Украинские танкисты прибыли в Великобританию для подготовки к эксплуатации танков Challenger 2

Великобритания начинает обучение украинских военных эксплуатации танков Challenger 2, на территорию Соединенного королевства прибыла группа танкистов из состава ВСУ. Об этом сообщило британское Министерство обороны на своем официальном сайте.

Самолет Королевских ВВС доставил на территорию Великобритании будущие украинские экипажи танков Challenger 2, которые предположительно прибудут на Украину в конце марта. Обучение продлится полтора-два месяца, при необходимости подготовку могут и продлить. Подтверждает эту информацию и посол Украины в Великобритании Вадим Пристайко, заявивший, что украинские военные "очень мотивированы" и учатся "очень быстро".

Я думаю, что через месяц-полтора можно справиться. Если потребуется, обучение будет продолжено, как это было раньше

- добавил он.

В британском Минобороны подчеркивают, что передача танков Challenger 2 и обучение экипажей должны помочь Украине подготовиться к дальнейшей борьбе с Россией. Всего Киев получит 14 танков Challenger 2.

Великобритания предоставит Украине танки Challenger 2 вместе со странами-партнерами, демонстрируя силу поддержки Украины на международном уровне

- добавили в пресс-службе.

Правда имеется одна проблема с передачей танков, британцы очень боятся, что русские специально начнут охотиться за ними, чтобы узнать секрет композитной брони. В связи с этим в Лондоне выдвигают ряд условий Киеву, среди которых не отправлять танки на участки, где возможен прорыв обороны ВСУ, а также при их поражении в срочном порядке эвакуировать даже под огнем.

Comments

[Orange-Bigg]

Интересно они лучше Леопардов горят? Скоро узнаем.Что то Челленджеры никто особо ни покупал в отличии от Леопардов ,Леклерков и Абрамсов. Почему? Такой плохой танк?

За всё время только один Challenger 2 был уничтожен в бою, и то в результате «дружественного огня» в Ираке, когда один танк по ошибке обстрелял другой. Тогда, в 2003 году, двое членов экипажа погибли, поражение произошло бронебойно-фугасными боеприпасами (HESH) в корму и люк командира. Сейчас высшее военное руководство британской армии общается с украинским командованием на предмет получения гарантии того, что в случае выведения танка Challenger 2, весящего 63 тонны, из строя, его оперативно будут оттаскивать (перемещать) в безопасное место.
Великобритания имеет 227 танков Challenger 2, но лишь порядка 60 боеготовы, из них около 30 находятся в Эстонии, а 14 – в Польше для передачи Украине. Производство этих танков велось в 1994-2009 годах. В 2021 году было объявлено о начале модернизации 148 единиц Challenger 2 на сумму более 1 млрд фунтов стерлингов» в вариант Challenger 3, первоначальная эксплуатационная готовность которых ожидается в 2027 году, а полная – к 2030 году.

https://topcor.ru/31574-the-sun-zapoluchiv-challenger-2-na-ukraine-rossijane-uznajut-ih-sekrety.html

Оперативно оттаскивать 63 тонную горящую махину с линии фронта?Да они прикалываются.Как такую эвакуировать?

Challenger-2 после детонации боекомплекта. Танк стал жертвой "дружественного огня" другого "Челленджера". Что примечательно, два члена экипажа успели спастись. Возможно, это заслуга боеприпасов, разделенных в боеукладке на три составных части.

Первая потеря произошла в ночь на 24 марта 2003 года. Тогда экипаж британского танка из оперативной группы Black Watch заметил «бункер», высившийся над дорожной насыпью, и запросил разрешение на огонь. В роли «бункера» выступал танк из того же подразделения, о положении которого командование почему-то не знало. Первый выстрел с расстояния в 3,7 километра оказался безуспешным, но второй 120-мм HESH боеприпас угодил ровно в командирский люк. Боекомплект пораженной машины сдетонировал, что стоило танка и жизни двух членов экипажа. Уцелел лишь механик-водитель и наводчик. Весной 2007 года еще один Challenger-2 был выведен из строя после наезда на СВУ. Экипаж выжил, но механик-водитель получил серьезные ранения.

https://dzen.ru/a/W-L62msfawCqHHnI

Относительно стойкости к кумулятивным средствам поражения, результаты двоякие. Так, одна машина выдержала до 14 попаданий из РПГ-7 и одну ракету ПТУР Milan, отделавшись повреждениями прицельных приспособлений. Есть еще несколько свидетельств, указывающих на десятки безуспешных попаданий из РПГ-7.В августе 2007 года случилась встреча британского танка с советским гранатометом РПГ-29 «Вампир». Стоит отметить, что иракские «Челленджеры» прошли модернизацию, включавшую установку блоков динамической защиты ROMOR и противокумулятивных экранов. Это отчасти решило проблему с ослабленной зоной в нижнем бронелисте машины. Тем не менее, тандемный боеприпас смог преодолеть динамическую защиту и блоки брони «Дорчестер». Когда танк поднимался на возвышение, гранатометчик смог попасть в нижний бронелист корпуса. Ранения получил механик-водитель и еще два члена экипажа. Тем не менее, им удалось вывести машину из сектора обстрела.

[Bingo]

Цитата: Orange-Bigg

Интересно они лучше Леопардов горят?

Да как вам сказать... У афганских ученых вон все время получается анаша, а у этих...

Так что будет одинаково...

[кредо]

...Лондоне выдвигают ряд условий Киеву, среди которых не отправлять танки на участки, где возможен прорыв обороны ВСУ, а также при их поражении в срочном порядке эвакуировать даже под огнем.

Какие щепетильные англичане. Так может эти челенжеры сразу поставить во Львове - от прорыва линии фронта пока далеко и эвакуировать в случае прилёта "Кинжала" вполне по силам будет в Польшу.

[_Ugene_]

Первый выстрел с расстояния в 3,7 километра оказался безуспешным, но второй 120-мм HESH боеприпас угодил ровно в командирский люк.

а с какого расстояния наши лучшие танкисты на танковом биатлоне стреляют? Ровно в 2 раза меньше, и не всегда успешно

[хрыч]

Цитата: _Ugene_

с какого расстояния наши лучшие танкисты на танковом биатлоне стреляют?

Т.е. по вашему уразумению бой состоится в чистом поле с идеально ровной поверхностью? Нет, мил человек, будут овраги, будет лес и постройки. Ну и размер мишени не забываем...

[karabas-barabas]

Цитата: хрыч

Ну и размер мишени не забываем...

По моему это фейк, размер Т-72 сильно уменьшили.

[U_GOREC]

Цитата: karabas-barabas

По моему это фейк, размер Т-72 сильно уменьшили.

М1А1:
Длина корпуса, мм 7925
Длина с пушкой вперёд, мм 9828
Ширина, мм 3653
Высота, мм 2376
Т-72:
Длина корпуса, мм 6950
Длина с пушкой вперёд, мм 9530
Ширина, мм 3590
Высота, мм 2230

[Bad_gr]

Цитата: karabas-barabas

Цитата: хрыч

Ну и размер мишени не забываем...

По моему это фейк, размер Т-72 сильно уменьшили.

[karabas-barabas]

Ниже Sith (Павел) ниже привёл более правдоподобную картинку, с массами. Там видно что картинка Хрыча фейк, при чём этот баян уже давно разобрали. Разница в общей длине с стволом 50 см, на этой же картинки почти 1м выходит, высота на глаз тоже не 10 см, а все 30см. Я же не говорю о том что Т-72 такой же размером как Абрамс, но ширина и высота почти одинаковые, Абрамс только в длину больше, эта же картинка перебор, что и доказывают все другие фотографии ниже. А если ещё Т-90М рядом с Арамсом поставить, то в ширину и высоты будет практически одинаков.

[Эдик]

Цитата: karabas-barabas

По моему это фейк, размер Т-72 сильно уменьшили.

У Challenger 2 экипаж четыре человека,вместо трёх у Т-72 и масса на 20 тонн больше.

[Sith]

Есть такая же но с цифрами размеров Т-72 и Абрамс

[karabas-barabas]

Цитата: Sith

Есть такая же но с цифрами размеров Т-72 и Абрамс

Вот именно, что на Вашей картинке реальные размеры, а на той что выше Т-72 сделали чуток меньше. Если кто-то не видит разницы может очки одеть и ещё раз сравнить обе картинки.

[хрыч]

Цитата: Orange-Bigg

Интересно они лучше Леопардов горят?

Леопард не оборудуется динамической защитой, с Челленджером не имеют автомата заряжания, т.е. имеют четвертого члена экипажа: Джо, ну или Панаса с Тарасом. Только эти два фактора в бою приговор. Т.е. не только меньшая скорострельность, но и зависимость от состояния грузчика (похмелье, контузия, смерть). Попадание без ДЗ - разве в лобешник имеет шанс выжить и то сомнительный. Леклерк хоть автомат заряжания имеет, от грузчика не зависит. А там уж решайте, кто лучше будет гореть. По всем статьям у Леопарда больше шансов подохнуть.

[karabas-barabas]

Заряжающий позволяет стрелять до 15в/мин из засады, или в движении на дороге. В Леклерке кстати АЗ так же довели до 15/мин. Это требование к ТТХ было изначально, так как скорострельность Л7 была ещё выше. Это не значит что танк начнёт каждый 4 сек весь БК расстреливать, это лишь значит, что после первого выстрела можно уже через 4 сек такт ожидать ещё несколько прицельных выстрелов. АЗ Т-72, Т-90 7-9 сек по моему. 4й член экипажа у немецкой, американской и британской школы танкостроения и в будущем остаются даже при наличии АЗ, теперь они дополнительный ДУБМ 30мм, или БПЛА управляют. Судя по тому что все новые проекты ОБТ имеют 130мм, все они с АЗ, но и новыми возможностями.

[хрыч]

Проблема человеческого фактора. Может 15 шустрый Максимка осилит, а тормоз-Панас нет. Вывихнет ручку, уронит снаряд, впадет в депрессию, проведет акт дефекации в збройние шаровары и пр. А автомат, работает, как автомат.

[karabas-barabas]

Вы на столько форумчан не уважаете, что вытаскиваете сюда это фейк видео? Или Вы сами не разобрались что с этим видео не так? Я сейчас сходу несколько видео нашёл где даже на ходу в пределах 4-6 сек досылают снаряды, хотя сама стрельба не ведётся с таким темпом. Это же не нечто из области слухов ОБС, это просто факты всем известные. Ваше право думать, что укропы тупые и не найдут бодрого заряжающего, 20 раз 2х пудовку дёрнуть наверное почти каждый осилит, при чём на адреналине в бою, так в чём проблема с снарядом, который на удобной высоте вытаскиваешь и около 1м дальше закидываешь? А кто знает, может тормоз и дистрофик Панас начнёт каждые 2 сек закидывать, когда на его ногу снаряд упадёт, не всё так однозначно даже тут.

[хрыч]

Что несем? Какое неуважение? С Леклерка свалился или с Меркавы выпал? Повторяю еще раз, человеческий фактор - причина фатального исхода. 90% в экстремальной ситуации не показывают чудеса силы и ловкости, а лажают по полной. Адреналин не помогает мыслить логически, не помогает делать сложные операции, а наоборот. Пример - медведь. Если его напугать неожиданным появлением с подветренной стороны, то почти трехсоткилограммовый великан с огромными клыками и когтями, обмарается жидко и даст стрекача, без оглядки пока не выдохнется. Адреналин так его колбаснул. Да, защитная реакция, а вдруг еще страшней монстр. Человек ведет себя также. Но у адреналина еще один побочник - оцепенение. В природе таких особей сразу жрут и нет потомства. А у чела то паника (норма), то оцепенение. И только еденицы адреналин используют с пользой, таких берут в спецназ, в летчики, в космонавты. К сожалению для заряжающих танка такой категории не осталось. Это самый низкоквалифицированный персонаж даже в танке. Как правило полный тупой баран.

Цитата: karabas-barabas

тупые и не найдут бодрого заряжающего

Именно так. У человека очень уязвимые суставы и связки, поясница никудышная, остеохондроз и пр. Война - сплошной недосып, нерегулярное питание, плохая медицина и хроническая УСТАЛОСТЬ. Понос у Панаса - нома. Поэтому я ставлю на автомат заряжания. Автомат не устает, он стальной, а не мясо с костями и хрящами. На автомат не действует адреналин и мелатонин. Автомату не надо спать, не надо испражняться. Его не укачивает и не тошнит. Он не трусит, его не контузит и он не заражен свидомией, т.е. умственной отсталостью.

[karabas-barabas]

Цитата: хрыч

Что несем? Какое неуважение?

Ваше видео, где якобы скорострельность АЗ Т-72 с ручным заряжанием сравнивают. Это видео обман, вводит людей в заблуждение. При чём я Вам не хамил, не говорил Вам с чего Вы упали, когда этот фейк на публику вытаскиваете.

Цитата: хрыч

Пример - медведь

Да, конечно, очень интересно. Я с раннего детства каждый год в иркутской области был и всё это знаю. Вы обосравшегося медведя с кем сравниваете собственно? Мне кажется, когда боец себя почувствует медведем, его командир от греха подальше в тыл должен отправить, с последующим наркоконтролем.

Цитата: хрыч

Поэтому я ставлю на автомат заряжания. Автомат не устает, он стальной, а не мясо с костями и хрящами.

Судя по тому что Вы всё время постите, все Ваши знания ограничиваются сугубо личным мнением, основанном на таких фейк видео и картинок видимо. Вам ближе природа, звери, или физиотерапия, зачем Вам о танках думать. Вы видимо думаете, АЗ Т-72 работает как Ролекс и никогда не выходит из строя, по различным причинам? А когда АЗ из строя выходит, как думаете процесс заряжания выглядит? И есть такое понятие, как скорострельность, от выстрела, до выстрела и у ОБТ НАТО и их союзников примерно одинаковые требования и эти же 15в/м гарантированы и с АЗ Леклерка, Тип 90 и К2, у них револьверный АЗ с унитарными снарядами. С 90х все современные танки делаются с АЗ, только револьверного типа, чтоб соблюсти 2 вещи, скорострельность на уровне Лео2 и Абрамс и безопасность для экипажа, БК остаётся изолирован от БО. Скорострельность Т-72 7-8 в мин и это в общем не плохо, но как показывает статистика подобное Т-64 до Т-90М размещение АЗ и БК себя изжило, при чём со времён первой иракской. Статистика гласит, что при пробитии брони танка кумой или ломом в танках типа Т-72 экипаж гибнет в более чем 75%, у танков с компоновкой Абрамс менее 17и %, по простой причине, отсутствия пороховых зарядов в БО как у Т-72. Эти пороховые заряды по всему периметру БО разнесены и не попасть в них в случае пробития струёй кумы, или осколками лома тяжело, а они возгораются в доли секунды и по этому башни летают. Снаряды ОФ в АЗ часто не успевают взорваться, так быстро возгораются пороха. Вообще-то и российские танки, не важно, Т-72 или Т-90 должны были после проекта Чёрный Орёл получить модернизацию Бурлак, это как раз башня с барабанным АЗ, более защищённая бронёй и экипаж изолирован от БК, ну и ДУБМ и ППК. Но начался рост и диктат УВЗ и всё сгинуло куда-то в качель. Вам лично может и нравится АЗ как он в Т-72 и Т-90, но к сожалению каждый раз когда вы видите с Украины видео попадания по российскому танку, как в ту же секунду идёт дым и огонь через открытый люк, то вероятность того что экипаж погиб или тяжело ранен очень высокая. В то же время компановка Абрамса себя хорошо показала после попадания по БК. Даже когда разносит весь зад башни, горит как вулкан, через короткое время выгорает и экипаж покидает танк. К тому же обычно танк после сноса БК восстанавливают.

[хрыч]

Ты меня если честно, утомил. Я тебе про человеческий фактор, на твой же адреналин, ты про поломку АЗ. Да там нечему ломаться, простое, надежное устройство. У твоих меркав и абрамов куча тех же механических узлов, которые вперед сломаются. Там не только супер-заряжающий спортсмен международного класса, использующий адреналин, как Гагарин, а гениальный мозг, как Кличко, но и механика, электроника и пр. Горят, горят, пгоцентик посчитал, как в лавке менялы. Корнетами уничтожили гордость Цахала, сорвали захват суперместорождения газа и в целом Ливана. Вот где горят, что разработку тяжелой Меркавы-5 остановили и думали в МО, разрабатывать танк, ставить АЗ, уменьшить вес ... как наши танки. И уменьшить экипаж вовсе до двух человек. Также хваленых Абрамов иракские бойцы набили и пришлось бежать. Стал Ирак протекторатом Ирана. Курды пожгли турецкие Леопарды. Но самое главное, ни ливанские бойцы Хезбаллаха, ни иракские партизаны, ни курды не имели штурмовую авиацию, не имели танки и крупнокалиберную артиллерию, не имели Торнадо-С, не имели крылатых ракет и пр. Сейчас твоя металлическая погань отгребет от всех родов войск, а не только от ребят в сандалях с гранатометами.
На счет потерь. Встал твой Абрамс в степях украины, подбили гусеницу и типа экипаж выжил? Нет, не выжил, стоячий разнесут крупным калибром в щепки. Вылезших расстреляют стрелковым оружием. А вот попался выживший в Ливане, из Меркавы вылез, то позавидовал мертвым, когда ему бойцы Хезбаллаха за Сабру и Шатилу предъявили. Погиб танк, экипажу конец в любом случае, лучше сразу, хотя в ЛДНР показали командира, сменившего 4 танка, что говорит о выживших членах экипажа. Можно конечно бросить танки и вовремя сбежать, как здесь
https://avia.pro/sites/default/files/images/novoe_video_0.mp4
А этой Меркаве видимо процентов не хватило. Погоди, скоро Джавелины ливанцам и хамасовцам прибудут, бандеровцы обязательно продадут. Проценты, проценты, все то проценты считаете, а Ганнушка масло уже разлила

[karabas-barabas]

Цитата: хрыч

Ты меня если честно, утомил.

Я просто не хочу скатываться с Вами на хамство и пустую болтовню, чем Вы в своих постах занимаетесь. Если раньше, до войны, танкосрачи в общем заканчивались- слава богу что мы не узнаем как против танков НАТО воевать, так как война РФ и НАТО невозможна - то сегодня по моему есть большой шанс что некоторые юзеры Военного Обозрения могут оказаться на фронте, а некоторые там находятся уже и лучше знать как на самом деле, что ожидать можно, а не надеяться на дистрофика Панаса и баяны про горы горящих Лео2 и Абрамсов. ВСУ получат сотни современных тяжёлых БТР и ОБТ с более толстой бронёй, с современным СУО и оптикой электроникой, с более точными пушками и более мощным БК к ним и им надо к этому готовиться, вырабатывать тактики на основании известных фактов, а не лирической болтовни кого-то, очень далёкого от армейской технической тематики.

[хрыч]

Запугать хочешь своими пророчествами? Не выйдет. Пуганые. Вот именно, что ты не знаешь чем все закончится. И не знаешь, что будет в итоге и с тобой. Т.к. события коснутся каждого и несчастные танки здесь роли не сыграют. Конечно, ты надеешься, что Россия проиграет, но этого не будет и в крайнем случае нас вынудят применить более эффективные средства поражения. Да хоть ЭМИ высотного ядерного взрыва. На территории Украины безвозвратно вышибет все радиоэлектронное оборудование, все ГСН, все электронные прицелы точных пушек и танков. Да вообще все, включая смартфоны и микроволновки. Как и системы ПВО. Как собственно и погасит спутниковую группировку. В общем все то, чем славился Запад и его шавки, т.е. излишним увлечением электронными системами, которые не переживут и подобной геомагнитной буре 1859 года. Тогда из электроники были лишь телеграфы, все они и сломались. Что, что, но советская оружейная школа делала ставку на механику, а ты в своей Меркаве единственный и останешься работоспособным заряжающим, а вот остальные системы выгорят. И с лжепрофессором будете доказывать, что клетки Фарадея вам помогут Видишь, мое пророчество интересней. А еще наш друг - Иран получит современные истребители и системы ПВО, а наш друг - Израиль получил лучшее: Пугачеву, Галкина, Слепакова, Невзорова и Макаревича.

[свой1970]

Цитата: karabas-barabas

Заряжающий позволяет стрелять до 15в/мин из засады, или в движении на дороге

Просто попробуйте поднять 15 раз мешок с цементом(50 кг) поднять и опустить до живота....за 1 минуту...
А еще вспомните что у ИСа было раздельное заряжание и максимум 3 выстрела в минуту...
Не, ну может конечно у них заряжающие сильно щустрее - в 5 раз - чем на ИСах...

[karabas-barabas]

Цитата: свой1970

Просто попробуйте поднять 15 раз мешок с цементом(50 кг)

50 кг?!)) Да ещё и снизу до живота?)) Вы уверены что знаете о чём тут пишете? Вы поспорьте лучше с нормативами и требованиями к ОБТ НАТО, 15в/м с заряжающим, или АЗ барабанный у Леклерка тоже до 15в/мин даёт.

[МятныйПряник]

Конечно охота за ними будет. Причем под цели попадут абсолютно все виды танков, поступающие в зону СВО. Даже вознаграждение может объявят за захват. Около 5 млн руб, за захват и доставку не сгоревшего танка (абрамс,леопард,чалленджер, леклерк), вполне неплохо было бы

[Orange-Bigg]

Можно долбануть дальнобойным Гермесом.По крайней мере грех его не испытать, если такая возможность предоставляется.

Цитируем заявление Ростех на форуме Армия 2020:

Заявляется, что данная новинка одинаково эффективна как в дневное, так и в ночное время. С ее помощью можно уничтожать различную бронетехнику, в том числе основные боевые танки, различные укрепления, морские и воздушные цели.… Ракета, весящая с контейнером 130 кг, имеет осколочно-фугасную боевую часть массой 30 кг. Ее максимальная скорость полета составляет 1300 метров секундуДля выхода в район расположения уничтожаемых объектов используется радионавигационная система. На заключительном этапе полета действует принцип самостоятельного наведения. При этом разведка и корректировка осуществляется беспилотным летательным аппаратом, входящим в состав комплекса....Элементы «Гермеса» устанавливаются на трехосные автомобили «КАМАЗ» повышенной проходимости и имеют высокую мобильность. .... На вооружение принят, и уже на пути к своему звездному часу.

https://pulse.mail.ru/article/v-rosteh-rasskazali-na-chto-sposoben-ptrk-germes-na-baze-armejskogo-kamaza-1320361726196764867-227188309895583382/

[U_GOREC]

Цитата: МятныйПряник

Около 5 млн руб, за захват и доставку не сгоревшего танка

Откуда цифра?

[bayard]

Цитата: U_GOREC

Откуда цифра?

Охлобыстин озвучил от имени российского бизнеса (УПОЛНОМОЧИЛИ) , что объявляется премия за каждый УНИЧТОЖЕННЫЙ и ЗАХВАЧЕННЫЙ "Абрамс" или "Лео-2" по 10 млн. руб.
ЗА КАЖДЫЙ !
И это не считая премии от МО - за каждый танк 100 000 руб .
Так что у парней теперь МОТИВАЦИЯ - сами искать будут .
И соревнование по праведному обогащению устроят .
И это - ХОРОШО .
Это - ПРАВИЛЬНО .

А вот по поводу премии за "Челенджер-2" и "Леклерк" русский бизнес пока не определился .

[Ghost1]

Сами то не хотите за вознаграждение поохотится за танком и захватить его, это вам не в компьютерные игры играть.

[свой1970]

Цитата: МятныйПряник

Даже вознаграждение может объявят за захват. Около 5 млн руб, за захват и доставку не сгоревшего танка (абрамс,леопард,чалленджер, леклерк), вполне неплохо было бы

Уже обьявили - по 10 млн за уничтожение....

[Андрей Николаевич]

Все очень похоже на поддержку Колчака- Антантой. При ухудшении обстановки- продадут тупеньких хлопчиков. По крайней мере, рагульки на самолёте прокатились и за границей побывали. А до СВО дальше своих сел, не выезжали. Нет худа без добра)

[U_GOREC]

Цитата: Андрей Николаевич

По крайней мере, рагульки на самолёте прокатились и за границей побывали. А до СВО дальше своих сел, не выезжали.

А Иваны из под Рязани, прям, весь Мир объездили... Откуда столько националистического снобизма?

[Вождь_Бармалеев]

У слова Challenger есть два устоявшихся значения - претендент и вызывающий. И вот тут возникает вопрос - этот вызывающий жалость претендент на то, чтобы стать кучей обгоревшего металлолома с небольшим количеством тушёнки внутри действительно претендует хоть на какую-то значимую роль в этой странной войне? Как сказать "пушечное мясо" применительно к танку?

[Orange-Bigg]

Вроде как название танка на русский переводится как вызов, соперничество.

[Вождь_Бармалеев]

Вызов - это challenge, соответственно challenger - вызывающий. Соперничество это rivalry. Так что "как вы судно назовёте, так оно и поплывёт" (с) Капитан Врунгель

[karabas-barabas]

Цитата: Вождь_Бармалеев

как вы судно назовёте, так оно и поплывёт

Так есть же боевое применение в Афганистане и Ираке, где он в серьёзных трёпках побывал без пробития брони и по сути ничего никто толком про "слабые зоны" и броню Чобхэм не знает. В морду его ни ПТУРом, ни снарядом Т72/90 не пробить точно, а сам Челенджер 2 может благодаря СУО и БК на заоблачные для танка 8км прицельно стрелять всякой картечью и кумой, а подкалиберным с 5и и в лоб поразить. Как и у Лео2 и Абрамса, у Челенджера мощный ППК и ПН+ другие зоркие глаза для работы ночью на многие км. Хорошо их мало в общем. Разговоры о дуэлях "неопытныхукров" против Т-90 и пр. считаю не к месту, так как надо думать о серьёзной поддержки ВВС на фронте, которой нет до сих пор.

[знайка-два]

Вы хотите сказать "Хризантема-С" не возьмет лоб данных танков...?Тут скорее вопрос о количестве "Хризантем" в войсках РФ...

[Ghost1]

Вы так пишете, вот тем пробьёт или этим, но вот как знать откуда вылезет этот танк сложно предугадать и что будет там у солдат из противотанкового в наличии.

[Эдик]

Цитата: karabas-barabas

В морду его ни ПТУРом

Смотря какой ПТУР будет использован,нет не пробиваемых танков!А так очень серьёзная машина и грозный соперник для наших машин.

[Крымский партизан 1974]

грозный соперник для наших машин.

...ага..с такими удельными нагрузками на грунт сидеть им там где и седелла кошарня гансов..примерно так

[blackGRAIL]

Именно в лоб - есть. Это фактически все современные версии ОБТ. Защита в данной проекции по сути демонстрирует вершину научно-технической и производственной мощи страны. А комбинированная защита проявляет себя в первую очередь против кумулятивного боеприпаса. А все ПТУРы - это кумулятив.

[abc_alex]

Цитата: karabas-barabas

Челенджер 2 может благодаря СУО и БК на заоблачные для танка 8км прицельно стрелять всякой картечью и кумой, а подкалиберным с 5и и в лоб поразить.

Два вопроса. Как вы представляете себе конус картечного выстрела на дистанции 8 км?
И вы в курсе, что даже в море дальность горизонта не более 5 км? :)

Открою вам тайну, на 8 км забросить снаряд может любой танк. При скорости снаряда на срезе ствола в 2 км\сек, для танка это плёвое дело. У советской ещё 2А46 паспортная максимальная дальность ОФ снарядом -- 12 км.
Но ни один танк на планете не может прицелиться за горизонт :) Даже так ярко рекламируемый вам Челенджер. :)
Есть у израильтян опыт использования танков в роли САУ. Видимо тоже самое пробовали и бриты.

[MSN]

Видимый горизонт с обьекта высотой 2,5 м - 6 км. А дальность видимости с этого же обьекта другого обьекта высотой 2,5 м - 12 км. А раз видим, то и стрелять можем. За видимый горизонт. Да?

[Wedmak]

среди которых не отправлять танки на участки, где возможен прорыв обороны ВСУ, а также при их поражении в срочном порядке эвакуировать даже под огнем.

А зачем они тогда вообще там нужны?

[carpenter]

Правда имеется одна проблема с передачей танков, британцы очень боятся, что русские специально начнут охотиться за ними

Любая разведка мира, интересуется чужой, незнакомой техникой и также специалистами её обслуживающими. Тем более если имеются новшества, в данном случае - броня. Российский ВПК, уже говорит - спасибо.

[Fangaro]

Не отправлять Челенджеров на Украину, а оставить на территории Великобритании. Вместе с обученными экипажами. Вызвать семьи экипажей, предоставить вид на жительство.
Экипажи после этого танки будут охранять пуще зоркого сокола.

[Rage66]

Мясо очередное... Безмозллые бараны

[ASM]

Да туда не танкистов нужно засылать, а самоходчиков. Челка на нормальном ходу стрелять не может, поскольку там заряжающего лупит во все подряд. А с учетом, что ему еще и картуз досылать - это просто нечто невообразимое. Эта машина с нарезным стволом может быть типа дорогущей "Рапиры" с ломами в боекомплекте. Не более.

[sergo1914]

заявивший, что украинские военные "очень мотивированы" и учатся "очень быстро"

Понятное дело. Продав танк нашим они станут состоятельными людьми.

[Виктор Сергеев]

А что там специально то? Укропы сами их побросают после поломок и уничтожения, бери и изучай, только вот ничего там такого секретного нет.

[75Сергей]

Своими пожеланиями они только подогрели интерес.
Может выделим денег, если экипаж Абрамса, Челленджера, Леопарда и Леклерка сдадуться в плен вместе с машиной, то каждый из экипажа получит по 1 ляму любимых ими бакинских, чистый паспорт и свободу передвижения....ну бонусом ещё шмат сала и горилки?
Ну если экипаж будет меньше, то всё равно, расчёт будет исходя из полного комплекта, просто каждый получит больше.
Может наши толстосумы раскошелятся?

[свой1970]

Цитата: 75Сергей

Может наши толстосумы раскошелятся?

Уже...По 10 млн за уничтоженный танк премию обьявили

[Керенский]

У этих, как раз большие шансы,- они будут "инструкторами". В бой пойдут те, кто у этих неделю отучился.

[air wolf]

Реально смешно сколько заряжающих приехало, мы не можем определиться, что свинопасы могут этим управлять?

[Alex242]

Правда имеется одна проблема с передачей танков, британцы очень боятся, что русские специально начнут охотиться за ними, чтобы узнать секрет композитной брони. В связи с этим в Лондоне выдвигают ряд условий Киеву, среди которых не отправлять танки на участки, где возможен прорыв обороны ВСУ, а также при их поражении в срочном порядке эвакуировать даже под огнем.

посмотрим как это у них получиться ....

[Alex242]

Цитата: sergo1914

заявивший, что украинские военные "очень мотивированы" и учатся "очень быстро"

Понятное дело. Продав танк нашим они станут состоятельными людьми.

уже цену назначили....

[bumerang.]

Теперь нужно охранять этих танкистов так же как и эти танки Challenger-2, так как никто другой не сможет эксплуатировать эти танки. Да и другие танки тоже.

[ASM]

Ну дети малые, честное слово. Естественно, что любая техника поля боя будет в т.ч. у противника. Избежать сего можно только не подкатывая машины к передовой на пушечный выстрел.

[НиколайДС]

Ну дети малые, честное слово.

Ну как вам сказать. Просто они думают, что воевать с РФ, это как воевать с Ираком, только еще холодно.