Нехватка штатных боеприпасов к САУ 2С7 «Пион» вынудила ВСУ применять 203-мм снаряды от гаубиц Б-4 времён ВОВ

53
Нехватка штатных боеприпасов к САУ 2С7 «Пион» вынудила ВСУ применять 203-мм снаряды от гаубиц Б-4 времён ВОВ

Украинская армия испытывает проблемы с боеприпасами крупных калибров, это видно по уменьшению количества ударов артиллерии ВСУ в последнее время. Ситуацию выправить пытаются западные спонсоры Киева, но только со снарядами натовских калибров. К орудиям советского стандарта боеприпасов у НАТО почти нет, если не считать подчищенные арсеналы стран Восточной Европы.

Украина так и не сумела построить за все годы незалежности ни одного завода по производству боеприпасов, а попытки сделать это после 2014 года привели к хищениям выделенных средств. Зато все эти годы Киев торговал вооружениями, оставшимися от советской армии, превратившись в одного из крупнейших поставщиков оружия во всем мире. Касалось это и боеприпасов. На начало специальной военной операции ВСУ имели некоторый запас артиллерийских снарядов, но длительные боевые действия привели к истощению арсеналов.



Сейчас снабженцы выгребают буквально последние запасы снарядов калибра 203 мм для самоходных пушек 2С7 "Пион", стоящих на вооружении ВСУ. Причем замечено, что в последнее время для стрельбы из "Пионов" украинские артиллеристы начали использовать не штатные боеприпасы, а снаряды от 203-мм гаубиц большой мощности Б-4 и Б-4М времен Великой Отечественной войны. Речь идет о 203-мм бетонобойном снаряде 53-Г-620Ш.

"Пион" имеет возможность стрелять такими боеприпасами, так как калибр одинаковый, но вот к каким последствиям это может привести не известно. Совсем недавно ряд украинских и российских интернет-ресурсов выкладывали видео с разрывом ствола украинского "Пиона" во время стрельбы. Не исключен вариант, что были использованы старые снаряды или не штатные.

Боеприпасы калибра 203 мм Киеву пополнить негде, поэтому скоро самые мощные пушки, стоящие на вооружении ВСУ, останутся без снарядов и их заменят на западные орудия меньших калибров. Кстати, с наличием артиллерии у НАТО тоже не все хорошо.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    53 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. Комментарий был удален.
    2. +24
      29 января 2023 10:47
      Чтоб у этих гaдoв снаряды чаще в казённиках взрывались!
      И в стволах!
      Семидесятилетние боеприпасы любят такие сюрпризы! am
      1. Если использовать старый снаряд с новым взрывателем, то "сюрпризов" не будет.
        1. +14
          29 января 2023 11:48
          Если использовать старый снаряд с новым взрывателем, то "сюрпризов" не будет.
          Обязательно будут. Дело в том, что тринитротолуол - это не самое стабильное вещество, часть его окисляется, нитрогруппы в присутствии минимального количества воды (а она есть всегда) и кислорода могут давать очень серьёзные радикалы, которые могут реагировать как с тротилом, так и с оболочкой снаряда, и если лаковый слой от времени повредился, то нитраты железа могут давать с органикой самовоспламеняющиеся при ударе вещества. Ускорение снаряда в стволе достигает 120 g, что приводит к взрыву снаряда в стволе независимо от наличия какого-нибудь взрывателя. Так что больше сюрпризов - хороших и разных hi
          1. Не соглашусь с Вами. Если бы дело обстояло так, как вы пишите- то у боеприпасов был бы строго соблюдаемый срок хранения(годности) и ни один вменяемый ком. батареи не разрешил бы ими пользоваться на стрельбах.
            1. +4
              29 января 2023 12:16
              Куда денешься ? Что привезли, тем и стреляешь, приказ. Разве что спусковьiе веревки удлинить на лишньiх 10 метров ...
            2. +5
              29 января 2023 12:44
              у боеприпасов был бы строго соблюдаемый срок хранения(годности)

              Если бы вы хоть раз таскали бы на себе ящик со снарядами (мне приходилось), то обратили бы внимание на бирку размером чуть меньше листа А4, на которой написано русским по белому: тип и калибр, дата выпуска, кто выпустил, условия хранения и складирования, И ДАТА УТИЛИЗАЦИИ - именно так - написана дата, после которой боеприпас должен быть отправлен на утилизацию. Но вся хохма ситуёвины - почти никто и почти никогда это не соблюдает.
          2. +5
            29 января 2023 12:21
            Вождь Бармалеев Совсем точно объясняете проблему старьiх БП. Одна лишь заметка - ускорение 203 мм снаряда достигает 10 тьiсяч g
            1. +4
              29 января 2023 12:47
              ускорение 203 мм снаряда достигает 10 тьiсяч g

              Не поверите - был уверен, что набрал на клавиатуре 12000, но у меня включен режим антизалипания клавиш и искусственный интеллект решил, что два нуля лишние. Спасибо, что обратили внимание hi
          3. -1
            29 января 2023 12:53
            Цитата: Вождь_Бармалеев
            Дело в том, что тринитротолуол - это не самое стабильное вещество

            По истечению срока годности снаряды можно перезарядить. Процедура относительно нехитрая request hi
            1. +3
              29 января 2023 13:24
              Так заводов-то нет, написано же в статье. В поле болгаркой вскрывать, вытапливать тротил, заливать из шашек новый и потом в поле-же аргонно-дуговой сварочкой на прихватках обварить?
              1. 0
                29 января 2023 20:01
                Цитата: Arisaka
                Так заводов-то нет, написано же в статье.

                155 мм они начали делать в сентябре. кол-во точно не известно, но в октябре сделали больше 500. На ютубе есть ролики где показывают линию по маркировке.
            2. +2
              29 января 2023 14:09
              Процедура относительно нехитрая

              Очень хитрая, особенно для больших калибров - вытопить в воде старый тротил, промыть растворителем до чистоты, растворить и вычистить старый лак, перелакировать внутреннюю стенку, залить новый тротил и установить новый взрыватель. На первых трёх этапах может и рвануть и полыхнуть, так что снаряды переснаряжают только от полной безысходности. Обычно их утилизируют.
              1. -2
                29 января 2023 17:11
                Цитата: Вождь_Бармалеев
                Очень хитрая

                Не убедили request. Геморройная - да. Экономически не выгодная - да, но не на войне request .
                Какой из вышеуказанных процессов требует супертехнологичного оборудования? Паровая баня? Заливка полости растворителем? Покрытие внутренней полости лаком? Вот правильно залить новый тротил конечно сложнее.
                Да, первый и последний процессы опасны (первый относительно, еще в ВОВ наши бойцы умудрялись буржуйки в землянках толовыми шашками топить). И да, взрыватели хранятся отдельно и устанавливаются непосредственно перед заряжанием орудия hi
                Не переснаряжают снаряды скорее из экономических соображений - не выгодно при наличии собственного, бесперебойно функционирующего производства. В данной ситуации снаряды 203 взять совершенно негде, начать производство с нуля не реально и в целом нецелесообразно (орудия все равно под списание). А вот переснарядить, что бы еще "рабочие" стволы не простаивали, какое то количество можно.
              2. 0
                3 декабря 2023 00:32
                Нет, зсли ими не стрелять, старьiй снаряд от паровой бани не рванет. Добавим переснаряжение гильзьi - разгерметизация, удаление пучков, лак, новая капсульная втулка ... Вот взрьiватели точно подрьiвом и утилизируют !
        2. -15
          29 января 2023 11:55
          Вообщем то что Украина не строила заводы по производству боеприпасов говорит о том что они воевать точно ни с кем не собирались.
          1. +10
            29 января 2023 12:19
            Цитата: Арон Заави
            то что Украина не строила заводы по производству боеприпасов говорит о том...

            что Украина вообще ничего не строила.

            Как-то так request
          2. avg
            +6
            29 января 2023 13:21
            Цитата: Арон Заави
            Вообщем то что Украина не строила заводы по производству боеприпасов говорит о том что они воевать точно ни с кем не собирались.

            А подскажите, что вообще украина построила? А насчет повоевать... Москаляки на гиляку должны были сами шагать, и Донбасские дети по подвалам не иначе как в прятки играли? А налог на войну и все программные речи укровождей это Путин придумал?
          3. -1
            29 января 2023 19:30
            Цитата: Арон Заави
            Вообщем то что Украина не строила заводы по производству боеприпасов .
            Новых заводов по производству артиллерийских выстрелов не строилось.
            Но на украине есть Шосткинский казённый завод "Звезда" в г. Шостка Сумская обл.
            Производящий выстрелы к орудиям от 23мм до 130мм.
            С 2018г ГАХК Артём в г. Киев получил линию по производству артиллерийских снарядов (выстрелов) для орудия "Гиацинт", с обещанием расширить список производимых боеприпасов вплоть до 155мм НАТО.
            Как работают эти заводы сегодня уже другой вопрос...
            sad
          4. 0
            30 января 2023 22:37
            Скорее воевать другими калибрами, например 155 мм.
      2. +2
        29 января 2023 11:38
        Не исключен вариант, что были использованы старые снаряды или не штатные.

        А может быть просто стволы не выдерживают интенсивности стрельбы? Ведь эти "Пионы" что у них что у нас самые молодые года выпуска так 70-80х . А по поводу снарядов всяких разных так ещё лет 8 назад здесь на ВО писали что в шахтах на краине ого го сколько.
        1. +3
          29 января 2023 11:43
          А когда их могли ушатать? У нас хоть Чечня, а на Украине не было никаких войн. И учениями они до 2014 года практически не занимались.
          1. 0
            29 января 2023 14:54
            И учениями они до 2014 года практически не занимались.

            Орудия эти кувалды могучего Союза и возраст им 40+. Да и начиная с 14 их настрел явно не одна сотня.
      3. +3
        29 января 2023 12:11
        Снаряды б-4м не очень и старые гаубицу с вооружения сняли только в 91г. и снаряды до этого обновляли.
    3. +1
      29 января 2023 10:50
      Украина так и не сумела построить за все годы незалежности ни одного завода по производству боеприпасов
      Так это прекрасно, что не смогла, а главное не сможет и в дальнейшем.
    4. +3
      29 января 2023 10:58
      Я, бы на это не рассчитывал.
      Запад с удовольствием поставит им что-нибудь не менее смертоносное
    5. -14
      29 января 2023 11:06
      "Речь идет о 203-мм бетонобойном снаряде 53-Г-620Ш."///
      ---
      Дык, сейчас обе стороны выгребают со складов хранения последнее старье.
      Крылатые ракеты Х-55 прилетают с весовыми имитаторами ядерных зарядов. Без всякой взрывчатки.
      Да еще с КВО метров 200...
      1. +6
        29 января 2023 11:29
        Цитата: voyaka uh
        Дык, сейчас обе стороны выгребают со складов хранения последнее старье.

        Вы всеми силами стараетесь доказать, что все умные евреи - давно уехали в США, а осталось то, что даже в ЦИПСО не возьмут

        Для сравнения, только танков РФ производит, чем весь мир вместе взятый - больше.
        ПиСи: а ракеты - кончились. Скоро годовщину отметим, как кончились.
        1. +5
          29 января 2023 11:35
          Bingo
          Сегодня, 11:29
          НОВЫЙ

          +1
          Цитата: voyaka uh
          Дык, сейчас обе стороны выгребают со складов хранения последнее старье.

          Вы всеми силами стараетесь доказать, что все умные евреи - давно уехали в США, а осталось то, что даже в ЦИПСО не возьмут
          это беглое льет на Россию за мацу. ему и подобному пофиг, что у них стреляют на каждом шагу, и валят десятками Главное, чтобы нам, России было плохо.
        2. -5
          29 января 2023 11:55
          "ракеты - кончились"///
          ---
          Почему Вы так решили? belay
          Есть серийное производство ракет. Заводы.

          А речь в статье шла о складах хранения.
          С которых берут все подряд.
          1. +2
            29 января 2023 12:04
            Цитата: voyaka uh
            А речь в статье шла о складах хранения.
            С которых берут все подряд.

            Когда наши войска в последнем штурме начнут прорываться к складам в Приднестровье, где снарядов на всю Европу раза три, квадратно-гнездовым засеять - вот тогда я и поверю. Когда бойцы начнут жаловаться на "тухлые" патроны и ППС выдавать начнут - тоже...
            А пока идите лучше проверьте, насколько хватит у Железного Кумпола ракет, прежде чем опять клянчить у США побежите после ответки от Ирана, что весь бюджет выстрелили, годовой и оборонный, как уже было... Ахтыжешь! Он же нихрена Герани не ловит, как НПЗ проверил belay
        3. 0
          29 января 2023 12:02
          Цитата: Bingo

          Для сравнения, только танков РФ производит, чем весь мир вместе взятый - больше.

          Извините , но это новые или с капитальным ремонтом. Как то многовато новых. Ведь с 2001 у вас выпускаются только Т-90 разных модификаций, а их не так много видно в сравнении с Т-72.
          1. +4
            29 января 2023 12:43
            Цитата: Арон Заави
            Извините , но это новые или с капитальным ремонтом.

            Там у всех - с капиталкой. Вот только в отличие от США, Германии или Польши - мы еще и новые производим, совсем с нуля. А вот они как раз - вообще нет. Если считать только новые, то там нули у всего НАТО будут
            1. 0
              29 января 2023 13:45
              Цитата: Bingo
              Цитата: Арон Заави
              Извините , но это новые или с капитальным ремонтом.

              Там у всех - с капиталкой. Вот только в отличие от США, Германии или Польши - мы еще и новые производим, совсем с нуля. А вот они как раз - вообще нет. Если считать только новые, то там нули у всего НАТО будут

              Это да. Новых танков в НАТО с 90х годов не производили.
      2. +2
        29 января 2023 11:38

        voyaka uh (Alexey)
        Сегодня, 11:06
        НОВЫЙ
        -9
        "Речь идет о 203-мм бетонобойном снаряде 53-Г-620Ш."///
        ---
        Дык, сейчас обе стороны выгребают со складов хранения последнее старье.
        Крылатые ракеты Х-55 прилетают с весовыми имитаторами ядерных зарядов. Без всякой взрывчатки.
        Да еще с КВО метров 200...
        Очередной шмурдячный вброс. Подкинули на жизсть? wassat Методичка то старая. fool
        пи. си. Стал бы сам под КВО, и тогда точно бы рассказал всем на сколько метров разброс. tongue wassat
      3. +3
        29 января 2023 11:50

        voyaka uh (Alexey)
        Сегодня, 11:06
        НОВЫЙ
        -10
        "Речь идет о 203-мм бетонобойном снаряде 53-Г-620Ш."///
        ---
        Дык, сейчас обе стороны выгребают со складов хранения последнее старье.
        От кого то уже слышала подобное... Ах да, арЕстович такое часто говорил, подоляк и пр. Не с одного ли дерева гнилые яблоки?
    6. +4
      29 января 2023 11:06
      у нас сами кувалды на хранении до сих пор а лепили их и в Краматорске может еще и повоюют д-1 вон используется не знаю насколько ограниченно но сигналы видел
    7. +1
      29 января 2023 11:06
      Сколько же их было,что только закончились?Орудия бандерлоги уничтожат,что бы нам не достались.И уже перешли на стандарт НАТО.Читал военную сводку по Сталинграду 43 год и тогда расход арт.боеприпасов 50 000 превысил расход патронов 30000.Сейчас интенсивность арты еще выше,снаряды,ремонт,средства транспартировки,топливо.Не так то просто и с НАТОвским калибром.
    8. PPD
      0
      29 января 2023 11:09
      Интересно получилось.
      Воровство- во благо! wassat
      Может в ЕС и Америке- тоже чего умыкнут.....
    9. +3
      29 января 2023 11:25
      имеет возможность стрелять такими боеприпасами, так как калибр одинаковый

      Вот кстати равенство калибров совсем не гарантия. Пример - 152-мм пушка РВГК Бр-2, которая могла стрелять лишь 152-мм снарядами, изготовленными специально под нее.
      1. Все расчеты по баллистике- заново пересчитывать при стрельбы нестандартным снарядом с иным весом. У ком. орудия- рак мозгов получится от такой ситуации.
        1. 0
          29 января 2023 12:34
          Баллистика на КП "пересчитьiвается", не командиром орудия. И ничего не пересчитьiвается, просто пользуются другой таблице стрельбьi.
          1. Откуда в принципе взяться "другой" таблице, если снаряд не штатный?
            1. 0
              3 декабря 2023 00:43
              Если на ОП завезли, значить на полигоне сняли отстрелом данньiе и таблицу пересчитали. Заурядное дело для баллистиков.
    10. +1
      29 января 2023 11:35
      Отличная новость, чем меньше у Киева снарядов , тем легче парням на фронте.
    11. 0
      29 января 2023 11:50
      украинские артиллеристы начали использовать не штатные боеприпасы, а снаряды от 203-мм гаубиц большой мощности Б-4 и Б-4М времен Великой Отечественной войны. Речь идет о 203-мм бетонобойном снаряде 53-Г-620Ш.
      А какой смысл использовать в обороне бетонобойные снаряды? При штурме УРа - понятно, а тут - нет. Или дело у них совсем плохо?
      1. 0
        29 января 2023 12:36
        Да смысл то плюха под 100 кг и сколько взрывчатки там .
        Словом пали не хочу.
      2. 0
        3 декабря 2023 00:45
        У некоторьiх пром строений бетон покрепче ДОТ-а ... Вот и бетонобой пригодится.
    12. -3
      29 января 2023 11:54
      Ну, там сталинской качество - так что, к сожалению, снарядов хватит надолго. А всё из-за предателей мишки-меченого и борьки-пьяницы - всю технику и боеприпасы врагам оставили!
    13. 0
      29 января 2023 12:45
      Уже давно приходилось читать ,что выстрелы для "Пиона" и Б-4 , "Гиацинта" и прочих гаубиц, пушек Д44 и Д48-РАЗНЫЕ и друг к другу не подходят ! Правда, в начале я не задумывался :а в чём разница ? С появлением сообщений "от туда" о разработке снарядов "улучшенной баллистической формы" (забыл,елы-палы,"ихнию" аббревиатуру!),решил,что "заковыка" в снарядах ! Но как-то увидел мельком(!) снаряды "Гиацинта" и "Пиона"... вроде бы снаряды як снаряды...! Потом мне объяснили ,что дело в разных каморах ! Одни по-меньше,другие по более ! И проблемы проявляются . когда выстрелы "гильзовые" ("Гиацинт",Д44/48 ) ! Но вот,например. 203-мм калибр -"картузный" ! Но и про этот калибр приходилось читать .что "что-то" к "чему-то" не подходит (уж не помню: от Б-4 к "Пиону" или наоборот !) Ну вот и описал печальку "провоенного обывателя " ! Может ,кто из "артельщиков" более конкретно скажет !?
      1. +2
        29 января 2023 13:36
        В данном случае дело совершенно не в разнице объёмов зарядных камор - в этом случае можно было бы устаревший снаряд использовать с зарядами от новых выстрелов (правда здесь бы сразу возникла новая проблема - наличие таблиц стрельбы, но это уже следующий, отдельный разговор).
        Основная же проблема применения снарядов от Б-4 в 2А44 (пушка на 2С7) заключается в существенно более различной длине ствола.
        Старые снаряды от Б-4 рассчитаны на меньший "пробег" по нарезам - на более длинном стволе ведущий поясок с очень высокой степенью вероятности будет стачивать задолго до выхода из канала, что скажется на баллистических характеристиках и поведении снаряда на траектории самым непредсказуемым способом. Поэтому 620-е выстрелы в "Пионах" не применяются и в состав его боекомплекта не входят.
    14. +1
      29 января 2023 13:55
      Цитата: Вождь_Бармалеев
      Но вся хохма ситуёвины - почти никто и почти никогда это не соблюдает.

      В 1997 году моряки подводного крейсера «Северсталь» дважды, в марте (с борта ТК-13) и декабре, произвели ракетную стрельбу полным боекомплектом по программе утилизации, суммарно отстреляв 40 ракет с истёкшим сроком хранения


      Сан Сеич Богачев улыбнулся бы
    15. 0
      29 января 2023 14:02
      203 мм это калибр тяжелого крейсера времен 2 Мировой. Интересно если прямой наводкой данный снаряд попадет в Леопард -2А6 что будет....танк отлетит ?
      1. 0
        3 декабря 2023 00:48
        Башня отлетить, шасси на куски.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»