Эксперты оценили БМП «Манул» с 57-мм пушкой в качестве средства для противодействия форсированию противником водных преград

31 января 2023 86

Публикуются сообщения о том, что появился вариант перспективной российской БМП «Манул» с автоматической пушкой калибра 57 мм. Речь идёт о таком варианте оружия, которое устанавливается на необитаемый модуль, созданный ЦНИИ «Буревестник». Помимо 57-мм пушки с боекомплектом на 80 выстрелов модуль оснащается пулемётом (калибр 7,62 мм) и противотанковым ракетным комплексом.

Сама по себе боевая машина пехоты «Манул» фактически вариант развития БМП-3. БМП способна развивать скорость до 70 км/ч по шоссе и до 9-10 км/ч на плаву. Это позволяет осуществить двигатель УТД-32 мощностью 660 л.с., расположенный в передней части гусеничной бронемашины.

Оценивая новый вариант отечественной БМП, способной осуществлять транспортировку десантного отделения, эксперты отмечают значительно повысившиеся возможности в плане поражения целей. 57-мм пушка позволяет наносить поражение различным видам бронетехники, а также поражать такие цели как самолёты и вертолёты. Также БМП «Манул» с таким вооружением может использоваться как техника для противодействия высадке морского/речного десанта. Например, её можно было бы эффективно применять против групп противника, которые пытаются форсировать Днепр с применением быстроходных катеров и плавающей бронетехники. Один «Манул» может легко прикрыть достаточно протяжённую береговую линию на десантно опасном направлении.

Учитывая, что машина от «Курганмашзавода» подвижна, маневренна, можно говорить о том, что она может легко менять позицию для ведения огня по противнику, который вознамерился высадиться на берег и создать плацдарм.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

dmi.pris1

+14

31 января 2023 06:41

"Кургагца"бы на поток ставили..А то бойцы воюют на образцах техники полувековой давности.
1. lis-ik
  
  +3
  
  31 января 2023 10:38
  
  Цитата: dmi.pris1
  "Кургагца"бы на поток ставили..А то бойцы воюют на образцах техники полувековой давности.
  
  Другого нет,вопреки заявлениям.
2. Комментарий был удален.
3. Incvizitor
  
  +1
  
  31 января 2023 23:02
  
  Курганец дорогой им проще брать древние бтр бмп 70 х годов.
  1. FoBoss_VM
    
    +1
    
    4 февраля 2023 06:19
    
    Олигархат надо национализировать, денег в стране куры не клюют. Вспомните полковника и наличку в 13 млрд, и это всего ОДИН персонаж. А таких тысячи... Пётр 1 как флот строил , бояр и стольников собрал и сказал я знаю сколько у каждого зарыто где , вот с трех боярских дворов - фрегат. Под страхом смерти . И с нашими пятиколонниками так же надо , там денег на всё хватит , еще и на лунный батут останется. А если с ними цацкаться то так и будем всей страной парням на броники, носки и аптечки собирать
    1. cast iron
      
      0
      
      7 февраля 2023 13:31
      
      За кого народ голосует 30 лет подряд, то в результате и получает. Капитализма без олигархов и прочей мерзости не бывает.
4. bravo77
  
  +2
  
  1 февраля 2023 05:49
  
  Цитата: dmi.pris1
  "Кургагца"бы на поток ставили..А то бойцы воюют на образцах техники полувековой давности.
  это вы шойгу дискредитируете?
  "2018 год - шойгу заявляет, что в армии 71.8% нового оружия - самый высокий показатель в мире"
5. biznaw
  
  0
  
  4 февраля 2023 17:15
  
  Курганец это "писанная торба" Ростеха и паркетных шаркунов МО тувинца
Бодипанчер

+20

31 января 2023 06:48

В чем преимущество перед Бахчей? 40 100 мм выстрелов и 500 30 мм кажутся более внушительный силой чем 80 57 мм. Если 100 мм оснастить дистанционный подрывом и готовыми поражающими элементами будет вообще огонь.
1. D16
  
  0
  
  31 января 2023 07:31
  
  40 100 мм выстрелов и 500 30 мм
  
  И все это в боевом отделении с экипажем и десантом за картонной броней.
  1. 75Сергей
    
    +1
    
    31 января 2023 07:35
    
    Но это же не танк, смысл делать тяжелее, если всё равно не сможет выдержать полноценный выстрел.
    1. Bad_gr
      
      +2
      
      31 января 2023 11:25
      
      Цитата: D16
      40 100 мм выстрелов и 500 30 мм
      
      И все это в боевом отделении с экипажем и десантом за картонной броней.
      
      Если на крыше БМП сдетонируют 80-ят 57мм снарядов (которые хуже защищены, чем если бы они находились внутри машины), то всем, находящимся внутри машины, не выжить.
      
      Вначале "Манул" был с боевым модулем «Бумеранг-БМ» - эксперемнтируют.
  2. Бодипанчер
    
    +9
    
    31 января 2023 07:41
    
    У БМП 3 неплохоц уровень бронированич по сравнению с БМП 1 и 2 где броня картонная. На Мануле МТО перенесли вперёд и бронирование еще более усилено. Это позитивные изменения. Не понятно в чем смысл замены боевого модуля.
    1. Крымский партизан 1974
      
      -5
      
      31 января 2023 08:02
      
      БМП 1 и 2 где броня картонная. На Мануле МТО перенесли вперёд
      ..здра моя ра..это где ты такой чухни нахватался, ...у ПЭХ 1 и 2 движка с переди из покон веков..у тройки движка посередине...Манул скорей адаптация вооружения на пэхах 1 и 2
      1. Бодипанчер
        
        +2
        
        31 января 2023 11:02
        
        Что за бред. Манул это дальнейшее развитие БМП 3. У БМП 3 МТО сзади, десант вылазит через верх. С БМП 1 и 2 у Манула ничего общего.
        
        Bad_gr
        
        +5
        
        31 января 2023 11:59
        
        Цитата: Бодипанчер
        Манул это дальнейшее развитие БМП 3
        На базе БМП-3 есть варианты и с передним расположением двигателя. Это «Манул» и БМП-3М «Драгун» (с «Бахчёй»)
        (ведущее колесо спереди)
        PS
        Под аббревиатурой "БМП-3М" есть БМП и с задним расположением двигателя, двигатель мощнее, боевой модуль как у БМД-4М (закупается ли она для Армии, информации не имею)
        БМ БМД-4М
    2. Floke
      
      0
      
      3 июня 2023 16:35
      
      в том, что:
      1. он освобождает много места для для десанта и его вооружения
      2. пороховые газы не попадают к экипажу
      3. 57мм калибр оптимален для поражения бтр/бмп НАТО и есть дистанционный подрыв против бпла и пехоты.
      4. уже есть готовые образцы (бм кинжал, бм деривация)
  3. Sergey39
    
    0
    
    2 февраля 2023 04:22
    
    На фото, по бортам дополнительная броня. Пресса написала, что с опытом СВО, на БМП 3, стали навешивать дополнительную броню.
2. Zoldat_A
  
  +10
  
  31 января 2023 07:51
  
  Цитата: Бодипанчер
  40 100 мм выстрелов и 500 30 мм кажутся более внушительный силой чем 80 57 мм
  
  Возможно, специалисты меня тапками закидают, потому что сам совсем не танкист и всё общение с "бронёй" основано только на их огневой поддержке да как пассажира, но всё же рискну высказаться.
  
  Всё это, конечно, хорошо, но, как показывает практика, десантное отделение используется исключительно как "сарай-склад" самими "трактористами" да как "багажник" нами, когда передвигаемся на ней "верхом". Внутри довелось покататься только в учебке - впечатления так себе...
  В связи с этим такое вот - а если оставить минимальное грузовое помещение, а освободившийся объём и грузоподъёмность использовать для увеличения БК и улучшения бронирования?
  57-мм, конечно, вещь хорошая, но БК 80 выстрелов - ...
  Всё равно в войсках никто никогда внутри этой "кастрюли" не ездит. А вот случаи, когда БМП, расстреляв БК, становилась, в лучшем случае, "передвижной стеной", были.
  
  Я понимаю, что не с моим дембельским умишком вторгаться в высокие сферы концепций развития бронетехники. Но ведь "болячек"-то у наших БМП (по крайней мере, тех, с кем пришлось тесно "общаться" - БМП-2, гораздо меньше БМП-1 и "только посмотреть" БМП-3) основных две - броня и БК. А ненужное внутреннее десантное отделение выпилить.
  Повторюсь, не специалист совсем, но, может быть, это и не БМП вовсе будет, а какой-нибудь уже лёгкий танк?
  1. Skeptik3
    
    0
    
    1 февраля 2023 18:18
    
    Очень интересное мнение от практика, спасибо. Постоянно видим пехоту на броне, но как-то не задумываемся - почему так?
    
    Мне кажется - дело в защищённости и комфорте боевого отделения.
    Если это коробка с символической защитой и ужасными условиями внутри, пехота будет предпочитать ездить на броне, несмотря на все очевидные риски и неудобства такого способа передвижения.
    
    Так что, это вопрос скорее к качеству техники, а не к конструкции.
3. lucul
  
  +2
  
  31 января 2023 08:25
  
  В чем преимущество перед Бахчей?
  
  Если оснастить её хотя -бы ОЛС и снарядами с дистанционнам подрывом ,то до 5км может работать по БПЛА ,как Деривация-ПВО.
  1. Дедкастарый
    
    +8
    
    31 января 2023 09:50
    
    а "терминатор" не сможет всё это делать что ли. леса вон "косит" в видео, а уж "плавцов " на лодках.?
    1. СергейАлександрович
      
      +2
      
      31 января 2023 12:01
      
      Познакомьтесь с характеристиками пушки 2А42, той самой, что стоит на "Терминаторе" и поймете. Дальнобойности 30-мм пушки на открытых пространствах явно недостаточно, а ПТУР в количестве 4-х штук мало.
      1. Адриан28
        
        -2
        
        31 января 2023 21:07
        
        На Терминатор 3 планируют ставить 57мм. Вкупе с его броней и остальным вооружением лучше подходит для поддержки как танков, так и пехоты. Чем фанерные БМП.
      2. Atlas
        
        0
        
        31 января 2023 21:09
        
        перестрелять лодки идущие по воде и отойти обратно. Всё что от него требуется. Там ракеты не нужны, только если на том берегу в кого пульнуть, а дальнобойности пушек должно хватить с запасом. Можно поставить несколько Терминаторов и перекрыть больший участок берега. Зато он отлично бронирован и защищён от вражеского огня чем БМП.
    2. biznaw
      
      0
      
      4 февраля 2023 17:20
      
      Вы видимо не знаете как косит лес тот же ДШК и тем более КПВТ, да и ПКМ рубит не только дерево но и рельсы.
4. SanichSan
  
  +8
  
  31 января 2023 09:58
  
  Цитата: Бодипанчер
  40 100 мм выстрелов и 500 30 мм кажутся более внушительный силой чем 80 57 мм.
  
  100мм это как бы не "Рапира" ни разу и баллистика и дальность не фонтан, да и скорострельность не удовлетворительная для поражения маневренных целей. 30мм видимо не удовлетворяет дальность поражения и могущество боеприпасов. по вертолёту на дистанции 8 км не эффективна. 57мм золотая средина. и баллистика хорошая и могущество боеприпаса достаточное и скорострельность приемлемая и дальность до 14км (в экспортном варианте). видимо так.
  1. Bad_gr
    
    +3
    
    31 января 2023 12:31
    
    Цитата: SanichSan
    100мм это как бы не "Рапира" ни разу и баллистика и дальность не фонтан,
    
    Орудие для поддержки пехоты, и его осколочнофугасных снарядов для этих целей хватает за глаза
5. Sebostyuan
  
  0
  
  1 февраля 2023 07:29
  
  Цели- нет, есть-путь.
  Мы не стремимся, усилить броню, расширить наменклатуру БК. Нам "проще" создать другую технику.
antikilller55

+1

31 января 2023 06:48

По ттх очень даже не плохо, надо на конвейер ставить, на передовой пригодится.
ivan1979nkl

+5

31 января 2023 06:50

сейчас важнее производство + доработки и модернизация существующих, а не разработка перспективных моделей
Оби Ван Кеноби

+7

31 января 2023 06:52

Спорная тема.
Чем эта пушка лучше штатного 100мм орудия + 30мм скорострельной пушки?
Непонятно...
1. Евгений Иванов_5
  
  0
  
  31 января 2023 10:17
  
  Это скорее попытка завода пихнуть свою продукцию. Глядишь хоть какой заказ проскочит. В любом случае это все эрзац, а не массовое серийное производство. Отсутствие на фронте унификации и разномастной техники будет проклятием для рембаз. Либо ставить на производство технику нового поколения или уже не надо плодить сущности когда главная проблема в неумении пользоваться тем что есть и отсутствии воли к победе в верхах.
2. PROXOR
  
  +3
  
  31 января 2023 12:34
  
  Вы видели недавно на Запарожском направлении как наши ребята попали под выстрелы с автоподрывом? Ещё ответ нужен? На 30мм пушку сделать дистанционный подрыв возможности нет. А вот на 57мм есть. Причем сделали его ещё в 50х, для ЗСУ-57-2.
  Вторая проблема. 100мм фугас не выкурит противника из-за бетонной стены. Если помещение без окон - не вариант. 57мм бронебойный выстрел гарантированно пробьет.
  Собственно думается мне, тут нужен тандем техники с Бахчей и АУ-220.
  1. PavelT
    
    0
    
    1 февраля 2023 23:53
    
    На 30мм пушку сделать дистанционный подрыв возможности нет. А вот на 57мм есть. Причем сделали его ещё в 50х, для ЗСУ-57-2.
    
    Сама тема разобрана вдоль и поперек тут: https://topwar.ru/189114-boepripasy-s-distancionnym-podryvom-povysjat-jeffektivnost-30-mm-pushek-bmpt-terminator.html
    
    1. Шведы делают уже давно и без проблем под свои старые добрые 40 мм для пушки L70 "Бофорс", причем два типа: а) Снаряд PFHE с неконтактным взрывателем, реагирующим на цель рядом.
    б) Универсальный снаряд 3P с программируемым временем подрыва, либо с подрывом около цели (неконтактный взрыватель), либо с подрывом при попадании (контактный взрыватель). Этакий универсал - тип 3P расшифровывается как 3P = PPP = Prefragmented, Programmable, Proximity-fuzed. http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2017/05/3P.pdf https://www.baesystems.com/en/product/fuze-3p-ammunition Он же есть для калибра 57 мм (морские пушки): https://www.baesystems.com/en/product/fuze-3p-ammunition
    
    И последнее: у нас тоже что-то секретно делали и даже применяли вроде на Донбассе (смотри видео https://www.yaplakal.com/forum28/st/50/topic1592758.html?hl=#entry59581462 ), но всё так и подвисло...
    2. Немцы недавно сделали для 35 мм зенитки https://youtu.be/pb5_F4_Eod8
    
    3. Вроде когда-то у нас сделали 57 мм
    Ну и где эти боеприпасы? Сколько их сделали? Сколько применили в всех войнах? Сколько осталось на хранении? Почему их сейчас не применяют против дронов? Кто их вообще видел в реале?
ВАШ

+11

31 января 2023 07:05

Автор, откликнись. Откуда взял это
Один «Манул» может легко прикрыть достаточно протяжённую береговую линию на десантно опасном направлении.

В таком случае БМП-3 со своим вооружением 30 мм и 100 мм пушки может прикрыть ещё большую береговую линию. И почему именно береговую? Считаете у машины очень узкая специализация только борьба с десантом. Зачем она такая нужна?
1. SanichSan
  
  +3
  
  31 января 2023 10:05
  
  Цитата: ВАШ
  В таком случае БМП-3 со своим вооружением 30 мм и 100 мм пушки может прикрыть ещё большую береговую линию.
  
  каким образом? у 30 и 100 разная баллистика и с обеих стволов стрелять не выйдет. или 100 или 30. это не 100 + 30. и какую площадь прикроете? на дальность 1-3 км? против 7-9км у 57 (максимум 14км)?
  1. 28-й регион
    
    +5
    
    31 января 2023 13:33
    
    Одна машина ничего не значит. Стреляет на 7 - 9 км, ну и что. Много ли бронированные машины такого класса как бмп стреляют на такую дальность? Все в пределах прямой видимости
    А БМП-3 это два орудия, одно для ближней зоны 30 мм, второе 100 мм для дальней.
  2. Serg Koma
    
    0
    
    2 февраля 2023 01:29
    
    Цитата: SanichSan
    у 57 (максимум 14км)
    
    И по какому вычислительному комплексу будете производить поражение цели на дистанции 10-14, да хотя бы на 7-9 км? Вы эту машину как САУ воспринимаете? Тогда зачем танк нужен с его никчемной, по сравнению с данной БМП, прицельной дальностью
    2А46М-1 Прицельная дальность в метрах
    БПС: 5000
    БКС: 5000
    ОФС: 12000
    ПТУР: 9000
    Максимальная дальность ОФС: 12000 МЕТРОВ!
    Цитата: SanichSan
    против 7-9км у 57
    - мало стрельнуть, главное попасть на такой дистанции! Показуха на танковом биатлоне, со стрельбой в статике, в тепличных условиях, на гораздо меньших дистанциях, тому пример. Без НОВОГО СУО вы только пугать по площадям будете, со случайным накрытием/поражением. В результате такого "огня" останетесь без БК перед противником, или метнётесь в тыл для пополнения боезапаса. Противник задачу выполнил - занял вашу позицию.
Курганец-45

+3

31 января 2023 07:11

"Манул" является многофункциональным гусеничным шасси, на него можно много чего воткнуть
1. Nikolaevich I
  
  +2
  
  31 января 2023 08:40
  
  Цитата: Курганец-45
  "Манул" является многофункциональным гусеничным шасси, на него можно много чего воткнуть
  
  Ну,насчёт многофункциональности пока что лишь обещают....но обещают !
dnestr74

+6

31 января 2023 07:13

Основное преимущество-необитаемый модуль.
1. Комментарий был удален.
2. Старый_геолог
  
  0
  
  31 января 2023 08:27
  
  Вот представил как еду я такой в десантном отделении вместе с товарищами, а управляет машиной не мехвод Вася, которому я доверяю, а робот или Петя, но по телевизору. Брррр! Я за роботов, но без людей на борту.
nazgul-ishe

+10

31 января 2023 07:26

Когда достаточное количество с отменным качеством будет в войсках -тогда и обсуждать будем. А так очередная армата.
TerraSandera

+3

31 января 2023 07:31

Если цель БМП безопасная доставка личного состава ближе к передовой, то она должна выполнять эту цель, а не быть недотанком. Где повышенная огневая мощь играет злую шутку (меньше брони из за комплекта БК, и боевого модуля -наверняка минимум пару тон на всё, что для БМП и двигателя существенно) . При этом существенного прироста огневой мощи пехоте при обычной пушке, без снарядов с программируемым подрывом и прочих дорогих обвесов она не предоставит. (Опять же слабая броня , вероятно отсутствие противоминной защиты).
Как по мне БМП должна иметь как минимум противоминную защиту МРАП +, ну и броню держащую от Зу23, до 30мм. Но в любом случае это транспорт, а не полноценная боевая единица. Если танк ещё может выдержать ПТУР и что нибудь такое, то такая Бэха улетит либо будет обездвижена. А оператор джавелина может и с лодки запалить её.
1. Бодипанчер
  
  +8
  
  31 января 2023 07:43
  
  БМП это машина огневой поддержки пехоты, огневая мощь для нее очень важна. Транспортная функция это БТР.
Eug

+4

31 января 2023 07:45

БК надо бы увеличить. Вообще интересно - предлагать платформу на основе БМП-3 (основа может быть любой) с разными боевыми модулями, а дальше - выбор заказчика.
1. Бодипанчер
  
  0
  
  31 января 2023 11:08
  
  По сути так и происходит. Были варианты и с ЛШО 57 и с пушкой высокой балистики Деривация и с Бахчей. С модулем Бережок кажется тоже был вариант.
2. PROXOR
  
  0
  
  31 января 2023 12:37
  
  У него скорострельность не 30мм орудия. На 1-2 выстрела АК-220 2А46 или 2А72 сделает 10.
  Но мы же понимаем, нам не количество нужно а качество. АУ-220 мощнее. Да и в свете поступления бредли и западных танков АУ-220 выглядит выгодней. Ни один танк НАТО не выдержит ботового попадания 57мм пушки. Кстати напомню, что укропам приедут CV90 с 40мм Бофорсом.
svp67

+3

31 января 2023 07:49

Один «Манул» может легко прикрыть достаточно протяжённую береговую линию на десантно опасном направлении.
А кто прикроет его? И что делать, если таки не удастся его защитить?
Войну выигрывают не одиночки, даже если это "чудо-оружие".
Zaurbek

+3

31 января 2023 09:10

Мне кажется , на фото и в статье путаница. С 4шт ПТРК Корнет показывали 57мм(как вариант) орудие низкой баллистики или 30мм 2а42. И показывали отдельных два модуля с 57мм С60 (один зенитный, другой для БМП).
1. biznaw
  
  0
  
  4 февраля 2023 17:38
  
  Вот это главная непонятка, что за такой модуль манул если с 57мм ЛШО57(АГС57) то это Эпоха БМ если пушка от Адской Молотилки Сталина то это Деривация. Для Деривации есть с 50х годов выстрелы с дистанционным взрывателем. И вообще этих выстрелов на складах ПВО и ВМФ как говна в мышиных норках. Модуль эпоха заточен для уничтожения пехоты, есть активная защита. Похоже Манул это и есть Эпоха которую планировали ставить на Курганец.
Ghost1

+1

31 января 2023 09:14

Сколько было этих перспективных моделей на выставках и ничего не пошло в серийное производство.
1. Курганец-45
  
  0
  
  31 января 2023 09:34
  
  потому что спрос рождает предложение. Инициативные ОКР это не дешево, а про серийное производство и говорить нечего. Была бы плановая экономика было бы все по другому.
Savage3000

+2

31 января 2023 09:38

статья непонятно о чем. чем хуже 100 мм 30 мм в одном флаконе на бмп-3???
1. biznaw
  
  0
  
  4 февраля 2023 17:51
  
  Универсальных машин нет. Даже для того чтобы срубить дерево существует минимум два типа машин, а уж у боевых тем более специализация. 100мм пушка хороша для города, ломать стены, разрушать опорники можно и из 30мм. Уничтожать пехоту лучше снарядами дающими максимальное количество осколков на большой площади, типа АГС. Так вот 57мм орудие Легкое Штурмовое Орудие низкой баллистики и есть 57 мм автоматический гранатомет засыпающий большую площадь градом снарядов. 100мм пушка такого эффекта не даст, грохоту, земли в воздухе много осколков мало.
  Журналист про такую тему видимо не знает, возможно статью робот писал, как у "Взгляда" редакционный робот пишет большинство статей с ляпами и оговорками, хотя каждая статьея подписана ФИО. Возможно и эта статья написана из роботом надергавшим куски инфы из интернет.
Vert

+3

31 января 2023 09:40

Нужна Дервиация 57 мм и управляемый снаряд для работы по дронам и ракетам, и прикроет и водные просторы от десанта не одно маломерное судно не уйдёт от УАС. За одно один разрыв перед танком БМП и оптике конец. Слеп а значит менее опасен. ГДЕ ДЕРВИАЦИЯ с УАС.
1. Интроверт
  
  0
  
  1 февраля 2023 01:57
  
  Цитата: Vert
  ГДЕ ДЕРВИАЦИЯ с УАС.
  
  Ищет радиоэлетронную промышленность в рфии и завод по производству 57мм огурцов, да только находятся пока манагеры умеющие рисовать красивые картинки.
  1. Vert
    
    0
    
    3 февраля 2023 23:06
    
    Корабельный АК752 стояла и ещё стоит на кораблях ВМФ РФ что без БК, на сколько я в курсе А 220м с тем же огурцом на голубях мира 22160 "Василий Быков" стоит башенка, значит и БК найти можно по Дервиацию, 6 штук на параде же были. Вот и на донбасс проверка боем.
Виктор Сергеев

+2

31 января 2023 09:49

А может быть пора вообще плюнуть на БМП и создать просто легкий танк на баз БМП, использовав освободившееся место для увеличение боезапаса и брони?
1. Евгений Иванов_5
  
  +2
  
  31 января 2023 10:26
  
  Предлагаете откатиться в развитии на сто лет назад? А пехота пешком ходить будет? Или на грузовиках? Как в 1941 до появления механизированных частей в РККА. Локти потом кусать не будем и Генштаб проклинать что нас послушал.
Евгений Иванов_5

+3

31 января 2023 10:06

Очень интересно наблюдать за тем, как меняется восторг и предпочтения аудитории и "экспертов" в зависимости от сиюминутной ситуации. Когда шли бои за Мариуполь, все аж захлебывались, что нам нужны суперзащизенные штурмовые БМП с суперброней и супертанки со 152-мм пушками (или 203-мм). Неподбиваемые, неподрываемые и перевозящие в себе взвод пехоты. Вес этого фигня. Потом пошли восторги маневренными способностями когда война пошла в поле. Теперь спецбмп для защиты Днепра. Завтра, похоже, опять вспомним что нужна плавающая техника.
Может таки задаться вопросом о том какая УНИВЕРСАЛЬНАЯ бронетехника нужна для реальной войны в современных условиях (в том числе и с ОМП). Какой нужна БМП чтоб и в горы и в пустыни, и в грязь, и речки переплыть, и в городе и где угодно. Да еще и в массовой войне воевать чтоб пехота за танками прорыва успевала поскольку война не выигрывается как мы СВО ведем.
А все остальное, это только правильность организации боя.
1. biznaw
  
  0
  
  4 февраля 2023 17:56
  
  Без подготовленного выхода на берег плавающая техника бесполезна, но кто будет укреплять берег под окопами противника
Pavel57

+1

31 января 2023 10:56

Цитата: Бодипанчер
БМП это машина огневой поддержки пехоты, огневая мощь для нее очень важна. Транспортная функция это БТР.

По современным канонам отличие БМП от БТР в наличии пушки.
ТанкоистребительСУ-100

+5

31 января 2023 11:02

Цитата: D16
40 100 мм выстрелов и 500 30 мм

И все это в боевом отделении с экипажем и десантом за картонной броней.

И что? Опять будете скрещивать ежа и ужа, пытаться сделать БМП как основной боевой танк?
Если интересно, то по боевым уставам в поле БМП должны были двигаться в 300 м за линией пехоты, а пехота - в 200 метрах за танками. А танки должны были идти в 100 метрах от огневого вала. И никогда БМП не должны были идти как танки. А перемещаться от укрытия к укрытию и поддерживать танки и пехоту огнём.
Но современные диванные стратеги ведь они самые умные и мнят, что БМП/БТР должен идти впереди пехоты. Ну, когда с "бармалеями" воевать, прячущимися в населённом пункте, это ещё прокатывает, но вот в полях, когда идёт полноценная война, то сразу что-то идёт не так, когда тактику действий против "бармалеев" переносят на полноценный общевойсковой бой.
Владимир80

+2

31 января 2023 11:02

псевдоэксперты обсудили перспективный (несуществующий) вариант бмп... концентрация абсурда, "параллельная реальность", в которой многие предпочитают существовать
ТанкоистребительСУ-100

-2

31 января 2023 11:16

Опять вооружение подгоняют только под борьбу с бронеобъектами. А как будет себя вести эта пушка, если потребуется разрушить полевое фортификационные сооружение?
Если брать историю, то 57-мм пушка ЗИС-4 для вооружения Т-34 была эффективней против танков, чем 76,2-мм Ф-34, но главным недостатком было указано слабое фугасное действие снарядов. Там, где 76-мм снаряд успешно справлялся с дерево-земляной огневой точкой, 57-мм осколочный снаряд показывал намного меньшую эффективность.
100-мм снаряд БМП-3 по фугасному действию на порядки мощней 57-мм и нанесёт гораздо большие разрушения при попадании в цель. Вот каменный или панельный бетонный дом, превращенный в долговременную огневую точку. 57-мм осколочный снаряд стену не пробьёт. Бронебойный каморный снаряд 57-мм стену может пробить, но малый заряд ВВ в достаточно большом внутреннем объёме дома будет иметь недостаточно фугасное действие. 100-мм снаряд даже с низкой баллистикой, за счёт высокого наполнения его ВВ будет способен, как разрушить кирпичную кладку или бетонную панель, так и нанести внутри большие разрушения, если пробьёт стену и разорвётся уже за ней. В взрыв снаряда с 2-3 кг ВВ даже в комнате площадью 15-16 метров площадью, размажет по стенам всех, кто там находится.
Поэтому непонятны все эти пляски с бубнами вокруг 57-мм пушки.
Торвлобнор IV

+3

31 января 2023 11:56

57-мм пушка позволяет наносить поражение различным видам бронетехники, а также поражать такие цели как самолёты и вертолёты.

Имеются в виду стоящие на земле самолеты и вертолеты? Ведь у машины нет ни радара, ни оптико-локационной станции. Зачем писать фигню всякую?
FPEDDI_KPYGEP

-1

31 января 2023 12:35

Пытался гуглить про бронирование и вес манула, абсолютно никакой информации
Ecть 2 варианта по бронирование
1 Это броня металолом как у бмп2
2 Это броня как у бредли 2 версии
1. Bad_gr
  
  +1
  
  31 января 2023 12:46
  
  Цитата: FPEDDI_KPYGEP
  Пытался гуглить про бронирование и вес манула, абсолютно никакой информации
  Ecть 2 варианта по бронирование
  1 Это броня металолом как у бмп2
  2 Это броня как у бредли 2 версии
  Если он делался на базе БМП-3, то при чём тут варианты с БМП-2 и Бредли ?
  Бронирование борта и крыши такое же как у БМП-3. Отличается разве что лобовая (в сторону облегчения, а значит, ухудшения защитных свойств, так как перегруз передка из-за смещённого вперёд двигателя)
alexmach

0

31 января 2023 13:43

Что за статья, о чем она вообще?

"Манул" это вроде бы корпус БМП-3 с модулем "Эпоха". Эпоху производит КБП (на первом фото).
"Буревестник" пропихивает свой 57мм модуль "Байкал" (на втором фото), типа того, что был на деревации-ПВО, и он слишком большой для легкой БМП.

Ни то ни другое серийно пока не производится.
При чем тут вообще преодоление водных преград? Это в принципе должно бы быть универсальное оружие для БМП.

Бред какой-то.
1. biznaw
  
  0
  
  4 февраля 2023 18:04
  
  Эпоха это короткое и легкое орудие ЛШО57(АГС57) Деривация это зенитное орудие, длинный ствол, автоподрыв, на БМП нарушает развесовку. Что такое Манул, фиг знает, похоже Эпоха только без активной динамической защиты максимально облегченное, чтобы плавала уверенно.
senima56

-1

31 января 2023 19:44

Машинка хорошая! Ну что дальше? Она пойдёт в войска и зону СВО или сделают пару-тройку штук для парадов и выставок- на том всё и закончится?!
ИВЗ

0

31 января 2023 19:56

Размножать боевые отделения именно на "Мануле" нет смысла т.к. нет "Манула". Их можно опробовать и оценить эффективность и спектр применения на "трёшке". Тем более есть возможности, к сожалению. А "Манул" надо доводить и тоже испытывать и пока с великолепным проверенным модулем БМП-3. Так можно оценить правильность принятых компоновочных решений и эффективность вариантов вооружения.
V.B.

0

31 января 2023 21:39

Прекрасно! На вооружение когда примут? На конвейер когда поставят? Сколько в день производить будут. Когда на фронте появится?
Andron78

-1

31 января 2023 22:17

Да уж, для стрельбы по высокоскоростным малоразмерным маневренным целям с дальнего расстояния боекомплект маловат. Присоединюсь к тем, кто говорит об усилении брони, отказе от десанта, увеличении боекомплекта. Но это уже "Деривация -СВ", что-то типа того. А если у этого орудия еще и кучность хорошая на дальных расстояниях, то из него неплохо можно хреначить не только по пехоте не входя в зону поражения противотанковых средств, километров с 7-10 и больше. Типа такой высокомобильный скорострельный минометик/пушечка.
Vert

+1

31 января 2023 23:06

Борьба калибра 30-57-76-100-125-130-152 ни когда не закончится (вечна борьба меча и щита) почему 57 мм дервиация
1. На борту нет активных поисковых систем, основа пассивное обнаружение следовательно плохо обнаруживается противником.
2. АУС позволяет корректировать баллистический полёт снаряда, увеличивает шанс поражения первым снарядом.
3. Борьба с ОБТ снаряд с программируемым подрывом, дистанция до 4 км подрыв снаряда дистанционно перед ББМ осколочное поражение оптических поверхностей, при удачном подрыве снос навесного оборудования сработка динамической защиты хотя бы частично. Подрыв над окопами поражение личного состава противника.
3.УАС по беспилотникам расход больше но шансов на поражение выше, при условии внешнего целеуказания, а самое главное цена поражения падает по критерию стоимость эффективность.
4. т 34-57 сняли с производства в связи с высокой стоимостью и длительным циклом производства стволов с уникальной нарезкой ствола.
1. biznaw
  
  0
  
  4 февраля 2023 18:19
  
  По п.4. Зверобой Т34 прекратили выпускать по причине нехватки полковых полевых орудий, завод загрузили производством 76мм гаубиц.
БорзРио

0

1 февраля 2023 01:26

Только не давно читал тут на ВО статью про недостатки необитаемого дистанционно управляемого боевого модуля для БМП и МРАП, особенно о его бесполезности при пальбе из пушки по самолетам и вертолетам, по неудобству перезарядки, про ненадежность - и на тебе, очередная статья про то, как он прекрасен и нужен. И при этом снова БМП - та что создавалась для преодоления водных преград в плавь, а значит обделенная полноценной броней. Много в СВО такие БМП вплавь форсироаали реки? Вообще нет! Все по мостам и понтонам.
Очередное пропихивание ненужной армии машины, а нужные - хорошо бронированные и защищенные с легким вооружением и ПТУРами опять "не нужны".
Интроверт

-1

1 февраля 2023 01:40

Опять влажные фантазии маркетолухов Курганмашзавода, никому не нужная машина, с которой никому не понятно что делать и куда вписать. Странно что забыли написать, что она сбивает все виды БПЛА до кучи.
engy

0

1 февраля 2023 01:46

А что же звёздочку со стороны передней проекции не прикрыли, раз уж двигатель спереди. Хоть бы решётки поставили небольшие, и масса этих решёток небольшая получилась бы, - возможно, и срабатывали бы.
air wolf

0

1 февраля 2023 08:08

А терминаторы как же, это же позащищеннее? С берега стрелять не плавать!
Pavel57

0

1 февраля 2023 12:56

Цитата: Zaurbek
Мне кажется , на фото и в статье путаница. С 4шт ПТРК Корнет показывали 57мм(как вариант) орудие низкой баллистики или 30мм 2а42. И показывали отдельных два модуля с 57мм С60 (один зенитный, другой для БМП).

Да, четче надо в описании, где 57мм , пушка с низкой баллистикой явно не против бронированных целей.
1. biznaw
  
  0
  
  4 февраля 2023 18:15
  
  Вы неправы. Посмотрите ниже ссылку или поиском "дырокол товарища Грязева".
biznaw

0

4 февраля 2023 18:12

https://aftershock.news/?q=node/873726&full
Вот товарищ подробно разобрал преимущества 57мм орудий и существующим на данный момент нашим модулям и иностранным. Если ссылка не работает поиском "Дырокол товарища Грязева"
красноярск

0

4 февраля 2023 21:56

= Эксперты оценили БМП «Манул» с 57-мм пушкой в качестве средства для противодействия форсированию противником водных преград =
Лучшие эксперты сейчас находятся на фронте. Им и направить "Манул". Они-то и дадут точную оценку.
Glagol1

0

7 февраля 2023 13:53

Насчет прикрытия берега - вот тут я сомневаюсь. Нужно прямое попадание, никак иначе. А здесь всего 80 выстрелов. Гораздо интереснее спарка 30 мм, или спарка или даже счетверенка 23 мм. Вот тут боекомплект и тучность! Эх, Шилка никогда не устареет.