: Dart2027

РСЗО становится высокоточным оружием

РСЗО не должно быть высокоточным – это так же бессмысленно, как из пулемёта делать снайперскую винтовку.
Но определённо нужны высокоточные ракеты с дельностью от 50 до 200 километров для поражения отдельных целей на дистанциях, когда артиллерия уже не дотягивается, а Искандер избыточен. То есть, это особый класс ракет, даже если их запускать из уже существующих систем залпового огня. Можно сказать, оперативно-тактические системы на минималках...

[voyaka uh]

"оперативно-тактические системы на минималках"///
---
Так и есть. Во всем мире ракеты РЗСО калибра выше 120-125 мм переделывают в оперативно-тактические. Добавляют ГСН и поворотное оперение (и газовые рули, если надо).
И добиваются иногда точности попадания с КВО 1 м, как у Хаймерсов.

[ivan1979nkl]

РСЗО не должно быть высокоточным

а если бы производители-разработчики предложили в качестве опции возможность в любой момент выстрелить высокоточным боеприпасом? неужели бы кто-то отказался?

[nik-mazur]

Цитата: ivan1979nkl

в качестве опции возможность в любой момент выстрелить высокоточным боеприпасом

Возможность снайперской стрельбы вдобавок к стрельбе очередями (или залпами) – это очень хорошо. А вот замена одного другим – это глупость. Причина в том, что обязательным условием для снайперской стрельбы является возможность прицелиться, что далеко не всегда возможно. А пулемёт или РСЗО (или тот самый массированный артиллерийский огонь по площадям, который так любят критиковать диванные эксперты) даёт шанс уничтожить цель без точного прицеливания. Собственно, именно поэтому пулемёт рулит по сравнению со снайперской винтовкой...

[Сергей Казарин]

Некоторые даже на опыте СВО не в состоянии обучаться.
4 Хаймерса изменили ход войны, а сотни РСЗО не могли

[Incvizitor]

Если есть возможность задать каждой ракете свою цель и выпустить подряд тогда можно отработать все скопление техники например сразу, вариант был бы очень хороший.

[Dart2027]

Цитата: nik-mazur

Но определённо нужны высокоточные ракеты с дельностью от 50 до 200 километров для поражения отдельных целей на дистанциях, когда артиллерия уже не дотягивается, а Искандер избыточен. То есть, это особый класс ракет, даже если их запускать из уже существующих систем залпового огня.

Об этом и речь. Никто не говорил об отказе от обычных ракет.

[nik-mazur]

Цитата: Dart2027

Никто не говорил об отказе от обычных ракет

Есть такие поклонники американской концепции: один выстрел – один труп. Американцы по этой теме угорают ещё с войны за независимость. Только тогда был культ меткого стрелка-ганфайтера, а сейчас упарываются на высокоточных системах, что бы спутники, ДжиПиЭс, лазеры и прочий хайтек.

[Dart2027]

Цитата: nik-mazur

Есть такие поклонники американской концепции: один выстрел – один труп. Американцы по этой теме угорают ещё с войны за независимость.

Все хорошо в меру.

[Zaurbek]

Свыше определенного калибра - обязательно.

[wanna]

Если смотреть на войну с китайской точки зрения, то одно можно сказать точно, если Россия не добьется абсолютной победы, то Украина станет еще одной Польшей или еще одной Литвой. В последующие столетия Украина будет одним из самых решительных форпостов сдерживания и сопротивления России.

У России сейчас есть только два варианта: победить американцев и оставить Украину без поддержки, или оккупировать Киев и оставить США без своих инструментов.

[dmi.pris1]

Знаете,эта война,точнее аналог ,у нас уже была.В позапрошлом веке.Русско-турецкая...Тоже хотели "одним махом убивахом".Но война получилось очень кровавой и незавершенной.Вследствии вмешательства Запада.И нерешительности тогдашней власти

[Александр Саленко]

Отклоняясь от темы, тогда был печальный опыт Крымской войны. И просчёт российского руководства в отношении Германии, которую 7 годами ранее поддержали в её войне с Францией.

[Incvizitor]

Больше на чеченские похоже запад создал на нашей территории террористическое псевдогосударство и поддерживал, у нас воевали с ними спустя рукава, было очень много проблем в том числе искусственно созданных чиновниками врагами, довели до перемирия с террористами потом дома, Беслан, Норд Ост...

[stankow]

В позапрошлом веке бьiли аж 4-ре русско-турецких войн. 1806-11-го, 1829, 1853, 1877-78-го. Три из них завершились с победой для России, одна - с поражением.

[Панкрат25]

Слово "оккупировать" в данном случае не подходит. 60 - 70% населения Киева, при грамотной с ними работе будут вполне лояльны и разговаривать в основном на русском. Категорическое неприятие примерно 10 - 20% населения. Но недовольные были, есть и будут всегда и везде.

[evgen1221]

И ШТА? Многие бы удивились если бы мы на обстрели химерами отвечали обстрелами из химер.

[rusich]

А украинцы чем думали, что ответочка не будет прилетать в ответ на обстрел мирного населения HIMARS.

[Александр Саленко]

Оно так, но тут видать какие-то пояснения для украинских граждан изначально, они же были уверены что российская армия, как и украинская до 2014 года.

[leks]

До кого-то в ГШМО наконец-то дошло, что можно всё таки использовать Торнадо-С и уничтожать допустим склады или штабы глубоко в тылу врага. А так же не превращать землю в лунный пейзаж с непонятно каким результатом использовав тонны боеприпасов!

[Евгений Иванов_5]

Статья ради статьи и ничего более.
Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации

[GELEZNII_KAPUT]

Цитата: Евгений Иванов_5

Статья ради статьи и ничего более.
Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации

дддддддддееееббббббииилллллльььььннннныыыыыыыыыеееееее правила
ЗЫ: баньте не стесняйтесь!

[FPEDDI_KPYGEP]

A высокоточность у торнадо наравне хаймарсa? Попaдание точно в окно?

[Roma-1977]

Не совсем. Но достаточная, чтобы поразить цель размером 20Х20 метров. То есть склад, бункер, РЛС, отдельно стоящее здание усадебного типа и т.д. В окно попасть - это "изделие 305" с телевизионным наведением оператором.

[Сергей Казарин]

Нет конечно, Торнадо-С спускается на парашюте, тупо ветром сдуть может

[Армен Сологян]

Обстреливая мирных жителей ЛНР и ДНР, в том числе детские учреждения и лечебные предприятия добьются того, что залпы будут по сбу, раде и там, где восседает зелёнка. А что касается поставок танков и прочего, так и у России есть глаза на орбите Земли. При этом всё видно, учитывая специальные тепловизоры, а холодный танк бурлаками не припрёшь. Да и с орбиты можно вдарить. Всё возможно, если появится желание.

[Виктор Сергеев]

Смерч намного мощнее Хаймерсов, он солдат, нашим пора бы поучиться у американцев рекламе.

[Pavel57]

Номенклатура управляемого оружия расширяется. Для данного случая возврат в строй ТочкиУ, с управлением по спутниковой коррекцией, был бы оправдан.

[Сергей Казарин]

Куда расширяется? Торнадо-С ещё при Сердюкове разработали и до сих пор массово в армии нет

[фа2998]

Цитата: Sebostyuan

Интересно вы рассуждаете. ВКС не может работать из-за неподавленного ПВО. А кто должен подавить это ПВО?

Можно обратится в военному опыту. В начале 90-х ПВО Ирака подавляли малозаметные самолеты(допотопный Ф-117),КР. А радио разведку,целеуказания,и ставили помехи специальные самолеты созданные на базе коммерческих судов.Что за 30 лет,при астрономических ценах на нефть ничего не создано??У нас все неимеющегоаналогов в мире!

[Sith]

Цитата: Братков Олег

Есть такая система, ПВО называется, и она у Украины не полностью уничтожена. Заход бомбардировщика в воздушное пространство Украины, практически верная гибель. В таких случаях используются крылатые ракеты.

Значит надо переделывать ФАБы в планирующие бомбы

[Okak Okakiev]

Это радует. Дешёвая высокоточная ракета

[Сергей Казарин]

Какие-то непонятные паблики, видео применения особо видать не получилось найти.

пока торнадо-с спустится на парашюте, все успеют разбежаться

[Zaurbek]

У меня РАЦ предложение: подвесить 300мм корр ракету под Су30 (или МиГ31) по две штуки. Дальность с учетом наземной 100км в воздухе должна быть под 300км. Хорошее ударное средство получится.

[штурм]

А что мешает инженерам увеличить дальность управляемых РС для Торнадо-С с наведение по ГЛОНАСС до 200-300 км?
Китайцы это сделали уже лет десять назад.
По крайней мере для ударов по стационарный обьектам они подходят не хуже чем Калибры, но только по цене значительно дешевле.
Цифровая карта Украины, как сообщали СМИ, создана ещё летом, поэтому дивизионы РСЗО Торнадо - С из Брянской и Херсонской областей смогли бы насквозь с Севера и Юга простреливать всю территорию Украины, разрушая транспортную и энергетическую инфраструктуру значительно эффективнее ударных БЛА ГЕРАНЬ за счёт большего на порядок боеприпаса, либо работая кассетными боеприпасами с самонаведением сразу по нескольким целям.