Российский политолог Суслов назвал наиболее вероятный сценарий прекращения украинского конфликта

Самым реалистичным итогом текущего вооруженного столкновения России и Украины является вероятное заключение перемирия на определенном этапе и переход из «горячей фазы» конфликта к его замораживанию. Такую точку зрения озвучил российский политолог, заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Дмитрий Суслов.

Выступая в Армении на круглом столе на тему «Армения и глобальное противостояние Россия-Запад: итоги 2022 года», эксперт рассказал об отличиях идеального и реалистичного сценариев завершения украинского конфликта.

В идеале России стоило бы нанести Украине такое военное поражение, которое бы привело ее к демилитаризации, ограничению военного сотрудничества с США и НАТО, возвращению статуса русского языка и прекращению преследований русскоязычного населения, приводит мнение Суслова РИА Новости.

Но такой сценарий маловероятен, так как он фактически означает прямое поражение Запада. Поэтому если возникнет угроза реализации такого сценария, Западу придется вступить в прямое вооруженное столкновение с Россией, включая и ядерную войну.

Соответственно, более реалистичным выглядит сценарий замораживания конфликта по корейскому образцу. Обе страны смогут тогда заявлять о своих победах, Западу удастся сохранить ослабленную, но милитаризованную и прозападную Украину, а Россия получит территории Донбасса и Северного Причерноморья.

Однако такой сценарий вряд ли удовлетворит обе стороны конфликта, поэтому Россия и Украина останутся враждебными государствами. Но это, считает политолог, лучше, чем другой вероятный сценарий – ядерная война между Россией и Западом.

Comments

[Дилетант]

НИУ ВШЭ

Цитировать одного из гайдарышей во время СВО- ужасный моветон.

[Дмитрий Донской]

Никаких 38 параллелей.Только полная капитуляция.

[certero]

Цитата: Дмитрий Донской

Никаких 38 параллелей.Только полная капитуляция

Никаких предпосылок к этому нет и не предвидится. Имеющимися силами Россия принудить Украину к капитуляции и разгромить не сможет.
Поэтому вероятность корейского сценария - это самое реальное что может быть если конечно не переходить к всеобщей атомной войне.

[красноярск]

Цитата: certero

Никаких предпосылок к этому нет и не предвидится. Имеющимися силами Россия принудить Украину к капитуляции и разгромить не сможет.

Значит надо нарастить силы, вплоть до дополнительной мобилизации. Но не оставлять нашим детям, или внукам, решение этого вопроса. Поэтому никаких "38 параллелей"

[Зуек]

Кому надо? Мне и вам. А военно-политическому руководству не нужно. Инерция даже в современных условиях такова, что от начала мобилизации экономики (а именно такая мобилизация нужна) до первых результатов пройдёт минимум 6 месяцев. Если бы те, кто у власти хотели победить - уже бы этот процесс запустили. Поэтому "38 параллель" - это то, чего они ждут. Спасибо всем, кто все эти годы поддерживал Путина, наконец-то он показал своё истинное лицо.

[Shurik70]

Да сколько можно эту идиoтскую статью в "свежих" новостях дублировать.
Раздражает.

[Эд1970]

"«Лукойл» заправлял украинские танки?
НПЗ в Бургасе стал крупнейшим поставщиком топлива для ВСУ"
https://www.mk.ru/economics/2023/01/23/lukoyl-zapravlyal-ukrainskie-tanki.html

[krops777]

Никаких предпосылок к этому нет и не предвидится. Имеющимися силами Россия принудить Украину к капитуляции и разгромить не сможет.

Невнятные цели СВО, малопонятная стратегия МО на театре боевых действий, бизнес с врагами, не перестраивание экономики на военные рельсы, год прошел, за это время в разы можно было увеличить производство востребованного вооружения, обмундирования, обеспечения всем необходимым, а что имеем, от видео которое приходит на соц сети от людей хочется реально ругаться матом за такую организацию СВО.

[ЕМММ]

Цели СВО обозначены полностью доступно: демилитаризация и денацификация Украины.
Для особо тупых поясняю, что пока на украинской земле останется хоть один вооружённый бандеровец, операция не закончится.

[Ярослав Тэккель]

Я торжественно заявляю, что не вложу меч в ножны, пока правительство Кабо-Верде не переведет документооборот на язык эсперанто. Правда, у меня нет меча и ножен тоже нет, так что если Парагвай и Лихтенштейн согласятся выступить посредниками, я соглашусь на 60% документооборота. Но это последнее слово!

[Арбайтернегаст]

Особо тупому, мне, поясни, как денацифицировать Украину, не ставя целью смену власти???

[Ломастер]

Хочется реального окончания вселенского позора России и лично Путина. Эта Цусима на его совести.

[МДП]

А представляете, если еще этому политологу платят зп и гранды с бюджета. Это же насколько надо быть долбоящером, чтобы думать о ядерной войне за Украину. Даже если Польшу стереть с лица земли ЯО, то США непойдет в обмен ударами даже за Европу. А Украина для них вообще инструмент. У нас или идиоты в почете или бюджет резиновый и мржно кормить таких тупых

[Rimlianin]

Не в этом дело. НАТО значительно превосходит Россию в обычных вооружениях и на порядок - в военно-промышленном потенциале. Если начнется война России и НАТО, это уже нам придется применять ЯО, что бы не проиграть.

[Shurik70]

То есть, выражаясь без "экивоков", Пятая колонна пробует протолкнуть новые "Минские соглашения".
Что бы накопить на Украине побольше оружия, провести подготовку кадров.
И года через три начать новый раунд войны Россия-Запад

[Зуек]

А вы кого под "пятой колонной" разумеете? Думаю, всем уже очевидно, что кадровая армия и экономика мирного времени у нас, увы, не способны нанести разгромное поражение даже такому второсортному государству, как Украина. Если нужна победа, то требуется мобилизация экономики и после - армии (именно в такой последовательности). Инерция даже в современных условиях такова, что какие-то результаты от измений в экономике начнут отражаться на боевом потенциале минимум через 6 месяцев. Сколько с 24.02.22 прошло? Какие-то меры видны? И где засела эта "пятая колонна", которая делает ровно столько, чтобы достичь паритета на поле боя и не более?

[Два диплома]

Во-во, как только прочитал место обитания данного персонажа, так сразу и понял — шоврет. Проталкивает хотелку от нациков.

[Пензяк]

Остановка на полпути означает дать возможность бандеровцам с помощью запада сделать ядерную бомбу. А упыри бандеровские, уж поверьте, обязательно ее применят по России. Тем боле что на западенщине есть и урановые шахты и атомные электростанции. А запад на этом основании умоет руки, но втихаря технически и технологически все сделают для ядерного шантажа.

[mikh-korsakov]

Так-то оно так, остановка на полпути будет означать именно то что Вы перечислили. То есть наша победу никак не смикшировать на малой скорости. Об этом пишут все патриоты. Но как реально этого достичь? Просто экстраполировав на текущий ход операции - этого не получается. Даже обстрелы Донбасса предотвратить не удается. Значит необходим, выражаясь старыми истинами диамата, переход количества в качество. А количества хватит? Но этот параметр счетный, усилиями воли никак. Из наших источников я ничего не нашёл

[сергей фонов]

На мой взгляд без увеличения армии, и применения оружия массового поражения победа мягко говоря маловероятна, нужно остановиться приготовиться и начинать снова, растягивать по времени СВО не нужно, это дорого и неэффективно, какое будет решение скоро увидим, при хороших сводках будет одно решение, при плохих другое.

[Arzoo]

Просто экстраполировав на текущий ход операции - этого не получается. Даже обстрелы Донбасса предотвратить не удается. Значит необходим, выражаясь старыми истинами диамата, переход количества в качество.

Как экстраполировать ход войны в конце 1941 года так чтобы получилась капитуляция Берлина? Это же не представляется возможным, противник ведь под Москвой.

[советник 2 уровня]

в чем конкретно, Дмитрий - похоже ВОВ и СВО, для таких выводов по аналогии?

[Офицер запаса]

Как только увидел матерное слово из трех букв "ВШЭ", далее читать не стал.

[ivan1979nkl]

Как только увидел матерное слово из трех букв "ВШЭ", далее читать не стал

почитать, что пишет пятая колонна, интересно. Она транслирует волю хозяина в то или ином виде - прогнозы в виде скрытых желаний заморского заказчика. Вывод: хотят перемирия, передышки

[Офицер запаса]

Небольшой экскурс в историю...
«…никаких переговоров, кроме безоговорочной капитуляции, ни с Кребсом, ни с другими гитлеровцами не вести. Если ничего не будет чрезвычайного, не звоните до утра, хочу немного отдохнуть перед парадом.»
И.В. Сталин
«…если не будет дано согласие Геббельса и Бормана на безоговорочную капитуляцию, мы нанесем такой удар, от которого в Берлине не останется ничего, кроме развалин. Пусть гитлеровцы подумают о бессмысленных жертвах немецкого народа и своей личной ответственности за безрассудство.»
Г.К. Жуков

[PavelT]

Совершенно верно! ВШЭ почти как филиал ЛШЭ (Лондонская Школа Экономики) - главный питомник глобалистической элиты.
Как-то раз копнул информацию по их филиалам/схожим экономическим вузам в мире - там подозрительно много схожих моментов, заскоков и блата. Это прям как сеть/кузница кадров глобалистов.
Кое-что на примере шведского СШЭ вот в этой статье: https://eadaily.com/ru/news/2022/02/14/kak-plamennaya-kurdskaya-kommunistka-vybrala-shvecii-premer-ministra

[советник 2 уровня]

Президент РФ Владимир Путин поздравил коллектив Высшей школы экономики с 25-летием основания учебного заведения. Текст телеграммы размещен в понедельник на сайте Кремля.

"За минувшие годы университет зарекомендовал себя одним из ведущих вузов страны и сегодня он по праву пользуется высоким авторитетом - как признанный центр передовой, прогрессивной мысли и новаторских подходов к проблемам образования и науки", - говорится в сообщении.

Вот видите, ВВП с Вами не согласен.. а почему?- ну сами подумайте..

[AlexWar]

Да согласен им бы перемирие, да все отдать. Начали войну надо побеждать.

[Закиров Дамир]

Цитата: AlexWar

Да согласен им бы перемирие, да все отдать. Начали войну надо побеждать.

Начали - победим! На той стороне "хохлонацики, а на нашей - 180 народов России. И русский народ должен быть благодарен тому, что 179 коренных народов России беззаговорочно подписались под "денацификацией и демилитаризацией". И такой тандем сломит хребет любому противнику!

[voyaka uh]

На той стороне - экономики и ВПК 50 самых промышленно
развитых и финансово богатых стран мира.
На этой - только экономика России.
Китай мог бы помочь России, но предпочел быть нейтральным.

[Закиров Дамир]

Цитата: voyaka uh

На той стороне - экономики и ВПК 50 самых промышленно
развитых и финансово богатых стран мира.
На этой - только экономика России.
Китай мог бы помочь России, но предпочел быть нейтральным.

Учите историю ВОВ - может быть прозреете! Вопреки общему мнению, Европа "не подписалась" за Третий Рейх. Отморозки нашлись практически в каждой стране, включая граждан СССР, но на 76 % войну тянули граждане Германии. Вот и сейчас на те же проценты, если не больше, тянут граждане Украины. Европа, как и тогда, "в стороночке"!

И при чем здесь экономика? Т-34 -85 был в 2 раза дешевле Т-4 и в 8 раз дешевле "Тигра". Сейчас та же ситуация, ничего не изменилось. Не хватит качества - возьмём количеством техники!

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Закиров Дамир

Учите историю ВОВ - может быть прозреете! Вопреки общему мнению, Европа "не подписалась" за Третий Рейх. Отморозки нашлись практически в каждой стране, включая граждан СССР, но на 76 % войну тянули граждане Германии. Вот и сейчас на те же проценты, если не больше, тянут граждане Украины.

Проценты ни о чём не говорят.
Чехи мало участвовали живой силой, но вовсю пахали на германию на заводах.

[стар]

Учите историю ВОВ - может быть прозреете! Вопреки общему мнению, Европа "не подписалась" за Третий Рейх.

Очень интересная концепция. Вот только вместе с вермахтом на территорию СССР вторглись войска Румынии, Финляндии, Италии, Венгрии, Словакии, Хорватии, Австрии (в составе Германии). Потом подтянулись бельгийцы и французы (в Нормандии - Неман против Гитлера воевало аж 14 человек). И это не единичные «отморозки», а военнослужащие своих стран, правительства которых поддержали Гитлера.
А в том, что все это воинство воевало хуже немцев, заслуга исключительно советских солдат.

[Santa Fe]

И при чем здесь экономика?

ВПК антигитлеровской коалиции многократно превосходил ВПК стран Оси

СССР был промышленным гигантом мирового значения

Т-34 -85 был в 2 раза дешевле Т-4 и в 8 раз дешевле "Тигра". Сейчас та же ситуация, ничего не изменилось. Не хватит качества - возьмём количеством техники!

Вы снова неправы в своих расчетах

Количество бронетехники у вермахта было больше чем у нас

[сергей фонов]

Количество танков в КА было больше чем у немцев, потери танков в Войне по Кривошееву СССР - 83 500, Германия - 25 584, так Пантер было изготовлено 6000 тыс, в то время как т34 выпускали до 3 000 тыс в месяц,Т-4 с 75 мм пушкой был хороший танк, но не был поставлен на поток, наверное не хватало металла, а возможно победили моряки Шпеер пишет что подводных лодок выпускали по 25-30 штук в месяц. БТВ требовали много металла Пантера 48 тонн, САУ фердинанд 70 тонн, в конце войны выпустили САУ на базе КФЦ-251-22 с 75 мм пушкой в 1944-40 штук, в 1945-228 вес около 16 тонн, но они уже были не в состоянии переломить ход боевых действий.

[Santa Fe]

потери танков в Войне по Кривошееву СССР - 83 500, Германия - 25 584, так Пантер было изготовлено 6000 тыс

Желающих считать Пантеры всегда много, а точное количество немецкой бронетехники неизвестно

Подсчет затрудняют два момента

1. Немцы первыми догадались что спецмашины на базе танков, в разумной пропорции, имеют большее значение чем только линейные танки и САУ. Зенитная установка на танковом шасси может спасти всю колонну. Бронированный кабелеукладчик - это связь. Подвозчик снарядов на танковом шасси обеспечит работу батарее

Вся эта концепция легла на благодатную почву - большое число подрядчиков и общая скудность ресурсов заставили немцев проявлять смекалку. А наличие большого количества высококвалифицированной рабочей силы еще более способствовало появлению импровизаций на танковых шассии

Сюда же - немецкое увлечение бронетранспортерами. КФЦ-251 даже без тяжелого вооружения был вдвое тяжелее советских легких танков. А его оснащению - съемным комплектам брони, приборам наблюдения и радиостанции мог позавидовать любой танк. Модификации с автоматическими пушками, РСЗО, даже инфракрасный прожектор для поддержки ночных наступлений пантер. И это - всего лишь один КФЦ251, 251я модель в сквозной нумерации производимой немецкой техники

Второй момент - ремонтные возможности панцерваффе. Скорость и частота восстановления разбитых машин, и тех объемах повреждений при которых немцы еще продолжали считать танк ремонтопригодным. Такого не было ни у кого у союзников

[сергей фонов]

У немцев хорошая отчётность, поэтому если есть желание найти можно многое, КФЦ-251 было 18 модификаций, вес 15 567 кг, но что Вы хотели донести я не понял.

[Santa Fe]

но что Вы хотели донести я не понял.

Кривошеев насчитал 25 000 потерянных танков, но забыл посчитать другие боевые и вспомогательные машины

Никто не обращает внимание сколько было БТР, САУ, бронированнной спецтехники у вермахта.

Также, Кривошеев и Ко забывают обратить внимание, что многие из этих танков и САУ были уничтожены в бою по несколько раз - у нас бы никто не стал возиться с настолько разбитой машиной. Ремонт по затратам выходил как постройка новой
Ремонту в полевых условиях уделялось больше внимания чем в любой другой армии

[сергей фонов]

Олег! Кривошеев ничего не забыл написать, Вы просто не читали. Гудериан оценивает потери с 22.06.1941 по ноябрь 1944 в 33 324, это танки , Сау, штурмовые орудия, Бтр. По технике сколько и чего было у немцев данных много, так КФЦ-251 было произведено 15 252, а вместе с КФЦ-250 всего 21 890. По ремонту, за годы войны СССР выполнил 430 000 тысяч ремонтов техники. Удельный вес восстановленной техники 82,6% это танки и САУ, главный источник пополнения потерь.Прохоровка 5 ТА 12 июля потеряла 450 машин из 670, а 29 июля в строю было 503 танка. В мемуарах г-полковник И. Фриснер отмечает высокую ремонтопригодность советских танков мало модификаций, просты в обслуживании, в то время как у немцев до 25 модификаций разной техники. Пантеры и Тигры не подлежали ремонту в полевых условиях сложная и тяжёлая техника. В 1944 году из 2680 подбитых и неисправных Пантер было восстановлено 110. Потери на примере 3 ТА Харьковская, Орловская, Киевская операция до начала боёв около 1 000 тыс танков, после недели, двух боёв выводились на пополнение, потери 150-200 танков в день считались допустимыми. Мой дядя был ком рембата, рассказывал про зимний ремонт, заходит боец к буржуйке погрел руки, ему блин на буржуйке поджарили , выпил 100 грамм и снова к стылому металлу, я по малолетству не особенно слушал, думал что герои это те кто стреляют из оружия, но с возрастом понимаешь, не всё так просто.

[evgen1221]

НИУ ВШЭ на этом можно уже статью и закрывать за никчемностью. Умного по причине отсутствия мозгов не скажут, а ванговать и строить капитанов очевидность и без ник каждый первый сможет не хуже.

[Mavrikiy]

Цитата: Дилетант

Цитировать одного из гайдарышей во время СВО- ужасный моветон.

Но хоть плюнуть то его сторону можно, а?
Человек из ВШИ может сказать только глупость приятную Западу ВША может родить не политолога, а политолуха.

заключение перемирия на определенном этапе и переход из «горячей фазы» конфликта к его замораживанию.

При заморозке бандеровцы будут накачиваться оружием с Запада, проходить обучение, восстанавливать энергетику, производства и воспитывать новую смену вяло (а може и не вяло) постреливая по Крыму и Донбассу.

[belovvladimir]

Таких предателей, реально надо кхе-кхе, куплинный политолог в интересах США

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: belovvladimir

Таких предателей, реально надо кхе-кхе

Угу, точно, "кхе-кхе"!
А ВШЭ пора признать иноагентом и взашей..

[yuriy1863]

Всё просто: "вип-элитка" скорее хочет вернуть возможность ездить на свои лондонские и прочие заморские "хатынки", а либероидные "аналитики" пытаются подогнать под это "научное" обоснование

[Ропот 55]

Ага, "умный" эксперт, как только конфликт заморозят Запад начнет так прокачивать ВСУ что Мама не горюй, а как только украинцы получат более крутые вооруженные силы так Киев попрет по новой и получиться мы отсрочим неминуемое, было уже Минск называлось.

[северный кавказ]

Это да. Если оставить хоть сколько территории то повторится сценарий с ЛДНР. Это будет и позор и война. И война с более сильным противником. Штаты хорошо проводят анализ событий и делают выводы. Но и долго вести боевые действя это показатель слабости России. Воюем уже вторую зиму и на носу второе лето. У нас нет толковых полководцев или хорошего вооружения? Чем больше мы воюем, тем больше оружия идёт окраине. Так мы скоро до самолётов с ракетами докатимся. А если окраину ещё и в НАТО примут, то НАТО тогда уже конкретно будет со своих баз наносить удары. Наш гуманизм кажется больно бьёт по нам. Не стали бомбить их мосты из жалости. Но у противника жалости как то не наблюдается. Да и противник не сдаётся пока армиями. Видимо мало мы его долбим.

[skeptikk2]

Цитата: северный кавказ

Чем больше мы воюем, тем больше оружия идёт окраине.

Весьма ценное и точное замечание. Которое, надо понимать, и является результатом объявленной гарантом демилитаризации Украины?

Цитата: северный кавказ

Не стали бомбить их мосты из жалости

Это точно? Точно из жалости?
Или из-за невозможности попасть в этот самый мост? Я вот что-то не припомню фото попадания наших снарядов от РСЗО или ракет ОТРК хотя бы по одному мосту. Не видел дыр наподобие оставленных Хаймерсами на полотне Антоновского моста.
Почему?
Неужели все таки все дело в жалости? Но почему-то с энергетическими объектами мы не церемонимся. И никакой жалости там не наблюдается. Или сказывается разница между шириной моста и площадью подстанции?

[ДымОк_в_дЫмке]

Бомбится только то, что разрешено "хозяином войны".
Полосатыми то бишь.

[ivan1979nkl]

"умный" эксперт

видно ВШЭ крепко сидит на крючке у Запада, что не стесняются писать такое

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: ivan1979nkl

видно ВШЭ крепко сидит на крючке у Запада, что не стесняются писать такое

Не на крючке, а на спонсировании.

[Джексон]

Всё сказанное вами верно, при заморозке конфликта, если это вообще удастся, мы получим под боком мину заменленного действия... Но с другой стороны... Можете меня заминусовать, но нет у нас сейчас ни сил, ни политической воли, ни экономической возможности для полного уничтожения этого змеиного гнезда... Для полной победы нужно намного больше войск и вооружения, кроме того, санкции, как ни крути, на страну наложены немалые, и это тоже даёт о себе знать... Ну и политическая воля... Нам нервно блеют о каких то линиях, о том что мы в ответ на удары по России нанесем удары возмездия... Вот только это больше на нас же и рассчитано, а за океаном уже и внимание не обращают на эти потуги...

[Арон Заави]

Думаю, что через год , где то к этим параметрам стороны и выйдут.

[GIPS]

Ага. Надо ещё придумать священный смысл для населения РФ. Так обосновать, чтобы всё были рады обмануться в очередной раз, не только патриоты без мозгов.
Хотя, судя по событиям последних лет 10, владельцы государства не особенно волновались о формировании необходимого общественного мнения перед серьезными кидками этого общества и клали болт на мнение.

[Арон Заави]

Цитата: GIPS

Ага. Надо ещё придумать священный смысл для населения РФ. Так обосновать, чтобы всё были рады обмануться в очередной раз, не только патриоты без мозгов.
Хотя, судя по событиям последних лет 10, владельцы государства не особенно волновались о формировании необходимого общественного мнения перед серьезными кидками этого общества и клали болт на мнение.

Никакой смысл никто придумывать не будет. По мере истощения резервов и техники у обеих сторон, война все больше будет напоминать "Войну на Истощение". В итоге в не зависимости от желания политиков с обеих сторон, война просто исчерпает сама себя.

[GIPS]

Фантазирен зи битте нихт.
Нет такого понятия в философии "война исчерпала себя" и в практике, соответственно, нет такого объективного явления.
Есть такое понятие, как "снятие противоречий". Но эти противоречия обострятся внутри, чтобы вы понимали о чем я сверху написал.

[Ярослав Тэккель]

Ирано-Иракская именно что исчерпала себя.

[Гиперион]

Цитата: GIPS

Ага. Надо ещё придумать священный смысл для населения РФ. Так обосновать, чтобы всё были рады обмануться в очередной раз

Даже жаль, в какой-то степени, верхи. Сами обманулись насчёт "маленькой победоносной" и глубинный народ раздраконили. И если верхи раздуплились насчёт того, куда залезли, то глубинный народ закусил удила и, образно выражаясь - "хвост начал вилять собакой". Поди успокой диванных милитаристов-завоевателей.

[ДымОк_в_дЫмке]

Диванные много зудят, но ничего не решают.
Решает "глубинный". Когда дозреет.

[бухач]

Ну разумеется патриоты без мозгов,вот у вас то ума палата,вы другое дело а не какие-то там дураки ,на таких умных,как вы выразились,положить болт сам бог велел,иначе они страну угробят и глазом не моргнут,вот на это мозгов у вас хватит.Вы бы прежде чем отказывать в умственной деятельности другим людям,не вашего круга, лучше на себя посмотрите и подумайте,может,стоит сначала подумать прежде чем хлёстко ляпнуть какую-нибудь глупость.

[Два диплома]

Сейчас донецкую группировку в котлах сварят, тогда и подумаем — Днепр или Карпаты. Не зря ВВП из Вагнера опричников себе сделал, буржуинам теперь думать нужно много, прежде чем айфоны нацистам раздавать.

[Алексей Лантух]

Наверное и коню ясно, что численности нашей группировки с учетом помощи запада ВСУ недостаточно чтоб дойти до Карпат. Вот когда мобилизуют ещё 300-500 тыс. и ещё вооружат достойно, тогда и можно мечтать о границе наших войск с Польшей.

[Джексон]

В Донецкой группировке сейчас в основном мобилизованные и терроборона, это признают и наши и украинцы, а реально подготовленные войска они берегут и обучают в тылу ..

[Наган]

Цитата: Арон Заави

Думаю, что через год , где то к этим параметрам стороны и выйдут.

В принципе, если линия установится по Днепру, то возможно так и заморозится. При этом обе стороны заявят о великой победе/перемоге, и ни одна сторона не будет довольна таким статус кво. Готовиться к продолжению войны будут все, а уж как и когда опять полыхнет, сие только Богу известно.
При этом при отсутствии постоянного соглашения сохранятся и санкции, что врядли оздоровит глобальную экономику. Если кто от этого и выиграет, то только Китай.

[Арон Заави]

Цитата: Наган

Цитата: Арон Заави

Думаю, что через год , где то к этим параметрам стороны и выйдут.

В принципе, если линия установится по Днепру, то возможно так и заморозится. При этом обе стороны заявят о великой победе/перемоге, и ни одна сторона не будет довольна таким статус кво. Готовиться к продолжению войны будут все, а уж как и когда опять полыхнет, сие только Богу известно.
При этом при отсутствии постоянного соглашения сохранятся и санкции, что врядли оздоровит глобальную экономику. Если кто от этого и выиграет, то только Китай.

Я думаю по Днепру пойдет граница разделяюшая Запорожскую и Херсонскую области, а вот Донецкую и Луганскую РФ отобьет на 100% не считаясьбни с какими потерями, это для вам действительно принципиально.

[Иезекиль 25-17]

У России программа минимум это выход берег Днепра, а также освобождение Херсона, Николаева, Одессы и Кривого Рога+Волынь для Батьки. Короче раздел Украины по сценарию Польши.

[Николай310]

какого извините фига кровью русских солдат должна добываться территория каким-то батькам? если Волынь займут русские войска,она должна остаться русской. а хотят её белорусы,так пусть почешутся...

[Иезекиль 25-17]

Реал политик: кроме того Батько сковывает значительные силы ВСУ на Севере. Ну и: ещё не вечер.

[1razvgod]

Ни кому в Беларуси не сдалась ни Волынь ни Карпаты, ни народу ни власти это не надо....

[Арон Заави]

Цитата: Иезекиль 25-17

У России программа минимум это выход берег Днепра, а также освобождение Херсона, Николаева, Одессы и Кривого Рога+Волынь для Батьки. Короче раздел Украины по сценарию Польши.

Это не реально, если не призовете еще 1млн человек.

[Иезекиль 25-17]

Арон, остановиться уже невозможно. Я когда здесь выкладываю реальные сценарии меня минусуют, как и Вас. Я все прекрасно знаю, сколько и как. Тут написали, что "хвост крутит собакой" , а я скажу, что сейчас мы разбудили Беллону и пока она не упьёться людской кровью война продолжится. Самому интересно: сколько сейчас будет минусов...

[Арон Заави]

Цитата: Иезекиль 25-17

Арон, остановиться уже невозможно. Я когда здесь выкладываю реальные сценарии меня минусуют, как и Вас. Я все прекрасно знаю, сколько и как. Тут написали, что "хвост крутит собакой" , а я скажу, что сейчас мы разбудили Беллону и пока она не упьёться людской кровью война продолжится. Самому интересно: сколько сейчас будет минусов...

При чем здесь минусы? На форуме сегодня захлестывают эмоции так что я совершенно не придаю им значения.

[Иезекиль 25-17]

Минусы, эмоции, какая разница: война будет продолжаться пока не исчерпает самое себя...

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Иезекиль 25-17

Самому интересно: сколько сейчас будет минусов...

Да ничего Вы такого не сказали что бы на минусы или плюсы тянуло.

[Bombaher]

Как договориться с западом, если он потом не соблюдает договорённости? Вот в чём вопрос! Нам до Победы, как до Китая пешком, а украинцы в любом случае уже проиграли. Запад скорее просто зафиксирует территориальную принадлежность сторон по Днепру без всяких Договоров, неофициально.

[Иезекиль 25-17]

При этом сценарии все будут еще от двадцати до пятидесяти лет переваривать добычу и зализывать раны.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Bombaher

Запад скорее просто зафиксирует территориальную принадлежность сторон по Днепру без всяких Договоров, неофициально.

Ужель Польшу и румынию обидит?

[Кармела]

Цитата: Bombaher

Запад скорее просто зафиксирует территориальную принадлежность сторон по Днепру без всяких Договоров, неофициально.

А Киссинджер сказал, что Украину примут в НАТО независимо ни от чего. Это означает, что линия раздела влияния на карте Европы пройдёт таким образом, что Украина останется в зоне влияния Запада. А про Днепр он ничего не сказал.

[Cure72]

ВШЭ инноагент сплошной.
Запретить вместе с Сусловым.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Cure72

ВШЭ инноагент сплошной.
Запретить вместе с Сусловым.

Давно было надо.
И запретить им присутствовать во власти даже в статусе консультантов.

[vovochkarzhevsky]

Посмотрел биографию этого Суслова. Не надо быть гением контрразведки чтобы понять, что это типовой агент влияния США. Впрочем, в ВШЭ других не бывает. И его "реалистичный" сценарий ничто иное как поражение России.
Короче, Кац предложил сдаться.

[Ярослав Тэккель]

Цитата: vovochkarzhevsky

типовой агент влияния США. Впрочем, в ВШЭ других не бывает.

Вот сейчас Матвейчеву обидно стало.

[75Сергей]

Поэтому двигаем к границе с Польшей и Венгрией.
Даже граница по Днестру - так себе вариант

[Два диплома]

Ситуация в Польше подсказывает, что вариант с радиостанцией с первого раза они не усвоили.

[garik77]

Суслов — а кто то? Какие имеются основания доверять его прогнозам? Таких политолухов сейчас как тараканов на помойке развелось!

[Кармела]

Цитата: garik77

Какие имеются основания доверять его прогнозам?

Речь не о том, доверять или не доверять. Такие разговоры и прогнозы открывают окно Овертона. Короче, манипуляция нашим сознанием.

[Nag1984]

Замараживание, пролог к еще более страшной войне в будущем.

[GIPS]

Гре@аные торгаши не понимают, что такое "все всерьёз". А значит, что в конце концов доведут до того момента, когда уже встанет сам народ. Тогда точно будет всё очень всерьёз. И не известно ещё, останутся ли после заводы и пароходы в частных ручках)))

А причина в следующем.
Идеология рынка подразумевает обман не только конкурента, но зачастую и партнёра, поскольку вопрос о прибыли важнее нравственности и морали. Поэтому будут приняты решения только исходя из выгоды конкретной ситуации.

А торгашам изначально было плевать, кто там нацист, фашист и чем вообще дышит сосед. Но для того, чтобы кого-то заставить воевать за твои интересы, надо придать вместе с оружием в руки священный смысл большой затеи. Никто не скажет же, что главный буржуй и капитал планеты побеждает в конкурентной борьбе. Результатом его победы будет то, что у нас отнимут все наворованное с 91 года и распределят в другие руки. А саму страну разделят на куски и сферы влияния.

[Погоны]

Цитата: GIPS

когда уже встанет сам народ

Никуда никакой народ не встанет. Против пенсионного возраста не встал, против попрания Конституции не встал - а тут вдруг встанет. С чего вдруг?))))
Как у нас встаёт народ наглядно показала мобилизация, когда из более чем 20 000 000 встало добровольно всего 18 000, а почти в 40 раз больше встало из России подальше - в Казахстан там, в Грузию.

[Николай310]

справедливости ради,государство 30 лет делало всё,чтобы его молодёжь бежало именно в Грузию,а не в военкоматы...следом за испуганными патриотами с первого канала

[GIPS]

Надо, конечно, признать, что мое заявление эмоциональное, на счёт подъёма народа. Но вы должны понимать, что бунты и революции происходят когда верхи не могут, а низы больше не хотят. Чтобы бунт назвать революцией, этот бунт должен победить и тот, кто его возглавляет должен иметь научную голову для победы.

Так вот, если бунтов не было, а тем более революций, то низы может быть и не очень хотят, а возможно, что и совсем не хотят, НО ВЕРХИ еще очень даже МОГУТ.

Так что вы не спешите расстраиваться. Все будет. Общество - это материя и развивается по строгим законам, описанным почти 200 лет назад.

[Constantin N]

проблема в том, что у США технологии лучше в обычной войне. Можно мобилизовать хоть 5 миллионов, но если будут прилетать точные ракеты, они просто все умрут.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: GIPS

И не известно ещё, останутся ли после заводы и пароходы в частных ручках)))

Заводы-пароходы в частных ручках - и есть главная причина нынешней войны.
Не решив вопрос с заводами-пароходами бойню не остановить.

[Лт. запаса ВВС]

Поэтому если возникнет угроза реализации такого сценария, Западу придется вступить в прямое вооруженное столкновение с Россией, включая и ядерную войну.

Да не пойдёт запад на ядерную войну из за Украины, зачем им рисковать разрушением своих городов и радиоактивным заражением?

[voyaka uh]

Американцы четко сказали, что они предпримут, если Россия применит ТЯО по территории Украины.
Американские войска и войска НАТО войдут в Киев и другие крупные города запада и центра Украины.
Демонстрируя этим, что ТЯО не приведет к капитуляции Украины.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: voyaka uh

Американцы четко сказали, что они предпримут, если Россия применит ТЯО по территории Украины.
Американские войска и войска НАТО войдут в Киев и другие крупные города запада и центра Украины.
Демонстрируя этим, что ТЯО не приведет к капитуляции Украины.

Где это сказано официально? Они не войдут на Украину, опять же если они войдут наши уже по американцам начнут ТЯО применять и стратегические войска задействуют. Путин никогда не блефовал в америке это знают.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Лт. запаса ВВС

Да не пойдёт запад на ядерную войну из за Украины, зачем им рисковать разрушением своих городов и радиоактивным заражением?

Города городами, а принимающим решения отсидеться есть где.

[dmi.pris1]

Все ясно..Птенцы гнезда либрастного на выезде.В Армении.Там сейчас серезно заштатники обрабатывают

[vorobejti]

Сценарий должен быть только один - победа России! А если и имеет место быть организация переговоров, то только в том случае, когда денацификация и демилитаризация достигнет своей апогеи.

[VicVic]

Лучше ужасный конец, чем ужас без конца, что в общем-то близко к дилеме выбора между войной и позором

[Два диплома]

Я так понимаю, что данный вброс сделан исключительно для тренировки сарказма на ВО.

[Динич]

Зачем тут мысли этого ноунейма? К тому же, какого-то гнилого, судя по его мыслям.

[Rage66]

Этот вброс требует тщательного расследования

[Андрей Москвин]

Но такой сценарий маловероятен,

Соответственно, более реалистичным выглядит сценарий замораживания конфликта...

Однако такой сценарий вряд ли удовлетворит обе стороны конфликта,

Автор хоть бы вывод внятный сделал. Масло масляное.

[Землекоп]

ВШИ какие то появились. Зачем нам на эти вши смотреть.

[Александр Х]

Этот "эксперт" из ВШЭ рекомендует проделать то же самое, что даже вражина Меркель признала обманом России. Уже давно пора прикрыть рассадник под названием ВШЭ вместе со всеми экспертами от туда!

[ТермиНахТер]

Мысля конечно ынтересная, не побоюсь этого слова - генитальная, но хотелось бы услышать конкретику, на чем базируются выводы данного индивидуума)))

[skept]

Одесская,Николаевская,Запорожская,Днепропетровская,Харьковская,Сумы,Черниговская и до Днепра,если эти территории не будут освобождены от бандеровского режима это будет поражение и наш народ это не примет.ИМХО

[Bingo]

НИУ ВШЭ

А что еще в ВШЭ могут сказать кроме самого желательного для США сценария?

[ROSS 42]

Нашей стране требуется серьёзное сокращение числа политологов. Мне непонятно вообще из каких статей бюджета им идёт оплата. Что касается ВШЭ и все вшэвоты, - этих кандидатов и докторов пора разместить в Дальневосточной регионе (можно в Восточной Сибири). Пусть нам продемонстрируют на практике результаты своих измышлений.

В идеале России стоило бы нанести Украине такое военное поражение, которое бы привело ее к демилитаризации, ограничению военного сотрудничества с США и НАТО, возвращению статуса русского языка и прекращению преследований русскоязычного населения, приводит мнение Суслова РИА Новости.

Единственная правильная мысль, которая с самого начала СВО в той или иной интерпретации озвучивается всеми здравомыслящими людьми. Правда эти люди ещё говорили о полной мобилизации человеческих ресурсов и экономики. Возможно, из России не утекли бы не человеческие ресурсы, ни капиталы.
Здесь прошло мнение о том, что добровольцами ушло в разы меньше, чем сбежало...Сказать по правде, я жалею только о том, что страну удалось покинуть Чубайсу...Причём безнаказанно...А эта мразь должна была ответить за все свои дела.
Не желающих попасть под частичную мобилизацию я судить не собираюсь, - на это есть соответствующие органы. Как неоднократно заявлялось на сайте, именно безнаказанность порождает вседозволенность.
* * *
Последние месяцы мы ежедневно хором повторяем: «Халва! Халва!». Правда слаще от этого наша жизнь не становится, проблемы сами собой не рассасываются, а ситуация остаётся на стадии пандемии, когда одно, незначительное послабление образует нарастающий ком проблем.

[БорзРио]

Такой вариант - однозначно проигрыш России, ее поражение. Вспомним выступление президента России - 24 февраля?что там было сказано? Начата спецоперация по демилитаризации и денафикации Украины. Так? И что получается, что президент огромной ядерной державы ошибся как первокласник? Как никакуший дохляк с голыми руками полез на профессионала рукопашника с ножами? Не расчитал силы? Не придвидел? Не продумал? Не знал, каково состояние армии и флота? Не знал, что Запад полезет напролом? Если такой человек руководит страной и является главнокомандуюшим армии с ядерным арсеналом - то это уже опасно, опасно не только для страны, но и для всего мира! Это не эмоции, это просто осознание ситуации. Никто не будет придерживаться мирных соглашений. Будут новые обстрелы и диверсии, на Украине будут накапливаться силы, вооружения, внутри страны нашей будут расскачиваться лодка Майдана. Общество будет рассколото. Все устали от этой кровавой войны на "пол шишечки". Это будет крах власти и смута в России. По этому только победа и освобождение 70% территории Украины от бандеровской американской власти.

[Constantin N]

выбора не было 24 февраля и в 2014 году не было выбора. НАТО изначально создано, чтобы Россию победить, сейчас решили то ли попробовать, то ли окончательно. Если бы в 2014 отдали украину, уже сейчас бы у нее были все виду вооружений, спровоцировали как-то бы иначе просто. Возможно в 2007 не нужно было на конференции по многополярный мир заикаться, надеясь то ли на европу, то ли на что-то еще. Но думаю США в любом случае хотят территорию страны, которая огромная и технологически отстает.

[Ceburec59]

Вот такие у нас политологи.Призывают к явному поражению России и выступают за бесконечную войну.С чего этот идиот заключил,что Запад решит самоубийтся ради украины?!Интересно,это он сам пугает наш народ или его кто из наших верхов надоумил эту тропинку протоптать?

[lopvlad]

Такую точку зрения озвучил российский политолог, заместитель директора Центра комплексных европейских и международных исследований факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Дмитрий Суслов.

представитель либеральной прозападной помойки озвучил те самые хотелки этой помойки.
Так как сего представителя трудно назвать как российским так и политологом то название статьи должно быть таким

Суслов назвал наиболее вероятный сценарий прекращения украинского конфликта

[Vdi73]

Аналолитик ,мужикам в чвк,его отслать,чтобы он обосрался.

[16112014nk]

Цитата: Shurik70

Пятая колонна пробует протолкнуть новые "Минские соглашения".

А ведь есть ещё и "шестая колонна" в самой власти. Гораздо опаснее "пятой".

[Василенко Владимир]

хоть и не родственник, но фамилия о многом говорит

[Хорон]

НИУ ВШЭ Дмитрий Суслов.

Дальше надо не читать, а вызывать нквд.

[Kuziming]

Как остановить военные действия, без угрозы для России, и потери лица для США?
Извините, желания представителей бывшей Украины рассматривать не буду.
Итак,
1. Чтобы ликвидировать военную угрозу для России, мобилизационный потенциал условной Антироссии должен быть минимальным.
Поэтому оставлять города-миллионники под контролем запада - плохая идея.
2. США нужен какой-то результат, поэтому Львов и Черновцы могут уходить в НАТО. Но лучше с потерей названия Украина, как части сопредельных государств.
Тогда обеспечивается остановка военных действий.
3. Никакое перемирие между Россией и Антироссией невозможно. Переговоры должны идти в формате Ялтинской конференции, напрямую между Россией и США.

[алексей_444]

В принципе все к этому и идёт, мы же в отличие от окраины не хотим положить всех своих воинов, они наше будущее, итак много народа исчезло в 90-е: кто уехал, кто спился, кто в Чечне погиб. К нам в отличие от США с Европой так много не едут будущих граждан, и мы не Япония, опасно быть малолюдной страной со стариками. К тому же когда летом пойдут орки на Крым, а над Москвой будут сбивать аналоги гераней не имея преимуществ перед орками в силах нам и так будет нелегко. Тяжёлый выбор, как хосавюрт, только время показало что лебедь был прав.

[старпом Лом]

Как раз время показало , что в том вопросе Лебедь был не прав . Просто тогда масштабы были гораздо меньше, и повторение ошибки Хасавюрта сейчас нам обойдется гораздо дороже. ( Более того, новый Хасавюрт уже был - назывался Минск. Пляска на граблях - национальный вид спорта)

[Тимур_kz]

Чего все так накинулись на Суслова? Все к этому и идет. К компромиссу. Скорее всего Донбас обменяют на Херсонскую область и Запорожье, либо зафиксируется на текущем разделе этих областей. Но Донбас обязательно освободят - надо же что-то народу преподнести. Никакого освобождения юго-восточной Украины не будет, Бахмут который месяц не можем взять, представляете битву за Одессу или Харьков? Это надо иметь техническое и тактическое превосходство во всем. Ну и с таким военно-политическим руководством эффективно не повоюешь. Поэтому эксперт прав, рано или поздно придется довольствоваться малым.

[Погоны]

Цитата: Тимур_kz

Чего все так накинулись на Суслова?

Диванным полководцам очень хочется поиграть в солдатиков.

[AlexWar]

Остановить войну, это украину накачать оружием, они экономику настроят на производство оружия. На украине возрадился новый рейх
У Зеленского, как у Фюрера только одно, планы только вперед
Еще никогда ни одна война миром не заканчивалась нормально. Кто то должен победить.
Пытаться с ними договариваться на их условиях это проигрышь. Они же не остановят нападки на донбасс, они его 8 лет обстреливали, и ними договариваться нельзя
Это война не с ровного места пошла, они 8 лет уничтожали людей на донбассе
С ними договариваться нельзя, смотрите их планы они как у Гитлера, Зеленский готов в бой почти весь люд бросить.Украина будет как в 1941 году как Германия разделена
Возможно что война будет лет 5 и более. Как минимум надо три года чтобы войска пошли в наступление.
У нашего министерства обороны ничего нет для наступления они не готовились к полномаштабной войне. Склады думаю пустые. Пока наша экономика не встанет на колеса все для войны, как в 1941 году мы не победим.
Нашу армию как раз 5 колонна и сократила.
Путин не тот человек что будет договариваться его много раз обманывали украинцы.
Надо не сидеть в укрытия а готовить полномасшабное наступление
Если уничтожить мосты и наступать, то у украинской армии не хватит оружие.
Если не мосты то прийдется бить по аэродромам польши, нов ответ могут наши пострадать аэродромы. У нас авиация ничем не прикрытия стоит, за 30 лет ничего не сделали чтобы спрятать самолеты от ударов
У нас ПВО не готово, нам надо заново создавать армию. Нам надо возрождать все что было закрыто, ремонтировать аэродромы, заливать бетонные полосы.
Есть проблема с Эннгельсом, ну перенесите этот аэродром в другое место постройте новый, с укрытиями. Ну и вообще в приграничных областях должно стоять везде ПВО

[Constantin N]

Проблема в том, что США уже начали поставлять украине вооружение,которого нет в России и вряд ли остановятся. Как с этим быть? скоро начнут прилетать бомбы на 150км, которые ПВО вряд ли сможет сбить.

[Eug]

Давайте смотреть на ситуацию реально - орешек оказался не по зубам.

[Artur Homoastricus]

Объясните мне, пожалуйста, некомпетентному диванному аналитику, ЧТО нам как государству не дает проявить инициативу в создании некоего Нового Евроазиатского Союза, в который бы входили РФ, Китай, Иран, Северная Корея, и возможно, Вьетнам, Белоруссия, некоторые страны Латинской Америки, целью образования которого было военно-политическое объединение супротив НАТО и амеров, так сказать, второй центр силы в мире в военном отношении? Ведь военные союзы имели место быть что до первой и второй мировых войн, что во-время, что после, играя при этом ведущую роль на мировой политической арене. Как же так получается, что сейчас каждая из стран в списке выше в одиночку отхватывает от коллективного запада и молча сидит в глухой обороне с мыслью "ну как мы одни можем противостоять штатам и англосаксам?". Наверняка же здесь есть какие-то объективные трудности (не может же здесь быть дело исключительно в политической импотентности нашего руководства и МИД), но неужели они непреодолимы? Очевидно же, что риторика англосаксов и НАТО утихнет мигом, после того, как такой гипотетический союз заявит о взаимной гарантированной военной поддержке каждого из своих членов. Неужели нарастающий риск перехода третьей мировой войны в горячую фазу и все более смелые доводы аналитиков и первых лиц государств о применении ТЯО не являются сигналом к тому, что такой союз крайне необходим странам, которые до сих пор почему-то в нем не состоят?

[Mol_18]

Ответ может быть следующий в нескольких формациях
1. Чтобы создать такой военно-политических блок из РФ, Китай, Иран, Северная Корея, и возможно, Вьетнам, Белоруссия, нужны гарантии, того, что данные страны будут друг друга защитить, а вдобавок, Китаю это просто не выгодно будет создания такого блока, у них упадут продажи с Западом и США. С Ираном да возможно, но как трясет Иран во внутренней политике, это очень не стабильное гос-во сейчас, и не забываем про Израиль, который может быстро вправить Ирану мозни вместе с США , на данную инициативу. Латинская Америка далекий нам уголок, в котором господствуют США , и их там бояться. Россия будет далеко, а США тут рядом.
2. конечно создание такого блока желательно, но сами видите какое у нас руководство, чертят линии и прочее, а создание такого блока могло бы все перевернуть. НУ если Россия одержит победу на Украина, когда она войдет вся в состав России, тогда можно будет поговорить о таком союзе. В тех гос-ах, которых вы перечислили тоже люди сидят, а Восток любит силу, так, что им надо его показать. Силу Русского медведя , чтобы миф о русском непобедимом медведе снова сидел в головах всего мира.
Но это все слова и лозунги, а на деле, что есть, то имеем.

[AlexWar]

Чтобы наступать нужны предложения по наступлению с каждой части. А у нас все наоборот в минестрество обороны рисуют планы. Хоть один план там был выполнен?
Чтобы наступать нужны разведанные. Вот тут противник стоит тут. Где удобнее наступать. Противник видимо пользуется из космоса данными из спутника. тут сложно наступать.
Во время второй мировой шла вначале артподготовка многочасовая а потом в атаку подымали батальоны и они шли вперед. А что щас показывают в наступление пошел один танк.
Если идут в наступление малыми силами надо вычерчивать те вражеские группы и бить по ним ракетами. Авиация не совсем хорошо работать стала. Она даже десант говорят высадить не может.
У нас война идет против Нато, пусть оружие в украине не современно но информацией они владеют на уровне нато, ими управляют войска нато. Если это война с нато мы должны по всем складам нато ударить
По идее мы должны были бить по складам Тыла украинской армии. Эти склады находятся в польше.
Наше министерство обороны снова играется, уместо призыва до миллиона человек, призвали только треть, результат ноль.
Если мы начнем бить по складам польши нам прийдется воевать с польшей и со всем нато, тут как не крути в армию надо увеличить до трех миллионов человек
Украина хочет чтобы в войну вступило НАТО, они все для этого делают. Например чтобы Россия ударила по польше и там понеслось. Сша также недаром туда танки стягивает

[Expert]

Цитата: AlexWar

Если мы начнем бить по складам польши нам прийдется воевать с польшей и со всем нато, тут как не крути в армию надо увеличить до трех миллионов человек

Хватит бредить! Война с НАТО возможна только в одном виде, после которого их остатки выживших задумываются, стоило ли прятаться в бункере?

[Vashek]

Что бы там впереди не ждало, но отвратно слышать прогнозы из уст ВШЭ. Вот ее-то разгон - одно из условий борьбы за победу, а пока она сосет и готовит 500-х ничего не светит.

[Nord11]

А самый лучший с точки Европы и США выход, это всучить разоренную окраину России. Тогда блокированные деньги возвращать не придется, свои тратить на восстановление не надо, плюс мы получим неподъемную разграбленную территорию с озлобленным населением..

[Rimlianin]

Золотые слова! Это всем тем гореурапатриотам на заметку, кто мечтает дойти до польской границы. До польской границы и кормить придется.

[Expert]

Ваши разговорчики противоречат заявлениям Путина о главных целях начатой им СВО: полная демилитаризация и денацификация Украины!

[Аркадий007]

Сценарий который не удовлетворит обе стороны на длительный период.
И кому нужен такой исход?
Только США. Чтобы поправить свои финансы и впарить Украине и ЕС еще кучу вооружения.

[старпом Лом]

Существование после "окончания" войны "самостоятельной" Украины размером больше нескольких областей - это гарантированное возобновление войны в кратчайшие сроки на еще худших условиях , чем сейчас. Мы уже в марте 2022 "закончили" войну , да евронацисты нас недооценили , слишком рано решили , что достаточно успешно воспользовались предоставленным временем. Теперь они подготовятся тщательнее, год будут копить оружие на Украине и одновременно пудрить нам мозги о разоружении чтобы нас "меньше боялись" и о готовности после оного "принять в семью цивилизованных стран" и частичном (ха-ха) снятии санкций. Но результат будет один - продолжение войны. Даже присоединение (не путать с временной оккупацией) Украины Польшей предпочтительнее, потому как сама Польша, несмотря на все крики, маловероятно что захочет сама воевать с нами, если сами не подставимся, продемонстрировав излишнюю слабость. Конечно , если саму Польшу не доведут до состояния нынешней Украины , когда внешний контроль подомнет под себя управление страной полностью. Это возможно , в Польше он уже сейчас достаточно силен, но до украинского уровня еще далеко и лет 10 у нас будет наверно, если США решат повторить.

[ВПП-1]

В идеале России стоило бы нанести Украине такое военное поражение, которое бы привело ее к демилитаризации, ограничению военного сотрудничества с США и НАТО, возвращению статуса русского языка и прекращению преследований русскоязычного населения, приводит мнение Суслова РИА Новости.
Но такой сценарий маловероятен, так как он фактически означает прямое поражение Запада. Поэтому если возникнет угроза реализации такого сценария, Западу придется вступить в прямое вооруженное столкновение с Россией, включая и ядерную войну

С чего бы это? Пока наоборот, они "отговаривали" нас от принятия подобных мер...

[DenD]

Выступая в Армении на круглом столе
Выступление очередного артиста, разговорного жанра. Причём не где нибудь,а на столе.

[Павел_Свешников]

Шел бы он лесом этот политолог. У Россия за свой народ и свои земли воюет. А цель запада - нагадить побольше России, причем чужими ручонками. Поэтому для России цель на порядок важнее чем для запада. И Россия готова отдать за достижение своей цели на порядок больше. И никогда на корейский вариант не согласится. Это и дураку понятно. А тот кто пишет иное похож на продажную шкуру в отсутствии прямых доказательств этого.

[Arzoo]

Американцы не будут жертвовать Нью-Йорком ради Хацапетовки. Размен однозначно не равноценный. Посему ничего такого они не сделают. А если и сделают, ну это их безумный выбор

[Ярослав Тэккель]

Я тоже не хочу жертвовать Питером ради Хацепетовки.

[Mixweb]

Начинают прощупывать почву по поводу мира с нацистами? И народ к этому готовить?

[Юрий Василенко_2]

Цитирую выдержки первого абзаца: "Самым реалистичным итогом текущего вооруженного столкновения России и Украины является вероятное заключение перемирия на определенном этапе и переход из «горячей фазы» конфликта к его замораживанию. Такую точку зрения озвучил российский политолог ... НИУ ВШЭ Дмитрий Суслов". Дальше можно не читать. Кац всегда предлагал сдаваться. И шо характерно, ожидания полностью оправдались, ибо "политолог" излагает хрустальную мечту либерастов. А ведь Путин ещё задоголго до начала боевых действий предупреждал украинцев, шо "Вы потеряете государственность", осталось немного. Будет так, как должно быть, а бандеровского государств быть не должно. Вот только это не устраивает "политолога" из НИИ ВШЭ.

[Владимир Карасёв]

Без возврата русских земель и городов - Николаева, Одессы, Херсона, Запорожья, Днепропетровска, Харькова, Кировограда, говорить о переговорах и победе не приходится. Эти города создавали и строили русские Потемкин, Ушаков, Суворов, Де Рибас во времена Елизаветы и Екатерины. Все это придётся освобождать здесь и сейчас. Отложенная на потом проблема вернется к нам в будущем в более неразрешенном виде. К сожалению пока Авдеевку и Марьинку, не говоря о Славянске взять не можем. Но в конце концов они сломаются.

[Ярослав Тэккель]

Нью--Йорк вообще голландцы строили. Русский де Рибас вообще 5 баллов.

[crossbow]

Когда что-то не получается и для того, чтобы довести начатое до конца, приходится напрягаться. Всегда есть соблазн остановиться на полпути. Но в результате мы перекладываем решение жизненных для нас проблем на плечи следующего поколения. Иными словами, если дать Украине передышку, через пять-шесть лет ее армия станет сильнее российской и следующи конфликт мы уже проиграем точно. Современная Украина это анти Россия. Если кто не понял - эта война для нас является экзиситенциальной. Мы должный уничтожить проект Украина - анти Россия. Как это произойдет неважно - либо мы дойдем до границы с Польшей, либо оставим территории правобережной Украины непригодной для проживания в результате радиоактивного заражения.

[Flyter]

За 29 лет до СВО, которые существует проект "Анти-Россия" его можно было победить, показав украинцам плюсы жизни в России и русском мире. Вместо этого, "эффективные" менеджеры принимали "эффективные" решения, руководство страны в любой удобный момент отдалялось от СССР, забывая его наследие, а пропагандисты за гос. счет каждый день выходят в эфир, попутно обогащая приглашенных украинских экспертов.

[ктоты]

как бы не хотела патриотическая часть населения РФ полной победы РФ в СВО на Украине, другой части победы не надо, т.к. опустится железный занавес со стороны запада и все нажитое непосильным трудом в период рыночной демократизации России, могут либо отнять, либо заморозить на неопределенный срок. а тем счастливчикам которые этого избегут прийдется сидеть на золотых яйцах в РФ, и это им очень не нравится, ведь не будет теплого моря и пальм, а выставлять свое благосостояние на фоне остального населения РФ будет как то и не комильфо. Вкладывать деньги в развитие своей страны им и в голову не придёт. Будут ждать - наступает время ждунов. И в худшем случае возможен сценарий "Азовского сидения" казаков с известным итогом.

[buslaif]

Пришло время окончательно и бесповоротно разогнать антироссийскую либеральную помойку под названием НИУ ВШЭ. Есть такой человек в России,который сможет это сделать?

[Ярослав Тэккель]

Есть патриот куда патриотичнее всех здесь присутствующих. Матвейчев! Ах, да...

[dfk-80]

Когда то Янукович повелся на слова и не решил проблему ящиком патронов и сотней майданутых с кастрюлями на головах.
Потом наше руководство остановило русскую весну на украине. Счет жизней шел на сотни - тысячи. Не более.
Теперь счет на сотни тысяч убитых и покалеченных с обоих сторон. С беженцами на миллионы.
Если эту проблему в/на 404 не решить - счет потом пойдет на миллионы смертей и десятки миллионов беженцев.
ЦРУ то найдет себе расходный материал, найдётся ли у нас столько? Даже если найдется бабам уже не от кого будет рожать...

[alexey_Murzin]

Как это не от кого? Ты на улицу вечером давно выходил?? Ты русский язык там слышал?
Все будет и без русских.

[Losyara]

Это ж каким надо "умным" быть, чтобы пожелать стране проблему на года на границе в виде отмороженных бандеровцев, которых продолжат накачивать оружием для ещё более кровопролитного сценария в будущем! Его бы на кол за такие "прогнозы"

[engy]

Ну, аналогии напрашиваются в случае перемирия не с корейским конфликтом, где по-прежнему сохраняется одна нация, а с индо-пакистанским. На Украине катализирован этногенез, что уже через 20 лет о какой-то общности с русскими там никто говорить не будет. Идеал украинского национализма Чехия, где вроде и славяне, но с русскими они никак не связаны. При тех результатах что есть, спасение для России постоянный вялотекущий конфликт. Причём это будет далеко не успех, но если уж так получается. Не знаю, как это будет выглядеть экономически, но 8 лет уже имевшегося перемирия дали отрицательные результаты для России, мы их видим. Сейчас поставки иностранного вооружения идут на Украину в лихорадочном темпе, а во время перемирия всё это будет упорядочено, введено в штат со всей логистикой, людьми и обслуживанием. Всем, кто сейчас говорят о перемирии, надо расписать картину будущего в отношениях Украины и России. Для России это будет конец земли, - это так в общем, но кошмаров и в конкретике будет не меньше. В отношении людей, это русские и украинцы, которые хотели дружить с Россией, это будет повторное предательство 90-х годов. Результат такой войны закрепит Россию в статусе второразрядной державы. Если после 90-х это была какая-то авантюра, которую, казалось бы, можно было опрокинуть, то сейчас это будет маркёр второразрядности.

[AVESSALOM]

Начали вентилировать темку похабного "Минска-3"?

[tank64rus]

И,что думает этот эксперт. Западу нужно три года раскрутить ВПК и занятся "окончательным решением русского вопроса." А это есть завуалированная "хотелка" "партии мира" или предательства, тут уж какое у кого определение.

[Constantin N]

Победить необходимо, но как? Возможностей то не хватает

[Dmitrii]

Цитата: Дмитрий Донской

Никаких 38 параллелей.Только полная капитуляция.

Это невозможно, слишком большая территория, маленькая армия и недостаточно времени. Самый нормальный вариант - это линия разграничения по Днепру. Вот только чтобы дойти до Днепра по всей линии фронта тоже нужно много солдат и времени.

[Алексей Лантух]

Вынужден ещё раз повториться. Похоже без ядерного удара не обойтись. Верховный в Сталинграде об этом намекнул. Запад ведь очень серьёзно довооружает Украину. Почему то применение Россией ЯО рассматривается в плане удара по Западной Европе, т.е. по НАТО? С какого перепугу? Мы ведь не воюем с Зап Европой! Считаю, что ядерный удар возможен только по Украине и то в ограниченном масштабе, не массированный. Этап первый - ядерное предупреждение Киева и НАТО. Это стратосферный мощный термоядерный взрыв над Киевом, который не причинил бы вреда людям, но электромагнитным импульсом вывел бы из строя часть электроники, ну и может быть где то стёкла потрескались или высыпались бы. Следом ракетным нападением следовало бы вывести из строя ПВО. Далее массированный налёт бомбардировщиков со средствами РЭБ тяжёлыми бомбами выводит-уничтожает из строя все киевские мосты и плотину ГЭС и другие важные инфраструктурные и военные объекты. Далее предъявить ультиматум. Если не подействовало, то тактическими ядерными зарядами уничтожить ключевые инфраструктурные объекты всей Украины, включая мосты, тоннели, узловые жд станции.
И последнее: вряд ли Запад применит ядерное оружие за Украину. Своя рубашка ближе к телу. Жить всем хочется, даже руководству Украины.

[Rimlianin]

Умный мужик. Так оно и будет скорее всего. К сожалению конечно. Но воевать со всем Западом, участвующим своими армиями, нереально. Мы конечно, победим, но какой ценой. Те, кто сейчас говорит, что мы за ценой не постоим, в окопы первой линии явно не рвется.

[Ярослав Тэккель]

Будем откровенны, Россия крайне переоценила свои военные возможности. Нынешний набор требований "демилитаризация, денацификация, Крым и 4 области" мог бы предъявляться при подписании Зеленским капитуляции даже не в Киеве, а во Львове, но никак не сейчас. Сейчас наши требования напоминают нередкую ситуацию на "Авито".

- Вы продаете диван?

- Да, 7000.

- Продайте за 1800.

- Но он стоит 7000.

- Но мне ОЧЕНЬ НАДО!

Мы сейчас хотим победу не потому, что мы её заслужили, а потому, что "очень надо". А за победу нужно платить большую цену. 7000, а не 1800. И платить нужно каждому. Когда именно ты или твой сын (а не какой-то абстрактный "хипстер и педераст") отправится на передовую под удары "а-ха-ха неработающих" ХИМАРСов. Когда именно твоя семья (а не семья абстрактного "олигарха-либераста", вот уж точно нет) будет стоять в очередях за продуктами по талонам. Когда именно в твоем городе (а не в Брюсселе или Лос-Анджелесе) следующий ремонт канализации будет в 2050 году. И я что-то вообще не думаю, что эту цену готовы платить те, кто тут требуют "идти до конца".

[alexey_Murzin]

Правильно. За такие хотелки заплатить придётся хорошо. Но местные эксперты лишь хотят, а сами не готовы этому способствовать.
Меня всегда удивляли надписи на машинах - «на Берлин», «можем повторить» и прочее. А буквы «Z» на гражданских автомобилях? Где они сейчас?) Как первую мобилизацию обьявили, так все исчезло с машин

[Василий М]

Так себе, политотолог. России ни в коей мере не нужна проНАТОвская Украина, или ее часть.
Одна из причин СВО в этом и была.
Хохлам надули в уши что Путин хочет их поработить (только что брать с нищих) те с энтузиазмом и поскакали под русские пули, а всего-то надо было - отказаться от вступления в НАТО.

[withoutreverse]

Уже поздно .. "Карфаген должен быть уничтожен"

[Flyter]

Украинское общество слишком сильно хочет победить, особенно на словах и на своих эфирах в интернете и телевизоре, что для них "38 параллель" это начала борьбы пауков в банке. Любое перемирие, где передачу частей Украины в сторону России признает Запад, автоматически обнуляет режим Зеленского. Оппозиционеры опубликуют реальные потери ВСУ и граждане спросят Зеленского Вову, а за что погибли наши дети, мужья,братья, отцы+ появятся вопросы, куда делась выделяемая западными странами фин. помощь. Зеленский загнал себя в угол.

[Клон]

"Куда конь с копытом, туда и рак с клешней"... Вот только и не хватало, как цитировать мнение либеральных выкормышей на "Военном обозрении"...при том, что текст носит явно пораженческий характер.

[d1975]

Это путь к предательству ! Никаких переговоров ,о чем это тело говорит ? Такой страны, как 404 не должно быть ,фашистам не место на русской земле !