Горькая ловушка «медового города»

51
Горькая ловушка «медового города»

Страсти по переименованию


Страсти по переименованию улиц в Мелитополе, всколыхнули инфополе, собрали свою скромную долю внимания и опять уступили накалу страстей полыхающей гражданской войны на юго-западе Русской земли.

Все это уже не так давно было на нашей памяти.



Роза Люксембург опять схлестнулась с Ярославом Мудрым в споре за улицу. Площадь не может решить, как ей писаться на конвертах – Соборной или Революции? Время не стоит на месте.

К названиям минувшей эпохи подступают уже имена героев и событий дня сегодняшнего.
И им тоже, вполне заслуженно, необходимо быть отчеканенными не только в нашей памяти, но и в бронзе, и в топонимах на освобожденной земле России.

Память – это ключевое слово, вокруг которого надо выстраивать дискуссию, и в итоге принимать то или иное решение.

Все, что носит название в честь имени кого-то или чего-то, можно поделить на... До 1917 года. После 1917 года. И условно нейтральные.

Примерно так же делятся и наши мнения – сообразно принадлежности к поколению и убеждениям.

Сразу выскажу свою точку зрения – договориться по этому вопросу не получалось раньше и не сразу получится сейчас. Всегда одно из мнений давило оппонентов, не особо заботясь о его чувствах. Даже не всегда победившее мнение – было мнением большинства жителей. Скорее – мнением админресурса и политической конъюнктуры – в это время и в этом месте. Особенно, когда решение вопроса поручалось людям больше радикальным, чем умным.

Но мы не такие...

По меньшей мере знаем, что надо попытаться сгладить все острые углы в этом вопросе.
Попробую порассуждать вслух.

Схватка за топонимы


Прежде, чем устраивать в администрациях города и соцсетях схватку за топонимы, всегда надо помнить, что в это емкое обозначение входят не только улицы и площади. Надо вспомнить добрые традиции, когда именами достойных людей называли школы, скверы, предприятия.

Иногда улице с обшарпанными домами и ямами на дороге не стоит присваивать имя героя, который на ней жил, как минимум до приведения её в достойный вид.
В Одессе мне всегда было стыдно за пусть переулок, но Чапаева. Кто-то из близких героя, отдавшего жизнь в этой гражданской войне на Украине, хотел бы такую память в грязи?


Лучше переименование оставить в планах, до наведения порядка на самом объекте.

Начинать надо с близких


Еще один важный вопрос, точнее – он самый важный. Если идет речь о присвоении имени героя дня сегодняшнего, то начинать надо с близких этого человека. Нуждаются ли они в чем-то? Смогут ли идти по жизни и гордо нести имя близкого человека?

В одном из районных центров Одесской области одна из центральных улиц уже с полвека носит имя моего погибшего Деда и его братьев. Но при этом его вдова (моя бабушка), жила фактически в нищете, поднимая сама в послевоенные годы двоих детей. Это я не с обидой на советскую власть, на защиту которой вставали поколения предков. А к тому, что принятие решений на местах даже в те годы были в ведении не всегда порядочных и умных.

Поэтому пусть улица останется до поры до времени Абрикосовой или Вишневой, но дети героя получат достойное образование. У семьи будут условия жизни, хотя бы не хуже условного среднего уровня.

Названия должны быть уместны и соизмеримы с местом в нашей истории, которые занимают те или иные личности или события. Я никогда не мог понять, что плохого сделали городским властям еще в советские времена Дмитрий Донской и Александр Невский, если их именами нарекли улочки частного сектора в тогдашнем городском захолустье. Уверен, что подобные несуразности можно найти в любом городе.

При этом я был рад за Богдана Михайловича Хмельницкого, которому досталась прямая широкая улица в центре.

И опять-таки не мог понять, зачем еще в советские времена Тарас наш Шевченко, который никогда в Одессе не был, в произведениях своих мой город не упоминал, но покрыл его своим именем в самом протяженном проспекте, огромном центральном парке и циклопическом, пугающем истукане на входе в парк. А в порту стоял шикарный пассажирский лайнер имени Тараса. Дворцы культуры, библиотеки и прочее – это само собой. Как я люблю слушать скулеж о притеснении всего украинского в Советском Союзе...

Дефицит мудрости


Я начал говорить про память. И это не только табличка с именем, которое носит улица сегодня. Это и как её называли наши родители и бабушки. Это мемориальные доски с именами тех, кто это заслужил, или с упоминанием событий, произошедших в этих пределах.

Памятная доска с небольшим барельефом и краткой информацией – гораздо информативнее таблички с номером дома и исковерканным именем, типа Ген. Петрова (Генерала Петрова). Люди, которые живут на этой улице, должны воспринимать её название не как историческую абракадабру, а ясно понимать, что это и откуда. Но это уже поле деятельности местных СМИ и краеведов.

Мне не важно, как будет писаться мой официальный адрес на конверте, я хочу видеть связь времен и поколений.

На фотографии только Одесситы одного двора на весь миллионный город приблизились к правильному решению, как это должно выглядеть. Пусть основное название, которое мы выбрали сегодня – пишется более крупными буквами.

Кроме самых одиозных названий, периода фашистской и бандеровской оккупаций, все остальные должны получить законное право на имя в скрижалях истории. В старых названиях – это тоже мы. Это ошибки, искренние убеждения наших предков – которых мы стыдиться не должны.

Вопрос этот не завтрашнего дня, а еще вчерашнего.

Многие из тех, кто кует нашу Победу в тылу и на фронте, имеют зачастую слишком различные взгляды на наше прошлое. И будущее представляют тоже по-разному. Возможные конфликты и обиды на этой почве, надо упреждать уже сейчас.

В отличие от всех других насущных вопросов, которые предстоит решать – темы исторического наследия и бережного отношения к своей памяти требуют от нас не миллионов бюджетных денег, а всего лишь мудрости.
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    7 февраля 2023 05:01
    Статья актуальная,но сейчас начнется
    1. +7
      7 февраля 2023 05:20
      Санкт-Петербург, Ленинградская обл. Орденов Ленина и Октябрьской Революции.
      Интересное сочетание...
      1. +13
        7 февраля 2023 08:20
        Интересное сочетание...
        Нечто подобное и у нас в городе.Названия менять не стали,просто на табличках в центре можно прочесть что-то вроде: "ул.Рабочая.До 1917 г. Дворянская".Ни вашим,как говорится,ни нашим.Ни богу свечка,ни черту кочерга.Так и хочется всегда сказать сакраментальное: "вы или крестик снимите,или трусы наденьте"
        1. +5
          7 февраля 2023 09:00
          Цитата: Алексей7777777
          Интересное сочетание...
          Нечто подобное и у нас в городе.Названия менять не стали,просто на табличках в центре можно прочесть что-то вроде: "ул.Рабочая.До 1917 г. Дворянская".Ни вашим,как говорится,ни нашим.Ни богу свечка,ни черту кочерга.Так и хочется всегда сказать сакраментальное: "вы или крестик снимите,или трусы наденьте"

          Столица Восточной Сибири?
          1. +2
            7 февраля 2023 17:21
            Цитата: A.A.G.
            Цитата: Алексей7777777
            Интересное сочетание...
            Нечто подобное и у нас в городе.Названия менять не стали,просто на табличках в центре можно прочесть что-то вроде: "ул.Рабочая.До 1917 г. Дворянская".Ни вашим,как говорится,ни нашим.Ни богу свечка,ни черту кочерга.Так и хочется всегда сказать сакраментальное: "вы или крестик снимите,или трусы наденьте"

            Столица Восточной Сибири?

            Похоже, земляки-иркутяне ( или, как самоироничное самоназвание,- иркуты отплюсовались!
            hi
        2. +9
          7 февраля 2023 09:55
          Алушта, был Рабочий уголок, теперь-Профессорский,Симферополь,зачем менять название у.Шмидта на Потемкинскую, чем не угодил кап2 Шмидт?кстати, по времена Потемкина здесь была свалка
          1. +2
            9 февраля 2023 00:42
            А чем Потемкинская не угодила? Потемкинской улицу назвали в 1904 году в момент её образования. Шмидт никогда не был кап2, кстати.
            Профессорский уголок- это тоже историческое название, там с 19 века были профессорские дачи.
            Возникает вопрос- зачем Потемкинскую меняли на Шмидта, а Профессорский уголок- на Рабочий?
        3. +3
          7 февраля 2023 18:26
          За НЕимением лучшего, такое решение вполне разумное.
      2. +9
        7 февраля 2023 09:19
        Цитата: Uncle Lee
        Санкт-Петербург, Ленинградская обл. Орденов Ленина и Октябрьской Революции.
        Интересное сочетание...

        С одной стороны, вроде как оксюморон, а с другой достаточно точное и правдивое отображение нашей истории request
      3. +1
        7 февраля 2023 18:23
        Как бы да.
        Было бы намного хуже, если бы или Петра Алексеевича или Владимира Ильича вычеркнули из топонимов региона .
    2. -1
      7 февраля 2023 07:28
      Статья актуальная,но сейчас начнется
      Оттож! Уже...
    3. +7
      7 февраля 2023 16:45
      Пусть начнется в виде обсуждения здесь и сейчас, чем потом это выльется в противостояние уже между нами.
      Власти как правило только иногда проезжают по улицам на которых мы живет, и как следствие для тих острота вопроса примерно сравнима с выбором названия для астероида.
  2. -3
    7 февраля 2023 06:58
    Лучше переименование оставить в планах, до наведения порядка на самом объекте.
    Не спорю улицы должны выглядеть так, как должны были выглядеть в архитектурном плане города. А улицы, проспекты с именами украинских националистов и пособников фашистов тоже оставить до "лучших времен" или они просто должны писаться "не крупными буквами"?
    Возможные конфликты и обиды на этой почве, надо упреждать уже сейчас
    А вот для этого необходимо выносить на обсуждение жителей города (поселка) новые названия улиц, а не переименовывать волевым распоряжением городской мэрии. Помните, как было с Аэропортами - людям предлагали несколько наименований и путем голосования определяли победившее.
    1. +5
      7 февраля 2023 16:56
      А улицы, проспекты с именами украинских националистов и пособников фашистов тоже

      я написал в статье об этом. Эти названия сохранятся только в исторических архивах .
      В нашей памяти им нет места даже "мелкими буквами"
      выносить на обсуждение жителей
      - если честно , то у меня нет ни какого доверия админрессурсу. Даже те кто будут занимать чиновничьи кресла на освобожденных территориях, тоже будут люди разные ...
      "Обсуждать" оно конечно процесс увлекательный, но вот за результаты подсчета, их правдивость.
      Я и гроша ломанного не дам.
      Если не итзменяет память выясняли "Имя России" и с большим отрывом лидировал - Иосиф Виссарионович. И потом на финише , его обогнали более одобные для власти исторические деятели.
      Вон с Волгоградом , никак решить не могут.
  3. +10
    7 февраля 2023 07:17
    Эта проблема не только "новых территорий", но и всей России. "Декоммунизация" жутко ударила по ней, причем не только ельцинская, но и путинская. Совсем недавно, никого не спросив, власти Калуги переименовали станцию Калуга-2 в... Сергиев скит! Которого там никогда не было - он км за 15 когда-то до революции находился. Это вызвало волну возмущения у людей, но власти сделали вид, что ничего не заметили. Теперь хотят переименовывать улицу Степана Разина. В маленькой Тарусе прорвавшиеся к власти либералы недавно едва не переименовали вообще почти все улицы, но люди им не позволили. И таких примеров можно привести тысячи и десятки тысяч - во всех областях и городах. И возникает вопрос о лицемерии российской власти, которая осуждает украинских бандеровцев, но потакает доморощенным власовцам. Ярчайшие и возмутительнейшие примеры - проспект предателя Сахарова в Москве и памятники иуде Солженицыну по всей России.
    1. +3
      7 февраля 2023 17:09
      Нет у нас отдельно России или Украины.
      Есть искусственно разделенная в результате предательства - единая страна.
      На южных рубежах которой уже почти десятилетие идет гражданская война.
      При поддержке запада , в конец обнаглевшие галицкие националисты-сепаратисты захватили власть и пытаются окончательно решить вопрос с отторжение южно-русских земель.
      Поэтому и ситуации с попытками стереть национальную память будут очень похожи , что в российской Калуге , что в малороссийском Конотопе
  4. +4
    7 февраля 2023 07:58
    Саратов,например,весь в "Столыпине",улицы,переулки,проспекты..Из крайности в крайность..Казалось бы..но нет...На мой взгляд, если уж переименовывать,верните дореволюционные названия,старой части городов,в новых районах,оставьте те которые наименования получили в советскую эпоху.
    1. -1
      7 февраля 2023 08:08
      Таки уже Энгельс переименовали в Покровскую Слободу?)))
      1. 0
        7 февраля 2023 09:49
        Таки уже Энгельс переименовали в Покровскую Слободу?)))
        Руки еще не дошли..Как Ф.Энгельса признают иноагентом,думается переименуют laughing
    2. +2
      7 февраля 2023 17:31
      Совершенно верно.
      Любой населенный пункт постепенно разрастается.
      И казалось бы в новостроях не должно быть накала страстей с названиями .
      Ан нет ... Все в ассортименте - от безликих до идиотских.
      Предполагаю из за того, что эти вопросы решаются по статочному принципу.
      Типа городское бабло поделили на сессии, ну а теперь давайте по быстренькому названия улицам придумаем или заменим.
      В Саратове, напомните либералам, что именем Столыпина , пусть хоть столбы называют ...
      Могила то , Петра Аркадьевича в Киеве.
      Удобнейшее место для бандеровских шабашей, я Вам скажу ...
      Так, что освобождать надо мать городов Русских.
      Екатерину со товарищи , установленную при Ющенко, в Одессе снесли...
      В их числе и Де Волан стоял подле государыни.
      Российский генерал-инженер. Автор плана Одессы на улицах которой и спустя 200 лет не тесно.
      А спустя пару недель ЮНЕСКО , не моргнув глазом приняла под свою защиту план города разработанный Де Воланом. Новая страница в истории европейского лицемерия negative
      1. +4
        7 февраля 2023 19:36
        Цитата: Червоный Байкер

        Екатерину со товарищи , установленную при Ющенко, в Одессе снесли...

        Не установленную, а возвращенную на место 8) Жаль, сейчас её опять убрали... стыдно, хотя я сейчас и не в Одессе, да и был бы - скорее всего тоже ничего бы сделать не мог :( Впрочем, вангую что Труханов будет рассказывать что таким образом спас памятник от разрушения (и может быть будет прав :)).
        Ну и потом - все верно, с переименованиями надо быть осторожнее, а то мало ли... Вон Лазарева есть, и там с историческими названиями... сложно :)
        1. 0
          9 февраля 2023 04:12
          Когда убирали памятник Потемкинцам, для как Вы пишите восстановления на место Екатерины.
          Я как коммунист, был совершенно не в восторге.
          Кстати оригинал памятника , ее верхняя часть полубюст.
          Всегда хранился во дворике краеведческого музея. Там же стояли оригиналы сподвижников в целости и сохранности.
          Так вот... Вохвращаясь к Потемкинцам. Их таки аккуратно перенесли.
          В маленький скверик возле порта. И они там вписались очень органично. Тем более рядом стоит бюст Вакуленчуку.
          Екатерину ставил , как я уже писал - антисоветчик Гурвиц со своим корешем Тарпаном.
          Предполагаю, что проект финансировала Россия, потому, что эти два ка ьез личной выгоды ничего не делали.
          А из гос.бюджета им не дал бы перво-майдаун Ющенко
          По поводу Труханова, не стройте иллюзий - "будем Мордорским судить трибуналом" как в песне.
  5. +7
    7 февраля 2023 08:17
    Я вообще против названия улиц в честь кого-то или чего-то, скверы, парки, площади - да, а улицы - против. Пусть лучше будет как у Антонова.
    1. +3
      7 февраля 2023 17:35
      Наверное соглашусь, как я и написал - улица должна соответствовать своему названию.
      Жля улиц из песен Антонова, тоже есть место . Тихие загородные , сельские улочки. Не надо им давать громкие названия.
      А жизнь наша состоит не только из ботаники или географии.
      В ней есть еще История, которую надо помнить, уважать такой как есть и учиться у неё
  6. Комментарий был удален.
    1. +4
      7 февраля 2023 12:12
      Которая в качестве императрицы ничем не прославилась.

      То ли дело Яков Моисеевич Свердлов, радетель Земли Русской. Прославился так прославился. Свято хранить это имя русским людям надо, очевидно.
    2. +3
      7 февраля 2023 17:46
      Меня как коммуниста, будет сложно упрекнуть в НЕуважении к памяти Якова Михайловича.
      Но , Екатерина как бы тоже кроме того, что Вы описали , как минимум не мешала своим соратникам укреплять державу которую решительно реорганизовали в 1917 году , большевики.
      Разве не компромис , оставить название области - Свердловская ?
      Или название одной из центральных улиц, площадей.
      Смею предположить, что Яков Михайлович, как человек умный и скромный - согласился бы с этим вариантом.
      На нынешнем политическом этапе ...
      Надо вырастить сначала несколько поколений людей , патриотов у которых будут правильные ориентиры в жизни. А не потребительское слабоумие, как сейчас.
      1. +1
        9 февраля 2023 22:30
        В русской традиции, приставка "Великий" дается тем, кто отменял законы, налоги и поборы. Реформа Екатерины, затем Петровские, затем при Сталине было много что отменено.
        Цитата: Червоный Байкер
        Екатерина как бы тоже кроме того, что Вы описали , как минимум

        Екатерина совершила подвиг, который потом никто до сих пор не повторял - освободила от налогов и поборов крестьян, переселявшихся за Урал. И именно этим она сделала Сибирь русской, а не китайской.
        1. 0
          14 февраля 2023 12:26
          Привлеченные освобождением от налогов и земельными наделами выстроились очереди за Российским подданством со всей европы
          Екатерина увековечена в Вальхалле - немецком пантеоне Славы
  7. +10
    7 февраля 2023 08:51
    "Память – это ключевое слово, вокруг которого надо выстраивать дискуссию,"
    Чтобы спорить на эту тему, надо знать свою историю. Сейчас у власти находятся бездари и неучи, которые живут по понятиям. Несколько высказываний:
    "Николай первый проиграл все войны, довёл страну до революции. Он кто? Святой! Сталин победил в ВОВ, два раза страну из руин поднял, после гражданской и ВОВ, оставил страну с ядерным оружием. Он кто? Тиран!"
    "Каким может быть государство, если оно учит свою молодёжь на жизненных примерах неудачников с большой буквы "Н"?"
    "Люди требующие пересмотреть роль личности Ленина и Сталина в истории, почему то не требуют пересмотреть роль Ельцина и итоги приватизации."
    К власти надо ставить образованных и патриотичных людей, тогда и такие вопросы подымать будет не кому. А сейчас у нашей власти и депутатов не иметь ПМЖ или другое гражданство, это признак недоразвитости. Если сейчас, после одиннадцати месяцев СВО, власть согласна разрешить спортсменам выступать под белым влагом, это о чём говорит? И вы хотите, чтобы такая власть отстаивала интересы страны и народа?
    1. +4
      7 февраля 2023 18:08
      Согласен с Вами полностью !
      Неучи во власти , не клонируются прямо в кабинетах. Сначала они валяют дурня в элитных и не очень школах.
      Краеведение, это сейчас типа удел "лузеров и очкариков" , ну тех кому хватило совести не стать политтехнологами.
      Даже на уровне простых людей и простых вопросов - все достаточно печально.
      Вот не только в Одессе знают улицы Большая Арнаутская (Чкалова) и Малая Арнаутская (Воровского)
      Когда в 94 году, тогдашний мэр бандеро-сионист и антисоветчик Эдичка Гурвиц переименовал в центре Одессы все улицы.
      Я не поленился выяснить , а знают ли Одесситы кто такие "арнауты" определение в интернете даже сейчас не точное.
      Я просто , несколько раз гулял по улице иммитируя приезжего - спрашивал у прохожих разного возраста , про какое то место неподалеку и почему улица так странно называется.?
      За несколько подходов число народу которых я доставал своими распросами приблизился к сотне !
      Даже приближенно , не ответил НИКТО !
      А вот про Валерия Чкалова имя которого улица носила совсем недавно, упомянуло больше половины.
      В стародавние времена, многие названия улиц которыми сейчас умиляемся давались от убогости бытия.
      В центре города - Сенные, Конные, Кузнечные,Дегтярные и пр. Тяжело люди тогда жили , если в центре города варили деготь или держали сено.
      1. 0
        9 февраля 2023 00:57
        А вам нужно было спросить в Одессе, знают ли они кто такой Мартыновский? Помнится, в далекие уже советские времена на площади его имени был междугородний телефонный пункт. А площадь была как раз в центре города, и не так уж далеко от Большой Арнаутской. А другая известная одесская улица и того ближе.
        зы А Сенная как у вас в центре города оказалась, кстати?
        1. +1
          9 февраля 2023 04:19
          Кто такой Мартыновский я знаю.
          Переговорный... не могу вспомнить. Охотничий, Пельменная, Букинист , к\т Котовского
          Большая Арнаутская\ Чкалова почти другой конец города, в смысле центра города
          СтароСенная возле Привоза, её более менее привели в порядок
  8. +10
    7 февраля 2023 08:58
    Разбавлю смешным (как по мне)
    Родился и вырос в Молдавии ,все таблички с названиями улиц у нас были на двух языках ,русском и соответственно молдавском.
    Улица по молдавски страда.
    Соответственно таблички выглядели так "ул. Ленина" а ниже "стр.Ленин"
    Т.к. в детстве молдавского я не знал от слова совсем,я вбил себе в головешку ,что расшифровывается это так - улица Ленина ,строил Ленин )))
    Благо картинки Ильича с бревном вдохновляли....
    Когда я увидел подобные таблички в других городах и селах я конечно подофигел с энергии дедушки Ленина .Успевал же везде построить )))
  9. +7
    7 февраля 2023 09:21
    Про срочное переименование улиц могу сказать только одно...
    когда коту нечего делать, он лижет себе гениталии
    1. +3
      7 февраля 2023 09:44
      "когда коту нечего делать,"
      Ну начинать тогда надо с 1991 г. Сколько тогда переименовали всего? "Котов" тех уже нет, но "котята то" остались. Вот они и противятся возвращению старой памяти. Тогда и этих "котят" могут за шкирку выкинуть.
      1. +2
        7 февраля 2023 12:09
        Отчего же не с 1917? Вот тогда-то переименовали на порядок больше, чем в 1991? Или у вас память строго на советский период ориентирована, а больше и истории у нас не существовала?
    2. +4
      7 февраля 2023 18:10
      Срочно , надо убирать, только бандеровские паскудства.
      А потом переводить вопрос в русло спокойного взвешенного диалога в обществе
  10. +5
    7 февраля 2023 10:10
    Все это от Лукавого ... власти.

    Когда люди хотят сохранить фамилии, просто суммируют. Например "Михалков-Кончаловский"
    Но имхо, комуто просто надо отчитаться, наплевав на мнение населения.
    Вот и переименовывают улицы, чисто из за подхалимажа новой власти.
    Всякие Соборные, Кадыровы, Ярославы Мудрые и т.п. Хотя наверняка ни Мудрого, ни Кадырова никто никогда там не видел...

    Чистой воды подхалимаж и самопиар
    1. +6
      7 февраля 2023 10:21
      "Чистой воды подхалимаж и самопиар"
      А к данной статье и территории это каким боком? Власть наоборот не хочет возвращение Советских названий.
      1. +4
        7 февраля 2023 18:17
        я уже написал в одном из комментариев.
        Держава у нас ОДНА, подлостью и обманом разделенная
        Как нынешняя Россия это продолжение Руси Киевской, так и Малороссия , неотьемлемая часть России.
        Гражданская война на юге России , это попытки галицких националистов-сепаратистов отторгнуть эти южно-русские территории.
        Поэтому и проблема эта имеет место от Владимира-Волынского до Владивостока
  11. +7
    7 февраля 2023 17:05
    ИМХО - все эти переименования если и нужны, то после победы. А скорее всего вообще не нужны. Ну кроме уж самых одиозных, вроде бандер-шухевичей..
  12. +1
    8 февраля 2023 13:27
    Вот что мне всегда было непонятно - почему надо вообще придумывать имена имени кого-то? Условно Цветочная или Васильковая улица или Березовый проспект звучит как-то приятнее, чем имени Ивана Петрова. Не говоря уже об отсутствии связи между именем и локацией, типа моста Кадырова в СПб
    1. +1
      9 февраля 2023 04:24
      Относительно Васильковых и Цветочных я уже высказался.
      В нашей жизни не только ботаника и флористика имеет место.
      А относительно очень желаемой привязки Имени к локации - полностью соглашусь
  13. +2
    8 февраля 2023 20:12
    В Петербурге давно работает топонимическая комиссия.
    https://toponimika.spb.ru/
    Если кому-то интересно могут посмотреть. Содержательный сайт по обсуждаемому вопросу.
    Принципы основные:
    - сохранять старую топонимику
    - новые названия новым объектам
    - обсуждение с учетом очень многих факторов включая исторический, социальный и др
    - в случае спорной ситуации откладывать решение до лучших времен.
    Одно из последних наименований - "28 декабря 2022 года постановлением Правительства Санкт-Петербурга присвоено наименование Мариупольская площадь, в честь нового побратима нашего города - Мариуполя. Площадь находится на пересечении улицы Бабушкина, улицы Шелгунова и проспекта Александровской Фермы."
    Если бы меня спросили как надо менять топонимику, предложил бы изучить опыт в Питербурге, чтоб таких же шышек не набивать, потому что претензии к этой комиссии есть.
    1. +1
      9 февраля 2023 04:30
      Согласен в Вами.
      У Питера нам надо многому учиться.
      Даже тот же метод реконструкции исторических зданий "Ленинградский метод"
      Всегда удивлялся нашему Одесскому жлобству по сравнению с Вами.
      Первый раз увидел как люди заходят в автобус не толпой, а в очереди.
      Чуть умом не повредился lol
      Бывал много раз, друзья и вообще , как для одессита - Ленинград отрада души моей
    2. 0
      16 февраля 2023 20:39
      Спасибо за интересный сайт.
      testo del tuo commento è troppo breve e, secondo l'amministrazione del sito, non contiene informazioni utili.
  14. +2
    9 февраля 2023 20:31
    Согласен с автором, что переименование по предложению из администрации, например области, с отсылкой "по просьбам жителей", в настоящее время не всегда является реальной просьбой жителей.
    Иногда это стремление к переименованию связано с экономикой. Заменить наименования улицы на всех зданиях, заменить дорожные указатели, перепечатать карты региона (города, населённого пункта), внести изменения в административную структуру переименовываемого места. Это деньги из бюджета региона. Иногда нужно провести выборы и/или назначения, в связи с изменениями наименований.
    И все изменения кто то должен сделать.
    1. 0
      14 февраля 2023 12:31
      Да. Такой момент тоже присутствует.
      В Одессе - "Трухлявый Гена" , перед выборами разводил народ на обещание вернуть имя проспекту Маршала Жукова и ул. 25-й Чапаевской дивизии.
      Обманул мерзавец ...
  15. +1
    14 февраля 2023 14:52
    Интересные темы по топонимии. Также в России принято группировать улицы по названию????? В Италии улицы новых районов сгруппированы в кварталы:
    в одном районе все улицы носят имена композиторов, в другом все имена политиков, в третьем районе все названия рек и так далее. В Италии часто бывает так, что муниципалитет переименовывает улицу, а затем жители убирают новые номера и ставят старые, чтобы не менять такие документы, как удостоверение личности или свидетельство о регистрации автомобиля, учитывая, что бюрократия требует, чтобы вы , частное лицо, также должны это сделать, если улица сменила название по вине администрации. laughing
    1. 0
      16 февраля 2023 02:59
      В Италии , этот вопрос не изучал.
      А вот у французов в каждом р-не Парижа может быть улица генерала Леклерка.
      Т.е. этот вопрос должен отталкиваться исключительно от местной специфики.
      И чужой опыт слепо копировать нельзя.
      1. 0
        16 февраля 2023 20:37
        На самом деле, мне было интересно, не могли бы вы дать мне некоторую общую информацию о критериях, используемых в России. В любом случае спасибо за ответ.