Комбриг «Востока» прокомментировал удар РСЗО HIMARS по командному пункту бригады

Под Угледаром бойцами бригады «Восток» (ДНР) была пресечена попытка прорыва наших позиций украинскими военными. Небольшими группами они пытались преодолеть оборонительную линию российских войск, но безуспешно, хотя и предпринимали повторные попытки на протяжении нескольких часов.

Об этом рассказал командир бригады «Восток» Александр Ходаковский в своем Telegram-канале.

Комбриг «Востока» прокомментировал удар РСЗО HIMARS по командному пункту бригады, который последовал за этим. Ходаковский предположил, что обстрел был произведен боевиками ВСУ в отместку за неудачную попытку прорыва. К сожалению, удар привел к гибели одного из офицеров штаба по имени Андрей, которого командир бригады назвал своим старым товарищем.

Царство Небесное воину Андрею, нам его будет очень не хватать

- отдал комбриг дань памяти погибшему другу.

Ходаковский считает, что уничтожение батальонного командного пункта, если бы оно произошло, нанесло бы даже больший ущерб управлению войсками, чем ликвидация штаба армии. Ведь именно штабы батальонов располагают информацией непосредственно с места боевых действий. А командные пункты более высокого уровня получают данные уже от них.

Несмотря на удар, управление войсками потеряно не было, противнику не удалось парализовать оборону, так как наши военные задействовали дублирующие каналы связи.

По словам Ходаковского, враг с 2014 года учился воевать, но и вооруженные силы республик Донбасса делали то же самое.

Он учился воевать, но и мы тоже

- говорит командир «Востока».

Comments

[голос_разуma]

Что лишний раз показывает , что как раз на ЛБС, высокоточная арта и РСЗО не столь эффективны. Парадоксально, но для высокоточных и дорогостоящих ударов, надо искать соответствующие цели в тылах. Узлы связи, склады боепитания, места ротации личного состава, склады с материально-техническим имуществом, заправки ГСМ, места стоянки и ремонта техники. Эта концепция применения артиллерии проистекает из англо-саксонского опыта периода войн против партизан и повстанцев. Есть защищенные базы, в пределах которых расположены артдивизионы и аэромобильные подразделения. Группы спецназа, агентурная и спутниковая разведка выявляет противника, по нем наносится точный удар авиацией и артиллерией, а потом на место выдвигаются аэромобильные подразделения, высаживают десант и добивают оставшихся.
Но это ведь совсем другая концепция артиллерии. она не предназначена для поддержки поля боя. Высокоточные снаряды за сорок километров не будешь ведь тратить на группу из трех-четырех пехотинцев прячущихся в окопе. А даже если и будешь-результат не гарантирован в отличие от склада или стоящих на заправке грузовиков. . Тут нужна батарея простых и надежных стволок, которые перепашут квадрат с окопами в "лунный ландшафт" относительно недорого, неточно но надежно. И вот это мы сейчас и наблюдаем, вся арта противника ушла в выскоточку и при попытке держать ими ЛБС они просто истратили дорогостоящие снаряды и ресурс стволов. А теперь сидят с протянутой рукой просят снаряды к гаубицам у Бразилии.
И ведь подгорает от этих простых выводов)))

[takeshi]

На поле боя важно любое вооружение уничтожающее врага. В том числе и дорогое управляемое

[vladcub]

В чем-то он прав. Использование управляемых снарядов, по передовой - не рационально.

[Pilat2009]

Цитата: takeshi

На поле боя важно любое вооружение уничтожающее врага. В том числе и дорогое управляемое

Особенно если оно халявное

[Constantin N]

когда для всу придет новая техника, они резко изменят тактику.

[Житель Урала]

Цитата: голос_разуma

Что лишний раз показывает , что как раз на ЛБС, высокоточная арта и РСЗО не столь эффективны. Парадоксально, но для высокоточных и дорогостоящих ударов, надо искать соответствующие цели в тылах. Узлы связи, склады боепитания, места ротации личного состава, склады с материально-техническим имуществом, заправки ГСМ, места стоянки и ремонта техники. Эта концепция применения артиллерии проистекает из англо-саксонского опыта периода войн против партизан и повстанцев. Есть защищенные базы, в пределах которых расположены артдивизионы и аэромобильные подразделения. Группы спецназа, агентурная и спутниковая разведка выявляет противника, по нем наносится точный удар авиацией и артиллерией, а потом на место выдвигаются аэромобильные подразделения, высаживают десант и добивают оставшихся.
Но это ведь совсем другая концепция артиллерии. она не предназначена для поддержки поля боя. Высокоточные снаряды за сорок километров не будешь ведь тратить на группу из трех-четырех пехотинцев прячущихся в окопе. А даже если и будешь-результат не гарантирован в отличие от склада или стоящих на заправке грузовиков. . Тут нужна батарея простых и надежных стволок, которые перепашут квадрат с окопами в "лунный ландшафт" относительно недорого, неточно но надежно. И вот это мы сейчас и наблюдаем, вся арта противника ушла в выскоточку и при попытке держать ими ЛБС они просто истратили дорогостоящие снаряды и ресурс стволов. А теперь сидят с протянутой рукой просят снаряды к гаубицам у Бразилии.
И ведь подгорает от этих простых выводов)))

Успешно поразили командный пункт бригады, погиб офицер и это, по-вашему не эффективны?

[topol717]

Цитата: Житель Урала

Успешно поразили командный пункт бригады, погиб офицер и это, по-вашему не эффективны?

Любая война требует денег. ты можешь воевать пока у тебя есть деньги на покупку снарядов. Если ракетой стоимостью в пару миллионов будут уничтожать 1го офицера, то никаких денег не хватит. Как бы кощунственно это не звучало.

[Кронос]

Гибель одного толкового офицера всегда негативно сказываться на общем положении дел.

[haron]

Цитата: topol717

Если ракетой стоимостью в пару миллионов будут уничтожать 1го офицера, то никаких денег не хватит. Как бы кощунственно это не звучало.

А если трансформатор на пол ста киловатт? Это по отношению к кому кощунство? Электровоз не потянет, стрелки замкнет минут на 10... но отчитаться можно за "уничтожение узловой подстанции".

[Pilat2009]

Цитата: topol717

Цитата: Житель Урала

Успешно поразили командный пункт бригады, погиб офицер и это, по-вашему не эффективны?

Любая война требует денег. ты можешь воевать пока у тебя есть деньги на покупку снарядов. Если ракетой стоимостью в пару миллионов будут уничтожать 1го офицера, то никаких денег не хватит. Как бы кощунственно это не звучало.

Просто не попали.А вот в Макеевке попали

[vladcub]

Штаб бригады и обычными :76 мм или 100мм,прекрасно могут "перепахать"

[Сергей79]

Бред... Вы может хотели сказать 122 или 152 мм. А вообще веселят комментарии людей несведующих... Но, чаще, тошно становится...

[zloybond]

Да много чего веселит. Сам Ходаковский все время говорит о подразделении как батальон, теперь вот бригада - если по численности так совершенно разные вещи.

[ваш вср 66-67]

Цитата: Житель Урала

Цитата: голос_разуma

Что лишний раз показывает , что как раз на ЛБС, высокоточная арта и РСЗО не столь эффективны. Парадоксально, но для высокоточных и дорогостоящих ударов, надо искать соответствующие цели в тылах. Узлы связи, склады боепитания, места ротации личного состава, склады с материально-техническим имуществом, заправки ГСМ, места стоянки и ремонта техники. Эта концепция применения артиллерии проистекает из англо-саксонского опыта периода войн против партизан и повстанцев. Есть защищенные базы, в пределах которых расположены артдивизионы и аэромобильные подразделения. Группы спецназа, агентурная и спутниковая разведка выявляет противника, по нем наносится точный удар авиацией и артиллерией, а потом на место выдвигаются аэромобильные подразделения, высаживают десант и добивают оставшихся.
Но это ведь совсем другая концепция артиллерии. она не предназначена для поддержки поля боя. Высокоточные снаряды за сорок километров не будешь ведь тратить на группу из трех-четырех пехотинцев прячущихся в окопе. А даже если и будешь-результат не гарантирован в отличие от склада или стоящих на заправке грузовиков. . Тут нужна батарея простых и надежных стволок, которые перепашут квадрат с окопами в "лунный ландшафт" относительно недорого, неточно но надежно. И вот это мы сейчас и наблюдаем, вся арта противника ушла в выскоточку и при попытке держать ими ЛБС они просто истратили дорогостоящие снаряды и ресурс стволов. А теперь сидят с протянутой рукой просят снаряды к гаубицам у Бразилии.
И ведь подгорает от этих простых выводов)))

Успешно поразили командный пункт бригады, погиб офицер и это, по-вашему не эффективны?

Голос разума никому и ни на что не отвечает! Так, строчит сидя за клавой, и всë! Главное у него - быть первым на любую публикацию!

[ColdWind]

Какого бреда не прочитаешь тут… полное непонимание современной войны.
Управляемый снаряд/бомбу/ракету можно потратить хоть на 1 солдата. Если тот занимает ключевую позицию. Пакет химарсов и нет опорного взводного пункта, батарея химарсов и нет ротного опорного пункта. Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв окружать и громить тылы. Если перед этим выбить батальонные и бригадные КП, вот тебе и перегруппировка армейского корпуса в Харьковской области.

[Бывший солдат]

Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв

А если глубина минных полей 3 км? С какой скоростью работают машины разминирования? А успеют в прорыв до того как весь этот караван обнаружат и накроют?

[Pilat2009]

Цитата: Бывший солда

Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв

А если глубина минных полей 3 км? С какой скоростью работают машины разминирования? А успеют в прорыв до того как весь этот караван обнаружат и накроют?

Для этого надо постоянно мониторить обстановку.в идеале повесить спутник разведки над Украиной.Все наверно видели кадры из Угледара

[certero]

Цитата: ColdWind

Управляемый снаряд/бомбу/ракету можно потратить хоть на 1 солдата. Если тот занимает ключевую позицию. Пакет химарсов и нет опорного взводного пункта, батарея химарсов и нет ротного опорного пункта. Машины разминирования и моторизированная бригада бросается в прорыв окружать и громить тылы. Если перед этим выбить батальонные и бригадные КП, вот тебе и перегруппировка армейского корпуса в Харьковской области.

Сразу возникает вопрос в российской армии всё это есть. Калибры вместе с искандерами и ураганами круче хамерсов будет. Где прорывы?

[Кронос]

Калибров немного, искандеры не такие точные + надо уметь все это применять еще.

[Гнусный скептик]

Высокоточные снаряды за сорок километров не будешь ведь тратить на группу из трех-четырех пехотинцев прячущихся в окопе. Тут нужна батарея простых и надежных стволок, которые перепашут квадрат с окопами в "лунный ландшафт" относительно недорого, неточно но надежно.

Или потратишь на каждый окоп по одной мине с лазерным наведением и подрывом в воздухе. А скорее пару гранат из автоматического гранатомета с баллистическим компьютером с тем же воздушным подрывом. Сказки про то, что это баснословно дорого в 2023 году оставьте бедным и глупым. Возможно вы не поверите, но экономическое преимущество корректируемого/управляемого оружия над неуправляемым на основании мат.моделей доказано десятки лет назад, а на практике вообще еще с момента удара по мосту в Тханьхоа.

[Сарбоз]

Цитата: Петр_Колдунов

Эвон вас как штырит... всех прям по щекам отхлестали.

Но ведь львиная доля этого "потока сознания" Сармат Саныча - истина. Идёт война и необходимо остановить этот "военкоровский" разгул. Большая часть этих "военкоров" - простые блоггеры, поймавшие волну. (Никоим образом это не относится к военкорам официальных СМИ, выполняющим важную и опасную работу на ЛБС). Действительно чаще всего один из них закидывает в инфополе утку, которую остальные разносят многократными повторениями, ссылаясь друг на друга, создавая эффект достоверности. На войне необходима ЦЕНЗУРА. Это закон, доказанный всеми войнами.

[vladcub]

Сармат, в чем согласен : Ходаковский офицер или репортёр? Надо определиться.
Как репортёр он будет хорош:как никак, а боевой опыт он имеет и скорее ухватит суть происходящего.
В качестве командира. Не знаю, когда
Он успевает управляться со своими служебными обязанностями

[VladMirU]

Ходаковский с 2017 года нигде не воюет. Он сидит за столом и мнит себя "бывшим". А сейчас Ходаковский называет себя "куратором" батальона и "идейным вдохновителем". Реально занимается работой политического движения «Патриотические силы Донбасса», которая не входит в Народный совет ДНР. Ну и заодно пытается быть очередным "блохером".

[Сарбоз]

Цитата: vladcub

Сармат, в чем согласен : Ходаковский офицер или репортёр? Надо определиться.
Как репортёр он будет хорош:как никак, а боевой опыт он имеет и скорее ухватит суть происходящего.
В качестве командира. Не знаю, когда
Он успевает управляться со своими служебными обязанностями

Либо он - командир и занимается только своими служебными обязанностями, либо выделить ему должность офицера по связям со СМИ и пусть работает.

[Карат]

Цитата: Сармат Саныч

Уважаемая редакция МО, сколько можно этого ахметовского контрабасника-звезды ТВ-эфиров называть "комбригом Востока"?

Он был комбригом "Востока с мая по ноябрь 2014 года. Т.е он давно не комбриг.

[Eugen 62]

НИ Асилил. МногА букАФ. -)-)-)-)-)-)-)

[talot]

Хотел просто поставить Вам +, но из-за того, что давно не писал здесь комменты, сайт отказывает мне в оценках. Поэтому решился-таки оставить свой коммент.
Давно перестал внимательно читать всех тех, кого Вы перечислили, как раз из тех же соображений, что Вы изложили. Не со всеми Вашими эпитетами согласен, но по сути общее мнение разделяю. Тем не менее, стоит отметить и положительную сторону военкоров, хотя бы в том, что в самом начале СВО вскрывали проблемы передовой.

[Любитель Акул]

Цитата: Сармат Саныч

а что за плечами у Бредаря? Тяжёлое ритмичное дыхание побратыма?

Я думала у него оргазм,а это астма. Примерно то,что они чувствуют за плечами. Сергей,давно этот вопрос не дает покоя, по поводу этих генералисимусов блогеров. Ладно там от какого-нибудь канала,а то ведь вообще сами по себе. При чем большинство показывают постановочные сьемки арты,боев,а сами парятся в кабаках.Нет,они выезжают на передок или близко к нему,но как может быть генералом чухча стримщик? Они стримы в word jf tanks,скоро будут проводить. Полностью за вашу статью!

[VORON538]

Военкор Филатов в этом плане выделяется из этой толпы.Да,нет каких то "анализов" и "стратегических планирований какнадобыло"...но парень работает на передке.Есть время-может выложить чего нибудь,именно оттуда,а не с кабинета.Может оттого ему и некогда вести бложики-каналы!

[VladMirU]

Молодец Сармат Саныч (Сергей), всех встряхнул. Впрочем поделом. Развелось всякой... разности. Чистить пора.

[Pilat2009]

Цитата: Сармат Саныч

Уважаемая редакция МО, сколько можно этого ахметовского контрабасника-звезды ТВ-эфиров называть "комбригом Востока"? Той структурой сто лет в обед кадровый офицер ВС РФ руководит, причем здесь данный поц?
В каком статусе пишет пан майор СБУ Ходаковский? В статусе "вытирана збройных сыл украины"? Военнослужащим ВС РФ вести блоги запрещено.
Как может успевать "командир боевого подразделения" в перерывах между исполнением обязанностей ещё и в бложек пописывать? Может он ещё и шьёт по ночам? Да я удивляюсь даже когда он между эфирами на телевидении успевает в бложик пописывать. А тут ещё война какая-то отвлекает. Может его пропустить через полиграф? Давно смущает этот человек. Или ректальный крипто-анализатор надёжнее.
Ходаковский - блогер? Кадровый офицер в действующей армии с массой служебных обязанностей в военное время? Или "поговорить от нечего делать"? И ещё... обывателю зачем знать о тактике проведения той или иной операции с оценкой действия командования? Недержание мыслей или игра на поднятие своей значимости? Тогда просто её не надо ронять изначально, чтобы потом не пыжиться. Так кто же этот типаж?
Враг или урак. Ставлю на первое. Так ... запишем, и в папочку подошьём: "Майор СБУ- устоявшийся былинник и сказочник, способный шершавым языком плаката гибко зализ... проецировать заказные пороки и фобии на руководящие органы".
Скоро на западе будет целая каста "политически репрессированных правъдорубов, бывших на войне!", сваливших из мордора в канады-европы от светящих им статей, когда хмурые люди придут и спросят за ..ство и откуда гроши.
Вот что об этом человеке Ахметова (договаривался за контрабас угля из ЛДНР 8 лет) майоре СБУ Ходаковском сказали Герои Донбасса Гиви и Клуни, майор СБУ Ходаковский кучу людей в ДАП положил и всё что можно продул[из ютюба видео постоянно эти удаляют]:
1. https://m.vk.com/video-211990026_456242927?list=a9c1f60358132079fb&from=wall-211990026_97931
2. https://youtu.be/4b88VnnRh7I
Какол навсегда останется каклом, открыв пасть он какает на окружающую действительность, неважно какая на нем форма, главное что он горлопан-иудомайдано-пустозвон по сути.
Я перестал Вести ФМ слушать, даже Куликов ..но это разгоняет. В ящике месяцами рожины-владлены-бухлосладковы-комбрихохлаковские-падальяки. Когда-то это должно было произойти — "российское" ТельАвидение начинает впрямую жрать себя. Кем надо быть. что бы транслировать мнения подобных "экспертов", над которыми не ржет только упоротый наглухо долбак?
"голубой огонёк" имени пугачевой-киркоровой-галкиной уже прошел этот путь и сдох испустив вонючее радужное амбре, очередь за "тяжелой артиллерией" ТВ и военкор-ТГ, радостно юзающей червивую повестку 5-й колонны. "Военкоры" просто задолбали - ну сфигали, пардон, Ходаковский, уголовник Быдлен Фомин Подоляка или рыбарь из Кукуева что-то знает, им ГШ докладывает? И бесполезно, хоть кол на голове. А после попыток Симонянши отмазать Кросовского я в одном шаге, перейти на лексику Сисяна. Ибо, да, мы уделали леберастов. Но тут же повылазило якобы "своего" ерьма еще больше и его зачистить в разы сложнее - они же типа "свои". Свои, правда, у них далеко не в овраге, а в дорогих ресторанах Мск лобстеров, вместо Алешки, жрут.
Надо же, МО не воюет так, как хочется Рыбарю и гопкомпашке.
Гроссмейстер (Минобороны) видит гораздо дальше, чем коллективный чемпион дворовой беседки (блохеры с Я конченный дебилкорами). Следовательно гроссмейстеру лучше знать как действовать. Советы милитариблогеров - это "Лошадью ходи!" (с)
Все брехливые урачки, блохеры, семинаристы, да и просто хохлоботы.
У Герасимова и Мурадова по шесть войн за плечами (победоносных, на минуточку), а что за плечами у Бредаря? Тяжёлое ритмичное дыхание побратыма? Поэтому остаётся ждать и надеяться, что эту вечно ноющую (и хвалящую друг дружку) кодлу закроют в полном составе.
Конаныхин цитирует Рыбаря, Зергулио ссылается на Конаныхина, потом Рыбарь обратно ссылается на Зергулио.
Аналогично и Димитриев хвалит "Срамшего пэдика", пэдик ссылается на Быдлена, Быдлен хвалит лысого Тарантаса, а ТраТарас целует ниже спины Димитриева и Хохлаковского. Это какой-то Голландский Штурвал (не гуглите).
И все они несут полную ахинею. И все делают траффик, много много контента, забить стену постами, между ними пару реклам с финками, ..уяк ..уяк и на продакшн. А курирует это всё ЦИПСО, которое курирует какой-нибудь дядя из Ленгли. И только укроТВ "говорит правду"(бггг) , тем временем украинские матери и жены ищут 360 тысяч потерявшихся укромужиков)))
Мне тут постоянно предъявляют, "Зойчем вы тгавите?". За шкафом, млин.
И тут возникает вопрос, на кого воепоцы работают? Риторический, ответ напрашивается.

Особенно повеселили шесть победоносных войн за плечами.А в каких войнах,позвольте спросить,у противника было ПВО и Химарсы?В каких войнах солдат противника обучали и снабжали страны НАТО?В каких войнах потери стран НАТО приближались к 20 тыс человек?за год

[Игорь_Сергеевич]

Прежде чем делать такие простые выводы изучите задачи, решаемые артиллерией в обороне и наступлении, а также основы планирования огня артиллерии. Под выполнение этих задач имеются гаубичная, пушечная, РСЗО, минометы и противотанковая артиллерия с соответствующими боеприпасами. И не будет Вам подгорать.

[Single-n]

Даже на ЛБС нужно бить прицельно. Лупить по полям нет смысла.

. Тут нужна батарея простых и надежных стволок, которые перепашут квадрат с окопами в "лунный ландшафт" относительно недорого, неточно но надежно.

Вы не считаете сколько стоит произвести эту батарею. Обучить и содержать Л\С. Транспорт для орудий и КУЧИ боеприпасов. Их тоже нужно произвести,хранить. Большие склады труднее оборонять и маскировать. Короче может выйти так что 1 ракета за 1 условный лям зелени потраченная для уничтожения одного ДОТа будет ДЕШЕВЛЕ чем пытаться его поразить обычными "дешевыми" гаубицами:) Кстати ЕСМНП по нормативам для ПОДАВЛЕНИЯ , не уничтожения, обычной арт батареи нужно порядка от 60 до 90 снарядов калибра 100-152 мм. Это для осознания расходов снарядов .

[Alexey RA]

Цитата: Single-n

Вы не считаете сколько стоит произвести эту батарею. Обучить и содержать Л\С. Транспорт для орудий и КУЧИ боеприпасов. Их тоже нужно произвести,хранить. Большие склады труднее оборонять и маскировать.

А главная проблема - у этой батареи есть все шансы просто не выпустить нормативное количество снарядов. Ибо минут через пять такого огня её огневые вскроют и на них прилетит ответка.

Чтобы устраивать артподготовку в стиле Великой Отечественной нынче нужно сначала подавить артиллерию противника. А для этого надо полностью контролировать его тылы в радиусе километров 50, а то и более - поскольку иначе поймать те же мобильные ПУ тактических корректируемых боеприпасов (в которые нынче превратились РСЗО) не удастся.

[Костадинов]

Что лишний раз показывает , что как раз на ЛБС, высокоточная арта и РСЗ не столь эффективны.

Вот настоящий голос разума! На поле боя минометная батарея нужнее ПУ Искандера или Калибра.

[Novichek)]

. минометная батарея нужнее

. Извините, я правильно вас понял, что управляемую снаряды - бесполезная вещь? Лучше лупить " куда то туда" ? Я бы вот почему то , не отказался бы, если бы каждый наш снаряд выпущенный из ствола летел точно в цель

[topol717]

Цитата: Novichek)

бы вот почему то , не отказался бы, если бы каждый наш снаряд выпущенный из ствола летел точно в цель

Он и так летит точно в цель, но цель имеет свойство двигаться, а еще координаты цели могут быть не совсем точными и так далее. поэтому на ЛБС лучше выпустить 5 дешевых снарядов и с какой то вероятностью куда то попасть, чем 1 точный снаряд, но с высокой вероятностью попасть туда где цели уже нет или никогда не было.

[Alexey RA]

Цитата: topol717

поэтому на ЛБС лучше выпустить 5 дешевых снарядов и с какой то вероятностью куда то попасть

Угу... куда-то - это очень точное определение. 150 снарядов на гектар только для подавления.
Мурз несколько месяцев назад выкладывал видео, на котором миномётчики пытаются прибить украинскую группу. Не помогла даже корректировка с БПЛА - мины упорно ложились мимо. А будь у них управляемое вооружение - хватило бы пары мин, точно уложенных в приехавшую за группой машину.

[Виктор Шершнёв]

Милейший, и иже всем кто с вами по этому вопросу !

Что элементарно мешает сделать установку, в которой
, допустим, наведение по каждой из двух координат осуществляется шаговыми двигателями ?! Точность здесь достижима "любая" , ограничена лишь естественным разбросом. Контроль наводки можно дополнительно ввести хоть лазерно-интерферометрический ультрапрецизионный по стволу (!) ...
В итоге:
1. "повышено-помехоустойчивый" БПЛА в реальном времени выдаёт "точки" целей.
2. Автомат заряжания - заряжает боеприпас (хоть орудие, хоть миномёт), одновременно шаговые двигатели точно наводят, лазер контролирует наводку непосредственно ствола.
Прим: доп. возможна установка дист. подрыва при дист. взрывателе.
3. Выстрел, и одновременно подача сигнала БПЛА на визирование разрыва/корректировку наводки .

И так далее ... Подробности опускаю.

Причём систему можно сделать практически "бесчеловечной" - пара опер-ов на три установки.

И скорострельность м.б. достигнута "аховая"...
И суть системы - примитивно-простая, сделать элементарно.

[Alexey RA]

Цитата: Виктор Шершнёв

И суть системы - примитивно-простая, сделать элементарно.

Вы только что описали "Коалицию", работающую в составе обычного дивизиона с полноценной исправной системой управления огнём и обученным личным составом в комплекте по штату. Или же работу главного калибра ЛК ВМВ (там роль БПЛА выполняли РЛС и КДП на топе надстройки/мачты).
Проблема в том, что если исключить "ручные" ошибки наведения, то всё равно останется рассеивание и невозможность учёта всех факторов при выработке данных для стрельбы. Так что засевание полей снарядами продолжится - уже в автоматическом режиме.

[strannik1985]

150 снарядов на гектар только для подавления.

Это разные цели, одиночные объединяют в групповую т.к. ни одна система разведки не может гарантированно вскрыть положение всех пехотинцев на опорном пункте, чтобы их ВТО поразить. 150 снарядов - гарантия того, что пока артиллерия работает расчет "Джавелина" или "Стугны" будет сидеть в горах, а не работать по бронетехнике.
Более того, после окончания арт.подготовки идёт арт.сопровождение атаки, т.е. огонь переносят по флангам и в глубину, для воспрещения подхода резервов. Танк или БМП с обученным экипажем стоят куда больше 150 снарядов на гектар опорного пункта.

[Alexey RA]

Цитата: strannik1985

150 снарядов - гарантия того, что пока артиллерия работает расчет "Джавелина" или "Стугны" будет сидеть в горах, а не работать по бронетехнике.

Угу... а параллельно с этими 150 снарядами на гектар нужно выпустить по 180 снарядов на каждую батарею противника. Причём до того, как та отстреляется и свернётся.
В общем, здравствуй ПМВ по ценам XXI века - от 60 тыс. руб. за снаряд.

[strannik1985]

В общем, здравствуй ПМВ по ценам XXI века - от 60 тыс. руб. за снаряд.

Смотря, что стреляет, если это, что-то современное, типа "Краб" или Pz2000, то по первичным координатам средств арт.разведки нужно посылать дежурную "птичку", потому, что они могут располагаться поорудийно и широко использовать контрогневой маневр.
Если старые или чисто буксируемые, типа 777, без АСУНО, то можно стрелять сразу.

[KCA]

Ой, правда? Хаймарсы на 800км? А на запчасти шасси от старта БРМД не развалится? 300км дальность ATACMS, или просто была команда набросить на пропеллер? Наберут ботов по объявлению...

[Osipov9391]

Вам такие обозначение как JFS-M и PrSM ни о чем не говорят ?
Первая летит на 600 км и фактически аналог "Искадер-К" , вторая на 800 км.
При том на установку Himars что в первом что во втором варианте ставится пара изделий.

У нас подобные ракеты с такой дальностью смогут сделать и поставить на обычный КамАЗ ?
Вот тогда и можно будет говорить что есть аналог.

[KCA]

Их нет, это проекты, когда появятся ещё хто его знает, и стартовать они будут с гусеничного шасси, типа как у М270, колёсное от Хаймарс реально развалится на запчасти, кст, а успешные испытания-то уже были? Я что-то про дальность полёта свыше 280км не читал. А вот у России давно есть комплексы "Баситион" на них штатно стоят "Ониксы" с дальностью 800км и которые вполне нормально работают по земле, "Циркон" уже на шасси поставили, не надо пугать йожика голой задницей

[nik-mazur]

Цитата: Osipov9391

такие обозначение как JFS-M и PrSM ни о чем не говорят

Говорят, но совсем немножко. Во-первых, это всё на стадии разработок и обещаний. Во-вторых, есть нюансы по ТТХ.
JFS-M: крылатая ракета со стартовой массой 250–300 кг и скоростью до 1000 км/ч.
PrSM: дальность до 500 км, б/ч 227-кг. По сути, более дальнобойный вариант ATACMS
Искандер: баллистическая ракета – масса б/ч – 480 кг, скорость 2100-2600 м/с с возможностью маневрирования до 30g, дальность – 500 км; крылатая ракета – масса б/ч 480 кг, дальность то ли 1500, то ли 2500 км.
С таким же успехом можно сравнивать БМП и танк: пушка есть, броня есть, гусеницы есть – одно и тоже, практически.

[Александр75]

Фантазер!Вам пока и с дальностью 150км не поставили.А если начнете обстреливать-Россия начнет кошмарить уже по серьезному и черному!

[bk316]

Как только Himars получит серийные ракеты на 600 и 800 км про "Искандер" в мире все забудут.

Это будет уже не хаймарс.

[ColdWind]

Цитата: bk316

Это будет уже не хаймарс.

Он самый.

Ракеты PrSM Increment 1 с "нераскрытой дальностью более 500 км" (производители негласно заявляют цифру 650 км) находятся в производстве и пройдут три испытания в 2023 году, «чтобы еще раз продемонстрировать возможности, поскольку эти ранние боевые ракеты сходят с конвейера», — сказал Хартли (вице президент "Локхидов") на ежегодной конференции армии США (AUSA-2022) в Вашингтоне, округ Колумбия.

Ракеты PrSM Increment 2 получат добавленную многорежимную ГСН.

Ракеты PrSM Increment 3 буду являться "интеллектуальным суббоеприпасом" и обладать возможностью работать по множеству целей.

Ракеты PrSM Increment 4 получат возможность поражать цели на дальности до 1000 км.

[Сармат Саныч]

Osipov9391, прекращай полировать 21-ю указку своих недоразвитых западных хозяев, им до совершенного квазибаллистического "Искандера" еще 10 лет развития; до управляемого гиперзвука морского базирования и устройства термоялерного заряда 250/100 - вообще лет 20 жизни. Поплачь, матрасники крайне слабы и никчемны, поэтому до сих под не имеют даже иранского уровня БРМД хотя бы на 600 км, собственно поэтому и вечные очкуны.

[Негритенок]

Цитата: Сармат Саныч

матрасники крайне слабы и никчемны, поэтому до сих под не имеют даже иранского уровня БРМД хотя бы на 600 км,

)))

[Бывший солдат]

"Искандер" уже безнадежно устаревшая система. По размерам , весу , мобильности и специфики применения. Которым больше 30 лет, еще советской разработки.

Как только Himars получит серийные ракеты на 600 и 800 км про "Искандер" в мире все забудут.

доставка 500 кг взрывчатых веществ в нужную точку ещё долго будет актуальна

[KCA]

ТЯБЧ 200кт вписывается в 400кг, скорее всего даже меньше, вероятно, плюс ещё аппаратура контроля, кондиционер и система управления, которая включает в себя разблокировщик для осуществления пуска и подрыва

[Негритенок]

Цитата: KCA

ТЯБЧ 200кт вписывается в 400кг, скорее всего даже меньше

)))
Намного меньше. Как раз СБЧ легче обычных.

[KCA]

Так я и пишу, БЧ легче, но требуется дополнительное оснащение, как себя будет чувствовать ТЯ заряд при смене температуры от +30 до -60, я не знаю, кондиционер, приёмщик сигнала на разблокировку нужен? Нужен, тоже не 5 грамм весит, система наведения совсем другая, до цели долетать-то не надо, ну и защита от РЭБ

[Пленник]

Ваша правота- правота тактика. Тактики могут победить в сражении на уровни батальона или полка, но в войне побеждают стратеги.

[Плохиш]

Товарищи писатели всех рангов, вы уж определитесь со статусом столь уважаемого человека, то он у вас комбриг, то комбат, то восток бригада, то батальон, начали заметку про КП бригады, потом опять на КП батальона прыгнули. Или уровень образования не позволяет понять разницу между бригадой и батальоном?

[Trapp1st]

Товарищи писатели всех рангов, вы уж определитесь со статусом столь уважаемого человека

Тут со статусом целых регионов определиться не могут, то народные республики, то новые территории, то регионы, а Вы про одного человека))

[Daishi]

Прошел год войны!!!!!!!!!!!!!!!
и опять ой Химарс, ой ударили, ой а мы не видели, ой а мы не знали

[Osipov9391]

Himars себя показывает как лучший комплекс в своем классе как ОТРК так и РСЗО заменяющий.
Кто бы что не говорил.
После того как эта американская система получит в свой арсенал летающие бомбы на 170 км , тактические ракеты на 600 и 800 км то его все характеристики на две головы превзойдут "Искандер".
Мобильность высокая - он летает в грузовых самолетах.
"Искандер" и громадные машины его обслуживания едва залезают на железнодорожные платформы.

Очень жаль что в военном ведомстве больше 15-20 последних лет совершенно не проводили анализ появления американских тактических ракетных систем и даже не пытались сделать их аналог.
Результат виден.

А как только Украина получит те-самые летающие бомбы, сухопутный коридор в Крым станет насквозь простреливаемым.

[ColdWind]

Цитата: Osipov9391

А как только Украина получит те-самые летающие бомбы, сухопутный коридор в Крым станет насквозь простреливаемым.

Главное Джанкой попадет под удар. Аэродром и транспортный узел. Без них оборона сухопутного коридора станет невозможной.

[Osipov9391]

При таком раскладе достать эти установки стреляющие уже за 120-150 км от линии фронта будет на грани фантастики с нашими средствами.
Сейчас они стреляют имеющимися ракетами с расстояния 25-65 км от линии фронта и почти всегда ночью.

Теоретически с дежурного разведывательного дрона установку в этот момент можно заменить по вспышкам пламени и клубам подсвечиваемого этим пламенем дыма.
Но дальше толку мало - пока проинформируют артиллеристов или ракетчиков - ищи свищи ветра в поле.
Она за минуту-другу сложилась и уехала.
Через 10-15 км подобрали в лесопосадке пакет , зарядились и еще сделали залп по координатам.

Бороться с ними могли бы ударные БПЛА по долгу висящие в воздухе или штурмовики Су-39 оборудованные ночными низкоуровневыми системами "Меркурий" , "Причал" и др.

[Третий район]

Цитата: Osipov9391

Бороться с ними могли бы ударные БПЛА по долгу висящие в воздухе или штурмовики Су-39 оборудованные ночными низкоуровневыми системами "Меркурий" , "Причал" и др.

Где вы в наших ВКС штурмовики Су-39 увидели. Таких самолётов нет на вооружении.

[Osipov9391]

Так Су-39 планировали в серию еще в конце 90-х годов запускать.
Для замены Су-25 существующих. Потом положили в долгий ящик.

[Негритенок]

Цитата: ColdWind

Главное Джанкой попадет под удар. Аэродром и транспортный узел. Без них оборона сухопутного коридора станет невозможной

Вы немножечко преувеличиваете. Это было бы так, если бы украинская сторона могла обеспечить наблюдение и поражение целей в режиме онлайн - кажется, пока она работает только по координатам.

[bk316]

После того как эта американская система получит в свой арсенал летающие бомбы на 170 км , тактические ракеты на 600 и 800 км то его все характеристики на две головы превзойдут "Искандер".

Не я понимаю что у украинцев принято молиться на разные системы вооружения заокеанских хозяев, но надо берега все таки видеть. Откуда возьмется ракета для хаймарса с дальностью 800, если и четыреста нет? Так можно и про хаймарс межконтинентальной дальности написать.

[Гнусный скептик]

Откуда возьмется ракета для хаймарса с дальностью 800, если и четыреста нет?

Есть. Как минимум 500 уже на испытаниях в 2021 году получали, фактическая дальность без ограничений может быть больше. В этом году становится на вооружение.

[bk316]

В этом году становится на вооружение.

800 км становится на вооружение?
Пруф можно?

[bk316]

. В этом году становится на вооружение.

Але . АУ....Так где пруф, сейчас специально погуглил, не нашел ничегол о новой ракете
У MGM-164 ATACMS 2000 MOD 300 км И ОНА БУДЕТ ПРОИЗВОДИТЬСЯ ДО 24 ГОДА.
У MGM-168 ATACMS Block 3 227 км и работы прекращены.

[Гнусный скептик]

800 км становится на вооружение?

499+ (на испытаниях телеметрия фиксировала 499,2 км до потери связи), сколько этот плюс, полагаю, знает ограниченный круг людей.

Але . АУ...

Как колокольчик почините на сайте, так и будете алекать и аукать.

сейчас специально погуглил, не нашел ничегол о новой ракете

Не умеете "гуглить".

[bk316]

Не умеете "гуглить".

Ничего кроме слухов нет , например тут написано , что она будет в 27 году
https://breakingdefense.com/2022/05/the-army-could-get-its-next-gen-precision-strike-missiles-in-fy27/
Поэтому заходим непосредственно на локхид.
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/precision-strike-missile.html
ГДЕ ТАМ 800? Где там о вооружении в 23 , если внутренние испытания не прошли?

499+ (на испытаниях телеметрия фиксировала 499,2 км до потери связи), сколько этот плюс, полагаю, знает ограниченный круг людей.

И поэтому вы написали 800? А ЧЕ НЕ 8000 - это же тоже 499+? МИНУС ВАМ БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ.

И почему вы "скептики" такие однобокие?
Американской ракете, которую не только не приняли на вооружение, но у которой не окончены испытания. Ракета которая по заявлению самого разработчика потеряла управление на 499 км, ракета которую пентагон собирается получить в 27 году и потом надеется ее модернизировать. Ей вы приписываете 800 км дальность и ждете ее в 23 году. А тому же сармату говорите, "сначала поставьте его на вооружение"?

[Гнусный скептик]

Ничего кроме слухов нет, например тут написано , что она будет в 27 году

Вот там на что вы ссылаетесь черным по белому написано, что к 2027 году будет готово ВТОРОЕ поколение этой ракеты, способное поражать движущиеся цели. На первое поколение армия уже второй контракт (на производство) заключила в сентябре прошлого года.

ГДЕ ТАМ 800? Где там о вооружении в 23 , если внутренние испытания не прошли?

А почему там должно быть что-то про "800"? Не прошли говорите? А я вижу на сайте текст "Lockheed Martin Successful in all Flight Tests; Met all U.S. Army objectives including controlled trajectory, pin-point accuracy, and lethality while integrating with HIMARS launcher."

И поэтому вы написали 800? А ЧЕ НЕ 8000 - это же тоже 499+? МИНУС ВАМ БОЛЬШОЙ И ЖИРНЫЙ.

Я написал про 800? Правда?

Американской ракете, которую не только не приняли на вооружение, но у которой не окончены испытания.

Видите ли в чем дело, то, что вы считаете не оконченными испытаниями это продолжение работ над ПРОГРАММОЙ The Precision Strike Missile, которая состоит из ряда ЭТАПОВ, на каждом из которых получается свой продукт. Продукт первого этапа получен.

Ракета которая по заявлению самого разработчика потеряла управление на 499 км

Это вы так понимаете написанное? Как чудесно. 1) Потеряна телеметрия, а не управление 2) Управление и не может быть потеряно, его попросту нет, коррекция и управление - это не одно и то же. 3) За телеметрию отвечает не ракета.

ракета которую пентагон собирается получить в 27 году и потом надеется ее модернизировать.

Все с ног не голову. В 2027 году - это как раз модернизированная в рамках дальнейшего развития программы ракета.

Ей вы приписываете 800 км дальность и ждете ее в 23 году.

Я не приписываю. А ждет ее армия США.

А тому же сармату говорите, "сначала поставьте его на вооружение"?

Хватит придумывать.

[Prjanik]

Ничего что Искандер намерено ограничен 500 км под договор с матрасами об ограничении ракет малой и средней дальности? Если сделают они наземныхе 600км, что нам помешает ставить наземные гиперзвуковые Цирконы на 1000км

[Osipov9391]

Я речь веду даже не про ракеты, а про пусковую установку и машины обслуживания.
У "Искандера" они большие, тяжелые , маломобильные. Не универсальные.
А Himars возится в грузовых самолетах, легкий , маленький , скрытый.
С ракетами тема отдельная. Но все же я про саму машину и пусковую установку.

И уже сколько раз повторяют тут, что договор тот американцы давно порвали и смыли в унитаз еще при Трампе.
Зачем повторять как догму того чего давно нет ?
А у Украины вот-вот может появится если не появилось еще летом.

[bk316]

Но все же я про саму машину и пусковую установку.

Да причем тут установка и дальность?
Можно сделать установку на базе крузака, а можно даже и на базе нивы, но только ракету дальности больше десятка км и бч больше 10 кг на них не поставить.
ТАК ПОНЯТНО?
Ну еще вариант вместо баллистической ставить крылатую.

[Osipov9391]

Читайте комментарии ColdWind с информационным листом про PrSM.

[bk316]

Читайте комментарии ColdWind с информационным листом про PrSM.

Не просто прочитал, но и попробовал найти откуда текст. Он ведь ссылки не дал. В итоге нашел что-то похожее в помойках типа свободной прессы. НО НИГДЕ про постановку в 23 году и 800 км нет. Тогда пошел на сайт локхида. ВЕДЬ ТАМ КОНЕЧНАЯ ИНСТАНЦИЯ А НЕ В МЕТДИЧКАХ ЦИПСО. Нет там ничего похожего. Дальность 500, испытания идут. ТОЧКА.

[Тополь]

Himars себя показывает как лучший комплекс в своем классе как ОТРК так и РСЗО заменяющий.
Кто бы что не говорил.

Кто бы что не говорил, Хаймерсы имеют преимущество только по тому, что получают координаты цели от технических средств разведки НАТО. Глубоко сомневаюсь, что если мы схлестнемся с натовцами, ихние самолёты ДРЛО будут спокойно летать и выдавать координаты целей. Думаю, что и с их разведспутниками мы сможем решить проблемы. Пока что мы не можем по определённым причинам перекрыть этот канал получения разведданных, поэтому они и эффективны. А так-то да: на сегодняшний момент БПЛА нам только могут помочь их уничтожать.

[Osipov9391]

В воздушном пространстве Польши и Румынии их самолеты ДРЛО никуда не денутся - им угрозы нет.
Они прикрыты как своими истребителями, так и ЗРК.
И находятся они далеко от линии фронта как правило.
ВВС СССР планировали на уничтожение одного самолета ДРЛО до двух истребительных полков отправлять!
По спутникам тоже самое. Нам нечем их сбивать просто. Когда придется отражать другие удары.

[nik-mazur]

Цитата: Osipov9391

ВВС СССР планировали на уничтожение одного самолета ДРЛО до двух истребительных полков отправлять

Ну да, а с советских времён ничего же не изменилось.
Кстати, пруфиком не побалуете на два полка?

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

а с советских времён ничего же не изменилось

Изменилось, конечно. В 80-е технический уровень ВВС США и СССР считался сопоставимым (скорее всего, ошибочно), сейчас об этом и говорить смешно.

А к чему вопрос?

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

В 80-е технический уровень ВВС США и СССР считался сопоставимым ... сейчас об этом и говорить смешно

Это да, если сравнить, например, С-300/400/500 с Пэтриотом, то и в самом деле смешно...

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Это да, если сравнить, например, С-300/400/500 с Пэтриотом, то и в самом деле смешно...

Действительно. Единственная современная массовая система, имеющая положительный опыт в боевых условиях, и какой-то курьёз, которому мешает работать сферическая форма земли.

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

какой-то курьёз, которому мешает работать сферическая форма земли

Хм, а разве Пэтриотам в Саудовской Аравии сферическая форма Земли помешала посбивать хуситские самоделки?

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

разве Пэтриотам в Саудовской Аравии сферическая форма Земли помешала посбивать хуситские самоделки?

Нет конечно. Системы тяжёлого класса не используются против дронов, тем более не в поле, а в застройке. По достаточно очевидным причинам.

[Osipov9391]

Вот тут: https://topwar.ru/177761-awacs-protiv-a-50-vozdushnoe-srazhenie-v-evrope.html

[nik-mazur]

Цитата: Osipov9391

Вот тут

Я про документы спрашивал – Уставы, например, или военные наставления. Нахрена мне портянка беллетристики от какого-то Демагога?
Авиационный котёл – это шедеврально, конечно. Про бессмысленность танков, автор тоже сильно погорячился...

[Osipov9391]

Самолеты ДРЛО типа АВАКС всегда работают далеко от линии фронта или границы - там где их не достанут истребители или ЗРК по дальности.
И всегда надежно защищены своими средствами.
А применительно к Himars они вообще НИКАКОГО отношения не имеют.
Наводку расчетам дают БПЛА или информаторы по координатам. И больше ничего не надо.

[nik-mazur]

Цитата: Osipov9391

Самолеты ДРЛО типа АВАКС всегда работают далеко от линии фронта или границы - там где их не достанут истребители или ЗРК по дальности

Самолёты ДРЛО видят на 400, максимум на 600 км. Уже есть системы ЗРК способные влупить на те же самые 600 км. Также есть ракеты воздух-воздух с дальностью до 300-400 км. Не говоря уже о том, что работа истребителей заключается в том, что бы истреблять самолёты противника, даже с учётом потерь. Таким образом самолёты ДРЛО отодвигаются километров на 500 от линии боевого соприкосновения, где их полезность становится весьма сомнительной. Или летают гораздо ближе к противнику со всеми вытекающими рисками.
Непобедимых и неуязвимых вундервафель не бывает.

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Я про документы спрашивал – Уставы, например, или военные наставления

Кажется , в российских документах такого плана авиация и ПВО у противника условно отсутствуют. Собственно, реализацию таких подходов мы видим последний год. Про китайские документы не подскажу, не интересовался.

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

в российских документах такого плана авиация и ПВО у противника условно отсутствуют

Так и запишем: утверждения о том, что для уничтожения одного АВАКСА нужно два авиационных полка – это ложь, свистёжь и провокация.
Про подход не понял – что конкретно мы наблюдаем по вашему мнению?

[Osipov9391]

Сейчас у России вообще нет истребителей способных незаметно "подобраться" к тому АВАКСу и его сбить.
У нас мизерное количество Су-35С и на них сразу лягут другие задачи.

Что касается поражения самолета ЗРК на расстояние больше 250 км, то это теория и только теория.
Они прекрасно знают где находятся позиции этих ЗРК и каков радиус их действия + аппаратура РЭБ на всякий случай не уступающая таковой аппаратуре самолетов стратегической авиации.

Потом , экипаж того-самого АВАКС в случае подобной угрозы со стороны ЗРК просто скинет сотню-пару сотен метров потолка - и пропал.
Что не скажется особым образом на выполняемом задании.

[nik-mazur]

Цитата: Osipov9391

Что касается поражения самолета ЗРК на расстояние больше 250 км, то это теория и только теория

Разве? Вроде как один или даже два укросамолёта уже вполне практически сбили с расстояния более двухсот километров.

Цитата: Osipov9391

У нас мизерное количество Су-35С и на них сразу лягут другие задачи

Какие задачи могут быть важнее, чем уничтожение самолётов-разведчиков?

Цитата: Osipov9391

экипаж того-самого АВАКС в случае подобной угрозы со стороны ЗРК просто скинет сотню-пару сотен метров потолка - и пропал

Ну, офигеть. А мужики-то не знают – какие-то противоракетные манёвры придумывают, ловушки отстреливают. А оказывается можно просто снизиться на пару сотен метров и ракета летит мимо.

Но вообще, смысл понятен: американский сумрачный гений в очередной раз создал неуязвимую и непобедимую вундервафлю, с которой невозможно бороться, а можно сдаться или умереть.

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Вроде как один или даже два укросамолёта уже вполне практически сбили с расстояния более двухсот километров.

Русский Хартманн Конашенков?

Цитата: nik-mazur

Какие задачи могут быть важнее, чем уничтожение самолётов-разведчиков?

Любые.

Цитата: nik-mazur

А оказывается можно просто снизиться на пару сотен метров и ракета летит мимо.

Если самолёт находится фактически на горизонте, то уйти за горизонт снижением несложно. Впрочем, АВАКС один не летает, и уходит чаще не за горизонт, а за гроулер.

Цитата: nik-mazur

американский сумрачный гений в очередной раз создал неуязвимую и непобедимую вундервафлю, с которой невозможно бороться, а можно сдаться или умереть.

Американский сумрачный гений в очередной раз работает, а не рассказывает про дедов 80 лет назад.

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Так и запишем: утверждения о том, что для уничтожения одного АВАКСА нужно два авиационных полка – это ложь, свистёжь и провокация

Да, всё так.
АВАКС вообще невозможно уничтожить - по крайней мере пока ни одного такого случая не зафиксировано.

Цитата: nik-mazur

Про подход не понял – что конкретно мы наблюдаем по вашему мнению?

)))
Мы наблюдаем боевую работу ВКС.

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

АВАКС вообще невозможно уничтожить

Ну, наконец-то человечество создало неуязвимую и непобедимую вундервафлю.
Стесняюсь спросить, вы, случаем, не из свидетелей могучих Химарсов и непобедимых АУГов?

[nik-mazur]

Цитата: Негритенок

АВАКС вообще невозможно уничтожить - по крайней мере пока ни одного такого случая не зафиксировано

Ага. А ещё невозможно уничтожить авианосец типа Нимиц, самолёты Ф-22 и Ф-35, эсминец типа Замволт, Абрамс Х... Что там ещё ни разу не воевало с серьёзным противником?
Логика умилительная, конечно – если ни разу не уничтожали, то стало быть, уничтожить невозможно...

[Негритенок]

Цитата: nik-mazur

Ну, наконец-то человечество создало неуязвимую и непобедимую вундервафлю.

Да, очень приятно. Впрочем, речь об американском АВАКСе. А-50 вряд ли отличается такой особенностью. Хотя опять же практика - критерий истины, А-50 тоже ещё ни один не теряли.

Цитата: nik-mazur

не из свидетелей могучих Химарсов и непобедимых АУГов?

Вам что-то не хватает в Хаймарсе или доводилось победить АУГ?

Цитата: nik-mazur

А ещё невозможно уничтожить авианосец типа Нимиц, самолёты Ф-22 и Ф-35, эсминец типа Замволт, Абрамс Х... Что там ещё ни разу не воевало с серьёзным противником?

Серьезный противник потому и серьезный, что понимает, куда лезть себе дороже.

Цитата: nik-mazur

если ни разу не уничтожали, то стало быть, уничтожить невозможно...

Если ни разу не уничтожали, то наряд сил, необходимый для уничтожения, достоверно определить невозможно. Хуже того, лучшее в мире оружие скорее всего будет использоваться наилучшим образом - следовательно, оценивать возможности отдельного образца не имеет смысла, так как противник будет иметь дело со всеми силами, доступными на этом участке ТВД. В случае американцев, им как правило доступны подавляющие силы, кроме случаев ошибок американского командования и/или политического руководства. На которые можно надеяться, но на которые нельзя рассчитывать.

[БорзРио]

Странный вывод - в отмеску за не удавшийся прорыв... Да обнаружили КП батальона и шарахнули. Засекли бы его раньше, тоже шарахнули бы.

[avib]

Ходаковский предположил, что обстрел был произведен боевиками ВСУ в отместку за неудачную попытку прорыва.

В отместку?! Уничтожен вражеский штаб в отместку? Что там курят?

[Кронос]

Ну надо как то свой очередной провал оправдать вот и лепят горбатого.

[егорMTG]

Цитата: голос_разуma

©

- На заметку " Спецам"... Что касается ЛБС . На Ближнем Востоке , воюющие группировки используют самодельную "шайтан - трубу", по миномётному принципу, где в качестве снаряда используют снаряжённые газовые баллоны. Интересно - можно ли в качестве снаряда использовать баллоны с газом , на принципе обьёмно-вакуумного взрыва....?

[голос_разуma]

в серийном исполнении на гусеничной платформе это называется "солнцепёк", в носимом - "шмель"

[Игорь_Сергеевич]

Цитата: Alexey RA

Угу... куда-то - это очень точное определение. 150 снарядов на гектар только для подавления.

Это для 152 мм на мпв укрытый, а для 120 мм миномета 360 мин надо на 1 га, т.е на минбатр из 8 минометов по 45 шт на миномет.

[Саша Безносиков]

Нужны ЗКП,неужели не производили.(запаски)

[DefenderofTruth]

Нам нельзя в этой войне не дойти до Киева и Одессы, нельзя дать Западу сохранить в этих городах и восточнее их нацистский режим - если Украина по результатам СВО сохранит ВСУ, то это будет закаленная в боях, самая лучшая армия НАТО, лучше чем армия США, равная по силе духа Вооружённым Силам РФ.

[gromovanton]

Мертвые сраму не имут. Им вечная память и почет. Вопрос как выявили КП бригады . Был ли запасной КП. Как с прикрытием ПВО. Был ли сигнал воздух доведен ? Почему мы не накрыли их КП, Хаймерс ?

[Кузмицкий]

Если кто-то знает точные ответы на все эти вопросы, он их в публичном доступе давать вряд ли станет. И, наверное, будет прав.