«Соединенные Штаты не позволят России вмешиваться в проект строительства Транскаспийского трубопровода…»

74
«Соединенные Штаты не позволят России вмешиваться в проект строительства Транскаспийского трубопровода…»Пока однозначно не решен вопрос с разделом акватории Каспийского моря, Евросоюз и Соединенные Штаты упорно продвигают идею строительства так называемого Транскаспийского трубопровода (ТКТ) из Туркмении в Азербайджан без учета мнений, интересов и озабоченностей других членов так называемой Каспийской пятерки.

На днях в ходе конференции под названием «Нефть и газ Туркменистана-2012» весьма резонансным выступлением отметилась представитель американского внешнеполитического ведомства Лин Трейси. Она заявила, что Соединенные Штаты не позволят России (почему только России?) вмешиваться в реализацию проекта Транскаспийского трубопровода. Госпожа Трейси высказала слова о том, что американская администрация горячо поддерживает идею создания трубопровода, который может пройти по дну Каспийского моря. Видимо, ни госпожу Трейси, ни ту самую горячо поддерживающую проект американскую администрацию нисколько не смущает тот факт, что статус акватории Каспия остается достаточно спорным и договоренности по этому поводу никак не могут быть достигнуты.

Получается, что Соединенные Штаты Америки, очевидно, хотят использовать каспийскую карту для посева новых семян раздора в регионе. Дело в том, что Каспийское море окружено территориями пяти государств (Азербайджана, Ирана, Казахстана, Российской Федерации и Туркмении), причем говорить о том, что та или иная часть вне 12-мильной прибрежной зоны принадлежит какому-либо конкретному государству в силу сложившихся разночтений по статусу моря не приходится. Другими словами, сам проект Транскаспийского трубопровода, при всей своей привлекательности для того же Евросоюза, не может (по крайней мере на сегодняшний день) считаться исключительно трехсторонним: Туркмения-Азербайджан-ЕС. А потому и заявления госпожи Трейси о том, что если Баку и Ашхабад выскажутся за строительство ТКТ, то никакая страна не сможет запретить им это сделать – чистой воды провокация.

По понятным причинам «никакая страна», по определению Лин Трейси, это Россия. И своими высказываниями представительница Госдепа США дает своеобразный сигнал Азербайджану и Туркменистану, что пора начинать действовать так, чтобы России насолить, наплевав на ее интересы в регионе. Мол, Америка вам поможет – только начните действовать. Однако живой поддержки речь Трейси не получила. К примеру, азербайджанский министр промышленности и энергетики Натиг Алиев по поводу возможности строительства ТКТ заявил, что проект никак не зависит от Азербайджана. Алиев обозначил позицию высшего азербайджанского руководства, объявив о том, что в Баку готовы рассмотреть предложение по строительству ТКТ, но могут создать все необходимые условия лишь на своем участке.
Очевидно, что в такой ситуации никто не собирается лезть на рожон и затевать реализацию проекта без учета проблем со статусом Каспия. Азербайджан фактически дает возможность сделать первый шаг туркменской стороне, а дальше руководствоваться развивающейся ситуацией.

Евросоюзу же хочется поскорее получить альтернативный источник углеводородов, учитывая, что Брюссель продолжает жить в условиях санкционного пресса на Иран, своими же руками лишив себя иранской нефти. Американцы в такой ситуации пытаются выставит себя этакими гарантами процесса, которые на самом деле де-юре к строительству трубопровода по дну Каспийского моря не имеют абсолютно никакого отношения. В этой связи заявления Лин Трейси можно трактовать как: «да вы стройте-стройте, никого не бойтесь, всё будет хорошо». Однако здравомыслящие политики и в Азербайджане, и в Туркменистане понимают, что роль США заключается лишь в том, чтобы в очередной раз состроить из себя мирового гегемона, а чуть что – в кусты – мол, сами решились, сами расхлебывайте, а заявления делались давно и вдобавок представителями «предыдущей администрации», которая явно будет переформатирована после инаугурации Барака Обамы в январе 2013.

Получается, что слова госпожи Трейси, прозвучавшие на 17-й Международной конференции по нефтегазовому сотрудничеству в Ашхабаде, по поводу строительства ТКТ – это слова политика, который знает, что скоро ему придется отправляться в отставку, возможно, вместе со своим непосредственным начальником в лице Хиллари Клинтон. А если Лин Трейси видит свои политические перспективы в Госдепе туманно, то теперь ей никто и ничто не мешает сыпать провокационными заявлениями, в том числе, и по поводу прокладки трубы из Туркмении по дну Каспия в Азербайджан, и далее намеченными путями в Евросоюз. Как говорится, авось заметят и предложат остаться…

Косвенно политическая близорукость слов представительницы американского Госдепа подтверждается еще и тем, что туркменские газеты упорно обходят тему, которую пыталась громогласно поднять Трейси. В частности, активно освещается обсуждение в ходе проходящей Конференции вопросов разработки месторождения «Галкыныш», увеличение объемов поставок газа в Россию, Китай, Иран, а также реализации проекта газопровода Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия. О ТКТ речи пока не идет, ну или, по крайней мере, эта провокационная для региона тема не освещается, дабы не нагнетать обстановку вокруг статуса Каспия.

Однако и спускать проблему статуса Каспийского моря на тормозах бесконечно тоже нельзя. Но уж если и суждено Каспийской пятерке договориться, то сделать это ее представители могут и без внешних «консультаций», которые, правда, больше похожи на призывы к началу большого противостояния.
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. predator.2
    +6
    16 ноября 2012 08:25
    Получается, что слова госпожи Трейси, прозвучавшие на 17-й Международной конференции по нефтегазовому сотрудничеству в Ашхабаде, по поводу строительства ТКТ – это слова политика, который знает, что скоро ему придется отправляться в отставку, возможно, вместе со своим непосредственным начальником в лице Хиллари Клинтон. А если Лин Трейси видит свои политические перспективы в Госдепе туманно, то теперь ей никто и ничто не мешает сыпать провокационными заявлениями, в том числе, и по поводу прокладки трубы из Туркмении по дну Каспия в Азербайджан, и далее намеченными путями в Евросоюз. Как говорится, авось заметят и предложат остаться…
    Вот это похоже на правду, не позволят туркменам своеволничать, тем более им указали смотреть на восток и тянуть туда трубу, а Европа это "епархия " Газпрома !
    1. ПИСТОЛЕТ
      +10
      16 ноября 2012 08:45
      Никто им не отдаст Каспий и они все это понимают, причем под то что нанесёт вред экономике России...
      1. +8
        16 ноября 2012 09:39
        согласен - в конце концов у России самая мощная флотилия на Каспии, причем недавно усиленная новейшими кораблями и комплексом "Бал" , так что эта фраза
        Цитата: ПИСТОЛЕТ
        поддержки речь Трейси не получила

        весьма ожидаема... laughing
      2. +5
        16 ноября 2012 13:56
        Думаю, и туркмены не пойдут на то, чтобы ссориться с соседями. Им это не выгодно. Они вполне доходно могут продавать свой газ и без этого трубопровода. И России. и Китаю. Да и до Индии не очень далеко. зачем заморачиваться с постройкой такого трубопровода через Каспий, да еще и при противлении соседей? Это скорее нужно Азербайджану, дабы повысить свой статус энергетического игрока. А без ресурсов Туркмении гнать трубу в Европу резона нет вовсе. Блефуют америкосы.
      3. мда-а
        +4
        16 ноября 2012 15:53
        Цитата: ПИСТОЛЕТ
        Никто им не отдаст Каспий и они все это понимают, причем под то что нанесёт вред экономике России...

        Да,ты прав...Но вообще американцы что совсем оборзели!Давно,наверно помои на их голову не выливали lol
        1. +3
          17 ноября 2012 23:43
          Не помои это мягко, нужно на кол посадить а горло госпоже Трейси и подобным ей зонтик воткнуть и открыть! Ибо давно в славянских руках не обсирались!!! am
          1. мда-а
            0
            18 ноября 2012 15:36
            Цитата: Imigrantt

            Не помои это мягко, нужно на кол посадить а горло госпоже Трейси и подобным ей зонтик воткнуть и открыть! Ибо давно в славянских руках не обсирались!!!

            Не-е это не ещё мягче.Надо испробовать на них китайскую казнь "Тысяча кусочков". am Она продолжается от 1 дня до года.Обречённому каждый день отрезают то что можно отрезать.А когда останется один живой кусок мяса бросают в помойную яму где он/она питаются отходами до конца своих дней.Вот так надо поступить со всеми русофобами.
    2. баньщик
      +1
      16 ноября 2012 08:47
      Американцы сознательно "накаляют" обстановку в этом регионе. Видно еще считают обстановку в мире, соответствующей реалиям 2000-х годов (США гегемон и "разваливающаяся" слабая Россия), но время изменилось и политическая ситуация сложилась так, что против строительства этого трубопровода Россия и Иран выступают одним союзом. Про военный баланс сил на Каспии думаю лишний раз вспоминать не стоит (найти легко информацию, включая сайт "ВО") так что "пустые" слова амеров и сильная военно-морская составляющая России и Ирана + географико-юридическая правда на стороне России. Думаю итог очевиден!!!
      1. ImpKonstantin
        +10
        16 ноября 2012 09:55
        Вопрос не только в том кому этот проект выгоден, кому нет, кому нравится, а кому не нравится. Необходимо хотя бы соблюдать дипломатическую культурность, когда при планировании проект нужно согласовывать с теми кто на Каспии имеет одинаковые права. Как образец: строительство "Северного потока", в процессе реализации которого проходили консультации со всеми странами, имеющие выход к Балтийскому морю. Конечно американская дипломатия к культуре не имеет ни какого отношения.
    3. +13
      16 ноября 2012 10:18
      Действительно, везде где США вмешиваются как третья сторона - всегда начинается или война или революция...США страна-провокатор, алчная утроба!
  2. +11
    16 ноября 2012 08:26
    Америка не позволит laughing А что реально сможет сделать америка на каспии? -НИЧЕГО!!!
    1. ded
      +2
      16 ноября 2012 10:32
      Америка не позволит laughing А что реально сможет сделать америка на каспии? -НИЧЕГО!!!


      Разбив Иран, очень даже много!
      1. +5
        16 ноября 2012 10:54
        Цитата: ded
        Разбив Иран, очень даже много!

        Гладко было на бумаге,разбить Иран не так просто.Да и если его разбить,то о строительстве газопроводов можно воще забыть hi
        1. Verde
          +1
          16 ноября 2012 16:08
          Бред все эти домыслы про газопроводы. Газа у Америки своего залейся. Уже 2 года она нетто экспортер. Какие газопроводы через сирию, южную турцию и ирак? на каждый метр газопровода, по 10 натовцев с автоматами ставить придется. Они Хаос сеют. На БВ о любой надежной лигистике на следующие лет 50 забыть можно будет. там теперь это не все успокоится.
      2. aleksey
        +3
        16 ноября 2012 11:01
        Цитата: ded
        Разбив Иран, очень даже много!

        А пупок у них не развяжется?!...
    2. +5
      16 ноября 2012 12:12
      Замутить через турецких друзей-товарищей заварушку между Арменией и Азербайджаном, где России по определению придется поучаствовать. Грузия тут рядышком... Тут и без Ирана хватит где нагадить
      1. +2
        16 ноября 2012 14:34
        Цитата: Ахтуба73
        Грузия тут рядышком..

        Вот-вот, по ходу. у американцев с географией проблема...попутали свой штат Джорджия с анлофильским самоназванием Грузии - тоже, "Джорджия", решили, что газопровод проходит через самое "сердце Америки" одно из Великих озер - Каспий... what
        1. 0
          16 ноября 2012 17:05
          Наш ответ как в анекдоте

          "Валобуев, вот Вам кий!"
    3. +2
      16 ноября 2012 14:36
      Цитата: Александр романов
      А что реально сможет сделать америка на каспии?

      Построить канал из Индийского океана в Каспий и ввести в него парочку АУГ! laughing
      1. Old Hamp
        -1
        18 ноября 2012 01:31
        Вы в курсе, что почти дословно озвучили одно из предложений президента Назарбаева - только канал до Черного моря?
    4. commbatant
      0
      19 ноября 2012 01:07
      а что может сделать РФ, в условиях частичной аккупации ИРИ (в недалеком бущем), возможном развязывании замороженного конфликта из-за Нагорного Карабаха, цветной революции в бывшей Туркменской ССР

      США получат базы в Азербайджане, Туркмении и контроль всего южного Каспия.

      РФ получит блокированную со всех сторон Армению, эвакуацию наших военных из нее и потерю контроля, как минимум всей южной части Каспии
  3. +6
    16 ноября 2012 08:32
    Косвенно политическая близорукость слов представительницы американского Госдепа


    это холодный расчет и выверенный ход в целях разжигания войны

    Алиев обозначил позицию высшего азербайджанского руководства, объявив о том, что в Баку готовы рассмотреть предложение по строительству ТКТ, но могут создать все необходимые условия лишь на своем участке


    восточная хитрость - потом сразу побежали в МИД РФ для торговли по Карабаху

    туркменские газеты упорно обходят тему, которую пыталась громогласно поднять Трейси


    все туркменские оппозиционеры живут в Москве, и горят желанием свернуть режим Бердымухамедова.

    Из всего сказанного автор статьи сделал правильные выводы, но НЕ договорил до конца- после разгрома Ирана, следующим регионом для экспансии США станет Каспийское море
  4. Холод
    +2
    16 ноября 2012 08:41
    Америка лезет на Каспий как будто омывает её берег. Двойные стандарты во всем особенно на выборах было видно как они послали ОБСЕ yes lol
  5. +4
    16 ноября 2012 08:41
    А давайте правительство Туркмении в изгнании создадим..кормить будем..выгуливать))
    1. -3
      16 ноября 2012 08:55
      Выгуливать только в Туркмении...
    2. asavchenko59
      -3
      16 ноября 2012 09:14
      И чеченов туда зашлём под видом бедных декхан.
      Пускай устроят там переворот.
      1. баньщик
        +2
        16 ноября 2012 09:20
        Цитата: asavchenko59
        И чеченов туда зашлём под видом бедных декхан.

        Смешно читать такие комментарии, Вы сами то осознаете, что пишите? Чечены предпочитают в Москве и Питере "тусоваться", а не в Туркменистане революции организовывать (просто ума не хватит). Если на госуровне устраивать ввод чеченских батальонов в Туркмению то это равнозначно объявлению войны и тогда смысл в чеченцах? можно и российские войска ввести, ведь итог от "политического шухера" будет один и тот же: Россия в глазах Запада агрессор и от России "отворачивается" вся С.Азия, включая Казахстан!!!
        Хорошая перспектива для любителя пугать чеченами?
  6. +1
    16 ноября 2012 08:55
    Так и хочецо сказать: эй в своей шопе поковыряйся там такую шопу найдешь.
  7. СеняЯ
    +3
    16 ноября 2012 08:55
    У кого флот больше на каспии тот и "ПАПА"...нечего там гундить
    1. iulai
      +1
      16 ноября 2012 09:13
      молодец, коротко и ясно.
      1. Sergh
        +1
        17 ноября 2012 02:41
        Цитата: СеняЯ
        У кого флот больше на каспии тот и "ПАПА"...

        Правильно говоришь, добавлю, всем игрокам на Каспии внятно сообщили, что не надо торопиться с выводами (образно), кто с амерами-тот против, кто с нами-поможем. Выводы пусть делают сами, но в случае конфликта, проблеммы будут серьёзные.
  8. +7
    16 ноября 2012 09:14
    А еще удивлялись, чего это наши укрепляют флот именно на Каспии. Не зря укрепляли. Что называется "в большой семье ... не щелкай". Ну а америкосы они и есть америкосы, Обама там или Буш.Чего не могут сделать сами, делают руками каких-нибудь лохов. Амеры с поезда спрыгнут, а вот лохам здесь жить...
  9. +8
    16 ноября 2012 09:16
    Как говорится, авось заметят и предложат остаться…
    Это и есть, главная цель ее высказывания - заменить уходящую Хиллари, бабы, которая испытывала оргазм от своих выступлений в отношении России, Ливии, Ирана (вот уж, действительно к кому относиться афоризм - женщина любит ушами, да еще сама себя и поимела) !
    1. мда-а
      0
      18 ноября 2012 16:55
      Впервые встречаю поляка,который не выливал понос на Россию.Браво! good good good
  10. +2
    16 ноября 2012 09:17
    В ближайшее время, США планирует переброску 6 флота на Каспий, для
    поддержания антидемократических режимов в Туркмении и Азербайджане
    1. баньщик
      0
      16 ноября 2012 09:22
      Цитата: askort154
      В ближайшее время, США планирует переброску 6 флота на Каспий, для

      Мне бы хотелось посмотреть реализацию Вашего проекта. Только вот как экономичнее по воздуху или бурлаками? wassat
      1. +6
        16 ноября 2012 09:24
        Мне особенно переброска 2 авианосцев интересует
        1. баньщик
          0
          16 ноября 2012 09:29
          Цитата: urzul
          Мне особенно переброска 2 авианосцев интересует

          Я бы с удовольствием посмотрел, как их пилят на части, предварительно "разгрузив" реакторы для перевозки на берег Каспия (пока только в Азербайджане или Туркменистане можно), а там обратно сваривают для спуска на воду и у российских комплексов появляются такие хорошие мишени в этой "луже".
          Думаю, России можно и согласится на прокладку газопровода при условии, что все авианосцы США будут перемещены на Каспийское море. Россия на логистике и поставках больше, чем на газе заработает. laughing
    2. taurus69
      -4
      16 ноября 2012 09:52
      вы, любезный, американский подпевала? где вы увидели антидемократические режимы? по крайней мере, в Туркмении с этим всё нормально, а то что оппозиция вякает, так это потому, что до власти (читай, бабок) дорваться не может. так что просьба за базаром следить.
      1. +6
        16 ноября 2012 10:19
        для taurus69
        Любезный, если у вас в Туркмении с юмором также, как с демократией, то приношу свои извинения.
    3. +2
      16 ноября 2012 10:48
      Цитата: askort154
      В ближайшее время, США планирует переброску 6 флота на Каспий, для
      поддержания антидемократических режимов в Туркмении и Азербайджане

      Не волнуйтесь в Азербайджане итак антидемократический режим Алиева.
      1. мда-а
        +1
        16 ноября 2012 15:56
        Цитата: Yeraz

        Цитата: askort154
        В ближайшее время, США планирует переброску 6 флота на Каспий, для
        поддержания антидемократических режимов в Туркмении и Азербайджане

        И как они собираются его перебрасывать?Cамолётами? lol
        1. AK-47
          +1
          18 ноября 2012 19:40
          мда-а
          "В ближайшее время, США планирует переброску 6 флота на Каспий..."
          "И как они собираются его перебрасывать? Cамолётами?"

          Чудак, что тут непонятного, по подземному туннелю под названием Ла ТуркБайджан.
          1. мда-а
            0
            20 ноября 2012 19:01
            Цитата: AK-47
            Чудак, что тут непонятного, по подземному туннелю под названием Ла ТуркБайджан.

            Спасибо насмешил
      2. +6
        16 ноября 2012 23:28
        И интерсно кто же поставил мне минусыы???Неужто некоторые мои земялки,которые любят лизать Алиевскому клану одно место?Обоснуйте что режим Алиева демократический.
        1. kNow
          0
          17 ноября 2012 00:10
          азербайджанцы плевать хотели на твою демократию, особенно в его сегодняшней версии...
          Легко обливать своих с территории соседнего государства
          1. +2
            17 ноября 2012 13:32
            [quote=kNow]азербайджанцы плевать хотели на твою демократию, особенно в его сегодняшней версии...
            В смысле в его сегодняшней версии???В сегодняшней версии демократией не пахнет,а конкретная диктатура клана Алиева!!!

            [quote=kNow]Легко обливать своих с территории соседнего государства[/quote]
            Своих????Может вы счиатете Алиева своим,но я нет))А народ и родину свою я обожаю.
    4. +1
      16 ноября 2012 11:24
      Очень улыбнуло. laughing
    5. aleksey
      +3
      16 ноября 2012 11:48
      Цитата: askort154
      США планирует переброску 6 флота на Каспи

      интересно посмотреть, наверное через Черное море, Дон, Волго-Донской канал, Астрахань... а может через Кавказский хребет волоком потащут
  11. +7
    16 ноября 2012 09:49
    Интересно, это самая госпожа трейси сможет с первого раза в каспийское море на карте пальцем тыцнуть?
  12. +9
    16 ноября 2012 09:51
    Всем Привет

    Надо понимать, что амеры ищут возможность создания еще одного центра нестабильности...Каспий прекрасно подходит.
    5 стран...одно море......куча сырья.....неопределенность.....Все это отличные ингредиенты для заваривания очередной каши.
    Конечно России надо брать инициативу на себя и решать вопросы по Каспию как можно скорее....Пускать на самотек ни в коем случае нельзя.
    1. 0
      16 ноября 2012 21:25
      Цитата: volkan
      Конечно России надо брать инициативу на себя и решать вопросы по Каспию как можно скорее....Пускать на самотек ни в коем случае нельзя.

      Никакого самотека! Если собирались северные реки на юг поворачивать, почему Волгу не "пустить" вместо Каспия в Аральское море??????? Во хохма будет!!!!! laughing
  13. +1
    16 ноября 2012 10:06
    Азербайджан фактически дает возможность сделать первый шаг туркменской стороне, а дальше руководствоваться развивающейся ситуацией.

    Ага, типа суньте ка вы голову в эту мышеловку, а мы посмотрим, что из этого выйдет.
    1. +1
      16 ноября 2012 10:57
      Точно! Хотят посмотреть что оторвет: ногу, руку или сразу голову laughing
  14. 0
    16 ноября 2012 10:07
    Да уж .В мире всё меньше задниц,куда янки не засунули свой нос.Флот они и не перебросят,но вот подстрекать других уних опыта достаточно.Гегемоны,мля.
    1. Rockets
      +1
      16 ноября 2012 11:01
      Цитата: ЖОРЖ
      Флот они и не перебросят


      А многие тут говорят, что АУГ это круто! А до Каспия не доплыть ^^ Ручёнки загребущие, коротковаты. Оказывается АУГ не панацея! И у нас тут АУГов нет, а вроде и так все знают что надо просто договариваться. И все прекрасно понимаю, кто и что на Каспии рулит
      1. +2
        16 ноября 2012 11:09
        Разве только через Беломорканал и далее вниз по Волге они свой флот перебросят ( ржу) laughing
    2. +1
      16 ноября 2012 11:21
      Ну вообще-то руководство Туркеменистана заявляло,что решение о проведении трубы личное дело Азербайджана и Туркмении.
  15. +5
    16 ноября 2012 10:50
    У нас в лаборатории был сотрудник, который любую фразу по любой теме начинал словами: "Все бабы дуры!"
  16. paolo
    -7
    16 ноября 2012 10:55
    Странно, вроде уже и не дети, а такие наивные и смешные...))))) lol
    1. 0
      16 ноября 2012 21:26
      Цитата: paolo
      а такие наивные и смешные...)))))
      ...эти американцы...
  17. 0
    16 ноября 2012 11:06
    России нужно ответить амерам лаконично:- ЗАТКНИТЕСЬ ! Китайцы их уже один раз заткнули. Молодцы.
  18. Эдя
    +4
    16 ноября 2012 11:09
    Да вопрос тут в тонкости политики Россия скорее всего чтонибуть придумает я бы корабли возли их територии поставил с ядерными бомбами и сказал это защита вашей демократии от терористов вы не бойтесь честно)))))
    1. +4
      16 ноября 2012 11:27
      Так уже 2 раза подлоки ВМФ России у берегов США всплывали. Статуя свободы очень хориший ориентир для всплытия "заблудившихся" в глубинах океана.
    2. мда-а
      0
      16 ноября 2012 16:19
      Цитата: Эдя
      Да вопрос тут в тонкости политики Россия скорее всего чтонибуть придумает я бы корабли возли их територии поставил с ядерными бомбами и сказал это защита вашей демократии от терористов вы не бойтесь честно)))))

      Наша подлодка у них уже была.И узнали об этом американцы только тогда,когда наша подлодка отплыла.
  19. Lavrik
    +2
    16 ноября 2012 11:12
    ТКТ - небольшая часть проблемы нефти и газа Каспия. По своим размерам его (Каспия) запасы примерно сопоставимы с запасами Персидского залива. И в таких условиях как уж тут не обойтись без США: надо лезть в каждую дырку.
    1. 0
      16 ноября 2012 21:28
      Цитата: Lavrik
      как уж тут не обойтись без США: надо лезть в каждую дырку.

      Поэтому они так о гомосятине и заботятся...чтоб в каждую дырку... laughing
  20. Rockets
    +1
    16 ноября 2012 11:14
    Цитата: Эдя
    Россия скорее всего чтонибуть придумает я бы корабли возли их територии поставил с ядерными бомбами и сказал это защита вашей демократии от терористов вы не бойтесь честно)))))


    Инфа проходила, что наша делегация на кубе, обсуждает ВТС. Кто знает, кто знает…
  21. +2
    16 ноября 2012 11:24
    Подоплёка несоглашательства чисто юридическая, формальная. Для меня очевидно, что в случае положительного решения о статусе Каспийского моря вопрос о прокладке трубопровода между Туркменией и Азербайджаном будут в исключительной компетенции этих двух государств.
    Разве только Россия будет настаивать на участии всех прибрежных государств в решении подобных глобальных вопросов ввиду исключительности и экологической неустойчивости Каспия. Это было бы логично, но зачем давать в руки козыри Ирану?
    С другой стороны, вопрос, видимо, ещё долго будет оставаться на повестке в подвешенном состоянии. Азербайджан, Туркмения, Казахстан да и Иран будут "биться" за каждый метр водного и подводного пространства.
    Так что проекту в ближайшей перспективе светит только более дальняя перспектива.
    Оттого и скрипит зубами мэм.
    1. Yarbay
      +1
      16 ноября 2012 12:55
      Цитата: Наводлом
      Подоплёка несоглашательства чисто юридическая, формальная. Для меня очевидно, что в случае положительного решения о статусе Каспийского моря вопрос о прокладке трубопровода между Туркменией и Азербайджаном будут в исключительной компетенции этих двух государств.

      Согласен,но думаю не учитывать интересы России никто не собираеться!
      Цитата: Наводлом
      Разве только Россия будет настаивать на участии всех прибрежных государств в решении подобных глобальных вопросов ввиду исключительности и экологической неустойчивости Каспия. Это было бы логично, но зачем давать в руки козыри Ирану?

      Ну Черное море намного более экологически неустойчево но там строят трубопроводы по дну!А какие козыри Ирану даються??
      Я думаю Иран самое слабое звено на каспии!
      1. +3
        16 ноября 2012 21:35
        Цитата: Yarbay
        Я думаю Иран самое слабое звено на каспии!

        http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000129/st036.shtml
        До сих пор считается действующим русско-иранский (персидский) договор 1921 г.По нему Россия выступает против иностранных войск на территории Ирана, а также может вводить войска на территорию Ирана для защиты своих национальных интересов. Именно этим договором СССР воспользовалась когда Иран оккупировали в августе 1941 г. Исходя из этого, в принципе, Запад сможет ограничится исключительно воздушной операцией, т.к. наземное вторжение позволить России поставлять оружие персам не смотря на санкции.
        Так что сбивать все что угодно над территорией Персии можно. Было бы желание.
        Статья 5. Обе Высокие Договаривающиеся Стороны обязываются:
        1. не допускать на своей территории образования или пребывания организаций или групп, как бы они ни именовались, или отдельных лиц, ставящих своей целью борьбу против Персии и России, а также против союзных с последней государств, а равным образом не допускать на своей территории вербовку или мобилизацию личного состава в ряды армии или вооруженных сил таковых организаций;
        2. воспретить тем государствам или организациям, как бы последние ни именовались, которые ставят своей целью борьбу с другой Высокой Договаривающейся Стороной, ввозить на территорию каждой из Высоких Договаривающихся Сторон или провозить через таковую все, что может быть использовано против другой Высокой Договаривающейся Стороны;
        3. не допускать всеми доступными им способами пребывания на их территории войск или вооруженных сил какого-либо третьего государства, пребывание которых создавало бы угрозу границам, интересам или безопасности другой Высокой Договаривающейся Стороны.
        Статья 6. Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны в том, что в случае, если со стороны третьих стран будут иметь место попытки путем вооруженного вмешательства осуществлять на территории Персии захватническую политику или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской социалистической Федеративной Советской Республики или союзных ей держав и если Персидское Правительство после предупреждения со стороны Российского Советского правительства само не окажется в силе отвратить эту опасность, Российское Советское правительство будет иметь право ввести свои войска на территорию Персии, чтобы в интересах самообороны принять необходимые военные меры. По устранении данной опасности Российское Советское правительство обязуется немедленно вывести свои войска из пределов Персии.
        Вроде бы договор никто не денонсировал?
    2. +3
      16 ноября 2012 17:16
      Цитата: Наводлом
      Это было бы логично, но зачем давать в руки козыри Ирану?


      Нужно исходить из того что до 1991 существовала юридически признанная граница между СССР и Ираном в т.ч. и определен статус Каспийского моря. Тут на сайте карту выкладывали помню. После распада СССР и образования новых прикаспийских государств Иран стал требовать на разделе Каспия по одной пятой части между всеми прикаспийскими государствами. С каких это буёв?
      Ныне действующий правовой режим Каспия установлен советско-иранскими договорами 1921 и 1940 гг. Эти договоры предусматривают свободу судоходства по всей акватории моря, свободу рыболовства за исключением десятимильных национальных рыболовных зон и запрет на плавание в его акватории судов под флагом некаспийских государств.
      Так что Иран пускай остается в прежних границах, ведь его распад СССР никак не коснулся. А вопрос о разделе шельфа должны решать между собой Россия,Казахстан, Азербайджан и Туркмерния.
      Российской Федерацией заключены соглашение с Казахстаном о разграничении дна северной части Каспийского моря в целях осуществления суверенных прав на недропользование (от 6 июля 1998 г. и Протокол к нему от 13 мая 2002 года), соглашение с Азербайджаном о разграничении сопредельных участков дна северной части Каспийского моря (от 23 сентября 2002 года), а также трехстороннее российско-азербайджано-казахстанское соглашение о точке стыка линий разграничения сопредельных участков дна Каспийского моря (от 14 мая 2003 года), которыми установлены географические координаты разделительных линий, ограничивающих участки дна, в пределах которых стороны осуществляют свои суверенные права в сфере разведки и добычи минеральных ресурсов.

      Так что вся проблема в амбициях Ирана.
      А у амеров стандартная политика разделяй и властвуй тут и комментировать нечего.
  22. +1
    16 ноября 2012 11:32
    Исходя из напечатаного, следующими в очереди за Сирией на демократические преопразования на западные стандарты стоит Азербайджан.
  23. aleksey
    +2
    16 ноября 2012 11:33
    Проект действительно очень сложный как технически (море, горная местность практически на всем протяжении), так и политически - кроме проблемы акватории им самим еще нужно договориться между собой: Туркмении, Азербайджану (продавцы), Грузии и Турции(транзитеры). Никто не заявил что он готов собственно строить, Азербайджан заявил, что готов "создать условия", это означает: "а я че, я ничего - берите и стройте". Туркменистан пока ничего не заявил. Вопрос: А КТО ПОДРЯДЧИК?

    Туркменистан сейчас живет тихо и спокойно - весь газ скупает Россия и Иран, дают неплохие деньги, зачем им эти проблемы? А проект трубы Туркменистан- Афганистан- и т.д. это еще бабушка надвое сказала, его уже рассматривал в 90-е гг. Туркменбаши, в том числе с участием аргентинской компании "Бридас", результат тот же - технически сложно и политическая нестабильность в Афганистане, проще говоря о чем можно договориться с талибами в то время. Сейчас США уйдет из Афгана - будет тоже самое.

    Так что выкрики господ из-за окена не более чем рефлексия "гегемона" - не вполне адекватная оценка своих возможностей и ситуации в мире
  24. 0
    16 ноября 2012 11:58
    Цитата: Наводлом
    в случае положительного решения о статусе Каспийского моря вопрос о прокладке трубопровода между Туркменией и Азербайджаном будут в исключительной компетенции этих двух государств.


    А потому мы будем тянуть резину!
  25. Бандера
    +2
    16 ноября 2012 12:20
    Вместо культурного обсуждения и договоров всех стран Каспийского региона заокеанская баба что-то кричит в адрес одной страны.
    Это выглядит нелогично и не по-дипломатически. Другое дело, когда такие высказивания мог позволить себе кто-то из европейцев, которые наиболее всего заинтересованы в этом проекте. Но европейцы договариваються, а не трясут языком, как некоторые неуравновешенные.
  26. taurus69
    0
    16 ноября 2012 12:27
    интересно, что за чудо поставило минус? обоснуй!
    1. aleksey
      +1
      16 ноября 2012 12:41
      Цитата: taurus69
      интересно, что за чудо поставило минус? обоснуй!

      тише, не кипятись.. вот тебе плюс.........только не подумай, что это я!
    2. Rockets
      +2
      16 ноября 2012 14:36
      Цитата: taurus69
      обоснуй!

      Тут не принято обосновывать, сцыкотно! Из под тешка ведь круче. Зато рулят войсками, посылая то в одну ж.. то в другую Герои и стратеги ^^
      Короче, не парься, привыкнешь, если надолго ;)
      1. taurus69
        +2
        16 ноября 2012 17:37
        типо, нас ипут, а мы крепчаем?
    3. мда-а
      0
      20 ноября 2012 19:54
      не плачь,я плюс поставил
  27. Nechai
    +1
    16 ноября 2012 13:42
    Цитата: urzul
    Мне особенно переброска 2 авианосцев интересует

    Саудиты и катарцы в срочном порядке проводят мобилицацию верблюжьего поголовья, для реализации сей стратегической задачи. Европейские концерны озаботились срочным выпуском упряжи и постромков, для четвероногой надежды демократии.
  28. blat
    -3
    16 ноября 2012 14:18
    вот тут многие написали коменты.но главный вопрос не решён ,а именно.Россия отказывает таким образом Туркменистану в том праве которое требует для себя.то есть торговать с тем с кем хочет напрямую.не думали что туркменистан сочтёт это васальной зависимостью и таки начнёт строительство.и что тогда?толку от каспийской флотилии?
  29. Cyberfedain
    -4
    16 ноября 2012 15:33
    Какие вы все наивные…….)) когда вы откроете свои глаза? Когда поймете что нас всех имеют? Когда поймете что ничего не изменилось с царских времен, тогда эти мрази сидели на наших шеях, на дармовом человеческом русурсе так и сегодня продолжают сидеть и тратят народные богатства в свои карманы, прикарманивают нефтедоллары, превратили величайшую державу в наркомана сидящего на нефтяной игле, да засуньте вы все эти нефте-газовые трубы себе в задницу на пару с американцами и евреями, и трахайте друг друга нефте-газовым страпоном, нам на йух не сдалась эта труба
  30. Stary oper
    0
    16 ноября 2012 18:02
    Слова госпожи Лин Трейси в данной ситуации недорого стоят, ибо подобные проекты требуют многомиллиардных инвестиций. В ситуации правовой неопределённости с разделом Каспия, никакие компании не пойдут на такой риск, несмотря на все призывы политиков, так как они вкладывают собственные деньги и" десять раз отмеряют, прежде чем отрезать". А уж об интересе Ирана в затягивании решения этого вопроса и говорить не приходится. Кстати и России в данный момент такая ситуация только на руку.
  31. с1н7т
    +2
    17 ноября 2012 12:50
    Пи-пец! Да она просто не въехала, что на Каспии нет и не может быть их авианосцев! laughing
  32. +2
    17 ноября 2012 12:53
    Вот что с бабами климакс делает! lol
  33. +2
    17 ноября 2012 15:22
    Иран должен иметь на Каспии прежнюю (советскую) границу, т.к. распад СССР произошел именно в границах СССР. Что касается экологического положения на Каспии, то в отличие от Черного моря (потенциально более опасного, чем Каспий) Каспий практически озеро. И это может принести к иным проблемам, связанным с сами его существованием (наподобие Арала). По идее должен быть межгосударственный консорциум с долями по площадям водного зеркала, принадлежащего государствам по будущему соглашению, который должен не только эксплуатировать недра Каспия, но и сохранять его, в том числе и от загрязнения..
  34. +4
    17 ноября 2012 15:38
    Азербайджан с грузией так нарушают логистику карты, что хочется стереть это и нарисовать границу Россия-Иран. И , как представишь, сразу становится спокойнее за регион и за Нас.
  35. Old Hamp
    -1
    18 ноября 2012 02:17
    Возможно, я пропустил, но я не встретил в дискуссии имени ключевого игрока на этой сцене. Это Турция. Полагаю, никто не станет отрицать, что ее влияние, в особенности в тюркоязычных странах региона, сильно возросло. А стремление вступить в Евросоюз - понизилось. Сирийский заход - проба сил в новом качестве, в качестве самостоятельного игрока, а не сателлита или рядового члена НАТО. Туркменистан и Азербайджан - не против такого союзника, а очень даже за. И если вообразить труднопредставимое - переход от дипломатии к локальному конфликту - то у нашего Черноморского флота нет шансов на успешное силовое решение и вторую серию кино "Атака грузинских ракетных катеров и их постыдная ретирада" снять не получится. Хорошо бы смотреть, не кто что там вякает с низкой трибуны заштатного форума, а кто более привлекателен для наших соседей по Каспию и что он может посулить. Например, выступить в роли справедливого арбитра по спорным месторождениям на шельфе. Или щедрого покупателя - мы как-то с этой ролью неважно справляемся:) И если туркам серьезно понадобится туркменский газ - они его получат. Горы, как говорит опыт строительства нитки Баку-Джейхан - не препятствие...
  36. enkor
    0
    18 ноября 2012 07:58
    России не нужна жидаядерьмократия за чужой счет.
  37. 0
    19 ноября 2012 15:33
    А я что-то не понял...Есть несколько стран, имеющие выход к Каспию...есть наши интересы...Желательно это всё дополнить нашей дипломатией...Дружественным призывом к евросоюзникам - будете хулиганить, отключим газ. Причём сейчас.
    Сколько им трубу тащить по времени-то???
    Если подумать, наверняка на туркменов надавить можно...главное найти рычаги давления...Естественно ненавязчиво, но очень убедительно что бы было... а там бы под шумок скупить месторождения (либо их часть), а потом, улыбаясь во все 32 зуба, предложить продолжить строительство...да ещё и помочь в нём!!!! Как-то так smile