Мог бы зенитный комплекс С-300 защитить Югославию?

142
Мог бы зенитный комплекс С-300 защитить Югославию?

В декабре 1998 года командование НАТО пребывало в растерянности – когда решение о проведении бомбардировок Югославии было одобрено на самом высоком уровне, были намечены цели и составлены подробные планы проведения воздушной наступательной операции, белградские газеты внезапно опубликовали сенсационные материалы – фотографии зенитных ракетных комплексов С-300, стоящих на вооружении Союзной Республики Югославия.

Наличие у противника ЗРК С-300 явно не входило в планы агрессоров – это условие полностью поменяет сценарий воздушной войны, заставит принять дополнительные меры по обеспечению безопасности боевых вылетов и, очевидно, приведет к тяжелым потерям среди авиатехники и личного состава ВВС стран НАТО. Подлинность фотоматериалов сомнений не вызывала – эксперты единогласно подтвердили, что военные в сербской униформе действительно находятся в кабине управления ЗРК С-300. Фотомонтаж исключен.

Несколько недель длилась проверка – днем и ночью все перемещения югославской армии отслеживались с недосягаемой космической высоты, опрашивались источники в российском ВПК, тщательно проверялись возможные каналы поставок вооружения. Самолеты радиоэлектронной разведки «висели» вдоль границ Югославии, пытаясь запеленговать опасные сигналы радаров С-300. Тщетно. Наконец, разведка дала точный ответ: фотографии С-300 - блеф, у сербов нет такого оружия.
После короткой дипломатической комедии с заботой о правах человека, 24 марта 1999 в 13:00 первые B-52, увешанные гроздьями ракет, пошли на взлет…

Сейчас, по прошествии многих лет, стали известны некоторые подробности той истории. Это действительно была дезинформация, ловко подстроенная сербской разведкой. При этом инициатива исходила отнюдь не от государства – всю «спецоперацию» в частном порядке провели сербские военные и российские журналисты. В Россию были доставлены несколько комплектов сербской униформы, через личные связи был оформлен пропуск в одну из подмосковных частей ПВО – и дело в шляпе.

Одна из тех газет. На врага сурово взирают лица южнославянской национальности (на самом деле - все русские)

Встревоженное командование НАТО отложило начало операции «Решительная сила» - согласно первоначальным планам, воздушная война должна была начаться в самое удобное время года - зимой 1998-1999 г., когда деревья лишены растительности, а лежащий в горах снег затрудняет перемещение наземных сил противника. Постановочное фото «сербского расчета С-300» не только оттянуло начало войны, но и, в какой-то мере, сыграло определенную роль в снижении потерь сербской армии. Вообще, история с поставками ЗРК С-300 имеет в российском обществе сакральный смысл «вундерваффе»: до сих пор многие уверены, что только С-300 могли спасти Югославию. Но так ли было на самом деле?

В мирное время под тенью акации приятно мечтать о дислокации

Яркая вспышка раскалывает ночь, и столб пламени встает над руинами завода «Застава». Над неровным профилем города ревут реактивные моторы, ввысь летят трассирующие очереди зениток, тщетно пытаясь отвести от города новую беду. Но с неба падает очередная авиабомба, и долину снова сотрясает мощный удар…

Для проведения наступательной воздушной операции против Югославии 13 стран НАТО выделили колоссальные силы: всего около 1000 самолетов на авиабазах в Италии (Авиано, Виченца, Истрана, Анкона, Джоя дель Колэ, Сигонела, Трапани), Испании (военная база Рота), Венгрии (авиабаза Тасар), Германии (авиабаза Рамштайн), Франции (авиабаза Истр), Великобритании (военные аэродромы Фэйрфорд и Милденхолл). Еще два стратегических стелс-бомбардировщика B-2 действовали с территории США. В Адриатическом море патрулировала авианосная ударная группировка ВМС США во главе с атомным авианосцем «Теодор Рузвельт» (на борту корабля находились 79 самолетов и вертолетов). Вместе с авианосцем, воды Адриатики бороздили 4 ракетных эсминца и три подводные лодки (одна из которых - британская), до зубов вооруженные «Томагавками».

Основной ударной силой в операции должны были стать самолеты фронтовой (тактической) авиации – многоцелевые истребители F-16 и тактические бомбардировщики F-15E. Для уничтожения наиболее важных объектов использовались «невидимки» F-117A с авиабазы Авиано (24 машины), а также стратегические бомбардировщики B-1B, B-2 и даже дряхлые B-52, долбившие территорию Сербии крылатыми ракетами воздушного базирования.

Стоит заметить, что вместе с супер-технологичными машинами нового поколения (F-117A, B-2, F-15E), в рядах натовской авиации было немало авиационного хлама. Принимавшие самое активное участие в операции ВВС Голландии, Норвегии, Португалии были оснащены истребителями F-16A самого первого поколения, с устаревшими системами и БРЭО. Не лучшим было состояние ВВС других стран НАТО – французские летчики летали на «Миражах-2000», «Ягуарах» и «Мираж F1» начала 70-х годов, немцы использовали многоцелевые «Торнадо» мод. IDS, англичане – дозвуковые СВВП «Харриер». Смешнее всех выглядел авиапарк ВВС Италии – там, помимо дозвуковых штурмовиков AMX, встречались такие «динозавры» как F-104.

На аэродромах Албании, Македонии, Боснии и Герцеговины дислоцировались силы специальных операций США – несколько десятков поисково-спасательных вертолетов HH-60 «Pave Hawk» и MC-53 «Jolly Green», действия которых прикрывали самолеты огневой поддержки AC-130 «Спектр» - настоящие «летающие батареи» со 105 мм орудиями и автоматическими пушками в проемах бортов.

Подразделения спецназа выполняли наиболее ответственные задания на территории Сербии – наводили на цели «высокоточное оружие» с помощью лазерных отражателей, устанавливали радиомаяки и оборудование для радиотехнической разведки.
НАТО всегда уделяло повышенное внимание обеспечению войск связью и разведывательной информацией – для координации воздушных налетов на Сербию и обеспечения контроля над воздушным пространством Балкан натовское командование задействовало:

- 14 самолетов дальнего радиолокационного обнаружения: девять «АВАКС» и пять палубных Е-2 «Хоук Ай» с авианосца «Рузвельт»,
- 2 воздушных командных пункта Е-8 системы «Джи СТАРС»,
- 12 самолетов радиотехнической разведки (EC-130, RC-135 и EP-3 «Орион»),
- 5 высотных разведчиков U-2
- порядка 20 самолетов РЭБ палубного и наземного базирования.

В ходе операции ограниченное применение нашли беспилотники – американские разведывательные БПЛА «Хантер» и «Предейтор».

Благодарю читателя, что он нашел в себе силы прочесть сей длинный список натовского имущества, - наш разговор идет по-прежнему о зенитном ракетном комплексе С-300. Учитывая количество сил, предназначенных для нападения на Югославию, тщетно тешить себя надеждами, что применение Сербией нескольких дивизионов мощных ЗРК могло радикально изменить ситуацию – потеря даже 10-20 самолетов вряд ли бы остановило НАТО. Наоборот, при численном превосходстве, войскам НАТО не составляло труда организовать охоту на С-300 и показательно уничтожить позиции зенитных ракет ослепительными ударами противорадиолокационных ракет HARM и высокоточными «Томагавками» при массированном применении средств РЭБ. По моему личному убеждению, применение сербами С-300 нанесло бы больше вреда имиджу русского оружия, чем выручило какую-либо конкретную пользу.

Вне всякого сомнения, С-300 классная зенитная система, одна из лучших в мире на сегодняшний день, но она не всесильна. Коллективной угрозе нельзя противостоять в одиночку – со множеством врагов можно справиться только применив целый комплекс оборонительных мер. Кроме того, сторонники использования «чудо-оружия» не учитывают, что в горной местности Югославии машины, со смонтированными на них элементами дальнобойного ЗРК, имеют ограниченные возможности по развертыванию и маневру, а сам холмистый рельеф значительно ограничивает радиогоризонт систем обнаружения и наведения С-300.

ЗРК "Бук М1-2"

Ряд экспертов сходятся во мнении, что ПВО Сербии мог значительно усилить мобильный ЗРК «Бук» - в условиях гористой местности этот комплекс имеет более высокую подвижность, а его возможности по перехвату воздушных целей в специфических условиях той войны примерно соответствуют тяжелому ЗРК С-300. При этом «Бук» на порядок дешевле. Увы, руководство Югославии не горело желанием закупать новейшую технику, больше полагаясь на дипломатические интриги.

Причины поражения

Вооруженные силы СРЮ не смогли организовать оборону страны. За 100 дней непрерывных ударов авиация НАТО уничтожила большинство инфраструктуры Югославии – электростанции и нефтехранилища, промышленные предприятия и военные объекты. Не обошлось без громких преступлений – весь мир обошли кадры с разрушенным Белградским телецентром и сгоревшими на мосту вагонами пассажирского поезда №393.

МиГ-29 ВВС Союзной Республики Югославия

Ограниченные силы ВВС и ПВО Югославии не имели шансов остановить армаду натовских стервятников. Всего на тот момент на вооружении Союзной Республики Югославия имелось 14 истребителей МиГ-29 первого поколения и две учебно-боевые спарки МиГ-29УБ. Несмотря на свое грозное название, МиГ-29УБ не имел РЛС, и, соответственно, не мог вести воздушный бой.
Также, в составе ВВС СРЮ имелись 82 МиГ-21 и 130 легких штурмовиков «Галеб», «Супер Галеб» и J-22 Orao, часть из которых находилась в небоеспособном состоянии.

Пусковая установка зенитно-ракетного комплекса С-125

Для контроля за воздушной обстановкой использовались радары советского и американского производства, в том числе 4 современные трехкоординатные РЛС с фазированной антенной решеткой AN/TPS-70 (дальность обнаружения до 400 км). Основу ПВО составляли 4 дивизиона С-125 и 12 дивизионов мобильных ЗРК «Куб». Увы, без качественной авиационной составляющей все эти меры не имели успеха – с первых же минут войны натовская авиация завоевала господство в воздухе. Часть позиций ЗРК была уничтожена, остальные не смогли эффективно работать – зенитчики лишь изредка включали радары, всякий раз рискуя получить страшный HARM, наводящийся на источник радиоизлучения. В таких условиях единственным средством ПВО стала ствольная артиллерий – зенитные автоматические пушки Bofors калибра 40 мм и переносные ЗРК «Стрела-2». Попытка защитить страну с помощью таких примитивных средств оказалась безуспешной.

Ответный огонь

На третий день войны, 27 марта 1999 г. на землю Сербии упал черный самолет. Субботним вечером все мировые телеканалы показали кадры с обломками F-117A – вся планета от души посмеялась над американским «невидимкой». Да…первая победа югославских зенитчиков стоила 10 побед! Представители НАТО растеряно объясняли, что самолет действительно невидимый, но в тот раз он изменил режим полета (открыл отсек вооружений)…такие дела. Объяснения натовцев потонули во всеобщем свисте.
К сожалению, пилот «стелса» подполковник Дейл Зелко сумел удрать от справедливого возмездия. Спустя несколько часов его радиомаяк засек самолет радиотехнической разведки EP-3, на место вылетела группа эвакуации.

НАТО признало потерю лишь тех самолетов, обломки которых смогла предоставить сербская сторона:
- ударный малозаметный самолет F-117A «Найтхок»
- многоцелевой истребитель F-16C
Обломки обеих машин пополнили экспозицию Белградского музея авиации – одного из крупнейших в мире выставочных центров по авиационной тематике.

Также, на всеобщее обозрение были выставлены:
- оторванный двигатель от штурмовика А-10 «Тандерболт». Американская сторона утверждает, что двигатель был оторван попаданием ракеты ПЗРК, самолет смог дотянуть до аэродрома в Македонии. А-10 создавался как противотанковый штурмовик, и его конструкция имеет повышенную живучесть. Хотите - верьте, хотите – нет.
- беспилотный разведчик MQ-1 Predator. Ссылаясь на хорошее состояние дрона, американские специалисты предполагают, что он сбился с курса и упал по техническим причинам.


Весьма вероятно, что некоторые самолеты НАТО возвращались на свои базы с рваными отверстиями в плоскостях и фюзеляже. Например, на просторах Интернета существует видео о странной посадке F-15 в Италии, за самолетом тянется белесый шлейф – явный намек на аварийный слив топлива. Однако все эти факты невозможно достоверно проверить, а следовательно дать какую-либо точную оценку. Факт уничтожения самолета – фиксирование его обломков. Других методов не существует; за отступление от этого правила упрекают асов Люфтваффе – они часто довольствовались записями фотопулеметов, на которых видно только попадание пуль в цель.

Что делать и кто виноват в сербской катастрофе? Ясно, что поставка двух-трех дивизионов ЗРК С-300 или «Бук» не смогла бы предотвратить вторжение – авиация НАТО имела достаточносил и средств для быстрого ликвидирования угрозы. Лавина самолетов и крылатых ракет просто смела бы эти установки, а потом натовские военные рассказали всему миру об «отсталых технологиях русских варваров».

Полное перевооружение сербской армии, комплексные поставки современной авиатехники (к примеру, Су-27 в количестве, достаточном для оснащения нескольких полков), новейших зенитный систем, радаров и систем связи, строительство новых аэродромов обучение личного состава… чтож, идея неплоха, но кто будет за это платить? Ведь за год до войны руководство СРЮ отказалось от поставок С-300 взамен погашения былых долгов перед СССР.

Очевидно, что защита Союзной Республики Югославия лежала вне военной плоскости. Проблема решалась чисто мирным, дипломатическим путем: с помощью заключения совместного договора о взаимной защите – такая практика широко распространена в мире, например, такие договоренности действуют между США и Японией, США и Сингапуром и т.д. Даже неважно, выполняются они или нет – главное, сам факт наличия подобного договора оказывает сильное отрезвляющее действие на потенциального противника.
Однако, у России на тот момент имелись куда более важные проблемы – никто не желал ввязываться в новую балканскую Чечню, где безумный межэтнический конфликт продолжается уже сотни лет. Сербия осталась одна против тысячи самолетов НАТО.

Некоторые интересные цифры и факты взяты из учебного пособия для офицеров военной кафедры УлГТУ «Обобщенный анализ применения средств воздушного нападения ОВС НАТО при проведении военной операции в Югославии», автор Л.С. Ямпольский, 2000 г.


ЗРК С-300 на гусеничном шасси
142 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    16 ноября 2012 08:34
    любопытная статья. Автор наверно прав, чем не прав! И все так как они сбили Стелс, я лично до сих пор не знаю, югославы не говорят, американцы помалкивают.
    У объединеной Югославии навереяка была нормальная армия и система ПВО, с раздробление страны часть была утерянна.
    И еще интересно и любопытно, наша ПВО сможет эффективно защитить свою страну(не только Москву) "Если враг нападет"! Есть же на форуме офицеры ПВО пускай растолкуют!
    1. +68
      16 ноября 2012 09:04
      Зная как штаты относятся к любой вероятности получить ответный удар по зубам можно предположить что до авиаударов дело и вовсе бы не дошло не смотря на весь натовский перевес.

      А что косается нападения на нас то его не будет просто по тому что они со своей демократией просто не найдут дураков-пилотов готовых проверить на прочность нашу ПВО. И главное зачем рисковать если в их распоряжении есть разные немцовы, навальные и прочие недобитки
      1. +71
        16 ноября 2012 09:13
        Цитата: .
        опрашивались источники в российском ВПК,


        Что за чушь,! Какие источники в ВПК ?! Югославию сдал лично президент РФ ЕБН

        В 1999 году Югославия заявляла о желании присоединиться к Союзному государству России и Белоруссии. . если бы не было этого позорища по имени Ельцин ...в ночь с 19 на 20 апреля состоялся телефонный разговор по “горячей линии” между Ельциным и Клинтоном. “Мелкий политик, живший в эпоху Аллы Пугачевой”, попросил у президента США 12 млрд. долл. беспроцентного кредита Клинтон дал предварительное согласие и началось.....
        1. танк
          +20
          16 ноября 2012 10:38
          Про Ельцина согласен на 100 %,но в целом по С-300(о ПВО мысль статьи) автор прав,статье +
          1. +17
            16 ноября 2012 21:40
            ЕБН, это супер н-ай, который по рождению из раскулаченных, т.е. социально чуждый элемент, предавал всех , за исключением держателей его семейного кошелька, то бишь общака. Это он не защитил братьев славян, он отдал на растерзание Югославию, сербов. Это он и его выкормыши предали Наджибуллу, всех союзников СССР. И если кто сейчас говорит, что Ельцин положительный герой-это говорят только его последователи.
        2. +13
          16 ноября 2012 11:42
          Цитата: Vadivak
          Югославию сдал лично президент РФ ЕБН

          Точно!!! А мог бы не сдавать, хватило бы слова, типа сказанного в Китае: "Амариканцы забыли, что Россия , панимаешь, обладает ядерным оружием...." И всё! И тишина!!! Даже поставок вооружений не надо, только слово!
        3. Rockets
          +2
          16 ноября 2012 12:59
          Цитата: Vadivak
          Что за чушь,!

          То есть, вам нести чушь можно? Маршалам можно всё? ^^ Или помойка типа "Завтра" уже является авторитетом правдивой информации? А вы прям сыпете цитатами из Завтра
          Как вяжется, телефонный разговор 19-20 апреля и понеслось? Понеслось, началось 24 марта Дарование вы наше.
          12 апреля 1999 парламент Сербии, принял решение, присоединится к РФ и Белоруссии,
          Только тупой, не поймёт, что это решение было принято под бомбёжками НАТО
          Наш парламент, подсуетился и оперативно проголосовал ЗА! Но это ни чего не значит, без ЮРЕДИЧЕСКИХ документов. На заборе Х.. написано, а за забором ДРОВА! При любом раскладе не успели бы, до завершения войны. И если вы не в курсе, то, все страны через которые нужно бы было перебрасывать войска в помощь Сербам, предоставили свои территории НАТО Но вам то откуда такое знать?!
          1. +5
            16 ноября 2012 16:14
            Цитата: Rockets
            То есть, вам нести чушь можно?

            Почитайте Ивашова защитник ЕБН, лень вам отвечать
            1. Rockets
              -4
              16 ноября 2012 16:25
              Цитата: Vadivak
              защитник ЕБН, лень вам отвечать

              А вы ответить не можите, ибо отвечалка не выросла Вот когда выростит поговорим. С звездаболом говорить себя не уважпть,
              ЗЫ
              Но не чего ,скоро закон против таких как вы примут, вот и потрём за базар, да?
              1. +7
                16 ноября 2012 16:32
                Цитата: Rockets
                А вы ответить не можите,


                После телефонного разговора в апреле, надежда сербов на поставки С-300 окончательно исчезла поэтому и "понеслось".

                Цитата: Rockets
                вот и потрём за базар, да?


                Ух ты, никак сиделец? Или из сочувствующих? Законник ...
                1. +8
                  16 ноября 2012 16:43
                  Цитата: Vadivak
                  После телефонного разговора в апреле, надежда сербов на поставки С-300 окончательно исчезла

                  Сербам предлагали купить систему С-300 начиная с 1998 г. Тогдашнее российскоее руководство никого не боялось и было готово поставить ЗРК всем желающим. Деньги на бочку и забирайте.

                  Но сербы хотели как при СССР - все в долг
                  1. +1
                    16 ноября 2012 17:05
                    Цитата: SWEET_SIXTEEN
                    Сербам предлагали купить систему С-300 начиная с 1998 г. Тогдашнее российскоее руководство никого не боялось

                    Если вы о Примакове, то да, согласен, но над ним был все тот же ЕБН, насчет покупки есть слушок что она все-таки была, но некомплект.

                    Несколько несвязанных между собой источников утверждают, что эти системы были поставлены не в полной комплектации – без РЛС слежения и целеуказания 36Д6 (код НАТО - Clam Shell). Источники заявляют, что поставки были прерваны началом бомбардировок, и радары не смогли достичь территории Сербии.
                2. Rockets
                  0
                  16 ноября 2012 16:58
                  Цитата: Vadivak
                  После телефонного разговора в апреле, надежда сербов на поставки С-300 окончательно исчезла поэтому и "понеслось".

                  ЕЩЁ РАЗ, ДЛЯ ОСОБО ОДАРЁННЫХ, ВОПРОС
                  Как, технически выполнить вашу хачуху по доставке оружия Сербам во время боевых, да и не боевых действий в окружении сил НАТО?
                  Расскажите нам сколько Россия имела на тот момент с-300?
                  Или мозг лечить, не мешки ворочать
                  1. +2
                    16 ноября 2012 17:33
                    Цитата: Rockets
                    Или мозг лечить, не мешки ворочать


                    Вы не надрывайтесь так и без хамства пожалуйста
                  2. 0
                    16 ноября 2012 17:42
                    Как, технически выполнить вашу хачуху по доставке оружия Сербам во время боевых, да и не боевых действий в окружении сил НАТО?


                    эта ситуация уже смоделирована

                    "В обмен на некоторое повышение квот на импорт сельхозпродукции Румыния закроет глаза на наши нарушения эмбарго против Югославии. Подарим им десяток «КамАЗов», купим пару эшелонов помидоров, и они пропустят даже атомную боеголовку"

                    Андрей Максимушкин Красный реванш

                    http://lib.rus.ec/b/69141/read
                  3. +2
                    16 ноября 2012 18:02
                    Цитата: Rockets
                    Как, технически выполнить вашу хачуху по доставке оружия Сербам во время боевых, да и не боевых действий в окружении сил НАТО?


                    Вариант 1. По земле через Румынию (толька не говрите что это не возможно - самые обычные наркокурьеры ежегодно возят тонны наркотической дряни через любые границы),

                    Вариант 2. Морем, через порты Черногории. От столицы Косово Приштины до побережья 180 км.

                    Варинт 3. По воздуху. В разобранном виде.

                    Ельцин с 1998 года предлагал купить сербам новое вооружение (С-300, запчасти для МиГ-29) - заметьте КУПИТЬ, не подарить - в обмен на выплату советского долга. Милошевич отказался. Его дело.
                    1. Rockets
                      +2
                      16 ноября 2012 18:34
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      Вариант 1. По земле через Румынию (толька не говрите что это не возможно - самые обычные наркокурьеры ежегодно возят тонны наркотической дряни через любые границы),


                      Румыния Предоставила силам НАТО территорию и воздушное пространство.
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      Вариант 2. Морем, через порты Черногории. От столицы Косово Приштины до побережья 180 км.

                      В адриатическом море, это которое побережье Черногории Корабли НАТО Блокада однако

                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      Варинт 3. По воздуху. В разобранном виде.

                      Даже Украина не дала коридор!
                      Гиморой с гуманитаркой для Сербов не помнит ни кто? Там КАМАЗы МЧС бронированные, не пропускали на границах
                      А по поводу купить, продать; санкции ООН ни кто не отменял
                      Хотеть не вредно!
                      1. -1
                        17 ноября 2012 01:05
                        Цитата: Rockets
                        Даже Украина не дала коридор!
                        Гиморой с гуманитаркой для Сербов не помнит ни кто? Там КАМАЗы МЧС бронированные, не пропускали на границах

                        Цитата: Rockets
                        Корабли НАТО Блокада однако

                        Ни одной из перечисленых не было за несколько лет до начала войны - когда сербам предлагали купить оружие
                    2. 0
                      17 ноября 2012 22:21
                      Цитата: SWEET_SIXTEEN
                      Ельцин с 1998 года предлагал купить сербам новое вооружение (С-300, запчасти для МиГ-29) - заметьте КУПИТЬ, не подарить - в обмен на выплату советского долга. Милошевич отказался. Его дело.

                      Так это всю жизнь так было, все наши "друзья" так и хотели и рыбку съесть и на х...й сесть и всё на халяву за наш счёт.А теперь волосы на попе рвут,да поздно.Раньше надо было думать,а то бля поманила Гейропа сладким пряником и все дружно побежали, а о будущем на хрен думать.Все думают только сейчас и брюхом или ж..о..п..ой,а не головой на перспективу.
            2. Rockets
              0
              16 ноября 2012 19:02
              Цитата: Vadivak
              Почитайте Ивашова защитник ЕБН

              Прежде чем что то предлагать, прочтите это сами
              Ивашов на которого вы ссылаетесь, не посредственно имел отношение к Сербским событиям Его слова «Мы первыми не войдем, но последними не будем!» О чём эти слова и при каких обстоятельствах они прозвучали и о чём Докладывал БНЕ Маршал Сергеев Вы не в курсе. А ваши достоверные источники Лгут так же как и вы
          2. +1
            17 ноября 2012 17:10
            Какая разница, смысл в том, что Сербию мы могли защитить политическими и дипломатическими средствами, но тогдашнее руководство намеренно предало наши интересы и наше общее дело.
        4. -6
          17 ноября 2012 15:59
          Цитата: Vadivak
          ...в ночь с 19 на 20 апреля состоялся телефонный разговор по “горячей линии” между Ельциным и Клинтоном. “Мелкий политик, живший в эпоху Аллы Пугачевой”, попросил у президента США 12 млрд. долл. беспроцентного кредита Клинтон дал предварительное согласие и началось....
          ссылку и разговор закончен.... вкидываешь свой бред.......,я сам не люблю ЕБН, но я свой выбор тогда сделал...хотя как понимаю был не прав, ну а так для напоминания....именно БН на НГ представил Путятишну, которую многие тут очень любят......а мозги включить тяжело??...разницы между ЕБН и ПВВ нету практически......а как красиво население развели....и ведь ИХ можно назвать самыми успешными рекламщиками столетия....
        5. 0
          22 ноября 2012 00:49
          Да уж, это точно, что бабки решают многое, если не всё.
      2. stasuk
        0
        16 ноября 2012 22:50
        Дмитрий про Немцова зто в точку!!! good
      3. +1
        17 ноября 2012 18:38
        Цитата: Dmitriy69
        ожно предположить что до авиаударов дело и вовсе бы не дошло не смотря на весь натовский перевес.
        Недооценивая врага - путь к поражению.
    2. +5
      16 ноября 2012 09:29
      - беспилотный разведчик MQ-1 Predator. Ссылаясь на хорошее состояние дрона, американские специалисты предполагают, что он сбился с курса и упал по техническим причинам.


      так получается у России был доступ к новейшим технологиям БПЛА аж с 1999 года?!
    3. +2
      16 ноября 2012 18:19
      ну говорят, что сбили именно благодаря древним ПВО-шным радарам чуть ни с метровым диапазоном. просто поверхность стелса не способна полностью погасить и отразить столь широкую волну.

      мысль интересная, но родилась она так же в жарких спорах и дебатах по этому поводу .

      та и к тому же, ф-117 дозвуковой ЛА, что уже в большей степени упрощает его поражение.
    4. +6
      16 ноября 2012 21:39
      Насчет обороны России и Москвы в частности . Моего сына я по знакомству отправил служить в одну из частей войск ПВО Подмосковья , рядом с домом .Человек , через которого я это делал , всю жизнь прослужил в войсках ПВО , окончил училище ПВО , и мало того , отец его всю жизнь служил в ПВО , то есть не верить ему я не имею оснований . Так вот на момент 2004 года Москва не была защищена от массового налета . От поясов обороны ПВО вокруг Москвы ничего не осталось , части ПВО , места расположения полков и дивизионов , отдельных пусковых установок , баз сохранения и хранения вооружения ПВО нет или в разгромленном состоянии ( сам это видел , какая разруха была в части , там можно было снимать фильм про войну ) . На сегодняшний момент обстановка ничуть не лучше . Два дивизиона С - 400 с " Панцирями " Москву и Подмосковье не спасут ( в советское время Москву обороняли несколько полков , отдельных дивизионов и пусковых установок , было несколько баз сохранения и хранения вооружения ) . Могу сказать , что только вокруг Электростали в советское время( города на востоке Подмосковья ) стояли полк ПВО в дер . Пушкино ( там сейчас стоит С- 400) , завод про ремонту вооружений ПВО ( Всеволодово ) , база ( дер . Макарово ) , дивизион в Макарове , , под Раменским , и под Щелковым еще один полк. Сейчас , увы .
      1. свобода
        +3
        17 ноября 2012 01:16
        О чем разговор, ребята? Понятие ПВО страны забыто со времен НГШ Квашнина. Я свидетель разноса на КП МО ПВО. Незабвенный ЕБН летал в Японию, 1997 год. Борт литера "А". За Архангельском его теряли. РЛ сопровождения просто не было. Выныривал уже на Дальнем.
        Ну а югославы сбили F-117 при помощи самой простой микроволновки.
        1. 0
          17 ноября 2012 22:40
          Цитата: свобода
          Понятие ПВО страны забыто со времен НГШ Квашнина.

          Гораздо раньше,у нас на Северах ПВО ещё в середине 90-х развалили,вывели л/с, а матчасть практически бросили.До сих пор "лопухи" (аннтены) в тундре валяются,просто на "материке"было куда цветмет сдавать,а здесь несколько проблемно,а то бы и этого не осталось.
        2. 0
          25 декабря 2012 04:11
          +
          Цитата: свобода
          О чем разговор, ребята? Понятие ПВО страны забыто со времен НГШ Квашнина.

          Целые направления открыты.Тысячи км.Объектовое ПВО.А к новым угрозам-не готовы вообще и не способны.
    5. 0
      17 ноября 2012 12:11
      Да если бы Россия поставила Югославии даже несколько дивизионов С-300, эта страна была бы жива и сейчас! И не надо искать оправдания в " спасение в другой плоскости"!
      1. kontrzasada20
        0
        17 ноября 2012 23:36
        Согласен с Вами уважаемый Влад , ельцынские ( всегда с маленькой буквы) твари поджав хвосты просто ссали в штаны и орали , что наше вмешательство приведёт к мировой войне , просто предавали своих союзников , ведь тогда Югославия хотела войти в состав России, ладно пусть понарошку , пусть не всерьёз , но из момента надо было выжимать максимум, убеждён прояви Россия волю и твёрдость всё было по другому , гори в аду ельцинское отродье .
    6. shaman012
      0
      19 ноября 2012 11:46
      Вроде Кубом сбили, по выхлопу тепловому двигателя
    7. Vovanchyk
      -2
      22 ноября 2012 21:49
      Цитата: барон врангель
      И все так как они сбили Стелс, я лично до сих пор не знаю, югославы не говорят, американцы помалкивают.

      А про "Кольчугу" (сделано в Украине) слышали?
  2. +25
    16 ноября 2012 08:34
    Очень жаль, что Россия не помогла сербам в 1999. Не будь тогда у власти багадул-бориска впоне могли спасти сербов от того погрома, что им устроили нагло-саксонские фашисты.
    В целом статье "+" автор прав, Югославия при помощи одного-двух комплексов С-300 не отбилась бы от авиации НАТО, для такого сопротивления нужно было заранее строить комплексную и современную, многоэшелонированную систему ПВО, в которой С-300 лишь одно из звеньев.
    1. СеняЯ
      -1
      16 ноября 2012 09:11
      Бориска такто десантуру послал на аэродром приштины
      1. +16
        16 ноября 2012 09:29
        Бориска никого не посылал, все без него делалось. У МИДа яиц не хватило пробить воздушный коридор для нашей авиации. Там бы все без него сделали, но у руля стояли продажные ссыкуны. Вышла бы новая Чечня, все маневры нашей армии были бы известны НАТО за сутки до приказов recourse
        1. Rockets
          -7
          16 ноября 2012 13:26
          Цитата: RETX
          Бориска никого не посылал, все без него делалось. У МИДа яиц не хватило пробить воздушный коридор для нашей авиации

          Надо было вами пробивать! Если уж украинцы не дали коридора О чём вы тут говорите СПЕЦИАЛИСТЫ ?!!!
          1. +10
            16 ноября 2012 17:51
            Надо было вами пробивать!

            Скажите, обязательно разговаривать в таком тоне ? Вы ска3али бы это собеседнику в лицо? Вы сильны как терминатор или за интернетом не страшно?


            О чём вы тут говорите СПЕЦИАЛИСТЫ ?!!!


            И что такие большие дяди как вы делают в нашей песочнице?
            1. +2
              16 ноября 2012 18:19
              Цитата: Straus_zloy
              И что такие большие дяди как вы делают в нашей песочнице?


              Хамят помаленьку, а насчет доставки способы были, но даже сейчас их не разглашают
              1. +1
                17 ноября 2012 18:46
                Цитата: Vadivak
                а насчет доставки способы были,
                Были в Советское время а при Ельцине ЦРУ все про нас знало, да и пока раскачались, все каналы нам перекрыли бы.
            2. Rockets
              -9
              16 ноября 2012 18:48
              Цитата: Straus_zloy
              Вы ска3али бы это собеседнику в лицо?


              В отличии от некоторых, которые не стесняются всех кого охота го.. поливать, при чём это скоро будет называться КЛЕВЕТОЙ со статьёй. И если человек туп, от рождения, могу сказать и в лицо и не страшно не разу.
              И про вашу песочницу, вы адресом ошиблись
              1. +5
                16 ноября 2012 18:53
                И все же я придерживаюсь простого правила, что разговаривать в интернете нужно так же как и на улице или за столом.
                Если человек не глуп , то всегда найдет способ донести свою точку зрения без хамства.
                Задавить соперника можно и интеллектом а не только оскорблениями
            3. director
              0
              17 ноября 2012 13:59
              Straus_zloy,
              О чём вы тут говорите СПЕЦИАЛИСТЫ ?!!!

              И что такие большие дяди как вы делают в нашей песочнице? lol тебеплюс
          2. Невский
            0
            17 ноября 2012 18:21
            Не ври, украинцы как раз дали коридор, не дали Румыния и Болгария! am
      2. +27
        16 ноября 2012 09:36
        Цитата: СеняЯ
        Бориска такто десантуру послал на аэродром приштины

        Он чуть не обгадился со страху когда узнал, что полковник Павлов такто подвел друга Билла

        Клинтон, был взбешен непредсказуемостью русских и коварством своего "друга Бориса". С авиабазы в Германии взлетел самолет со спецназовцами. Курс - на Косово. Но при взлете на борту оторвался от креплений баллон с кислородом. Пилоты перепугались и - от греха подальше - "Геркулес" сразу же пошел на посадку на аэродром взлета.
        Клинтон позвонил командующему KFOR (международных сил по поддержанию мира в Косово) британскому генералу Майклу Джексону: разбомбите русских! Потом "спишем" на незнание (русские, действительно, вошли без "стука") обстановки, скажем, думали, что бомбим не вышедших из Косово сербов.
        Генерал Майкл Джексон не раздумывая сказал историческую фразу:
        - Господин президент, я не возьму на себя ответственность за начало третьей мировой войны.
        1. 116rus
          +3
          16 ноября 2012 10:10
          Ссылку на источник можно?
        2. +15
          16 ноября 2012 10:33
          Вадим, а мне кажется более красивой фраза рядового, встретившего британскую колонну техники:
          У тебя приказ, и у меня приказ! П****й отсюда, иначе я тебя у**у!

          Да и аэропорт еще до подхода десантуры занимал Евкуров с ГРУ.
          Вот предыстория всего броска:
          http://nvo.ng.ru/history/2003-04-18/1_ivashov.html
          1. +2
            16 ноября 2012 10:50
            прочитал статью по сылке! действительно все правда! нельзя на сайте говорить матерные слова, тогда пи пи пи пи пи пи пи пи п и и т.д! так предали сербов су обозные!
          2. +2
            16 ноября 2012 11:00
            Цитата: RETX
            Вот предыстория всего броска:

            Спасибо Михаил я в курсе и про хаммер и как американцы сигареты стреляли и про то чтоб попасть в Югославию наши офицеры чиновникам деньги платили
            1. borisst64
              +7
              16 ноября 2012 11:21
              Цитата: Vadivak
              наши офицеры чиновникам деньги платили

              Платили все - от солдата до генерала, и не чиновникам, а своми командирам по подчинению Это было условием подписания приказа в командировку. Платили миротворцам по европейским меркам, естественно командир (дивизии, полка, батальона) не мог допустить, чтобы подчиненный получал больше него.
              1. +3
                16 ноября 2012 11:41
                Цитата: borisst64
                естественно командир (дивизии, полка, батальона) не мог допустить, чтобы подчиненный получал больше него.


                Хорошо хоть никто на эту инфу ссылку не попросил....
          3. +1
            16 ноября 2012 11:30
            RETX,

            Цитата: RETX
            Да и аэропорт еще до подхода десантуры занимал Евкуров с ГРУ.
            Вот предыстория всего броска:
            http://nvo.ng.ru/history/2003-04-18/1_ivashov.html


            прочитал .... это просто ПОЗОР...
        3. +1
          16 ноября 2012 11:44
          Цитата: Vadivak
          полковник Павлов такто подвел друга Билла
          Кажись там отрытым текстом шпарили, что мы летим...
        4. +1
          16 ноября 2012 11:49
          Всё вроде так и было, только вместо Клинтона приказ "разбомбить русских" отдал главком НАТО в европе Уэсли Кларк. А Джексон отказался его выполнить.
        5. Rockets
          -8
          16 ноября 2012 13:17
          Цитата: Vadivak
          Он чуть не обгадился со страху когда узнал, что полковник Павлов такто подвел друга Билла

          Кто такой полковник Павлов? И кто такой ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ?
          Это уже не чушь, а бред! Люди вы когда мозг включать начнёте?
          О подробностях этой операции ,кто и как и зачем, вы узнаете лет через 30
          Евкуров вам ясно и понятно всё разжевал
          1. +9
            16 ноября 2012 17:14
            Цитата: Rockets
            И кто такой ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ?


            Вы наверное не помните этого верховного или заодно с ним, только так
            1. Rockets
              -8
              16 ноября 2012 17:28
              Цитата: Vadivak
              Вы наверное

              Вот когда за вами придут, будите строить догадки
              А пока слив засчитан. По знанию предмета, неуд
              1. +6
                16 ноября 2012 17:35
                Цитата: Rockets
                Вот когда за вами придут, будите


                Молодой человек, я вам отвечу словами из басни Крылова. "Ты сер, а я приятель сед" Кстати Будите и Будете это разные слова. Впрочем о чем я
                1. Rockets
                  -6
                  16 ноября 2012 18:09
                  Цитата: Vadivak
                  Впрочем о чем я

                  Ни о чём. Что бы о чём то говорить, надо знать предмет, а у вас знаний 0
                  Так о чём вы?
                  1. +2
                    16 ноября 2012 22:55
                    Цитата: Rockets
                    Ни о чём. Что бы о чём то говорить, надо знать предмет, а у вас знаний 0


                    Повторяю будете хамить получите предупреждение, а для общего развития почитайте как ракеты доставили на Кубу
                2. +2
                  17 ноября 2012 21:38
                  Кстати Будите и Будете это разные слова.

                  Не обращайте внимания. Его без слез читать вообще невозможно - что ни слово, то ошибка...
      3. +4
        16 ноября 2012 09:43
        да - ВДВ в Югославии и его прощальная фраза - это две вещи которые являються позитивными в годы его правления! а все остальное извините полная клоака(((((
      4. ImpKonstantin
        +1
        16 ноября 2012 10:35
        Только почти ничего "Бросок на Приштину" не давал, кроме того что мы получили часть территории ответственности в Сербии. И все.. а судьба страны и народа уже была решена..
        1. +10
          16 ноября 2012 10:41
          Он давал, стратегический объект, аэропорт Слатина. Но кто то не воспользовался этим...
          В итоге мы подставили тысячи сербов, которые остались из-за этого броска и их всех вырезали.
          1. +8
            16 ноября 2012 11:02
            Цитата: RETX
            В итоге мы подставили тысячи сербов,


            Миша, мы никого не подставили. Есть конкретные виновники- ЕБН, Черномырдин, и прочая сволочь
          2. ImpKonstantin
            +1
            16 ноября 2012 14:45
            Каким образом вы думаете им бы воспользовались? Югославия умерла и наше нахождение в Слатино было делом принципа: показать, что Россия дескать еще может побороться на геополитической арене, что терпеть постоянно вытирание об нас натовских сапог не собираемся.
            Да и в целом операция была реакционной, а решить кризис можно было только до начала военной операции, о чем в статье и написано.
      5. borisst64
        +4
        16 ноября 2012 11:16
        Захват аэродрома - чисто инициатива армейского командования, а не государственная.
    2. Rockets
      -6
      16 ноября 2012 14:15
      Цитата: Сахалинец
      Очень жаль, что Россия не помогла сербам в 1999. Не будь тогда у власти багадул-бориска

      Расскажите нам, как и ГЛАВНОЕ ЧЕМ, Россия 99 года могла помочь Сербам, Только реально??? Свои хочухи ,засунте по глубже
      БНЕ виноват ! Козла отпущения нашли?! Мелошевичь, белый и пушистый
      Армия в жо.., экономика лежит. Бывшие соратники Амерам зад до блеска вылезали. Кавказ колбасит, 3 года как ПЕРВАЯ Чеченская закончилась
      А тут местные специалисты, про то, что после пожара и х.. насос…
      Маразм крепчал
    3. rolik
      +2
      16 ноября 2012 15:14
      Сахалинец Естественно не отбилась. Но поставить 1-2 комплекса можно было. Проверили бы работу по вражеским самолетам в реальной боевой обстановке. Так же можно было бы и "БУК" в комплекте и для охраны С-300 поставить. Зато какая бы шикарная база данных по врагам нашим, для дальнейшего совершенствования ПВО, появилась
      1. Rockets
        0
        16 ноября 2012 15:41
        Цитата: rolik
        Но поставить 1-2 комплекса можно было

        Расскажите, как выполнить поставку? Откуда сразу взять 1-2 комплекса? Снять у себя и отдать Сербам? И сколько у нас С 300 на тот момент было?
        Детский сад какой то….
      2. -1
        16 ноября 2012 16:45
        Цитата: rolik
        поставить 1-2 комплекса можно было. Проверили бы работу по вражеским самолетам

        Они бы стали ржавыми мишенями для натовских Томагавков.
        Цитата: rolik
        Так же можно было бы и "БУК" в комплекте и для охраны С-300 поставить.

        Платить ты будешь?
  3. logik
    +1
    16 ноября 2012 08:52
    Встать на защиту Югославии напряжением всех сил Российского народа, наши жизни, отдать последнее вооружение, тогда запад просто обложил бы Россию данью,, и не важно выстояла бы Югославия (т.е. Россия там) или нет (08.08.08). и куда бы стала тогда смотреть Югославия, когда получила от России все, что можно не знаю, не знаю..
    1. +2
      16 ноября 2012 11:49
      Цитата: logik
      просто обложил бы Россию данью,
      Страусиная политика, невмешательство. Достаточно было бы просто пригрозить. И амеры бы не посмели, для них война с Россией слишком серьезна, а им дали зеленый свет делать всё, что хотят. И пошли по цепочке Ирак, Ливия... А Россию из этого списка никто не выключал за её молчание, наоборот, видя слабость и трусость обнаглели...
  4. 0
    16 ноября 2012 09:16
    Статье плюс...что бы отбиться в случае агрессии, необходимо иметь как минимум половину потенциала нападающего. При всём при этом как уже говорили выше: Система ПВО должна быть эшелонирована и современная. По неофициальным данным в Югославии амеры потеря больше сотни летательных аппаратов.
    1. 0
      16 ноября 2012 11:37
      Цитата: d1m1drol
      По неофициальным данным в Югославии амеры потеря больше сотни летательных аппаратов.

      Фантазии мальчишек. Сербия не смогла показать обломки хотя бы 10 самолетов. Аргумент - "сербы просто не хотели искать сбитые самолеты" не катит. Сербские военные не поленились, нашли и выставили в музее даже беспилотник Предейтор (на фото).
      Думаю, экспозиция была бы намного интереснее, если вместо Предейтора лежали обломки F-15 или крыло от 170-тонного B-2 Spirit. Увы... ПВО Сербии за 100 дней сбила всего 2 самолета
      1. +6
        16 ноября 2012 11:56
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Предейтора лежали обломки F-15 или крыло от 170-тонного B-2 Spirit. Увы... ПВО Сербии за 100 дней сбила всего 2 самолета

        Сербия маленикая страна,и нет ничего странного если подбитый самолет падал не на ее територии.
        Сто не сто,но больше двух сбили,при этом инфраструктура ПВО Сербии была в основном сохранена.
        1. -1
          16 ноября 2012 12:26
          Цитата: Kars
          Сербия маленикая страна

          Не настолько маленькая, как ее представляют себе некоторые
          От Белграда до Приштины (Косово) - 250 км на юг
          От Белграда до Суботицы (Воеводина) - 150 км на север
          От Белграда до Подгорицы (Черногория) - 300 км