Китай обеспокоен ограничениями на экспорт чипов из США, Японии и Нидерландов

41
Китай обеспокоен ограничениями на экспорт чипов из США, Японии и Нидерландов

После нескольких месяцев диалога и уговоров Япония и Нидерланды, наконец, согласились на просьбу США ужесточить контроль за экспортом оборудования и технологий для производства микросхем в Китай. Хотя ни одна из сторон не раскрыла подробности сделки, Токио и Гаага (деловая столица Нидерландов), как сообщается, объединили усилия, чтобы еще больше усилить ограничения, введенные Вашингтоном, призванные подорвать технологический рост Китая на мировой арене. Китай выражает обеспокоенность этими мерами, которые противоречат самим принципам свободной торговли, которые Запад столь активно продвигал в мире.

Когда США впервые объявили о своих самых агрессивных мерах против Китая в октябре прошлого года, эксперты полагали, что эти усилия могут иметь неприятные последствия без поддержки со стороны иностранных партнеров и союзников. Учитывая сложность глобальных цепочек поставок, помощь со стороны союзных "полупроводниковых" государств, особенно производителей инструментов для изготовления микросхем - Японии и Нидерландов, имеет решающее значение для ограничения доступа Китая к материалам, оборудованию и усовершенствованным микросхемам, которые обеспечивают производство.



Проще говоря, если США приостановят этот экспорт, а Япония и Нидерланды восполнят пробелы, контроль США останется для Китая просто неудобством, а не большой проблемой. Поэтому под давлением США Нидерланды запретили поставки в Китай самых передовых систем литографии в экстремальном ультрафиолете ASML. Для понимания: ASML — голландский производитель литографических систем и единственная компания в мире, которая производит машины для литографии в так называемом экстремальном ультрафиолете (EUV).

Машины EUV также являются наиболее сложным типом литографического оборудования, необходимого сегодня для изготовления всех передовых чипов в мире. Согласно заявлению ASML соглашение между тремя странами еще не завершено. Тем не менее, оно будет охватывать передовые технологии производства микросхем, «включая, помимо прочего, передовые инструменты для литографии».

В своем последнем годовом отчете ASML отметил, что введение новых ограничений займет несколько месяцев. За этим заявлением последовал устный ответ со стороны поддерживаемой государством китайской торговой группы полупроводников. Китайская ассоциация полупроводниковой промышленности (CSIA) предупредила, что соглашение под руководством США угрожает всей отрасли и знаменует собой шаг назад в эпоху свободной торговли.

До сих пор самым энергичным ответом Китая на торговые ограничения правительства США было его декабрьское решение подать жалобу в орган по урегулированию споров Всемирной торговой организации, чтобы оспорить то, что Министерство торговли назвало «типичной практикой торгового протекционизма».

Однако, зная способности китайцев, собственное производство того, в чём Вашингтон пытается в данный момент ограничить Пекин – скорее всего, только вопрос времени.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    17 февраля 2023
    Не запретом на поставку чипов китайцы обеспокоены,а производственным оборудованием ,его запретом из Японии и Нидерландов
    1. +11
      17 февраля 2023
      ASML — голландский производитель литографических систем и единственная компания в мире, которая производит машины для литографии в так называемом экстремальном ультрафиолете (EUV)

      Сейчас - единственный.
      Вот только Китай - самое экономически мощное на данный момент государство.
      И имеет богатый опыт разработки собственых технологий.
      Причём не играет никакой роли, сами разработают, купят или украдут - технология у них будет.
      До сих пор её не было только потому, что была альтернатива. В отсутствии альтернативы они вопрос получения технологии форсируют.
      А потом предложат миру свои услуги ... по цене вдвое меньше, чем ASML. У китайцев память долгая, и такой подставы они не забудут.
      1. +8
        17 февраля 2023
        А потом предложат миру свои услуги ... по цене вдвое меньше, чем ASML. У китайцев память долгая, и такой подставы они не забудут.


        Да пускай предложат, все только от конкуренции выиграют.
      2. +4
        17 февраля 2023
        Цитата: Shurik70
        И имеет богатый опыт разработки собственых технологий.

        Правильнее, чужих технологий laughing Ни одной разработки у них нет.
        Цитата: Shurik70
        купят или украдут - технология у них будет

        Им договорились не продавать. Не совсем украдут, скажем, а скопируют, но в том и дело, что им передовые технологии не давали. Почему Китай и обеспокоен.
        1. 0
          18 февраля 2023
          Цитата: хрыч
          Ни одной разработки у них нет.

          А порох... belay
          1. +1
            18 февраля 2023
            То динлины либо тохары. А китайцы по традиции присвоили это себе.
          2. +5
            18 февраля 2023
            Ни какого пороха китайцы не изобретали, там трактат с использованием селитры, как лекарства и в 9 веке даосские монахи смешивали селитру со всякой ерундой типа меда, опять для лексиров и спалили избу. Никаких взрывов, а только пожар. Артиллерия впервые применена в Средиземноморьи европейцами и мамлюками. До Китая докатилось через столетие. А большинство китайских трактатов вообще выдумка, маоисты выдумывали историю. Так и археология новоделы-подделки.
        2. 9PA
          -1
          18 февраля 2023
          Вообще мир обязан огнестрельным оружием именно Китаю
    2. +14
      17 февраля 2023
      чем раньше Китай поймет.. что за Великой китайской стеной, отсидеться у него не получится. тем для него же будет спокойней будет. надо быть на чьей-то стороне.
      1. +1
        18 февраля 2023
        Цитата: withoutreverse
        чем раньше Китай поймет.. что за Великой китайской стеной, отсидеться у него не получится. тем для него же будет спокойней будет. надо быть на чьей-то стороне.

        Он и не отсиживается, он на своей стороне и других на эту сторону призывает/приманивает.
      2. -3
        18 февраля 2023
        Цитата: withoutreverse
        надо быть на чьей-то стороне.

        КНР уже в той весовой категории, когда он и есть сторона, и это уже остальным надо его выбирать как сторону.
        В мире сегодня только две сверхдержавы во всех смыслах - военном, научном, производственном, ядерном и экономическом, это США и КНР.
  2. +4
    17 февраля 2023
    Китайцев ,голландцы прокатили так прокатили.Китайцы думали голландцев офшорными ветропарками купят,да не тут то было.
  3. -2
    17 февраля 2023
    Китай обеспокоен ограничениями

    Китай по моему скоро опустят экономически и спишут долг сша им под 3 трллиона ..И Тайвань накачивают оружием ,не то что украине дают ..
    Дождетесь китайцы ,когда вас англосаксы опять на "опиум посадят-ковид" и начнут грабить
    Россия сопротивляется ..! А вы китайцы ?
    1. +8
      17 февраля 2023
      Россия сопротивляется ..! А вы китайцы ?

      китайцы надеятся на протырку проскочить, на минималках
      1. +7
        18 февраля 2023
        Многие и там не понимают что происходит и не довольны тем что как они говорят Россия начала, изза чего рушится нормальная торговля. Пока до торгашей не дойдет, Китай не сдвинется.
        1. -1
          18 февраля 2023
          Цитата: Mitos
          Пока до торгашей не дойдет, Китай не сдвинется.

          Верно подметили торгаши заволновались ..хе хе
  4. +2
    17 февраля 2023
    Мне вот интересно может Китай начать поставлять вооружения в Россию? Если война затянется на неопределённый срок, США и ЕС нарастят производство вооружения, людей тоже могут поставлять (добровольцев) во всё больших и больших количествах. Готов Китай помочь в таком случае?
    Китай тоже США начинают притеснять, пока правда экономически, но это пока.
    1. +1
      17 февраля 2023
      Китай - на сегодня выглядит маловероятно, а вот Иран и КНДР, думаю, вполне смогут. у них оборонная промышленность хорошо развита и кадров хватает.
      1. 0
        17 февраля 2023
        КНДР уже активизировали сотрудничество с Россией. Да и Иран тоже вроде как.
        1. 0
          18 февраля 2023
          Иран ждет соглашений или как там правильно по ядреной сделке и пока ни туда ни сюда.
    2. +1
      17 февраля 2023
      пока только морально - тёплыми обнимашками. Хорошо, что не присоединился к санкциям
      1. 0
        18 февраля 2023
        Да, якобы "не присоединился", но Алиэкспресс с Крымом не работает. Почему-то. feel
    3. -5
      18 февраля 2023
      "Мне вот интересно может Китай начать поставлять вооружения в Россию?"///
      ---
      Без этого СВО заглохнет.
  5. +14
    17 февраля 2023
    Не просто вопрос времени. А скорого времени.
    Китайцы сделали своё литографическое оборудование на 7нм. Массовый выпуск назначен на 2023 год.
    Ключевая технология зеркал для EUV разработана в Нижнем. Ребята добились улучшения старой технологии более чем на 15%. Это легко трансформируется или в площадь засветки, или в уменьшение искажений проецирования маски.
    Это только то, что чётко обозначено в открытой печати.
    Плюс мы серьёзно занялись созданием ПО разводки м/сх и моделирования. Ребята, которые этим занялись имеют очень серьёзный задел.
    Безусловно, помимо указанных достижений, нам нужно создавать производственные линейки создания сверхчистой химии, создавать сверхчистые помещения с их инженерийкой и др.
    Нам нужно обучить архитекторов чипов и архитекторов языков программирования, систем команд, ОС и прикладных программ.
    И это только лежащее на поверхности.
    Дорогу осилит идущий. Сколько раз мы доказывали, что мы можем преодолеть серьёзные трудности.
    Надо браться за работу. За нас её никто не сделает. Ни враги, ни друзья.
    1. -2
      18 февраля 2023
      Тут главное что бы "свои" не помогли, в распиле или отжимании выгодного бизнеса для своих.
    2. -3
      18 февраля 2023
      Блажен, кто верует - тепло ему на свете...
      1. 0
        18 февраля 2023
        А можно и просто новости читать, типа такой: https://www.ixbt.com/news/2022/10/21/rossija-sama-smozhet-proizvoditel-7nanometrovye-cpu-institut-prikladnoj-fiziki-ran-sozdaet-pervyj-otechestvennyj.html
        И вообще, по запросу "литограф Россия" много разных статей.
    3. +1
      18 февраля 2023
      Сначала порядок в стране должен быть, а то нация уже создавала потенциал а "некоторые товарищи" из власти решили это все променять на "джинсы и жвачку". Где гарантия что не повторяться 90-е?
    4. 0
      18 февраля 2023
      Браться за работу можно лишь тогда, когда будут четкие цели и реальные планы их разрешения. Кто будет эти планы составлять и выполнять, причем по делу, а не обещаниями, сегодня самая главная проблема. Пока слышим одни обещания.
  6. 0
    17 февраля 2023
    в сша уже как год перевозят из тайваня заводы и из других стран ! по производству чипов и другой электроники
  7. +6
    17 февраля 2023
    Что Япы, что Нидеры подобными мерами ,хоть в тактической перспективе делают китайцам гадость, в стратегической тупо зарывают для себя огромные рынки ,потому что эта практика "былинного отказа США" ,она ведь распространяется.. И с одной стороны какие-то гос.ва трижды подумают "на перспективу" ,прежде чем сотрудничать (пока да, особых альтернатив нет,но есть такая штука как планирование ) , а с другой стороны - КНР это вторая (или уже первая) экономика планеты и технологический гигант - для него вся эта ситуация есть неприятное неудобство, но когда он дожмет и соорудит свою машинку (сейчас ему не оставляют выбора) , у него уже будут готовые ,алчущие рынки (РФ, Иран,КНДР,свой огромный спрос) - этого более чем достаточно ,чтобы отбить хотя бы часть вложений . А главное -ведь никто же наивно не думает что КНР остановится,когда найдет решение ?) Не-а. Они методично заберут рынки у Япов и Нидеров , так как они это умеют делать с опорой на свою крупносерийную дешмань, год от года все более годного качества.
    Для ASML это вряд ли будет "гвоздь в крышку" , а вот развеселых японских конкурентов из Canon и Nikon они вполне могут капитально нахлобучить ,пусть и не сразу.
    Если насчет нашенского ответа "былинному отказу на камушки и печатки" у меня большие сомнения, то по китайскому сомнений нет ,вопрос лишь в сроках.
    По-хорошему нам бы тут скооперироваться с желтолицыми ,но гордыня и неумение вести дела по-человечески скорее всего не даст это провернуть..
  8. +7
    17 февраля 2023
    Интересное понятие "свободная торговля"...
    Нефть и газ из России нужно ограничить. Что бы Россия меньше тратила на ВС, а США могли занять больший сегмент рынка.
    Титан, палладий, платину, алмазы, аммиак из России ограничивать не нужно. Это требуется США, т.к. этот сегмент рынка пока не занять.
    Российским танкерам вход в порты запрещён, т.к. за нефть придётся платить.
    Российским пассажирским судам с туристами вход в порты разрешён, т.к. туристы будут платить за пребывание в стране.
    Свободная торговля.
  9. +4
    17 февраля 2023
    Чем больше запретов, тем больше желания создать аналог.
  10. +2
    17 февраля 2023
    В итоге штаты и их прихвостни роют себе экономическую могилу. Их расходы на НИОКР не окупятся из-за того, что они не продадут Китаю оборудование, а Китай через несколько лет скопирует эти технологии и начнет штамповать свои микросхемы. А пока он это делает, оборудование закупит какой-нибудь Вьетнам и будет втихаря сплавлять чипы в Китай. В итоге получится игра с минусовым результатом для всех. Сами штаты будут переплачивать за продукцию, производимую в Китае с использованием полупроводников, в цену которых будут включены все дополнительные расходы.
  11. +8
    17 февраля 2023
    Спорим Китайцы справятся?! Вот просто поставит Правительство задачу,выделят средства, назначат Ответственных, РАССТРЕЛЯЕТ КАЗНОКРАДОВ КОТОРЫЕ ПРОТЯНУТ РУЧОНКИ -- И СПРАВЯТСЯ!!! wink
  12. +2
    18 февраля 2023
    Цитата: хрыч
    Правильнее, чужих технологий laughing Ни одной разработки у них нет.


    А доказать - слабо?
    Есть у них и свои разработки.
    Кстати, у кого они 5G скопировали?
  13. 0
    18 февраля 2023
    Цитата: Knell Wardenheart
    По-хорошему нам бы тут скооперироваться с желтолицыми ,но гордыня и неумение вести дела по-человечески скорее всего не даст это провернуть..


    А откуда вам известно, что подобная кооперация уже не существует? Потому что в телевизоре про неё не говорят?
    Там где мы можем с китайцами сотрудничать, где они сами не против, там и сотрудничаем. И афишировать подобное не с руки ни нам, ни китайцам.
    1. +1
      18 февраля 2023
      Утверждать не буду на 100%, со свечой не стою. Но могу судить по косвенным признакам - что либо подобная кооперация не обсуждалась достаточно серьезно, либо она находится на "низком старте а-ля рюс" (то есть мусолят бумажки , правят графики совещаний расширенных групп и лепят макетики ) .
      Подобного рода взаимодействия по-серьезному всегда начинаются с создания крупного денежного межгосударственного пула , но нынешние проблемы взаимодействия с КНР показывают, что их банки не торопятся работать с РФ "взасос" , а государство не торопится их к этому усиленно мотивировать.
      Господа боятся санкций (и кстати говоря, стараются их соблюдать ). В такой парадигме ни о каком "крупном пуле" под такую задачу речи быть не может -потому что во-первых потребуются крупнейшие вливания от обоих государств , а во-вторых подобная структура неизбежно будет сотрудничать с подсанкционными организациями и ,соотв., сама попадет под санкции и функционеров отправит.

      Второй момент - накачка деньгами и изменения приоритетов на направлениях чисто российских разработок. Не так давно тут была статья про состояние дел "по замещению" у нас в этой области.
      Так как я слежу за направлением , я не увидел радикальных изменений за последние пару лет. Все те же российские организации занимаются все тем же, все в тех же масштабах - и никаких кардинальных пертурбаций ,указывающих на мощную денежную струю , сверх-орг.усилия или упреждающие действия - я не вижу. Тем паче я не вижу активности китайских партнеров в отношении оснащения или сотрудничества с этими организациями - что было бы логично, иди речь о реальном старте далеко идущей кооперации !
      Наконец в принципе примеров удачной кооперации с КНР не так много на ум приходит. "Вроде как" был размен технологий СПРН на какие-то поставки оборудования или чипов или низовых технологий относящихся к этому - и все. Надо понимать, что в нашей стране любое сотрудничество создает адскую бюрократическую волну ,расходящуюся во все стороны - но таковой нет в масштабах, указывающей на сотрудничество такой важности.

      Я резюмирую - нет формирования межгос.структур для накачки направления кооперации, нет бюрократических межгос.движей , мизер примеров успешной кооперации (а те что были крайне исчерпывающе освещались и создавали бюрократическую волну) .

      Из всего этого я делаю вывод , что некая общая повозка ,в которую запряжены мы с КНР, она существует только в умах обывателя РФ. Для КНР мы не есть держава с которой продуктивно и интересно сотрудничать в этой области . А мы в свою очередь не очень хотим развивать эту тему с китайцами , у нас их не особо любят "де факто" .
  14. 0
    18 февраля 2023
    Цитата: withoutreverse
    чем раньше Китай поймет.. что за Великой китайской стеной, отсидеться у него не получится. тем для него же будет спокойней будет. надо быть на чьей-то стороне.

    Китайская хитрость возможно. По некоторым данным китайцы нам помогают, но очень-очень обходными путями, чтобы никто не догадался.
    А так да, определяться в открытую придётся рано или поздно.
  15. 0
    18 февраля 2023
    А это действительно серьёзная проблема . Это только свои микросхемы создавать
    В сериях К155 и К511. В общем- эмбарго больно ударит по китайским станкам с ЧПУ,
    которые составляют основу массовой металлообработки в России. А подать нам
    в цех товарища Чубайса с его "Нанотехнологиями ". Где он у нас сейчас скрывается?
  16. 0
    18 февраля 2023
    Китай имеет возможности производить современные компьютеры, но развиваться и получать запчасти для оборудования нет.

    ASML это можно сказать германо-американский проект.
    Американцы дали допуск к технологиям немцам, корейцам, для усиления экономик этих стран, чтобы они отстаивали интересы американцев.
    У американцев и японцев есть такие же технологии.
    К чему стремятся американцы, уменьшение техпроцессов до уровня человеческих клеток, потом занаяться протезированием, и в последствии соединить протезы в роботов. Тогда начнется война автономных машин.

    Россия выпала из этой гонки вооружений, и если не одумается, будущее будет печально - проиграет будущие войны.

    Ядерное оружие в будущем потеряет актуальность, если на каждую ракету будет направлено тысяча противоракет.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»