Три «д» Китая и США: давим, дружим, достигаем

Три «д» Китая и США: давим, дружим, достигаем


I. Не спад, а дорога к подъёму

Одни аналитики говорят, что судьба Китая — быстрый спад темпов прироста, затем просто спад и экономический крах в самом ближайшем будущем — если только это авторитарное государство не опомнится и не проведёт политические и экономические реформы (в которые, впрочем, эти аналитики не верят). Другие эксперты уверены, что КНР уже в 2012-м году обгонит экономику ЕС, а к 2016 году станет крупнейшей экономикой планеты.


Дариуш Ковальчик, старший экономист банка «Credit Agricole», говорит, что снижение темпов роста китайской экономики длится семь кварталов. Во II квартале 2012 года показатель роста экономики составлял 7,6%, а в третьем квартале — 7,4%. Промышленное производство испытывает спад — вместо прогнозируемых 9,8% рост составил 9,5%. К этим «мрачным» показателям аналитики добавляют: «…всего лишь». Как насчёт того, что в США рост ВВП в 2012 году не составит и двух процентов?

Начальник лаборатории Института количественной и технической экономики Китайской академии общественных наук Фань Минтай отмечает, что спад экономики его родной страны отнюдь не будет продолжительным. Государство стоит нынче на пороге новых реформ, и страна вот-вот вернётся на лидирующие позиции на мировом рынке. (Да она с них и не уходила, добавим от себя).

В докладе ОЭСР «Взгляд в 2060 год: долгосрочные перспективы роста» сказано, что к 2060 году удельный вес Китая и Индии в мировом ВВП превзойдёт все 34 страны, которые входят в ОЭСР, хотя сейчас он составляет чуть больше трети. Китай обгонит ЕС уже по итогам 2012 года, а четыре года спустя станет крупнейшей экономикой мира.

Он сохранит статус мирового экономического лидера до 2020 года. До этого времени КНР будет расти быстрее всех, а потом вперёд вырвутся Индия и Индонезия: ведь в Китае убывает трудоспособное население. По прогнозу ОЭСР, к 2060 году коэффициент демографической нагрузки в Китае (соотношение пожилого и трудоспособного населения) вырастет вчетверо. Сейчас Китай выигрывает благодаря сильному росту производительности труда и крупным инвестициям последних десяти лет.

К 2025 году, по мнению экспертов, совокупный ВВП Китая и Индии превысит суммарный объем экономик стран G7, а к 2060 году экономики дух стран, взятые вместе, окажутся крупнее экономик «большой семёрки» в полтора раза.

Что касается дохода Китая на душу населения, то он к 2060 году будет на 25% выше нынешнего аналогичного показателя в США.

На съезде КПК было сказано о том, что китайская экономика удержится от спада, будут приниматься меры, обеспечивающие устойчивое развитие экономики, в частности, меры по повышению внутреннего потребления, увеличению доходов населения, контролю над инфляцией и реструктуризации инвестиций. В Китае усиливается борьба с коррупцией. Появляются образцовые чиновники. На днях поддержку введению строгого контроля над действиями чиновников высказал на съезде на собрании делегации Шанхая секретарь парткома этого мегаполиса и один из вероятных кандидатов в состав будущего Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК Юй Чжэншэн:

«Как я контролирую? Моя супруга ушла со всех постов, полностью ушла. То есть у неё нет никаких должностей, и она не занимает никакие должности по совместительству. Ничего у неё нет. Поэтому, похоже, я не должен её серьезно контролировать. У моего сына своё дело, он энергично и напряжённо работает. Однако я сказал ему вот что: ты не должен вести дела в Шанхае, с шанхайскими организациями, которыми я занимаюсь и которые входят в сферу моей компетенции, ты не должен общаться с шанхайскими чиновниками».


Товарищ Юй Чжэншэн готов опубликовать полную информацию о своём имуществе, если ЦК примет такое решение.

На съезде КПК Ху Цзиньтао представил амбициозный план по развитию Китая. Помимо прочего, здесь сказано о планируемом удвоении дохода на душу населения к 2020 году. Подобная цель отражает установку Китая на то, чтобы достичь высокого уровня жизни, подобного западному, и заодно снизить социальную напряжённость. При решении данных задач будут не только обеспечены более высокие доходы населения, но и вырастет внутренний спрос, чего так не хватает КНР. Вместе с тем становится очевидным, что амбициозной целью для Китая, помимо экономического подъёма, является и вызов — в финансовом, экономическом и политическом плане — западному господству на планете.

Новое поколение китайских лидеров возглавит Си Цзиньпин. Дэн Сяопин до него наметил двойственную политику: проводить экономические реформы, сохраняя коммунистический режим. В прессе часто повторяют его высказывание:

«Не имеет значения, белая кошка или чёрная: она всё равно поймает мышь».


Новый руководитель столкнётся с непростой задачей управлять китайской экономикой и делать китайскую политику — на протяжении целых десяти лет. Барак Обама открыл свои карты на предвыборных дебатах с Ромни, прямо сказав, что КНР — главная причина стратегической переориентации США на Азиатско-Тихоокеанский регион. Обама сказал, что хочет показать Китаю, что США по-прежнему — тихоокеанская держава.

Товарищ Си, как предполагают эксперты, направит локомотив китайской экономики внутрь страны: ведь «великая китайская машина» понапрасну теряет пар. В Европе резко снизилась покупательная способность, а торговые отношения с США — ухудшаются. Поэтому Китай должен сохранить гигантский рост экономики за счёт внутреннего спроса.

Кроме того, Си Цзиньпин считает, что Китаю необходимо компенсировать падение экспорта в развитые страны путём расширения торговли на азиатском континенте: ведь там по-прежнему налицо некоторая экономическая динамика.

Далее, китайская валюта юань станет частью новой региональной финансовой архитектуры, а также будут изысканы возможности для того, чтобы юань стал международной резервной валютой.

Китай надеется на дальнейшее укрепление Шанхайской организации сотрудничества.

АСЕАН китайцы превратят из долларового в юаневый блок и будут стараться перевести эту региональную группу стран с традиционного союза с Западом на союз с КНР.

Такие грандиозные планы не обойдутся без того, чтобы Китай не укрепил свои вооружённые силы, а заодно не подготовил их к любым попыткам США окружить КНР.

В общем, Си Цзиньпину некогда будет «расслабляться». Геополитическое противостояние неизбежно. Глобальные военно-стратегические вызовы Китаю тем более вероятны, если окажутся верны прогнозы ОЭСР.

II. «Злокачественная опухоль»

Иные аналитики полагают, что не столько будет противостояния, сколько сотрудничества — неизбежны не только и не столько конкуренция и даже «холодная война», сколько партнёрство. Его и вправду не избежать: экономики КНР и США взаимозависимы.

Эксперты задаются вопросом: если устойчивый экономический рост Китая со временем устранит разрыв с США, которые пока безуспешно борются с внутренним экономическим спадом и испытывают растущее давление на рынке труда, то не усилятся ли антикитайские настроения в нынешней крупнейшей экономике мира и не испортит ли это окончательно двусторонние отношения?

Действительно, сегодня отношения между Китаем и США, по-видимому, представляют собой один из самых важных вопросов в мире, поскольку определённый ответ на него будет иметь далеко идущие последствия для всего мирового порядка.

Есть мнение на этот счёт Ху Цзиньтао: поддержание здорового и стабильного развития китайско-американских отношений отвечает коренным интересам обеих народов и благоприятствует миру, стабильности и развитию в Азиатско-Тихоокеанском регионе и в мире в целом. Товарищ Ху на днях поздравил мистера Обаму с переизбранием, заявив, что Китай готов совместно с США идти по пути дальнейшего прогресса двусторонних отношений, что будет полезно как китайскому, так и американскому народу, а также людям во всём мире.

Китайцы ждут от администрации Обамы более сбалансированной и менее конфронтационной политики по отношению к Китаю. Ведь сегодня, в глобализующемся мире, две крупнейшие мировые экономики весьма тесно связаны, что говорит о первичности партнёрских китайско-американских отношений. Да, есть торговые споры, да, есть разногласия по поводу валютных курсов, имеются проблемы в области прав интеллектуальной собственности и целый ряд других вопросов, но обе стороны могли бы решить их через совместный поиск вариантов ответов, через консультации.

Эксперты полагают, что сотрудничество между КНР и США — панацея не только против экономических потрясений, но и дорога к поддержанию мирового порядка, а также путь к преодолению таких вызовов, как терроризм, изменение климата и др.

Есть, впрочем, и несколько иное мнение. Профессор Джеффри Гаррет, декан бизнес-школы Университета Сиднея и профессор политологии Центра исследований Соединённых Штатов, уверен: Китай и США никогда не будут друзьями. И всё же… и всё же и он считает, что эти вороги

«…отчаянно нуждаются друг в друге».


Выборы в США, пишет аналитик, не изменили расстановку сил в Вашингтоне, поэтому преемственность в политике представляется сама собой разумеющейся. Стратегическим направлением Обамы за рубежом будет восстановление равновесия американской внешней политики в Азии — именно с целью повлиять на траекторию роста Китая.

Однако Обама не может не знать о взаимозависимости американской и китайской экономик. И усиление американского присутствия в Азии будет совпадать с ростом напряжённости в отношениях с Китаем, которая в один прекрасный момент может и выйти из-под контроля. Так что же делать мистеру Обаме?

Профессор Джеффри Гаррет соглашается с тем, что

«…экономическое будущее США зависит от подъёма Китая. США получают выгоду от дешёвого китайского импорта, дешёвых китайских кредитов и взрывного роста китайского рынка. Но и Китай нуждается в США в равной степени — дабы не только сбыть свои товары, но и чтобы получить технологии и ноу-хау от американских транснациональных корпораций…»


Отсюда профессор делает вывод: подобная экономическая взаимозависимость означает, что Китай и США никогда не пойдут на вторую холодную войну. И вместе с тем китайско-американские отношения, возвращается аналитик к своей основной теме, всегда будет напряжёнными — из-за очень разных мировоззрений двух сверхдержав.

Так вот где собака зарыта, добавим от себя: разные мировоззрения! Один упорно хочет быть гегемоном, и не даёт стать им второму. Ведь ценности есть только одни: американские.

При этом, добавляет эксперт, США считают, что они ещё достаточно сильны, чтобы ввязаться в такую игру.

Для примера профессор берёт Австралию, Корею и Японию. Что у них общего? А то, что Китай является их ведущим экономическим партнёром. Но есть и ещё одно: их союз с США является основой их национальной безопасности.

Отсюда и стратегия Обамы направлена на то, чтобы напомнить Китаю: да, вы, китайцы, имеете множество крупных торговых партнёров, но и у США есть много хороших партнёров, а также и союзников. Обама даёт это понять Пекину следующим образом: побольше морских пехотинцев в Дарвине, проведение совместных военно-морских учений с Японией, включение ситуации в Южно-Китайском море в повестку дня саммита в Восточной Азии, да много ещё чего.

Джеффри Гаррет заявляет: США не могут сдержать рост Китая, но и не пытаются. Они хотят продолжать сотрудничать с Китаем, но беспокоятся о своих рисках: как бы подросший Китай не оказался «злокачественной опухолью» на теле земного шара.

Скорее всего, добавим от себя, США готовы терпеть присутствие Китая позади себя, где-нибудь на втором месте, а то и на третьем. Вот таких «правил дорожного движения» готовы с радостью придерживаться в Вашингтоне.

У США сегодня 12 авианосцев, у России — 1 («Адмирал Кузнецов»), а у Китая скоро будет 7: «Варяг», купленный у Украины и модернизированный, и ещё 6, пока находящихся в планах (а планы в Китае выполняют). Это не может нравиться США, потому что очень похоже на «догнать и перегнать» и совсем не похоже на желание идти вторым или даже третьим. Вот предложил бы кто США пойти третьим — они бы согласились?

США, пишет Наталья Серова, можно поздравить с тем, что им удалось втянуть в гонку вооружений Китай. С аналитиком надо согласиться: ведь это не Америка гонится за китайцами, а китайцы за Америкой.

Американцы не имеют морального права упрекать Китай во враждебности. Большую долю военной истерии порождают сами США: ведь нарастание напряжённости в отношениях Америки и Китая связано в том числе с принятием 3 января 2012 г. в Вашингтоне стратегического документа: «Sustaining U. S. Global Leadership: Priorities for 21 Century Defense». В этой стратегии заявляется, что усиление КНР в долгосрочной перспективе может повлиять на экономику и безопасность США. Ключевые моменты в принятой военной стратегии США сводятся к уменьшению численности американских вооружённых сил при одновременной концентрации бюджетных ресурсов на развитии спутников и беспилотных самолётов. Стратегия также предполагает переориентацию ресурсов на АТР.

Обама начинает и выигрывает, — вот какой план у Белого дома. Китайцы с этим, понятно, согласиться не могут. Отступиться от планов развития они не могут тоже.

Чего ради?

Таким образом, ключевыми слагаемыми взаимной политики США и Китая останутся три «д»: давление, дружба, достижения. Давить друг на дружку продолжат обе державы, о планируемой дружбе тоже петь будут дуэтом, а вот насчёт достижений — подождём 2016 года. Если США борются за то, чтобы Китай остался на втором месте, то Пекин, поневоле приняв вызов, на съезде КПК всерьёз задумался о том, чтобы обойти гегемона на повороте.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 43
  1. ЯРЫЙ 15 ноября 2012 08:35
    Китай-это будущее ( надеюсь достаточно далекое ) всей планеты.
    Говорю это с сожалением и грустью.
    ЯРЫЙ
    1. RedDragoN 15 ноября 2012 09:29
      С другой стороны, это большое непонятное нечто. Есть три пути развития:
      -напряженная ситуация в самой стране разорвет страну на части (распадется). Предпосылки: большие соц проблемы, связанные перенаселением и будущим эконом. кризисом.
      -военная экспансия, связанная с эконом. кризисом. Скорей всего Казахстан или Дальний Восток (большие территории).
      -Может стать вторым "США", из-за того, что все великие брэнды туда едут за дешевой рабочей(или раб?) силой и других особенностей.
    2. Забво 15 ноября 2012 10:27
      ЯРЫЙ,
      не надо в крайность кидаться , всё будет в равновесии
    3. slas 15 ноября 2012 12:49
      Цитата: ЯРЫЙ
      Китай-это будущее

      Ничего - припустят Китай в течении 10-20 лет
      slas
    4. хрыч 15 ноября 2012 15:45
      Царской России много пророчили, а по подсчетам Менделеева численность русских к 2000 году должно было составить пол миллиарда, а на деле, как получилось сами знаете и это без учета возможных стихийных бедствий, т.к. русские живут в самом безопасном месте на планете..
      1. 755962 15 ноября 2012 16:06
        Наполеон I Бонапарт изрек однажды: «Китай спит. Пусть он спит и дальше. И не дай бог нам дожить до такого дня, когда Китай проснется». Сам французский император-завоеватель благополучно не дожил до исполнения своего пророчества. Но мы дожили. Китай проснулся. А значит…http://www.reakcia.ru/article/?1817
        755962
        1. хрыч 15 ноября 2012 16:19
          Евгений, во времена Буанопарте не было термоядерного оружия и много ещё чего, чем можно усыпить (навсегда).
    5. Mairos 15 ноября 2012 16:23
      На чём основана эта убеждённость?
    6. silver_roman 15 ноября 2012 18:46
      ох как противно мне подобное будущее. я никогда не был расистом, но мне не приятны китайцы. учился в университете, жил в общаге с ними. крайне грязный, нечистоплотный народ. может дома у себя и следят за порядком, но вне страны просто как тараканы. все с черными волосами(жалко блондинок не будет из-за них), маленькие. у многих шрамы на теле не понятные. такое чувство, что у природы-матушки уже не хватает фантазии чтобы клепать этих ребят))). девушки страшные, не следят за собой. не любитель плотного макияжа, но хотя бы что-то для красоты....

      короче лучше уж амеры, чем китайцы. амеры хоть в войну не влазили,а эти точно полезут. если они на СССР тявкали, то на РФ точно полезут,т.к. тогда страна наша была сильнее,а китай слабее....в общем не простые времена впереди у нас,товарищи!
      1. Lexx 16 ноября 2012 01:36
        я никогда не был расистом

        Да? А по моему вы латентный расист
        1. silver_roman 16 ноября 2012 09:31
          ну это по-Вашему....
          я просто сталкивался с этим и говорю по факту,ну оскорбляю "желтую нацию",а просто говорю те ее отрицательный стороны, которые заметил.

          естественно я могу привести и положительные, но это будет не совсем в тему...
    7. Я так думаю 16 ноября 2012 19:50
      Если китайцы и дальше так будут пахать как сегодня, то никаких шансов ни у п.и.н.д.о.с.с.и ни у гейропейцев в будущем нет и не может быть ... Но! Как только благосостояние китайцев станет на уровне западного, то им скорее всего захочется чегонибудь такого ... эдакого ... поэкспериментировать ... вот это и есть одновременно надежда и опасность для запада да и всего мира ... Но это не скорое будущее ... Нам этого явно не увидеть ...
      1. Леший 22 ноября 2012 00:33
        Если у китайцев благосостояние будет на уровне западного ... На западе такое благосостояние потому , что они доят (через валюты и долги) 80 % остального мира , в том числе Китай . Так что ТАКОЕ благосостояние китайцев невозожно ...
        Леший
  2. predator.2 15 ноября 2012 08:48
    На днях поддержку введению строгого контроля над действиями чиновников высказал на съезде на собрании делегации Шанхая секретарь парткома этого мегаполиса и один из вероятных кандидатов в состав будущего Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК Юй Чжэншэн:

    «Как я контролирую? Моя супруга ушла со всех постов, полностью ушла. То есть у неё нет никаких должностей, и она не занимает никакие должности по совместительству. Ничего у неё нет. Поэтому, похоже, я не должен её серьезно контролировать. У моего сына своё дело, он энергично и напряжённо работает. Однако я сказал ему вот что: ты не должен вести дела в Шанхае, с шанхайскими организациями, которыми я занимаюсь и которые входят в сферу моей компетенции, ты не должен общаться с шанхайскими чиновниками».

    А унас все с точностью наоборот, детишки наших чиновников уже при рождении становятся крупными бизнесменами и владельцами фирм, естественно под чутким контролем родителя!
    predator.2
    1. Petrospek 15 ноября 2012 17:17
      Да вы не поняли, этот товариСЧ залипуху пустил. Как так, такой честный, а свои доходы раскроет токо если партия прикажет, а в чем дело - возьми да раскрой, тебе же бояться нечего?
      А по поводу сына - ну тут вообще в осадке - у них в Китае что нет национальных корпораций? То есть фирма работающая, ну предположим в Пекине - ей ну никак низя работать в Шанхае? че за бред то? по моему этот чинуша как раз стопроцентная копия наших, и поет также - "если родина прикажет то я тут... ууухх!" а пока родина не приказала....... то моно и покричать, яж честный...
      Petrospek
  3. Engrim 15 ноября 2012 08:53
    Это, наверное, плохо, но мне доставляет удовольствие следить за развитием Китая. Есть в этом какая-то красота, как будто наблюдаешь рождение чего-то нового и великого, но с душой СССР.
    1. RedDragoN 15 ноября 2012 09:31
      Тем не менее, это уже полукапиталистическое государство.
      1. хрыч 15 ноября 2012 15:49
        С миллиардом рабов, которым не полагается социалка, которые убивают новорожденных девочек и пр. пр.
    2. хрыч 15 ноября 2012 15:50
      Рождается страшный урод ...
  4. Каа 15 ноября 2012 10:12
    Пекин, поневоле приняв вызов, на съезде КПК всерьёз задумался о том, чтобы обойти гегемона на повороте.
    Кроме авианосцев, АПЛ, ЯО и ракет, у Китая есть более эффективное "стратегическое оружие" для Америки -" Считают, что сегодня капитала Америке катастрофически не хватает. Тогда возникает вопрос? - А куда он делся. На сегодняшний день по накопленным золотовалютным резервам Китай занимает первое место в мире. Их общий объем оценивается в 1,8 триллиона долларов, а по подсчетам экономистов, эта сумма возрастает со скоростью 100 миллионов долларов в час.
    И только сейчас, после первого срыва с кризисом американской недвижимости, Китай стал тайно выбрасывать американские ценные бумаги на рынок ценных бумаг. Вот почему никакие меры американских властей с 700 млрд дол., и сейчас, и потом ни к чему не приведут. Китайцы просто прикарманивают эти деньги, возвращая американцам их ценные бумаги, только дороже, чем по ценам приобретения, поскольку бумаги успели взлететь от первоначальной стоимости. А ценных бумаг в Китае на всех хватит. Так, что центробанкам различных стран работы тоже хватит. Если бы Китай смог продать все принадлежащие им американские облигации, а затем конвертировать полученные доллары в другие валюты, ему просто некуда было бы вложить вырученную колоссальную сумму.
    Но, Китай найдет куда вкладывать, освободившиеся от продажи ценных бумаг, средства. - Опять, в обесцененные ценные бумаги. Когда американский рынок провалится окончательно, Китай выкупит обесцененные бумаги Америки целиком и мир станет опять однополярным. Газета Times of India рассказывает о секретном плане развития внешних и экономических связей российского государства на ближайшее десятилетие, который разработан премьером РФ Владимиром Путиным. План подчеркивает необходимость союза с Китаем и Индией и важность этого стратегического поворота российской внешней политики ввиду неизбежной рецессии, в которую погрузятся страны Запада в результате нынешнего экономического кризиса. Со ссылкой на анонимного чиновника Кремля газета подчеркивает, что большая часть плана является "совершенно конфиденциальной".http://nuclearno.ru/text.asp?13260
    Статейка старая, но актуальная...
    После этого Китай будет спокойно производить товары и для внутреннего употребления, и для расчетов за юани...
    1. Engrim 15 ноября 2012 10:32
      Цитата: Каа
      На сегодняшний день по накопленным золотовалютным резервам Китай занимает первое место в мире. Их общий объем оценивается в 1,8 триллиона долларов...

      Уже более 3.3 триллиона долларов. http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-azii/china/entry1008115857.html
      Сумма просто огромная, китайцы явно чего-то недоброе затевают с такими средствами на руках.
      1. Суворов000 15 ноября 2012 11:57
        Однозначно имея такие ресурсы на руках им даже воевать с америкой нет необходимости, экономически спустят в унитаз, амеры даже МАМА сказать не успеют, щаз еще годика два и затянут на шее америки конкретную удавку, и станут ею управлять в своих интересах
        Суворов000
        1. Petrospek 15 ноября 2012 17:27
          а можно узнать как они это сделают? экономики взяимосвязаны.
          Айфоны типа перестанут делать? так американцы от этого не умрут, а вот 40 тысяч китайцев - сборщиков, вот тут вопрос
          Petrospek
      2. хрыч 15 ноября 2012 17:50
        Основные средства в ценных бумагах типа "Лемон бразерс", за которое правительство США ответственности не несет, а также в зеленых бумажках, которое правительство США не печатает (ФРС) и ... ответственности не несет.
        В 1982 году суд центрального округа штата Калифорния вынес постановление по делу «Джон Льюис против Соединённых Штатов», в котором определил, что федеральные резервные банки, входящие в структуру ФРС, не являются учреждениями, к которым могут быть предъявлены иски частных лиц по закону об исках к государственным организациям и служащим. В общем 3,3 трлн., только предьявить не кому, если только иудеев подтянуть, ну китайцам бунчук в руки.
        Капитал федеральных резервных банков имеет акционерную форму собственности и сформирован при продаже акций этих банков. Основными покупателями являются коммерческие банки, которые не получают права голоса, но могут избирать 6 из 9 управляющих местного регионального отделения, а также получать дивиденды. В этом плане США отличаются от стран, где капитал центрального банка полностью принадлежит государству (Великобритания, Канада) или является акционерным с долей государства в нём (Бельгия, Япония).


        Бен Шалом Бернанке (председатель Совета управляющих ФРС)
  5. ATY 15 ноября 2012 11:00
    Мне кажется очень вероятным в скором времени конфликт и возможно вооруженный между Китаем с одной стороны и Америкой с Европой с другой так как они спокойно смотреть не будут на то что они остаются на обочине истории и экономическом крахе.
    ATY
  6. пакость 15 ноября 2012 11:39
    Другие эксперты уверены, что КНР уже в 2012-м году обгонит экономику ЕС, а к 2016 году станет крупнейшей экономикой планеты.
    сша сделают все, чтобы этого не допустить
    1. Mairos 15 ноября 2012 16:56
      Могут и на войну решиться. Хотя я не слишком верю, что, став №1 в мире, Китай будет отличаться от США в лучшую сторону в своих замашках.
  7. Yankuz 15 ноября 2012 11:57
    Конечно с такими темпами все скоро поймут кто такие китайцы! Но будет уже поздно...
    Yankuz
  8. КАРБОН 15 ноября 2012 12:58
    В планах 7 авианосцев, наверное не для охоты за сомалийскими пиратами. Найдут покрупнее добычу. Надо всем миром "дружить" против Китая, а то скоро дружить будет не кому)
    КАРБОН
  9. негоро 15 ноября 2012 13:45
    Война Китая с США -фантастика,а вот Китая и России близкая реальность.Дружить с Китаем необходимо,вопрос что Китай считает дружбой,с Гитлером тоже пытались дружить.А Росия к Китаю ближе и слабее,хороший анализ ситуации дал Храмчихин А.А.,а руководство Нашей страны смотрит сквозь розовые очки и не видит очевидного.Китай тоталитарное государство,смена лидера с высокой вероятностью приведёт к корректировке политического курса и что будет через пол года никто не может гарантированно предсказать.Скажет новый вождь Россия-друг поделись территорией и армия китая без вопросов пойдёт куда прикажут.А наши ядрёные бомбы Китаю пофиг, 100млн.потерь на фоне полутора миллиардов населения только на пользу.А нам одна единственная долетевшая до Москвы Китайская ракета геморой на много лет вперёд.Избавь нас господи от таких друзей.
    негоро
    1. КАРБОН 15 ноября 2012 13:54
      А кто сомневается, что Китай враг №1? Поэтому надо уже сегодня искать союзников в борьбе с ним. Таже Индия, Индонезия можно и с Японией найти общий язык., а то скоро места всем мало будет.
      КАРБОН
    2. damba 15 ноября 2012 14:48
      А ты не думал что 100 ракет по 10 150 килотонных боеприпасов уничтожат 100 только взрывом а радиация а ударная волна в конце концов радио излучение первого взрыва превратят китай в мертвую пустыню.
      damba
      1. Petrospek 15 ноября 2012 17:32
        мне кажется тут ситуация еще проще - скоко погибнет простых китайцев, да тут всем по.., даже их боссам из ЦК, а вот если товарисчи из ЦК будут знат что их ТОЧНО накроет ядреной бомбой, вот тут как бы и воевать никто не будет, потому что ребята из ЦК хотят пожить до смерти в свое удовольствие, а помирать они не собираются, даже во имя коммунизма.
        Petrospek
    3. Mairos 15 ноября 2012 17:17
      "А наши ядрёные бомбы Китаю пофиг," - в случае полномасшабной войны с ЯО у Китая СЕЙЧАС НОЛЬ шансов победить. У него большая часть населения и экономики - долины рек и южные районы + побережье. Он для ЯО очень уязвим
      1. WW3 16 ноября 2012 23:57
        Цитата: Mairos
        случае полномасшабной войны с ЯО у Китая СЕЙЧАС НОЛЬ шансов победить.

        Шанс - он не получка и не аванс....
        Цитата: Mairos
        У него большая часть населения и экономики - долины рек и южные районы + побережье.

        Армия КНР тоже вся там?
        Цитата: Mairos
        Он для ЯО очень уязвим

        А кто не уязвим?
        WW3
  10. Stary oper 15 ноября 2012 13:47
    Мне кажется несколько несвоевременным говорить о гегемонии Китая на мировой арене. Времена, когда её основой являлось, образно говоря, количество, давно прошли. Да, наблюдается значительный рост экономики, как и определённый рост доходов населения. Но тут начинается одно большое НО... Основная масса предприятий Китая, производящих высокотехнологичную продукцию, являются, по сути, "сборочными цехами" западных корпораций, которые находятся там только до той поры, пока это экономически выгодно. Поэтому заявленная цель КПК о росте уровня жизни населения (что подразумевает в первую очередь рост заработной платы) в скором времени вступит в противоречие с экономическими интересами этих компаний. И потому весьма вероятно, что с тем же успехом они могут перебраться в скором времени в другие страны региона. На это, в то числе, в качестве катализатора могут повлиять и амбициозные планы Китая на мировой арене.
    Второе. И самое важное. Что определяет в нынешнем мире лидерство той или иной страны? Главное преимущество - это владение современными технологиями. Можно ли рассматривать Китай как лидера в этом плане, если даже его самолёт пятого поколения с российскими двигателями? В какой стране сосредоточены основные исследовательские центры? Где работает больше всего нобелевских лауреатов (разных национальностей, кстати)? В Китае? Не китайские ли программисты, в том числе, стремятся попасть работать в США, или наоборот? Скажу ещё, что прагматизм, а именно он основа отношений запада с Китаем, закончится сразу, как только последний попытается обойти своих партнёров. И на Западе очень внимательно за этим следят. Может ли Китай в ближайшее время самостоятельно совершить технологический прорыв? Вот в этом я лично сильно сомневаюсь. Тем более, что заинтересованных в этом, кроме него самого, явно не наблюдается.
    Stary oper
    1. Petrospek 15 ноября 2012 17:36
      самый толковый и полный комментарий на данный момент. я примерно так и хотел написать - но я не китаец и поэтому мне лень ))))
      Petrospek
    2. akbarr 15 ноября 2012 18:17
      Категорически поддержу камрада. Безусловно,Китай показывает охренительную динамику развития.Планы КПК, озвученные на съезде впечатляют, но все это пока рабы готовы вкалывать за 3$ в день. Когда они захотят кушать не только рис , но еще и мясо - тогда и будем посмотреть.
      Небоскребы Китая - это лишь красивый фасад, за которым скрывается нищая деревня ( ок. 730 млн. крестьян).
      Метода снижать полет таких орлов в тане давно отработана.
      akbarr
  11. WW3 15 ноября 2012 23:09
    Китай готовится к войне и не видеть этого может только слепой...И то что Китай обладает ЯО....начинает демонстрировать мускулы как в недавнем конфликте с Японией за остров...это только начало...куда будет повёрнуто острие его агрессии, вот в чём вопрос....
    WW3
  12. Megatron 16 ноября 2012 10:46
    У Китая нет нормальных средств доставки ЯО. А пока они просто лежат на складах, то не намного страшнее детского пугача.

    Не зря новые С-400 будут в том числе и в Приморье.
  13. 8 рота 16 ноября 2012 15:07
    Господи, в наше время давать 9,5 роста ВВП и кто-то говорит о спаде в Китае?! Вам, господа капиталисты США и Европы, всем нужно бухнуться в ноги китайским коммунистам, чтобы они научили вас заниматься экономикой. С вашими 0,5-1,5% роста.
    8 рота
  14. Дядька 16 ноября 2012 19:28
    Существуют пророчества о войне с Китаем. Суть в том, чтол Китай захватит час ть территории России без войны, типа как сейчас, просто спокойно перейдут границу. Россия ответит ядерным ударом, но не по Китаю, а по с своей территории, занятой китайцами. То есть повода для ответного удара не будет. Образуется пояс выжженной земли, не принадлежащей никому.
    А ещё говорят: как пойдёт китаЕц, так и миру конец.
    Хотите верьте, хотите - нет.
  15. homosum20 16 ноября 2012 20:19
    Когда Китай запустит в стой одиннадцатую АУГ в составе: авианосец, три крейсера, одна ударная подлодка, планам сша по совместному росту экономики и дележу мира наступит капец. Скоро.

    [quote=Дядька]Существуют пророчества о войне с Китаем. Суть в том, чтол Китай захватит час ть территории России без войны, типа как сейчас, просто спокойно перейдут границу. Россия ответит ядерным ударом, но не по Китаю, а по с своей территории, занятой китайцами. То[/quote]
    Вы Вангу поцитируйту. Убедительнее будет. И креститесь чаще.

    [quote=Дядька]Существуют пророчества о войне с Китаем. Суть в том, чтол Китай захватит час ть территории России без войны, типа как сейчас, просто спокойно перейдут границу. Россия ответит ядерным ударом, но не по Китаю, а по с своей территории, занятой китайцами.[/quote
    Вангу процитируйте. Креститесь чаще. Это пройдет.
  16. MG42 19 ноября 2012 23:10
    У Китая уже сейчас есть ракетоносцы которые могут нести ЯО.
    По оценкам федерации американских учёных, в ядерном потенциале Китая на 2009 год насчитывается около 180 боеспособных ядерных боеголовок и 240 обычных боеголовок, что делает его четвёртым по величине ядерным арсеналом среди пяти основных ядерных держав.
    MG42
  17. Леший 22 ноября 2012 00:44
    Китай не имеет нефти . Достаточно (как Японию во время 2-ой мровой) перекрыти поставки нефти . Не обязательно воевать с китаем , можно соседей поссорить , или Иран спровоцировать ... Китай без нефти - унылое зрелище ...
    Леший

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня