Зарево пожара на Ближнем Востоке вновь освещает двойные стандарты Запада

364
Пожар, разожженный на Ближнем Востоке, продолжает пылать. Настоящая война разгорелась на этот раз не в самой Сирии, а недалеко от нее. Израиль под предлогом борьбы с терроризмом начал агрессию в отношении Сектора Газа.

Франция, Великобритания, США уже возложили ответственность только на палестинскую сторону и заявили, что Израиль имеет право себя защищать.

И снова мы наблюдаем двойные стандарты: Израиль, значит, имеет право себя защищать, а соседняя Сирия – нет? Сирия уже 20 месяцев защищает себя от террористов, причем, гораздо более гуманными для мирного населения способами. Но президент Сирии объявляется международным изгоем, а руководство Израиля априори объявляется невиновным.

Более того, движение Хамас, которое в сирийском конфликте выступило на стороне так называемых «повстанцев», разделяет экстремистские убеждения «Братьев-мусульман», имеющих также огромное влияние на сирийскую оппозицию. По логике же стран Запада получается, что, когда эти экстремисты и радикальные исламисты действуют против законного правительства Сирии – они хорошие и их необходимо всячески поддерживать. Когда же они находятся в Палестине – Израилю допустимо с ними бороться, пусть даже и ценой жизней невинных палестинцев.

Запад ведет себя таким образом уже не в первый раз. Еще президент Югославии Слободан Милошевич, ведя бой с нелегитимным Гаагским трибуналом, отмечал, что когда радикальные исламисты действовали в сербском крае Косово и Метохия, Запад всячески приветствовал их, а когда те же самые лица воевали с американцами в Афганистане – их сажали в тюрьму Гуанатанамо. Спустя более чем десятилетие повторяется такая же ситуация.

В отличие от империалистических государств, Сирия, как и многие другие арабские страны, а также Россия, Иран, Китай, осудила агрессивные действия Израиля, осуществляемые под предлогом борьбы с терроризмом, в результате которых гибнут невинные люди. Руководство САР выразило соболезнования семьям погибших и вновь подтвердило, что палестинский народ имеет право на самоопределение.

В этом свете особенно неприглядной выглядит позиция Лиги арабских государств, которая, вместо того, чтобы выразить солидарность со своими арабскими братьями, гибнущими под израильским огнем, занята действиями в отношении страны, которая являлась одной из основательниц ЛАГ – Сирии.
После того, как в Катаре создалась новая структура «оппозиции» вместо старого, исчерпавшего себя «стамбульского совета» - ее поторопились признать страны Залива и Франция. Теперь к этому признанию присоединилась и Турция, которая признала эту «катарскую коалицию», множество членов которой уже давным-давно не были в Сирии и позабыли, как она выглядит, единственным представителем сирийского народа.

Обама пока что проявляет осторожность, по крайней мере, на публике. Он заявил, что США не будут торопиться с признанием этой «катарской коалиции» в качестве сирийского правительства. Или это лицемерие, или же правая рука Вашингтона не знает, что делает его левая рука. Ведь данная коалиция создана по прямому призыву госсекретаря США Хиллари Клинтон и скроена по ее выкройке.

А вот руководство Франции – страны, которая была одним из зачинщиков прошлогоднего варварского нападения на Ливию – теперь намеревается усилить поддержку сирийских боевиков и превратить ее вооружение из негласного факта в откровенный. За время, прошедшее с кровавых дней бомбардировок Ливии, во Франции успело смениться руководство, но колониальная суть осталась прежней. Олланд совершенно не хочет учиться на горьком опыте своего предшественника Саркози и наступает на те же грабли – так «левые» смыкаются с «правыми», как только речь заходит о наказании непокорных стран, не желающих подчиняться международному диктату.

Представитель МИД РФ Александр Лукашевич осудил намерения стран Запада, в частности, Франции, увеличить поддержку вооруженных террористов в Сирии, сославшись на принятую в 1970 году Генассамблеей ООН Декларацию о принципах международного права, которая запрещает одним странам поддерживать или финансировать вооруженные действия, направленные на насильственную смену власти в другой стране. Кроме того, заявления Франции категорически противоречат духу Женевских договоренностей и признанного Советом Безопасности ООН плана Кофи Аннана, миссию которого ныне продолжает Аль-Ибрагими.

Но Запад уже не впервые срывает достигнутые мирные договоренности, соучаствуя в преступлениях боевиков и тем самым марая и свои руки кровью.
Боевики, пользующиеся такой высокой «крышей», продолжают свои зверские злодеяния. «Оппозиция» стремится уничтожать, прежде всего, цвет нации - образованных людей, интеллигенцию, людей искусства, инженеров, специалистов. Так, 12 ноября в городе Хомс произошло покушение на инженеров Хисью Халеда Саад-эд-Дина и Юсефа Ибрагима Тласа. Террористы обстреляли их автомобиль. На этот раз покушение не достигло своей цели, но зато был убит водитель Юсеф Махмуд Тлас.

13 ноября недалеко от города Муханбаль провинции Идлеб ряд должностных лиц совершали инспекционную поездку с целью ознакомиться с тем, как ведутся работы по восстановлению моста, разрушенного террористами. Бандиты расстреляли автомобиль, в которой они ехали, и в результате погиб директор филиала Генерального управления автомобильного транспорта Абдель-Разак Аль-Юсеф.

14 ноября бандиты устроили взрыв в квартале Меззе, около торгового центра. Только чудом обошлось без жертв, но близлежащим зданиям нанесен материальный ущерб.

В этот же день преступники подвергли минометному обстрелу дома мирных граждан. Один снаряд был выпущен недалеко от мечети Омейядов, еще три – в жилом микрорайоне Дахия Аль-Асад. Несколько квартир мирных жителей разрушены, и только по счастливой случайности жертв нет.

Зато кровь пролилась в лагере Ярмук в Дамаске. Уже который раз место проживания палестинских беженцев подвергся обстрелу. Шесть человек погибли.
В этот же день, 14 ноября, в Алеппо мирные граждане вышли на акцию поддержки Сирийской армии на площадь Шейх Лутфи. Такие акции в городе, жители которого не приемлют псевдореволюции – не редкость. Боевиков очень злит такая позиция жителей города, и они открывают огонь по таким акциям, не жалея ни женщин, ни детей. Вот и на этот раз отважные демонстранты были обстреляны. Три женщины и четыре ребёнка ранены.

В Хомсе в квартале Аль-Ваар террористы взорвали бомбу около выставочного комплекса. Их жертвами стали двое детей. Шесть человек, среди которых женщина, были ранены.

На автотрассе Дамаск – Алеппо боевики похитили гуманитарную помощь «Красного полумесяца», которая была предназначена для мирных жителей Идлеба и Алеппо. Три грузовые фуры с 15 тоннами продовольствия, медикаментов и других грузов, необходимых страдающим людям, были угнаны «борцами за демократию».

15 ноября в провинции Идлеб на дороге между городами Эриха и Серакеб преступники устроили смертоносный взрыв. Двое мирных граждан погибло, еще трое ранены. Еще три бомбы бандиты хотели заложить в городе Хама, но, к счастью, эти попытки были сорваны, а значит, несколько жизней спасены.
И вот эту «оппозицию» поддерживают страны Запада, ее считают «благородными повстанцами» и ей собираются предоставлять еще больше оружия, чтобы проливалось еще больше крови, гибло еще больше женщин и детей. Неужели Запад в упор не видит их злодеяний? Просто в кабинетах Парижа и Лондона, Вашингтона и Анкары сидят отмороженные циники, которые, несмотря на кровь и жертвы, на страдания и слезы мирных жителей Сирии, продолжают идти по их головам к своим планам, и ненависть к маленькой стране, не желающей покоряться их воле, затмила для них все человеческие ценности и правовые нормы.

На вопиющие нарушения стран Запада указал постоянный представитель Сирии в ООН Башар Аль-Джафари, выступая на заседании Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке, на котором проходило обсуждение доклада Совета ООН по правам человека. Доклад этот был крайне односторонним, в нем содержались обвинения только в адрес Сирийской армии и ни одной буквой не были осуждены варварские преступления антисирийских террористов. Зато можно только удивляться, как от яд ненавистнических формулировок в адрес Сирии не прожигает бумагу, на которой написан сей доклад.

Аль-Джафари обвинил страны Запада в том, что они приватизируют Совет ООН по правам человека и используют его для тех целей, для которых он не предназначался. Вместо истинной защиты прав человека идет одностороннее обвинение Сирийского государства. «Радетели за права сирийцев» не хотят замечать страдания граждан САР от односторонних экономических санкций, которые обостряют экономическую и гуманитарную ситуацию в стране, отметил он.

Представитель Сирии в ООН призвал вышеуказанный Совет потребовать от государств-пособников терроризму прекратить действия, направленные против сирийского народа, проливающие его кровь и превращающие жителей сирийских городов в беженцев. Будет ли услышан этот призыв? Судя по двойным стандартам Запада – нет. Но народы должны сказать свое слово и потребовать от своих правительств прекратить использовать деньги налогоплательщиков на финансирование варваров и убийц.
364 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ИльяКув
    +12
    17 ноября 2012 09:22
    Ну что сказать?Запад признает только одну правду,ту которая ему выгодна.
    1. +5
      17 ноября 2012 10:35
      Цитата: ИльяКув
      Ну что сказать?Запад признает только одну правду,ту которая ему выгодна.

      Не только запад, все этим страдают. Тут вся и загвоздка как анализировать ситуацию не имея правдивых сведений ни от одной из сторон "одних бьют других покусали" . Посмотрев новости без звука становиться все четко и понятно, ненавидят друг друга вот и фигачат как могут. Израиль живет только пока все мусульмане разрозненны "даже планеты иногда в одну линию выстраиваются" что рано или поздно произойдет на ближнем востоке и тогда Америка со всеми странами нато не в силах будут помочь.
    2. Русллан
      +1
      18 ноября 2012 14:47
      Вот достаточно грамотная статья о происходящих событиях в Палистине
      http://oko-planet.su/politik/politiklist/149395-kuda-duet-veter-iz-sirii.html
    3. +5
      18 ноября 2012 17:33
      Расходы ЦАХАЛа на первом этапе "Облачного столпа": 50-70 миллионов шекелей в сутки

      Газета "Исраэль а-Йом" пишет в воскресенье, что каждая перехваченная системой ПРО "Железный купол" палестинская ракета обходится ЦАХАЛу в 250 тысяч шекелей, а боевой вылет самолета с ударами по целям в секторе Газы стоит от 500 до 750 тысяч шекелей (газета The Marker публикует сегодня другую оценку стоимости пуска одной противоракеты "Железного купола": 140 тысяч шекелей).

      Сообщается также, что час работы БПЛА обходится армейскому бюджету в 10 тысяч шекелей, а вылет боевого вертолета – около 100 тысяч шекелей.

      Однако самой большой статьей расходов, отмечает "Исраэль а-Йом" является мобилизация резервистов. Издание пишет, что стоимость мобилизации 16 тысяч резервистов на одну неделю – около 112 миллионов шекелей. Мобилизация 75 тысяч резервистов будет стоить 525 миллионов шекелей в неделю.

      По оценке автора публикации Зеэва Кляйна, каждые сутки первого этапа операции "Облачный столп" обходятся Армии обороны Израиля в 50-70 миллионов шекелей, в зависимости от интенсивности ракетных обстрелов израильской территории палестинскими террористами и количества боевых вылетов, совершенных ВВС ЦАХАЛа.

      Возможно, данная оценка занижена. По данным ЦАХАЛа, за первые четыре дня операции было перехвачено около 270 ракет. ЦАХАЛ заявляет, что за четыре дня операции были поражены около 1.000 целей в Газе и, в основном, действовали ВВС. Впрочем, дать среднюю оценку стоимости удара по цели в Газе невозможно из-за недостаточности информации.

      Напомним, что в 2009 году, по окончании растянувшейся на пять недель операции "Литой свинец", расходы ЦАХАЛа были оценены в 2,4 миллиарда шекелей.

      Указанные выше данные касаются только прямых расходов из бюджета министерства обороны. Гражданские расходы, включая устранение разрушений, выплату компенсаций пострадавшим и потерянные рабочие дни могут превысить миллиард шекелей. Ущерб экономике страны в случае проведения широкомасштабной наземной операции оценивается в 0,3% годового ВВП.

      Между тем, газета The Marker сообщает, что крупные предприятия жалуются на нехватку рабочей силы в результате массовой мобилизации резервистов и просят освободить от участия в военной операции работников на ключевых позициях.


      http://newsru.co.il/finance/18nov2012/alut301.html
      1. +1
        18 ноября 2012 18:24
        Забыл курс указать за 100 долларов можно обменять 395 шекелей
      2. +6
        18 ноября 2012 19:02
        Цитата: Владыка Ситх
        каждая перехваченная системой ПРО "Железный купол" палестинская ракета обходится ЦАХАЛу в 250 тысяч шекелей

        И вот что они перехватывают, вчера уже выкладывал, куда-то делось, наверное вирус... request
        1. -1
          18 ноября 2012 19:27
          Что же вы Град и Фаджар не выложили? Забыли? wink

          1. +3
            18 ноября 2012 20:09
            Цитата: профессор

            Что же вы Град и Фаджар не выложили? Забыли?

            Не знал...привык доверять самым честным в мире израильским СМИ... belay про "Град" - упоминают, про остальные навороты, кои Вы любезно демонстрируете - ни гу-гу -судите сами:
            " «Железный купол» вдвое дороже, чем считалось
            ЦАХАЛ наконец подтвердил то, что уже давно известно по слухам: «Железный купол» спроектирован так, чтобы выпускать по каждой вражеской ракете не одну, а две противоракеты, и это не глюк. Следовательно, перехват 200-долларового «Кассама» обходится в $250 тыс.
            01 January 2012 Размещен в армия
            Продемонстрирована уязвимость «Железного купола»
            ПИД нашел в «Железном куполе» слабое место. На позапрошлой неделе эта система пропустила большинство ракет, выпущенных из Газы, потому что их запустили почти одновременно. Повстанцы использовали системы «Град», установленные на грузовиках, скорее всего полученные из Ливии.
            Было бы неплохо, если бы ЦАХАЛ пояснил населению, сколько ракет «Железный купол» может перехватить максимально – на практике, а не в теории.
            21 November 2011 Размещен в война в Газе
            «Железный купол» не панацея
            На данный момент «Железный купол» в Негеве перехватил менее 10% выпущенных по Израилю ракет, а против минометного обстрела батареи и вовсе не использовались. И неудивительно: слишком мало расстояние, слишком мало батарей и слишком дороги противоракеты, чтобы пускать их по вероятным целям.
            Первый опыт эксплуатации Купола подтвердилнаши опасения: военные перехватили ракету «Град», выпущенную в Ашкелон, и уже не стали отвечать ударами по Газе, как отвечали раньше, когда враг атаковал крупные города. Это ведет к эскалации, потому что мусульмане видят, что могут набирать пиар-очки легко и безнаказанно.
            11 April 2011 Размещен в армия
            Израиль в ловушке железного купола
            После арабского обстрела ракетами «Град» Ашкелона, ЦАХАЛ пообещал поставить на юге дополнительную батарею «Железного купола». Это глупое решение.
            С точки зрения сдерживания более правильным ответом был бы обстрел городов Газы. Пусть не городов, но хотя бы административных зданий ХАМАСа. Развернув противоракетные батареи, мы поощрим арабов запускать по нашим городам еще больше ракет, потому что они будут знать: раз города защищены, население не пострадает; а раз население не пострадает, ЦАХАЛ не будет наносить серьезных карательных ударов. Это классическая проблема: эффективная оборона приводит к эскалации конфликта.
            Более того, «Железный купол» не сможет эффективно отражать обстрел из минометов. Возможно, его вообще отключат из-за астрономических расходов. Это приведет к ухудшению обороны. В итоге евреи проиграют вдвойне: конфликт обострился, а защита ухудшилась.
            05 April 2011 Размещен в featured, война в Газе ресурс вроде ваш...http://samsonblinded.org/newsru/?s=%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD
            %D1
            %8B%D0%B9+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB
            1. -10
              18 ноября 2012 21:27
              " «Железный купол» вдвое дороже, чем считалось

              Ну и скока?

              На данный момент «Железный купол» в Негеве перехватил менее 10% выпущенных по Израилю ракет, а против минометного обстрела батареи и вовсе не использовались.

              По сегодняшним данным, а статистика уже серьезная, количество успешных перехватов составляет 87%.

              Более того, «Железный купол» не сможет эффективно отражать обстрел из минометов.

              а ещё он не способен приготовить кофе... wink
              Представляете, "отстойная" С-400 тоже не способна перехватить минометный снаряд.
              1. Rockets
                +3
                18 ноября 2012 23:57
                Цитата: профессор
                По сегодняшним данным, а статистика уже серьезная, количество успешных перехватов составляет 87%.

                Ноябрь
                (на 18.11.2012) с января 332 обстрела, около 960 ракет. Около 330 ракет сбиты системой ПРО.
                Сказок не надо! Всё как у всех +- 30 % Ни кто ещё "вундервафли" не придумал
                1. 0
                  19 ноября 2012 09:11
                  Цитата: Rockets
                  Ноябрь
                  (на 18.11.2012) с января 332 обстрела, около 960 ракет. Около 330 ракет сбиты системой ПРО.
                  Сказок не надо! Всё как у всех +- 30 % Ни кто ещё "вундервафли" не придумал

                  100 раз писали что купол сбивает только то что летит по городам, найдите статистику количества ракет упавших в населенной местности, и посчитайте процент...
                  1. Rockets
                    +1
                    19 ноября 2012 11:06
                    Цитата: Rumata
                    100 раз писали что купол сбивает только то что летит по городам, найдите статистику количества ракет упавших в населенной местности, и посчитайте процент...

                    1000 раз писалось На 1 летательный аппарат, для 100% поражения, нужно, от 1-4 ракет! Ни кто, ни чего, круче этого не изобрёл!
                    По этому, если вы будите сбивать всё то что летит к вам, ваше экономика рухнет, работая только на ракеты ПРО
                    1. 0
                      19 ноября 2012 12:51
                      Цитата: Rockets
                      1000 раз писалось На 1 летательный аппарат, для 100% поражения, нужно, от 1-4 ракет! Ни кто, ни чего, круче этого не изобрёл!

                      Купол запускает 1-2 противоракеты, 1-4 это загнули.
                      Занимательная математика для чайников. Задача
                      Падение ракеты в городе обходиться стране от 0.5 до 10 миллионов долларов, компенсации,восстановление ущерба,лечение пострадавших.
                      Сбито 300 ракет, который упали бы в городской черте
                      Запуск даже 4 противоракет стоит до 200 000 долларов.
                      Вопрос, в каком случае страна обанкротиться быстрее

                      Ответ-
                      300 запусков,даже по 4 ракеты, обойдется стране в 60 миллионов (реально запускают 1-2, то есть 20 миллионов)
                      300 попаданий в горда обойдется стране от 150 миллионов до 3 миллиардов.
                      В первом случае затраты меньше в 2.5 раз, во втором в 50...
                2. +1
                  19 ноября 2012 19:16
                  Из приведённой статистики, странная какая - то ситуация с целкостью ракет, либо это голимое враньё. Так. например, грубо - не подбитых 600 ракет, тогда как жертв со стороны Израиля - ТРИ!!!??? человека. Они что. эти 600 ракет, которые были запущены и неперехвачены, по воробьям нацелены были???))) Странно!
            2. -4
              19 ноября 2012 00:05
              На данный момент заявленная сумма - 50000 баксов. 250 штук - нигде не встречается сумма. Перехват обходится дешевле, чем ремонт зданий и выплата компенсаций. Кроме того есть еще более важное - жизни и здоровье людей. На данный момент система отлажена, и идет выпуск не двух ракет, как было ранее, а одной. Кроме того, активно сбивают ракеты, которые стоят не 200 баксов, а много дороже.
            3. mikula
              -2
              19 ноября 2012 11:28
              Жалко господина Каа - он так много букав написал про плохой "железный купол" . А я могу весь ентот бред опровергнуть как свидетель - за четыре дня обстрелов Тель-Авива в котором я живу - ни одна ракета не прорвалась исключая упавших в море . Так что как говорят у вас - мели Емеля твоя неделя .
              1. Rockets
                0
                19 ноября 2012 12:25
                Цитата: mikula
                мели Емеля твоя неделя


                "Израильская компания Rafael Advanced Defense Systems перешла на круглосуточный режим работы ради увеличения поставок ЦАХАЛу противоракет для комплекса "Железный купол" По словам представителя Rafael, которого цитирует издание, введение на предприятии третьей (ночной) смены стало возможным благодаря США, которые передали Израилю 205 миллионов долларов.

                Как у нас говорят: Барской лаской не хвастай.
                1. mikula
                  0
                  19 ноября 2012 13:06
                  Rockets -Как у нас говорят: Барской лаской не хвастай.

                  Какое отношение имеет барская ласка к эфективности работы "железного купола " . И второе - сравни ВВП Израиля с барской лаской посмеёмся вместе .
                  1. Rockets
                    +2
                    19 ноября 2012 15:54
                    Цитата: mikula
                    Какое отношение имеет барская ласка к эфективности работы "железного купола

                    А если прочитать мой пост ещё раз и внимательно?

                    Цитата: mikula
                    И второе - сравни ВВП Израиля с барской лаской посмеёмся вместе .


                    Доходы в бюджет, 2009 году по оценке ЦРУ, составляли свыше 54 миллиардов долларов, расходы — свыше 64 миллиардов.
                    Израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа, в первую очередь из США
                    В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы

                    И ещё ваш ВВП на ~67% состоит из услуг. Вдруг вы не вкурсе

                    Пальчики не сломайте
    4. Комментарий был удален.
    5. -3
      19 ноября 2012 00:07
      Интересно, а почему Вы считаете. что это присуще только Западу?)))
    6. +1
      21 ноября 2012 14:24
      Цитата: ИльяКув
      Ну что сказать?Запад признает только одну правду,ту которая ему выгодна.


      Но может так случится, что в связи с событиями в секторе Газа, "сирийская оппозиция" может забыть про Асада и развернутся против Израиля. Восток дело тонкое и здесь возможно всё.
  2. Капитан Врунгель
    +16
    17 ноября 2012 09:32
    Есть старый еврейский анекдот о супружеской измене. Кому можно, а кому нельзя. Как объяснял Изя Саре. "Если ты, то нас трахают. Если я, то мы трахаем". Так и в политике двойных стандартов.
  3. +4
    17 ноября 2012 09:37
    Ближний восток начинает разгораться. К чему все это приведет, посмотрим. Евреи Палестину раскатают в очередной раз. И как всегда двойные стандарты. Одним можно страну защищать, другим нет. И все делают вид, что не замечают этого.
    1. +8
      17 ноября 2012 15:30
      Цитата: Yazov
      Одним можно страну защищать, другим нет. И все делают вид, что не замечают этого

      Слишком неприглядной стала выглядеть на Западе история с Сирией, и "возни" много, и "повстанцы" оказались ненастоящие, "недемократичные", и войска НАТО вводить опасаются - в общем, по сравнению с Ливией, "обделались" по полной программе. Нужно срочно переключить "обчественную мнительность" на "маленькую и без сомнения победоносную войну" - как по мановению волшебной палочки и террористы Израиль обстреливают, и "броня крепка, ракеты наши быстры" у "Железного купола", все внимание переключено с противостояния "правильных"террористов с Сирией на противостояние "неправильных" террористов с Израилем. Занавес.
      1. MG42
        +7
        18 ноября 2012 18:58
        Респект, Каа! Тут только можно добавить к вашему посту "+" мужество сирийской армии. Сирийцы там сдерживают и уничтожают наёмников и террористов со всего мира.
  4. -12
    17 ноября 2012 10:27
    На этот раз, полагаю, наоборот. Палестина раскатает Израиль - однозначно. Пусть не на сто процентов, но жертв будет с обеих сторон много, как никогда. В самый ключевой момент, Палестине окажет помощь, например, Россия, либо другое государство. Никакой третьей мировой войны не будет - всё управляемо.
    1. Tirpitz
      +3
      17 ноября 2012 11:46
      рф помощь палестине не окажет. у палестины нет шансов против почти всего мира.
      1. -1
        17 ноября 2012 16:14
        Не именно Россия. Я не исключа, что и сама США может оказать помощь Палестинцам, пусть и не напрямую. Амерам выгоден хаос. По большому счёту и не амеры создают очаги напряжённости, а так называемые глобалисты. Амеры, как и Запад, просто марионетки.
        1. WW3
          WW3
          +8
          17 ноября 2012 18:00
          Цитата: Pisez
          Я не исключа, что и сама США может оказать помощь Палестинцам, пусть и не напрямую. Амерам выгоден хаос

          Да хаос выгоден, но только не в случае Израиля, т.к. у Израиля очень сильные лоббисты в США..США будет на стороне Израиля можете не сомневаться...
    2. мда-а
      +5
      17 ноября 2012 15:26
      Цитата: Pisez
      На этот раз, полагаю, наоборот. Палестина раскатает Израиль - однозначно. Пусть не на сто процентов, но жертв будет с обеих сторон много, как никогда. В самый ключевой момент, Палестине окажет помощь, например, Россия, либо другое государство. Никакой третьей мировой войны не будет - всё управляемо.

      У Израиля одна из самых сильных армий мира,а вы говорите Палестина раскатает его fool
      1. мда-а
        +3
        17 ноября 2012 16:32
        Цитата: мда-а
        У Израиля одна из самых сильных армий мира,а вы говорите Палестина раскатает его

        Ну зачем сразу 2 минуса what .Израиль ведь Египет,Иордания Сирия не смогли победить в шестидневной войне.
      2. +6
        17 ноября 2012 18:43
        И во Вьетнаме амеры были сильными, но до тех пор, пока СССР не помогла)
        1. мда-а
          +1
          18 ноября 2012 08:19
          Цитата: Pisez
          И во Вьетнаме амеры были сильными, но до тех пор, пока СССР не помогла)

          США так не накачивала оружием южный Вьетнам,так как Израиль
          1. +3
            18 ноября 2012 14:17
            О накачке какого Вьетнама Вы говорите или кого, если амеры сами воевали во Вьетнаме - накачивались сами)))
            1. -1
              18 ноября 2012 14:26
              Ну, как бы во Вьтенаме, помимо амеров, со стороны Южного Вьтнама была южновьетнамская армия, были корейцы, да много кого.
            2. мда-а
              +5
              18 ноября 2012 15:45
              Цитата: Pisez
              О накачке какого Вьетнама Вы говорите или кого, если амеры сами воевали во Вьетнаме - накачивались сами)))

              Северный Вьетнам вовсю накачивали СССР и Китай.Или как по вашему Северный Вьетнам сбил 3 с половиной тысячи американских самолётов
        2. -9
          18 ноября 2012 13:20
          Во Вьетнаме США преследовали цель - сохранение статуса кво, а точнее - независимости Южного Вьетнама, а не захвата Северного. Начните с изучения истории.
      3. -5
        18 ноября 2012 13:19
        Человек живет в сказке
    3. WW3
      WW3
      +5
      17 ноября 2012 17:56
      Цитата: Pisez
      На этот раз, полагаю, наоборот. Палестина раскатает Израиль - однозначно.

      Простите а есть чем "раскатать"? У Израиля есть чем просто стереть Сектор Газа с лица земли, т.к. он обладает ЯО в том числе...естественно, применять его не будет...но и других сил и средств у него вполне хватает....
      Цитата: Pisez
      Палестине окажет помощь, например, Россия, либо другое государство.

      Открыто помощь не окажет никто.
      Цитата: Pisez
      Никакой третьей мировой войны не будет

      Очень сомнительно, поскольку все вооружаются полным ходом, особенно КНР...
      1. -2
        17 ноября 2012 18:30
        Так поверхностно мыслят только те, которые не знакомы с основами концепции глобализма и которые мыслят от частного к общему, а не наоборот.
      2. мда-а
        +1
        17 ноября 2012 18:38
        Вот хоть один нормальный комментарий good
        1. мда-а
          +1
          19 ноября 2012 17:23
          Цитата: мда-а
          Вот хоть один нормальный комментарий

          я про коммент WW3
          1. WW3
            WW3
            +3
            20 ноября 2012 04:34
            Цитата: мда-а
            я про коммент WW3

            Спасибо дружище "+" там минусов понаставили не разобравшись видимо, кстати о 3-й мировой речь зашла, что и в WW3 ...вот видео в тему драйв...
            3 мировая.World War III
            1. мда-а
              +1
              20 ноября 2012 20:26
              Цитата: WW3
              Спасибо дружище "+" там минусов понаставили не разобравшись видимо, кстати о 3-й мировой речь зашла, что и в WW3 ...вот видео в тему драйв...

              Просто,когда я писал я не видел комментарий Pirez-интернет глючит.А когда перезагрузил увидел его коммент.
            2. мда-а
              +1
              20 ноября 2012 20:50
              спасибо понравилось видео. good
  5. +2
    17 ноября 2012 10:30
    объясните пожалуйста а лягушатникам какая выгода, с америкозами и евреями все вроде бы ясно.
    1. +3
      17 ноября 2012 11:00
      Цитата: geo185
      объясните пожалуйста а лягушатникам какая выгода, с америкозами и евреями все вроде бы ясно.


      А они оружием торгуют им удобно поднимать рейтинг в подобных заварухах. А в первую очередь подавление бунта у мусульман пока очаги мелкие, не потуши пожар вовремя весь персидский залив полыхнет, а там черного золота пока ещё много коим они тоже кормятся.
      1. 0
        17 ноября 2012 21:25
        а мне кажется что французские арабы, укоренившиеся в стране, давят на правительство.
    2. Konrad
      -5
      17 ноября 2012 14:51
      Цитата: geo185

      объясните пожалуйста а лягушатникам какая выгода

      А кто это?
      1. WW3
        WW3
        +5
        17 ноября 2012 18:11
        Цитата: Konrad
        А кто это?

        Французы - пожиратели лягушек...
        1. Konrad
          -3
          19 ноября 2012 17:46
          Цитата: WW3
          Французы - пожиратели лягушек..

          Говорить, что все французы едят лягушек, все равно, что утверждать, будто все русские едят блины с икрой.
          1. WW3
            WW3
            +4
            19 ноября 2012 19:51
            Цитата: Konrad
            оворить, что все французы едят лягушек, все равно, что утверждать

            Конрад, это так называют неофициально французов, итальянцев например называют макаронниками и т.д....

            Цитата: Konrad
            все равно, что утверждать, будто все русские едят блины с икрой

            уж лучше есть блины с икрой чем жаб lol
            вы вегетарианец? мне кстати тоже за правду в том комменте 3 минуса поставили....бывает...
            1. Konrad
              0
              20 ноября 2012 19:29
              Цитата: WW3
              вы вегетарианец? мне кстати тоже за правду в том комменте 3 минуса поставили....бывает...

              Нет, не вегетарианец, наворачиваю все ! А минусуют те, кто похоже действительно блины с икрой жрет и искренне верит, что вокруг все такие. wassat
  6. KCC
    KCC
    +11
    17 ноября 2012 12:26
    Сколько веревочке не виться а конец всегда найдется. Придет время для Америки и Запада отвечать за свои поступки и пожинать плоды того что они сами посеяли. Нельзя делать зло а получать добро.
  7. +11
    17 ноября 2012 12:51
    Западная дерьмократия брызгая слюной вопит о нарушениях прав человека в Сирии, о диктаторском антинародном режиме Б.Асада, который необходимо сменить. Но какой же это антинародный режим, если уже столько времени сам народ Сирии и его армия отбивают все попытки так называемой сирийской оппозиции, пользующихся мощнейшей поддержкой Запада и арабских монархий
    вооруженным путем захватить власть?Похоже с слепой злобе оттого, что его дерьмократию страны уже вкусили и она больше нахрен никому не нужна, Запад перестал видеть очевидные вещи и тупо продолжает гнуть свою линию все больше разжигая сирийский костер, грозящий перерасти в пожар на Ближнем Востоке.
    1. мда-а
      +11
      17 ноября 2012 16:09
      Цитата: Goldmitro
      Западная дерьмократия брызгая слюной вопит о нарушениях прав человека в Сирии, о диктаторском антинародном режиме Б.Асада, который необходимо сменить. Но какой же это антинародный режим, если уже столько времени сам народ Сирии и его армия отбивают все попытки так называемой сирийской оппозиции, пользующихся мощнейшей поддержкой Запада и арабских монархий
      вооруженным путем захватить власть?Похоже с слепой злобе оттого, что его дерьмократию страны уже вкусили и она больше нахрен никому не нужна, Запад перестал видеть очевидные вещи и тупо продолжает гнуть свою линию все больше разжигая сирийский костер, грозящий перерасти в пожар на Ближнем Востоке.

      Запад всегда был двуличен,всегда
      1. -3
        18 ноября 2012 13:22
        Да все двуличны, уважаемый. Вон - в России борются с террористами. И тем не менее, принимают ребят из ХАМАС как официальные делегации, несмотря на то, что на них куча террактов-самоубийств лежит
      2. -2
        19 ноября 2012 19:26
        Чо говорить о двуличии запада, если таких и на данном сайте предостаточно!)
  8. +1
    17 ноября 2012 13:04
    Уважаемые форумчане, я по данной теме, изложил следующее: На этот раз, полагаю, наоборот. Палестина раскатает Израиль - однозначно. Пусть не на сто процентов, но жертв будет с обеих сторон много, как никогда. В самый ключевой момент, Палестине окажет помощь, например, Россия, либо другое государство. Никакой третьей мировой войны не будет - всё управляемо.

    За что мне, какой - то деятельный модератор, чьи взгляды не совпали с моими, влепил мне 3 минуса!))) Честно говоря. я зарегистрировался на данном сайте, чтобы именно обсуждать актуальные темы и высказывать своё мнение, а не лесть модераторам. Что - то не совсем понятно.
    Возможно кто - то подскажет мне, "необразованному" какой пункт правил сайта я нарушил!?)
    1. +1
      17 ноября 2012 13:37
      не впервой алекс67 с этим пытался бороться
      1. axmed05
        +3
        17 ноября 2012 14:14
        Цитата: kosmos84
        За что мне, какой - то деятельный модератор, чьи взгляды не совпали с моими, влепил мне 3 минуса!))) Честно говоря. я зарегистрировался на данном сайте, чтобы именно обсуждать актуальные темы и высказывать своё мнение, а не лесть модераторам. Что - то не совсем понятно.
        Возможно кто - то подскажет мне, "необразованному" какой пункт правил сайта я нарушил!?)
        Минусуют посетители сайта которым не понравился тот или другой комментарий, а модераторы просто удаляют.
    2. Konrad
      +9
      17 ноября 2012 15:00
      Цитата: Pisez
      За что мне, какой - то деятельный модератор, чьи взгляды не совпали с моими, влепил мне 3 минуса

      Вот горе - 3 минуса ! У меня их 6254 !!! И ничего , живой, пишу то что думаю. Редко правда, потому, что если твое мнение не в струе, тебе затыкают рот ограничивая в возможности писать комментарии. Такие здесь порядки, явно не "дерьмократические".
      1. spok
        -1
        18 ноября 2012 00:00
        полностью согласен
        1. Бек
          -1
          18 ноября 2012 17:25
          Цитата: Konrad
          Такие здесь порядки, явно не "дерьмократические".


          И не "либерастические". Ура-патриоты не читая, только по аватарке наминусуют, администрация сразу же ограничения накладывает.

          И в невдомек, наверное администараторам, что такими мерами вся острота сайта уходит. Без остроты пресное тесто получается и привлекательность сайта теряется.
          1. +1
            18 ноября 2012 23:17
            wink "Минусы" за аватарку - это уже диагноз Вам. ИМХО.
            А что до "остроты" - как ту П.А.Столыпина не вспомнить? "Вам нужны великие потрясения. а нам - Великая Россия" (с)
            1. -1
              19 ноября 2012 00:23
              ikrut, Вы чудак, на буку М, поскольку не надо высказывать телепатические доводы, которыми Вы абсолютно не обладаете. Скромнее надо быть.
          2. Konrad
            0
            20 ноября 2012 19:37
            Цитата: Бек
            И в невдомек, наверное администараторам, что такими мерами вся острота сайта уходит. Без остроты пресное тесто получается и привлекательность сайта теряется.

            Все верно, но по другому они не могут, верные последователи тех, что скромно величали себя - "УМ, ЧЕСТЬ, И СОВЕСТЬ НАШЕЙ ЭПОХИ ". Инакомыслие ???- к ногтю !!!
      2. +3
        18 ноября 2012 23:13
        Какая еще "демократия" в политических темах??? Иди на кулинарные или поэтические сайты - там помогут. А здесь, практически любое высказывание (за исключением технических или не относящихся к делу) - это или пропаганда или контрпропаганда. Слава Богу, уже позади времена, когда под видом "независимых демократических" исследований людям в сознание и подсознание втюхивали всякую грязь и ложь. А "пипл хавал". Сегодня все эти "демокгатические" идеи уже не столь популярны. А "богцы" за них вполне узнаваемы и понятны.
    3. spok
      0
      17 ноября 2012 23:58
      и что тебе минусы они тебя как то напрягают?
    4. MG42
      +4
      18 ноября 2012 04:25
      Цитата: Pisez
      За что мне, какой - то деятельный модератор, чьи взгляды не совпали с моими, влепил мне 3 минуса!

      Модератор, как любой участник форума ставит один "+" или "-" один раз в одном комменте если пожелает, или удаляет если коммент противоречит правилам форума.
    5. мда-а
      +3
      18 ноября 2012 15:50
      Цитата: Pisez
      На этот раз, полагаю, наоборот. Палестина раскатает Израиль - однозначно. Пусть не на сто процентов, но жертв будет с обеих сторон много, как никогда. В самый ключевой момент, Палестине окажет помощь, например, Россия, либо другое государство. Никакой третьей мировой войны не будет - всё управляемо.

      Даже если Палестина каким-то невероятным способом разгромит ЦАХАЛ всё равно не выйграет.Потому что у Израиля есть ОМП.
      1. +1
        18 ноября 2012 23:19
        "Палестина разгромит ЦХАКАЛ" - это из области очень смелых исторических альтернативных фантазий. Я бы просто клавиатуру поберег - такие мысли постить. ИМХО.
      2. -4
        19 ноября 2012 00:08
        Основное препятствие операциям ЦАХАЛ - давление мирового сообщества, и собственные, весьма гуманные, установки - разброс листовок, и т.д. С технической точки зрения расфигачить Газу проблем НОЛЬ.
        1. 0
          19 ноября 2012 19:31
          Вот и я про енто, что оружием может быть и дипломатия, а не только техническое. Многим, как я понял, это не понять. В итоге, все останутся при своих интересах и по соплям получпат обе стороны. Но, Израилю, при его - то милитаризованном вооружении, это поражение.)))
      3. +1
        19 ноября 2012 00:27
        Никто из противоборствующих сторон не выиграет и независимо от милитаризованности армий, поскольку всё управляемо и не зависит от воюющих сторон. По последним сводкам, наземную операцию ЦАХАЛ, Обама уже запретил!!! Теперь осталось тока СМСками обмениваться)))
      4. -1
        19 ноября 2012 03:42
        Наземных операцмй не будет, а значит Палестина выиграет и не важно что подразумевать под оружием - дипломатию, или непосредственно военным, техническим оружием. Попалят и на этом разбегутся, до следующего конфликта.
    6. Бек
      -1
      18 ноября 2012 17:12
      Цитата: Pisez
      Возможно кто - то подскажет мне, "необразованному" какой пункт правил сайта я нарушил!?)


      Да никаой пункт вы не нарушили.

      Просто выдать, что Палестина расскатает Израиль, ну это ни в какие ворота. Кто хоть немного знает ситуацию на Ближнем Востоке, от такой вашей бесшабашности опупели и наставили вам минусов.

      За 64 года вместе взятые армии Сирии, Египта, Иордании не единожды не смогли расскатать. Это Израиль их закатывал, сразу на трех фронтах. А вы - Палестина, которая кроме автоматов ничего не имеет.
  9. -12
    17 ноября 2012 13:27
    Израиль под предлогом борьбы с терроризмом начал агрессию в отношении Сектора Газа.

    Вранье уже в первом абзаце. Дальше не читаю.
    Посмотрел кто же там автор...Теперь всё ясно, но всё равно не читаю.
    Куль кальб бидж йомо, Елена Громова, Дамаск. Вам надеюсь с арабского переводить не надо? wink
    Для остальных переведу: каждой собаке - свой день
    1. axmed05
      +4
      17 ноября 2012 14:20
      Цитата: профессор
      Куль кальб бидж йомо, Елена Громова, Дамаск. Вам надеюсь с арабского переводить не надо? wink
      Угроза расправы журналистке за статью, не ужели всё что она написала правда?
      1. -9
        17 ноября 2012 14:51
        Во-первых, никаких угроз, а лишь утверждение, что время всё расставит по своим местам.
        Во-вторых, язык не поворачивается назвать её журналистской. wassat
        1. 0
          19 ноября 2012 03:45
          Не иначе профессор влюбиля в журналистку - не мешайте господа!)))
    2. Кариш
      -14
      17 ноября 2012 15:06
      Громова писала
      Сирия уже 20 месяцев защищает себя от террористов, причем, гораздо более гуманными для мирного населения способами.

      После 3-х дней операции в Газе 30 погибших ( 7 гражданских )
      Странное предлставление о гуманности.

      Новости из Газы почти вытеснили из ленты новостей сводки вооруженного конфликта в Сирии. Но это не значит, что там прекратили убивать.
      В то самое время, когда ХАМАС мобилизует арабские страны и пытается мобилизовать весь остальной мир с целью остановить «бесчинства сионистских агрессоров», в Сирии за одни только сутки убито 160 человек.
      Об этом сообщают правозащитные организации. Ссылаясь на источники в рядах сирийских мятежников. 42 убитых – солдаты армии, верной Башару Асаду, 42 – боевики оппозиции, остальные 96 человек – мирные граждане. Бои происходили, в основном, в Алеппо ив окрестностях Дамаска.
      Всего с момента начала противостояния в Сирии там погибло более 40 000 человек.
      1. +11
        17 ноября 2012 16:24
        Проправительственная армия Башара ведёт уличные бои - это не моё высказывание и с целью сохранения мирного населения. Лично я полагаю, что при таком натиске, со стороны мятежников. надо поменять тактику. Вывести мирное население с районов боевых действий и пригласить авиацию, чтобы накорню уничтожить боевиков и похоронить их в руинах. А заниматься зачисткой - это намного хлопотней и больше жертв, в итоге. как со стороны сирийской армии, так и мирного населения.
        1. Димон-Львов
          +3
          18 ноября 2012 09:39
          Pisez, не всё так просто - мятежники СИЛОЙ удерживают жителей в захваченных районах, например в Хомсе. Кроме того, часть сирийцев, увы, поддерживают их - не убивать же их из-за этого? Хотя возможно, это и стоило бы сделать.
    3. +8
      17 ноября 2012 23:34
      Я очень рада, что моя статья вызвала у вас такую эмоциональную, неравнодушную реакцию. Значит, задела-таки и достигла своей цели.
      1. -2
        18 ноября 2012 13:26
        Елена. Скажите - а как классифицировать массированные обстрелы израильских городов в течение нескольких дней ДО начала "Облачного столба"? 8) Ну, если ответ на них - агрессия
        1. +2
          18 ноября 2012 17:16
          Цитата: Пупырчатый
          Скажите - а как классифицировать массированные обстрелы израильских городов в течение нескольких дней ДО начала "Облачного столба"? 8

          Как посыл палестинцев Исраилю :"Убирайтесь вон с захваченной земли !!!".
          1. -4
            19 ноября 2012 00:09
            УУУУ. У кого? Расскажете?
        2. +3
          18 ноября 2012 20:53
          Для палестинцев это борьба за свободу, для израильтян - терроризм. Но если израитяне еще имели какое-то моральное право разгромить джип с командиром хамас ,то последующе действия - это уже преступление.
          Если на человека нападут с ножом, он имеет право убить нападавшего, но не имеет права идти в его город и убивать там всех подряд.
          1. -3
            18 ноября 2012 21:02
            elenagromova,
            Опять вы сами себе противоречите, не далее как вчера вы написали мне , что не считаете Хамас патриотами, ведь они в Сирии воюют против Правительственых войск, Елена хватит двойных стандартов, уровень жизни в Газе был выше чем в Сирии и это при том, что там практически не работают, сидят на деньгах Катара и Саудии,
            1. +6
              18 ноября 2012 21:58
              Читайте внимательно, а не пишите заученные фразы. Я написала, что это со стороны палестинцев борьба за свободу, а не с моей стороны, что это они, а не я ее так рассматривают.
              Мне хамасовца не слишком жалко, именно потому, что они воюют против Сирии. Поэтому я и написала, что Израиль, со своей точки зрения, еще имел какое-то моральное право его убить. Но он не имел никакого морального права делать то, что делает сейчас - мстя другим людям.
              1. 0
                18 ноября 2012 22:02
                elenagromova,
                Газа это 90 процентов Хамас .Фатховцев они практически вырезали.
                1. +6
                  18 ноября 2012 22:12
                  Я вижу много фотографий с ранеными и даже убитыми детьми Газы. Они фатховцы или хамасовцы? По-моему, они даже еще не успели определиться и некоторые из них уже не определятся никогда.
                  А зачем бомбардировки вместо точечного удаления террористов? Может мне кто-то из вас ответить?
                  1. -2
                    18 ноября 2012 22:16
                    elenagromova,
                    за пять дней безпрерывных бомбардировок и 30 убитых хамасовцев.я понимаю. что вы не специалист. но где в мире такое было. обычная практика после стольких дней тысячи убитых.
                    1. +3
                      18 ноября 2012 23:29
                      Джип разгромили, командира Хамас убили, потом убили еще одного высокопоставленного хамасовца. Вы пишете о 30 убитых хамасовцев, но не пишете о том, сколько было убито не хамасовцев, а мирных жителей .Может, хватит мстить? Остановитесь! Вы уже отомстили. Зачем продолжать кровавое дело? Зачем войну начинать? Она же по вам тоже ударит. Сколько вам надо убивать, чтобы ваше чувство мести было удовлетворено?
                      1. -7
                        19 ноября 2012 00:53
                        Елена. Ракеты. Давайте вспомним для начала о нескольких десятках ракет ДО уничтоженного хамасовца
                  2. Fox 070
                    +7
                    18 ноября 2012 22:29
                    Цитата: elenagromova
                    Может мне кто-то из вас ответить?

                    Лена, вразумительно ни кто из НИХ Вам не ответит, ОНИ запрограммированны только на вой по поводу своих потерпевших (типа похищенного капрала), ведь жизнь гоя для НИХ не стоит ни шекеля. Поэтому пытаться увидеть в них проблеск сочувствия к чьим-то детям - непростительная трата времени. hi
                    1. -4
                      19 ноября 2012 00:12
                      Fox 070
                      То-то вы гуманисты были когда в 1994, а потом в 2000 Грозный вместе женщинами и детьми в землю закатывали. Фотографии сами найдете или Вам тут умение пользоваться Гуглом отказывает?
                      1. Fox 070
                        +4
                        19 ноября 2012 00:33
                        Цитата: Арон Заави
                        или Вам тут умение пользоваться Гуглом отказывает?

                        К Вашему удивлению я умею пользоваться не только ГУГЛом, Яндексом и пр., но и собственными мозгами, не затуманенными гиюром, чем Вы, судя по всему, похвастаться не можете.
          2. -4
            19 ноября 2012 00:10
            Скажите. То есть по вашему, удар по ракетной установке и попытка остановить бомбежку - преступление? То есть, исходя из Вашей логики, Асад должен терпеливо ждать - ведь его повстанцы-террористы тоже стреляют из жилых кварталов.
          3. mikula
            -4
            19 ноября 2012 15:09
            elenagromova -Для палестинцев это борьба за свободу,

            Милая дама желаю вам что бы чеченские борцы за свободу влупили по вашему родному городу такое же количество ракет которое получаем мы .
      2. Бек
        +1
        18 ноября 2012 17:34
        Цитата: elenagromova
        Значит, задела-таки и достигла своей цели.


        Можно задеть за живое острым, объективным репортажем и можно задеть ложью и подтасовками.

        Вот какие двойные стандарты? В Сирии идет гражданская война. В Газе боестолкновения двух суверенных территориальных образований. Какое может быть сравнение. Только ура-патриотное и антисемисткое.

        Так, что не обольщайте себя талантом журналиста. Он по определению не может быть у нежурналиста.
    4. Димон-Львов
      +1
      18 ноября 2012 09:36
      И снова мы наблюдаем двойные стандарты: Израиль, значит, имеет право себя защищать, а соседняя Сирия – нет?
      - неудивительно, что это Прохфес Сор читать не захотел, он же радетель западных интересов.
    5. RUSSIA75
      +4
      18 ноября 2012 11:53
      Активисты правозащитных организаций, побывавшие в крупнейшем госпитале Al-Shifa, сообщают, что многие из жертв пострадали от применения израильтянами белого фосфора. Джо Картон в числе других посетил госпиталь и рассказал, что потери среди мирного населения растут, а ранения являются ужасающими.http://www.russia.ru/news/politics/2012/11/17/4529.html
      как бы вы это прокомментировали?
      1. axmed05
        -3
        18 ноября 2012 13:27
        Белый фосфор это их любимое оружие.
        1. -3
          18 ноября 2012 13:39
          И опять пошла сказка про белый фосфор. Забавно.
          1. RUSSIA75
            +9
            18 ноября 2012 13:45
            Забавно будет посмотреть,что Вы будете петь,когда факт подтвердится:) Так что будем подождать:)
            1. -1
              18 ноября 2012 13:53
              Да я подожду. Как и того, чью организацию представляет Джо там его... Сам он вроде ожогов от фосфора не видел, я правильно понял?
              1. axmed05
                +7
                18 ноября 2012 16:22
                Цитата: Пупырчатый
                И опять пошла сказка про белый фосфор. Забавно.

                Врёте вы все и не краснеете, вот видео в новостях ещё показывали о том что Израиль признал применение белого фосфора, якобы военные без ведома сами его использовали. http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/02/01/662789.html
                1. RUSSIA75
                  +4
                  18 ноября 2012 16:29
                  axmed05,
                  спасибо за ссылку drinks
                2. MG42
                  +2
                  18 ноября 2012 23:08
                  Цитата: axmed05
                  якобы военные без ведома сами его использовали. http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/02/01/662789.html

                  Ссылка на украинские новости, ключевое слово ЯКОБЫ вы хоть прочли что там написано, прежде чем выкладывать? Израиль якобы наказал, но офицеры якобы остались при званиях winked Попахивает желтизной, слышал звон да хрен его знает где он. Надо читать дальше заголовка.
                  -
                  Мы наказали двух офицеров за неоправданное применение артиллерии в густо застроенной местности.

                3. 0
                  19 ноября 2012 00:12
                  Барак Рац, пресс-секретарь вооруженных сил Израиля:
                  - Мы наказали двух офицеров за неоправданное применение артиллерии в густо застроенной местности. Со времени завершения операции "Литой свинец" мы рассмотрели 150 случаев возможных нарушений, 29 из них сейчас пЕреданы в суд. Признавать свои ошибки - это важно.
                4. WW3
                  WW3
                  0
                  20 ноября 2012 04:13
                  Это украинские новости они не вещают на Россию hi Вы выложили ссылку на укр. телеканал.
          2. -4
            18 ноября 2012 17:21
            пупырчатый прав сказка про белый фосфор
            еще один комент с другого сайта

            а чем белый фосфор ("умозаключения" "активиста" - смех в зале) хуже флегматизированного гексогена?
            Только так. Арабы хотят что бы Израиль жил нищебродами как и они - кто же арабам виноват, что думать они начинают только тогда, когда над головой пикирует F-15?

            Хоть кто-то этим бичам-мусульманам 3,14здячек вставляет, в отличие от всего остального мира
            1. RUSSIA75
              +8
              18 ноября 2012 17:27
              Немного не в тему-Израиль вчера одержал очередную победу в информационном противостоянии - ракетным ударом накрыли телевышку и палестинских журналистов в телецентре, "неправильно" освещавших события. Повторив успех США, аналогично уничтоживших телебашню и критиковавших гуманитарные бомбардировки сербских журналистов в Белграде 29 апреля 1999 года. У славян и палестинцев есть право... МОЛЧАТЬ!http://www.russia.ru/news/politics/2012/11/17/4537.html (комменты)
              1. Кариш
                -7
                18 ноября 2012 18:23
                Цитата: RUSSIA75
                Немного не в тему-Израиль вчера одержал очередную победу в информационном противостоянии - ракетным ударом накрыли телевышку и палестинских журналистов в телецентре, "неправильно" освещавших события.

                Немного то же ни в тему , на сегодняшний день Хамас выпустил более 800 ракет исключительно по городам ( т.е. гражданскому населению ) , ни по базам , только по городам. Как с этой точки взглянуть ?
                Если бы ни Купол , более 300 ракет разорвалось бы в городах и посёлках , убив множество граждансих ( детей , женщин , стариков ) .Как это с точки зрения правозащитников ?
                1. Страж города
                  +7
                  18 ноября 2012 21:34
                  При израильских бомбардировках гибнут мирные палестинцы.(И это при том, что у Израиля, в отличие от Хамас и прочих есть высокоточное оружие.)Или жертвами могут считаться исключительно гражданские Израиля, а гражданские палестинцы, убитые ВВС Израиля, не могут считаться жертвами?
                  1. -3
                    19 ноября 2012 00:17
                    Могут, уважаемый. Именно поэтому, к примеру, ЦАХАЛ разбрасывает листовки, создает гуманитарные коридоры и т.д. Как вы себе представляете действие высокоточного оружия? Оно приходит ножками, встает рядом с целью, и очертив круг метр, за который не вылетит ни один осколок, взрывается?

                    Вопрос в целях и поведении.
                    Есть тема, когда ущерб для гражданских пытаются максимально ограничить, защищая других гражданских. Другое дело, когда гражданских пытаются максимально уничтожить, при этом паразитируя на гибели своих гражданских лиц, и используя больницы, мечети, школы, в качестве военных складов и центров связи
              2. +6
                18 ноября 2012 18:34
                Цитата: RUSSIA75
                Израиль вчера одержал очередную победу в информационном противостоянии - ракетным ударом накрыли телевышку и палестинских журналистов в телецентре, "неправильно" освещавших события.

                В том числе и RT!
                " Офис Russia Today, расположенный в секторе Газа, оказался разрушен в результате авиаобстрела бизнес-центра
                «Офис телеканала RT на арабском языке — «Русия аль-Яум» — подвергся обстрелу со стороны израильских сил в секторе Газа в ночь на 18 ноября, примерно в 01.30 по местному времени, передает «Газета.Ru» со ссылкой на сообщение телеканала.
                Корпункт телеканала располагался на последнем, 11-м этаже здания, где сосредоточены офисы многих медиакомпаний из ряда стран, в том числе Sky News, ITV и палестинские новостные агентства. Всего по зданию со стороны Израиля было выпущено четыре ракеты, одна из которых и попала в офис RT», – отмечается в сообщении телеканала.
                Ранее стало известно, что в результате обстрела были ранены 6 журналистов."http://hvylya.org/news/izrail-raketnyim-obstrelom-unichtozhil-
                ofis-telekanala-russia-today.html
                Там что, тоже "ракетчики" сидели, или "неправильно" освещали события? Или как там, "Кто владеет информацией - владеет миром"?
              3. Кариш
                -5
                18 ноября 2012 19:28
                Цитата: RUSSIA75
                телевышку и палестинских журналистов в телецентре,

                Сколько погибло . после накрытия ?
                1. RUSSIA75
                  +5
                  18 ноября 2012 19:38
                  Офис телеканала Russia Today в секторе Газа, расположенный в бизнес-центре "Аль-Шава", разрушен в результате попадания израильской ракеты. Съемочная группа телеканала не пострадала.

                  "Офис телеканала RT (Russia Today) на арабском языке – "Русия аль-Яум" – подвергся ракетному обстрелу со стороны израильских сил в секторе Газа", – сообщает пресс-служба телеканала. По ее данным, съемочная группа не пострадала, так как успела покинуть здание за час до обстрела.

                  Корпункт Russia Today располагался на последнем, 11-м этаже здания, где сосредоточены офисы многих медиа-компаний из ряда стран, в том числе Sky News, ITV и палестинские новостные агентства. Всего по зданию со стороны Израиля было выпущено четыре ракеты, одна из которых и попала в офис RT. По информации пресс-службы, сейчас сотрудники Russia Today переехали на пятый этаж здания, чтобы продолжить свою работу. В результате ракетного удара по офису СМИ в Газе шесть палестинских журналистов получили ранения. Пока вот такие сведения.
            2. Guun
              +3
              18 ноября 2012 18:03
              Цитата: geo185
              Арабы хотят что бы Израиль жил нищебродами как и они

              К вашему сведению большинство арабов живет нехуже богачей на рублевке.
              1. +1
                18 ноября 2012 18:09
                а кто тогда воюет?
                с таким жизненным уровнем как "рублевский" мне кажется особого желания лезть под пули не возникнет
                1. -3
                  18 ноября 2012 18:28
                  geo185,
                  http://m.youtube.com/watch?v=kB29zI6Fz6E
      2. -6
        18 ноября 2012 13:28
        Я прокомментировал - могу и еще. Какие именно организации. Кто то лицо, что озвучивает эти данные, его должность. Какое именно количество гражданских пострадало - это больница, у них есть точные цифры. Почему нет комментария пресс-службы ЦАХАЛ. Хотелось бы услышать ответы на эти вопросы
        1. RUSSIA75
          +6
          18 ноября 2012 13:38
          Аха я вот прямо так себе и представляю-ЦАХАЛ собирают пресс конференцию из международных журналистов, и с чувством гордости заявляет- Уважаемое международное сообщество,да будет Вам известно,что мы тут сегодня немножко пошалили и побомбили Сектор Газа боеприпасами с белым фосфором, мы совершили международное преступление, а ещё мы обладаем ядерным оружием и средством его доставки!! Вы смеётесь надо мной? Это стёб да?
          1. -1
            18 ноября 2012 13:44
            Я что-то не видел реальных доказательств - а я видел воздействие белого фосфора. И, согласно журналисткой этике - берется реакция обеих сторон для противоречивых сюжетов. А это так, стандарт. RT, рассчитанный на арабских зрителей и ура-патриотов.
            1. 0
              18 ноября 2012 13:48
              Пупырчатый,
              Вы уж извините, немного не в тему. А где и кем вы работаете?
              1. -5
                18 ноября 2012 13:54
                В чем причина вопроса? 8) Ну, просто интересно.
                1. +4
                  18 ноября 2012 15:19
                  Цитата: Пупырчатый

                  В чем причина вопроса? 8) Ну, просто интересно.

                  А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
                  Просто ваша осведомленность о всём, наводит на интересные мысли...
                  1. -3
                    19 ноября 2012 00:21
                    А мне это запрещено - отвечать вопросом на вопрос?
              2. RUSSIA75
                +10
                18 ноября 2012 14:08
                Создателем образа непобедимой и очень справедливой израильской армии,на русскоязычных и патриотических сайтах! wink
                1. -6
                  18 ноября 2012 14:26
                  Ой, ой, я посмущаюсь, можно?
                  1. RUSSIA75
                    +3
                    18 ноября 2012 14:51
                    Аха можно wink Только не переусердствуй,о здоровье Вашем знаете ли беспокоюсь wink
                    1. -2
                      19 ноября 2012 00:22
                      Мы переходили на ты? Удивительно, а я и не знал. Вроде на брудершафт не пили, КМБ вместе не проходили и в школе за одной партой не сидели
                      1. RUSSIA75
                        +4
                        19 ноября 2012 00:31
                        Цитата: Пупырчатый
                        Мы переходили на ты? Удивительно, а я и не знал. Вроде на брудершафт не пили, КМБ вместе не проходили и в школе за одной партой не сидели

                        Какой ужас,пойду приму яду. Извините,забыл у Вашего Величества спросить разрешения, стоя на коленях и слёзно умоляя! Как жить то теперь дальше,даже и не знаю! Посыпаю голову пеплом,отрезаю себе мизинец! О Велики учитель-я опозорил тебя и не оправдал надежд! lol
                      2. -6
                        19 ноября 2012 00:55
                        И думаешь, это ерничание хоть как-то даст жизненный опыт за пределами интернета?
                      3. RUSSIA75
                        +5
                        19 ноября 2012 01:04
                        Цитата: Пупырчатый

                        И думаешь, это ерничание хоть как-то даст жизненный опыт за пределами интернета?

                        К Вашему сведению,мне 37 лет и жизненный опыт я имею достаточный,дай Бог каждому такой!!! Так что любезный распечатайте свой коммент,сверните трубочкой и засуньте себе в одно место...Человек оправдывающий бомбардировки ЯО Хиросимы и Нагасаки,кроме презрения и жалости,мало что вызывает! И потрудитесь хотя бы подписывать кому Вы отвечаете.
                      4. -7
                        19 ноября 2012 01:15
                        Возраст не влияет на реальный жизненный опыт, извини. Он лишь говорит о том, что ты родился в 1975-м году. Да, и я оправдываю еще бомбардировки Дрездена и Берлина. В курсе, что в них погибло еще больше людей, чем в Хиросиме и Нагасаки, а множество людей умирало под развалинами в муках?
                      5. Fox 070
                        +5
                        19 ноября 2012 01:30
                        Цитата: Пупырчатый
                        а множество людей умирало под развалинами в муках?

                        Вы так смакуете подробности, Евгений, что возникает вопрос: А может Вас выперли из ЦАХАЛа по причине некоей неадекватности??? Просветите нас, Евгений!!! Читая Ваши комменты на этом сайте и на Вашей страничке, начинаю сомневаться... Может у пользователей поспрашивать?
                      6. -6
                        19 ноября 2012 01:37
                        Бедненький, как же тебя плющит. А подпрыгнуть? Ой, насмешил. БОЕВОЙ ОФИЦЕР. Блин. Извини, я спать пойду. А тот тут полночи проведу. 8)
                      7. RUSSIA75
                        +4
                        19 ноября 2012 01:33
                        Цитата: Пупырчатый

                        Возраст не влияет на реальный жизненный опыт, извини. Он лишь говорит о том, что ты родился в 1975-м году. Да, и я оправдываю еще бомбардировки Дрездена и Берлина. В курсе, что в них погибло еще больше людей, чем в Хиросиме и Нагасаки, а множество людей умирало под развалинами в муках?

                        В курсе, и в курсе вот ещё этого-. В 2008 году комиссия немецких историков, работавших по заказу города Дрезден, оценила количество погибших в диапазоне от 18 до 25 тысяч человек. 17 марта 2010 года был представлен официальный отчёт комиссии, работающей с 2004 года. Согласно отчёту, в результате бомбардировки Дрездена авиацией союзников в феврале 1945 года погибли 25 тысяч человек.[1] Официальный доклад комиссии был выложен в открытый доступ в Интернет.[2] ну и где тут более высокие жертвы?А Вы в курсе кто бомбил??? Моя точка зрения-бомбардировки Дрездена и Берлина,были неоправдано жестоки! По большей мере даже бессмысленны!
                      8. -4
                        19 ноября 2012 01:38
                        Угу. Но Вы не были на войне
                      9. Verde
                        0
                        19 ноября 2012 01:30
                        Опыт приходит не с опытом, с количеством выполненной работы :)
            2. RUSSIA75
              +5
              18 ноября 2012 13:49
              Ок,оставим пока факт применения в стороне,как ещё не доказанный! Тогда просто скажите-применение вообще боеприпасов с белым фосфором лично для вас является международным преступлением? Коим оно является для всего мира.
              1. -3
                18 ноября 2012 13:56
                При определенных условиях, с осторожностью, против конкретных и определенных целей, не массово. Только боеприпасы, разрешенные международным законодательством.
                1. RUSSIA75
                  +6
                  18 ноября 2012 14:04
                  Такое оружие может вызвать особо тяжкие и болезненные увечья или же спровоцировать медленную и мучительную смерть. Для лечения таких ранений требуется специально обученный медицинский персонал, который может также при работе получить фосфорные раны(википедия)
                  То есть,это как бы куйня и немножко всё же можно? Ну подумаешь пару десятков палестинцев случайно так обуглятся, а кто не сгорит- умрёт мучительной смертью,ну там лёгкие выгорят ищё кой чего. То бишь это не считается,типа сами виноваты?
                  1. -4
                    18 ноября 2012 14:30
                    Любое оружие может вызвать тяжкие и болезненые увечья, уважаемый, говорю Вам с профессиональным знанием дела. Например, пуля калибра 5.45 или 5.56 бороздит тело так, что входное отверстие может быть маленькой дырочкой, а выходное - размером с кулак.

                    Вы видите только то, что хотите видеть. А я ведь четко обозначил условия его применения. Определенные объекты, с величайшей осторожностью, не массово. И извините, если это будет палестинец рядом с ракетой Фаджр-5, готовящий ее к пуску, мне будет фиолетово. Ужасно, да? А такова жизнь. В армии служили, примерно представляете, для чего может применяться белый фосфор?
                    1. RUSSIA75
                      +6
                      18 ноября 2012 14:39
                      Про белый фосфор понятия не имею,инфу черпаю в инете. А по специфике своей службы,я знаете ли больше в засадах сидел(секрет- у пограничников называется),да по лесам дремучим бегал.
                      Боеприпасы с белым фосфором применялись в жилом районе Тэль-альхава(предположительно повторюсь)-это осторожность? И если это так,то всё довольно печально,я понимаю борьба с террором и всё такое,но всё же...
                      1. -4
                        18 ноября 2012 14:43
                        Ну, вы не имеете. А я, как санинструктор, имею представление и как он выглядит, и как от него избавляться, и о последствиях. И также, в связи с другой спецификой - боевой - знаю, как и для чего он применяется. А также нормы его применения в израильской армии, где в еще 2000-м году применение таких снарядов было резко ограничено специальными документами.

                        А можно поподробнее о применении в Тэль-аль-Хава? Ну, интересно.
                      2. RUSSIA75
                        0
                        18 ноября 2012 14:53
                        Ну так это из той статьи,ссылку я Вам давал раньше.
                      3. +2
                        18 ноября 2012 18:45
                        Цитата: Пупырчатый
                        А я, как санинструктор, имею представление и как он выглядит, и как от него избавляться, и о последствиях.

                        Немножко информации для "санинструктора", как представителя самой гуманной военной профессии, уже выкладывал здесь это:
                        " Не понимаю. о чем сыр-бор, вопрос только в том, по каким соображениям белый фосфор политиками не отнесен к категории БОВ. Вот действие белого фосфора :"Поступает в организм через органы дыхания, желудочно-кишечный тракт и кожу (при ожогах). Сильный яд. Оказывает местное прижигающее и общее резорбтивное действие. При острых отравлениях поражает сердце, вызывает жировое перерождение внутренних органов, в первую очередь печени (острая желтая атрофия печени). Отравления фосфором встречаются при производстве различных воспламеняющихся смесей. ПДК фосфора - 0,03 мг/м3.При отравлении парами: головная боль, головокружение, тошнота, брадикардия. В тяжелых случаях - возбуждение, сменяющееся угнетением нервной системы. Симптоматика инфаркта миокарда, сердечная недостаточность, возможен коллапс. Через несколько дней развивается гепатит.При приеме внутрь: головокружение, боли в животе, рвота светящимися в темноте, издающими чесночный запах массами. Коллапс может наступить до развития желудочно-кишечных расстройств. В тяжелых случаях через 2-3 дня развивается острая желтая атрофия печени. Слабость, подкожные кровоизлияния, гематурия, нефрит. Возбуждение, бессонница, галлюцинации. Снижение сердечной деятельности, падение температуры тела, коллапс, кома. Смерть возможна на 7-й день и позже. Смертельная доза - 0,05-0,15 г.Попадание фосфора на кожу, вследствие быстрого его воспламенения, вызывает тяжелые ожоги.
                        А вот "старый добрый иприт".
                        Иприт вызывает местные воспалительные изменения, а также оказывает общеядовитое действие. В момент контакта с ОВ боль или другие неприятные ощущения отсутствуют. Через несколько часов скрытого периода (2 - 3 часа при капельно-жидком ОВ) на коже появляются покраснение, небольшой отек, ощущается зуд и жжение. Через 18 24 часа образуются пузырьки, расположенные по краю покраснения в виде ожерелья, затем пузырьки сливаются в большие пузыри, наполненные прозрачной жидкостью, которая постоянно мутнеет. В тяжелых случаях на месте пузырей образуются поверхностные язвы, а после присоединения инфекции глубокие язвы, которые долго не заживают. Смертельная доза при попадании на обнаженную кожу человека около 4—5 грамм. Концентрация паров иприта в воздухе 0,3 миллиграмма в литре в течение 2 мин. является смертельной.
                        Не знаю, что "предпочтительней" для характеристики боевого отравляющего вещества и что "гуманнее" по понятиям ЦАХАЛа, а то в Сирии за ОВ беспокоятся, а сами чего делают?
                      4. Кариш
                        -3
                        18 ноября 2012 18:53
                        Цитата: Каа
                        емножко информации для "санинструктор

                        вы скопипестили свой коммент 2-х месячной давности ? Мы уже как то обсуждали эту тему.

                        Цитата: Каа
                        При отравлении парами: головная боль, головокружение, тошнота, брадикардия. В тяжелых случаях - возбуждение, сменяющееся угнетением нервной системы. Симптоматика инфаркта миокарда, сердечная недостаточность, возможен коллапс

                        У меня есть ещё страшней пример
                        Легкая степень анафилактического шока (продолжительность развития - от нескольких минут до 2 ч) проявляется гиперемией кожных покровов, зудом, чиханием, першением, ринореей, головокружением, головными болями, гипотензией, тахикардией, чувством жара, нарастающей слабостью, неприятными ощущениями в различных областях тела. Средняя степень тяжести анафилактического шока характеризуется наиболее развернутой клинической картиной: токсидермией, отеком Квинке, конъюнктивитом, стоматитом, циркуляторными нарушениями - учащением сердцебиения, болями в сердце, аритмией, понижением артериального давления, резкой слабостью, головокружением, нарушением зрения, беспокойством, возбуждением, чувством страха смерти, дрожанием, бледностью, холодным липким потом, снижением слуха, звоном и шумом в голове, обморочным состоянием. На этом фоне возможно развитие обструктивного синдрома по типу приступа бронхиальной астмы с проявлением цианоза, наличием желудочно-кишечного (тошнота и рвота, вздутие живота, отек языка, боли внизу живота, понос с примесью крови в кале, резкие боли в животе) и почечного (позывы к мочеиспусканию, полиурия) синдромов. Тяжелая степень анафилактического шока - молниеносно развивается коллапс (бледность, цианоз, нитевидный пульс, резкое снижение давления), коматозное состояние (с потерей сознания, непроизвольными дефекацией и мочеиспусканием), зрачки расширены, реакция их на свет отсутствует. При последующем падении артериального давления пульс не определяется, останавливается сердце, прекращается дыхание.

                        Это всего лишь аллергическая реакция на арахисовое масло . То же отнесём к хим оружию ?
                      5. +2
                        18 ноября 2012 19:15
                        Цитата: Кариш
                        Это всего лишь аллергическая реакция на арахисовое масло . То же отнесём к хим оружию ?

                        Если ЦАХАЛу удастся выработать аллергию у всего палестинского населения - то несомненно. Это уже из области геноцида будет, израильские ученые "не пасут задних"
                        "Впервые о разработках генетического оружия в открытую заговорили в середине 80-х гг. ХХ века. В ЮАР официально велись испытания вещества, которое уничтожает только чернокожих людей, якобы попадая в организм негра, оно выключает определенные гены, а это приводит к тяжелым заболеваниям и даже смерти. По свидетельствам очевидцев, в лабораториях ЮАР чернокожих кормили зараженной кукурузой и поили пивом, в который был добавлен ген-убийца. Вскоре испытания пришлось прекратить, выяснилось, что новое оружие угрожает не только жителям Африки, ведь во всем мире практически не осталось этнически чистых рас и наций, а это значит, что ген-убийца может выйти из-под контроля и начать убивать всех подряд.В 1975 году любые исследования в этой области были запрещены специальной конвенцией, а все запасы такого оружия страны были обязаны уничтожить, но разработки продолжились только тайно, по мнению многих экспертов, они ведутся до сих пор под видом медицинских исследований. "http://antivakcina.org.ua/geneticheskoe-oruzhie-provereno-na-negrax-i-kita
                        jcax-100-effekt-kto-sleduyushhij/
                        Бывший министр обороны США Уильям Коэн еще в 1998 году делал сенсационные заявления о том, что в его распоряжении имеются материалы о работах по созданию "определенных типов патогенов, которые могли бы быть этнически специфичны". Высокопоставленный западный источник из разведывательных кругов сообщил, что в число стран, которые имел в виду Коэн, входит Израиль. По данным западных спецслужб, неоднократно опубликованных в СМИ, в Израиле уже несколько лет ведутся активные работы над созданием биологического оружия, которое могло бы поражать только арабов, но не евреев. В рамках создания так называемой "этнической бомбы" израильские ученые используют успехи медицины по идентификации отличительных генов, которыми обладают некоторые арабы, с тем, чтобы затем создать генетически измененные бактерии или вирусы. Они пытаются использовать способность вирусов и некоторых бактерий изменять ДНК внутри клеток своего проживания. Ученые конструируют смертельные микроорганизмы, атакующие только носителей отличительных генов. Выполнение программы осуществляется в биологическом институте Нес Цзиона (Nes Tziyona) – основном центре исследований Израиля для создания тайного арсенала химического и биологического оружия. Анонимный сотрудник центра заявил, что задача чрезвычайно сложна, поскольку и арабы, и евреи имеют семитское происхождение. Он, однако, добавил: "Мы преуспели в прицельном выявлении специфических особенностей генетического профиля некоторых арабских общин, особенно у людей из Ирака". http://www.ruskolan.xpomo.com/rasa/genetika.htm
                      6. -3
                        19 ноября 2012 00:23
                        Ну, за меня там вполне внятно ответили
                  2. hypnose
                    -6
                    18 ноября 2012 14:38
                    Согласен с Вами - сами виноваты. Не брали бы дурного в голову и тяжелого в руки, то не ходили бы по врачам. Не ставьте телегу впереди лошади
                    1. RUSSIA75
                      +7
                      18 ноября 2012 14:56
                      СТРАШНЫЕ СЛОВА-ЭТАК МОЖНО ПРИМЕНЕНИЯ ЯО ОПРАВДАТЬ.
                      1. +1
                        18 ноября 2012 19:18
                        Цитата: RUSSIA75
                        ЭТАК МОЖНО ПРИМЕНЕНИЯ ЯО ОПРАВДАТЬ.

                        Ну, если Израиль, как всегда, защищаться будет, то почему нет? Геббельс тоже...в 1941 оправдывал нападение на СССР "превентивным ударом перед лицом угрозы нападения со стороны коварных большевиков".
                      2. RUSSIA75
                        +7
                        18 ноября 2012 19:23
                        Я этому ничуть не удивлюсь,тут у некоторых товарищей в привычке всё оправдывать и отрицать.
                      3. -5
                        19 ноября 2012 00:25
                        Вы служили? Воевали? Сталкивались с террористами? Если нет, то рекомендую сходить в армию. Или - пойти в полицию, на Кавказ. Мне интересно, как Вы начнете смотреть на жизнь 8)
                      4. -2
                        19 ноября 2012 00:24
                        Можно. Например, в Японии. Как думаете, сколько десятков тысяч солдат могло погибнуть, если бы оно не было использовано?
                      5. RUSSIA75
                        +6
                        19 ноября 2012 00:43
                        Цитата: Пупырчатый

                        Можно. Например, в Японии. Как думаете, сколько десятков тысяч солдат могло погибнуть, если бы оно не было использовано?

                        Вы хорошо подумали над тем,что сейчас сказали??? Вы оправдываете ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки??? Общее количество погибших составило от 90 до 166 тысяч человек в Хиросиме и от 60 до 80 тысяч человек — в Нагасаки. Это дети,женщины старики которые ни в чём не виноваты! Вы адекватный человек??? У меня возникли весьма высокие сомнения!!! am
                      6. -7
                        19 ноября 2012 00:56
                        Да, я оправдываю ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки. Как и бомбежку Берлина и Дрездена. Вам полегчало? Понимаете, пройди Вы хоть одну войну, реальную, мыслили бы Вы несколько по другому. А так - интернет, интернет, интернет
                      7. RUSSIA75
                        +5
                        19 ноября 2012 01:11
                        Цитата: Пупырчатый
                        Да, я оправдываю ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки. Как и бомбежку Берлина и Дрездена. Вам полегчало? Понимаете, пройди Вы хоть одну войну, реальную, мыслили бы Вы несколько по другому. А так - интернет, интернет, интернет

                        По твоему человек не прошедший войну-не может адекватно мыслить? Ты знаешь,вот и за таких твоих высказывания про оправдания бомбёжек ЯО японских городов,люди и начинают тихо ненавидеть евреев! Чему же потом удивляться? Не пеняй на зеркало,коль рожа кривая am
                      8. -5
                        19 ноября 2012 01:26
                        Человек, не прошедший войну, не побывавший с ней рядом, как правило, не может о ней адекватно судить. Смотреть на ситуацию не через розовые очки, а реально. У меня есть один знакомый. Он ходил на арабские демонстрации, выступал за мир, говорил много, в целом. правильных вещей - но с такой позиции, с какой они были абсолютно недостижимы. Потом на его дом упала ракета - и человек очень резко ударился в религию и стал правым. Но не будем о нем - он почти безумен.

                        А реальность такова, что стремление к миру - это правильно и прекрасно. Потому что война - это очень страшно. Страшно, когда вас пытаются убить, страшно, когда убиваете, страшно за детей и женщин, когда задерживаешь товарища, который собирался взорваться с 10 кг взрывчатки. У меня нет ненависти к арабам. Абсолютно. Ислам - вполне адекватная религия, когда ее не трактуют радикально. Но я трезво оцениваю ситуацию. Иордания и Египет захотели мира - и ни одной атаки со стороны Израиля с момента подписания мирного договора не было.

                        Бывает, что после войны человека бросает в крайность - либо он становиться крайним милитаристом, либо пацифистом. Однако большинство не такие. У меня есть несколько друзей, прошедших войну здесь. Более здравых в суждениях людей я не встречал. Я тоже смотрю на этот мир по-другому. Потому что пусть не войну, но боевые действия я прошел. Вы так смотреть не можете - пока не прошли через это. Поэтому Вы и судите со своей колокольни, но реальность - реальность совсем другая.
                      9. RUSSIA75
                        +4
                        19 ноября 2012 01:42
                        Цитата: Пупырчатый
                        А реальность такова, что стремление к миру - это правильно и прекрасно. Потому что война - это очень страшно. Страшно, когда вас пытаются убить, страшно, когда убиваете, страшно за детей и женщин

                        И это говорит человек оправдывающий абсолютно бесчеловечные бомбёжки ЯО Японии,а также бомбёжки союзниками,в частности американцами и англичанами Дрездена и Берлина! Вам видимо страшно исключительно за еврейских детей и женщин? ( ДАЙ БОГ ИМ ВСЕМ МИРА И СПОКОЙСТВИЯ) am
                      10. -2
                        19 ноября 2012 01:54
                        Вы не были на войне, дорогой друг. Все просто. Мне приходилось, к примеру, спасать человека, который только что пытался меня и моих друзей убить. А перед этим мы в этого человека стреляли, потому что он пытался нас убить. Почему, как? Почему я могу такое говорить? Просто Вы не были не войне. И до тех пор, пока не побываете в реальной боевой ситуации, Вы не поймете.
                      11. +2
                        19 ноября 2012 08:21
                        Цитата: Пупырчатый
                        Да, я оправдываю ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки.


                        Цитата: Пупырчатый
                        Как и бомбежку Берлина и Дрездена.


                        Отцы наши, спасая немецких детей оказывается были идио..ы. Сколько советских солдат могло остаться в живых. Вы оправдываете военные преступления. Минус . Есть границы , за которые переходить нельзя.
                      12. Fox 070
                        +6
                        19 ноября 2012 01:01
                        Цитата: RUSSIA75
                        Вы адекватный человек???

                        Вадим, это иудей, до мозга костей!!! Вот и делайте выводы о его адеквадности! belay
                      13. RUSSIA75
                        +3
                        19 ноября 2012 01:25
                        Цитата: Fox 070
                        Вадим, это иудей, до мозга костей!!! Вот и делайте выводы о его адеквадности!

                        Вы знаете,я если честно в шоке от таких высказываний от человека(надеюсь разумного)! Чёт вот даже и не знаю,пересмотреть что ли кардинально своё отношение к евреям или всё списать на глупость одного belay
                      14. Fox 070
                        +5
                        19 ноября 2012 01:54
                        Цитата: RUSSIA75
                        надеюсь разумного

                        Не надейтесь! Иудаизм и сионизм никогда не делали человека разумным!
                        Цитата: RUSSIA75
                        Чёт вот даже и не знаю,пересмотреть что ли кардинально своё отношение к евреям

                        Да евреи здесь не причем. В какой-то степени он сами заложники своей идеологии, хоть и не хотят признать этого.Поверьте, что сионизм пострашнее немецкого фашизма и последствия от внедрения планов Бильдербергского клуба будут просто катострофическими.
                        Цитата: RUSSIA75
                        или всё списать на глупость одного

                        Пупырчатый далеко не глуп и тем он опаснее...
                        Будет желание, заходите в личку - пообщаемся. Узнаете много интересного.
                      15. -3
                        19 ноября 2012 02:05
                        Правильно, идите к нему в личку. Человек очень любит ненавидеть. В качестве объекта ненависти он выбрал евреев. Что же - такое бывает.
                      16. RUSSIA75
                        +5
                        19 ноября 2012 02:17
                        Цитата: Пупырчатый
                        Правильно, идите к нему в личку.

                        Давайте я как нибудь сам разберусь куда мне сходить! Ваши нравоучения о том что я не воевал,многого не понимаю,и куда нибудь сходить, начинают утомлять! Вы у нас истина в последней истанции на этом сайте видимо! Этакий рыцарь без страха и упрёка. Вот только извините не для меня hi
                      17. -3
                        19 ноября 2012 01:30
                        Вас это пугает? Поговорим об этом? 8)
                      18. GG2012
                        +3
                        19 ноября 2012 01:31
                        Цитата: Fox 070
                        Вадим, это иудей, до мозга костей!!!

                        Это рождение иудея! У-у-у-у-жас!!!
                      19. GG2012
                        +5
                        19 ноября 2012 01:34
                        А это законченный Сионист: Равин - Переросток!
                      20. -5
                        19 ноября 2012 01:39
                        Забыли пейсы wink
                      21. GG2012
                        +2
                        19 ноября 2012 02:35
                        Цитата: Пупырчатый
                        Забыли пейсы

                        Зато смотрите как кипа на затылке растянулась!...
              2. 0
                18 ноября 2012 14:10
                ЕМНИП, во время "Литого Свинца" речь в основном шла о снарядах для постановки дым-завесы, содержащих белый фосфор. Стандартный боеприпас, между прочим. А поскольку на сегодня наземная операция ещё не началась, то откуда им взятся?
                1. -5
                  18 ноября 2012 14:30
                  Да вот и я о том же
                  1. Бек
                    -2
                    18 ноября 2012 17:42
                    Пупырчатому.

                    Ты ещё не посинел от беспардонности предъявлемых тебе претензий?
                    1. -5
                      19 ноября 2012 00:26
                      Ой, да они такие смешные 8) Я ж поржать.
              3. Кариш
                -3
                18 ноября 2012 15:32
                Цитата: RUSSIA75
                Тогда просто скажите-применение вообще боеприпасов с белым фосфором лично для вас является международным преступлением? Коим оно является для всего мира.

                Давайте поставим некоторые точки над И,
                В эту операцию пока не применялось , если начнётся сухопутная фаза операции я думаю применят .
                То , что боеприпасы с белым фосфором являются зажигательными или дымовыми , я думаю возражений нет
                Теперь по поводу международного преступления. Вообще как таковое понятие относится только к
                Международное преступление - тягчайшее международно-противоправное деяние, посягающее на основы существования государств и наций, подрывающее важнейшие принципы международного права, угрожающее международному миру и безопасности. Ответственность за международные преступления несет государство. Международными преступлениями являются:
                - агрессия;
                - военные преступления;
                - преступления против человечности;
                - колониализм;
                - геноцид;
                - апартеид;
                - рабство;
                - экоцид.

                т.е. в случае с боеприпасами содержащими белый фосфор речь может идти только о нарушений международных конвенций( и то только в случае ратификации оной парламентом данной страны и только по определённым боеприпасам .т.к. осветительные и осколочнозажигательные под конвенцию не попадают ). И называющиеся КОНВЕНЦИЕЙ ПО ЗАПРЕЩЕНИЮ И ОГРАНИЧЕНИЮ ПРИМЕНЕНИЯ ФОСФОРНЫХ БОЕПРИПАСОВ( так называемый третий протокол к женевским конвенциям 2005 года )
                Ратифицировали эту конвенцию всего 53 страны.Поэтому говорить о муждународном преступлении , как минимум не корректно . Россия не присоединилась к этой конвенции и использует боеприпасы начинённые белым фосфором.
                типа ФЗАБ-500М( как пример )
                Поэтому для всего ли мира?
                С уважением
                1. RUSSIA75
                  +5
                  18 ноября 2012 15:46
                  Если будет сухопутная операция-это защита или всё же агрессия?
                  2009 год Наблюдатели правозащитной организации Human Rights Watch обвинили Израиль в использовании в боевых действиях в секторе Газа снарядов, начиненных белым фосфором. Согласно международному праву, применение подобных боеприпасов против гражданских объектов и мирного населения запрещено, сообщает Associated Press.http://lenta.ru/news/2009/01/12/phosphorus/ С уважением
                  1. +10
                    18 ноября 2012 15:56
                    Цитата: RUSSIA75
                    Если будет сухопутная операция-это защита или всё же агрессия?


                    СМИ: Администрация Обамы не допустит наземного вторжения Израиля в Газу

                    ВАШИНГТОН, 18 ноября. Высокопоставленные чиновники администрации президента США Барака Обамы предпринимают усилия к тому, чтобы надавить на Израиль с целью не допустить наземной операции в секторе Газа
                    Несмотря на то, что президент Барак Обама на словах поддерживает право Израиля на самооборону, его администрация делает все, чтобы не допустить усиления эффективности военной операции против ХАМАСа, пишет газета The New York Times. В качестве аргумента против наземной операции приводится то, что она неминуемо вызовет усиление влияния ХАМАСа в Газt, на «палестинской улице» и в арабском мире. Вторжение также приведет к жертвам среди мирного населения сектора Газы, что было бы нежелательно.

                    My Webpage
                    1. RUSSIA75
                      +8
                      18 ноября 2012 16:11
                      У ИЗРАИЛЯ КАК МЫ ЗНАЕМ,НА ВСЁ ЕСТЬ СВОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ,СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНО-ПРИСЛУШАЕТСЯ ОН В ЭТОТ РАЗ КО МНЕНИЮ США или нет.
                  2. Кариш
                    -5
                    18 ноября 2012 16:02
                    Цитата: RUSSIA75
                    Согласно международному праву, применение подобных боеприпасов против гражданских объектов и мирного населения запрещено

                    То же не правда
                    запрещено использование зажигательного оружия против гражданского населения;
                    запрещено использование доставляемого по воздуху зажигательного оружия против военных объектов в районах сосредоточения гражданского населения и регулируется использование других видов зажигательного оружия в таких местах;
                    запрещено превращать леса в объект нападения при помощи зажигательного оружия, кроме случаев использования лесов для укрытия военных объектов или комбатантов.
                    Протокол 3 не относит следующие виды оружия к зажигательному:
                    Оружие, зажигательный эффект которого является случайным, например осветительные заряды, трассеры, дымовые и сигнальные системы
                    Боеприпасы, предназначенные для комбинированного поражения взрывом или осколками с добавочным зажигательным действием, такие как снаряженные ВВ снаряды и бомбы; при использовании против военных объектов, таких как бронемашины, самолеты, установки, сооружения

                    Внимательно прочтите , чтот не относится к зажигательным боеприпасам и поэтому если из осветительной ракеты останется не выгоревший кусок фосфора и кто то от него обгорит , это не делает осветительную ракету зажигательным боеприпасом . Речь в конвенции идёт о чисто зажигательных боеприпасах , таких ЦАХАЛь не использует
                    1. RUSSIA75
                      +6
                      18 ноября 2012 16:13
                      То есть,правозащитные организации и информационные сайты сговорились все и безбожно лгут,на протяжении уже многих лет?
                      1. -8
                        18 ноября 2012 18:03
                        То есть,правозащитные организации и информационные сайты сговорились все и безбожно лгут,на протяжении уже многих лет?

                        Ну почему же сразу лгут? Они деньги отрабатывают. Вы посмотрите кто их финансирует? Особенно меня умиляет специальное агентство ООН по палестинским беженцам. Ни по каким другим беженцам нет специальных агентств на деньги ООН, а здесь пожалуйста. Называется оно UNRWA. Агентство было учреждено в соответствии с резолюцией 302 (IV) Генеральной Ассамблеи от 8 декабря 1949 года. За 50 лет Агентство стало одной из крупнейших программ ООН, в которой занято более 26 тыс. сотрудников. Теперь вопрос на засыпку: когда палестинцы в Газе начнут создавать рабочие места и мирно трудиться? Или когда будет решена проблема "палестинских беженцев"? Правильно- никогда. Вы представляет себе как 26000 сотрудников с нехилой зарплатой решат реально уничтожить источник своих доходов, т.е. решить так называемую "проблему палестинских беженцев". Та же фигня и с 99.99% "правозащитных" организаций. Для них чем хуже тем лучше- осваивают средства, причем всегда чужие средства.

                        Про "информационные сайты" вообще не стоит рассуждать. Переписывают бредни друг у друга. Тут давеча в Газе сбили Ф-16 и даже взяли в плен двух членов экипажа... Вот такие агентства однако.

                        Кариш, откуда информация о "запрещено использование зажигательного оружия против гражданского населения"? Ссылочкой поделитесь.
                      2. RUSSIA75
                        +5
                        18 ноября 2012 18:13
                        Вы мне напоминаете некоторых националистов- у тех всегда евреи во всём виноваты,кругом мировой еврейский заговор! Так и у Вас кто то виноват-ООН, ПРОДАЖНЫЕ САЙТЫ,ПЛОХИЕ арабы, но только же конечно не сами евреи wink
                      3. -4
                        18 ноября 2012 18:49
                        Вы бы сначала отчет комиссии ООН (так называемый "отчет Голдстона") о событиях в Газе в 2008-ом году прочли, ну а потом в полемику вступали.
                      4. +1
                        18 ноября 2012 20:36
                        Цитата: профессор

                        Вы бы сначала отчет комиссии ООН (так называемый "отчет Голдстона") о событиях в Газе в 2008-ом году прочли

                        Что-то в Израиле этот отчет не понравился: ваш автор явно в ярости -
                        " Израиль: Голдстон не достоин ни прощения, ни снисхождения
                        Голдстон не достоин ни прощения, ни снисхождения. Он совершил подлый и низкий поступок, который противоречит основополагающим моральным ценностям, принципу справедливости, да и просто здравому смыслу.
                        Он предал эти идеалы, он намеренно делал вид, что ничего не понимает. Он вручил драгоценный международный приз злу и выступил против тех, кто этому злу оказывал сопротивление. Ричарду Голдстону придется оставаться наедине со своей совестью, наедине со своим отражением в зеркале. До последнего дня. Недальновидный отказ израильского правительства от сотрудничества с комиссией Голдстона (это отдельная тема для разговора) никоим образом не оправдывает демонстративное игнорирование однозначных фактов, которые понятны всякому, у кого есть глаза, уши и хотя бы толика совести.
                        Вызывает отвращение сам факт того, что вы смеете сравнивать Израиль и ХАМАС.
                        Возникает закономерный вопрос. Для чего вообще нужно было заострять внимание на преступлениях ХАМАСа, совершенных в период операции «Литой свинец»? Мне трудно поверить в вашу искренность, господин Голдстон. Ваше требование судить ХАМАС в соответствии с международными конвенциями ведения войны вновь доказывает, что вы не в состоянии понять суть проблемы. Не нужно судить ХАМАС в соответствии с международными конвенциями. Нужно полностью пересмотреть устаревшие конвенции. Они отвечали требованиям прошлых войн. И не соответствуют тому, что происходит сегодня.
                        В современном мире, в котором квазигосударственные террористические группировки используют мирное население в качестве живого щита, ведут боевые действия внутри густонаселенных районов, сеют террор и разрушения, уничтожая мирных граждан, цинично используют в своих целях антивоенные конвенции и лицемерие международного сообщества, необходимо позволить государствам, страдающим от террора, защищать себя всеми доступными средствами.
                        Вы, господин Голдстон, нанесли смертельный удар по способности единственного в мире еврейского государства защищать своих граждан и бороться за свое существование. Стыдитесь, судья Голдстон.
                        По материалам: Бен Каспит inosmi.ru
                        Опубликовано: 05 апреля 2011 http://www.antiterror.kz/terrorizm/news_2011-04-05-10-11-01-209.html
                        Профессор, а Вы сами то отчет читали, или так брякнули, эффекту для?
                      5. -8
                        18 ноября 2012 21:30
                        Сколько букв Вы скопировали (обычно этим тов.Аскет балуется), а по существу обсуждаемого вопроса (белого фосфора) ни одной.
                      6. Кариш
                        -2
                        18 ноября 2012 18:10
                        Цитата: RUSSIA75
                        То есть,правозащитные организации и информационные сайты сговорились все и безбожно лгут,на протяжении уже многих лет

                        Что бы как то по понятней . прочитайте их ( правозащитников ) мнения и комментарии ну хотя бы по Чеченской войне
                      7. RUSSIA75
                        +5
                        18 ноября 2012 18:20
                        Кариш,

                        Что бы как то по понятней . прочитайте их ( правозащитников ) мнения и комментарии ну хотя бы по Чеченской войне
                        Понимаете любезный,в отличии от Вас я могу принять некоторые факты правозащитных организаций,да действительно,в каких то случаях мы где то и перегнули палку,я не отрицаю этого с пеной у рта! У нас с Вами видимо различное воспитание,ну это уже вопросы к родителям.
                      8. -3
                        19 ноября 2012 00:29
                        Ну, и еще раз - вы служили?
                  3. Кариш
                    -4
                    18 ноября 2012 18:27
                    Цитата: RUSSIA75
                    в секторе Газа снарядов, начиненных белым фосфором. Согласно международному праву, применение подобных боеприпасов против гражданских объектов и мирного населения запрещено,

                    Я вам про Кузьму , вы мне про Ерёму . Я вам русским по белому написал и само положение 3-го протокола ( официальное ) и какие боеприпасы к чему относятся.Вы не умеете читать или просто упрямо прёте буром ?
                    1. RUSSIA75
                      +6
                      18 ноября 2012 18:30
                      Так вы мне хотите сказать что бомбили исключительно осветительными и дымовыми?
                  4. -2
                    19 ноября 2012 00:26
                    Как вы относитесь к войне в Сирии?

                    Ну, и согласно международному праву, как раз они разрешены, но рекомендуются к осторожному применению.
                2. RUSSIA75
                  +5
                  18 ноября 2012 16:35
                  Кариш
                  Согласно положениям Конвенции по запрещению или ограничению применения конкретных видов обычного оружия, применение зажигательного оружия запрещено против гражданских объектов и мирного населения. Во время взрыва снаряда, начиненного белым фосфором, шарики фосфора самовоспламеняются, образуя облако густого белого дыма. Поскольку плотность населения в секторе Газа высока, существует высокая вероятность химического и термического поражения людей и возникновения пожаров на гражданских объектах.
                  1. Кариш
                    -1
                    18 ноября 2012 18:12
                    Цитата: RUSSIA75
                    Поскольку плотность населения в секторе Газа высока, существует высокая вероятность химического и термического поражения людей и возникновения пожаров на гражданских объектах.

                    Почитайте и там написано конкретно
                    Не относится к зажигательному оружию , а значит разрешено


                    Цитата: Кариш
                    Протокол 3 не относит следующие виды оружия к зажигательному:
                    Оружие, зажигательный эффект которого является случайным, например осветительные заряды, трассеры, дымовые и сигнальные системы
            3. +2
              18 ноября 2012 20:23
              Цитата: Пупырчатый
              А это так, стандарт. RT, рассчитанный на арабских зрителей и ура-патриотов.

              Вот почему RT ракетой грохнули, формат у них видите-ли не на тех рассчитан...
              1. RUSSIA75
                +2
                18 ноября 2012 20:41
                Цитата: Каа
                Вот почему RT ракетой грохнули, формат у них видите-ли не на тех рассчитан...

                Видимо так.
              2. -3
                19 ноября 2012 00:30
                Били по антеннам Хамас, которые расположены на крыше и используются для связи с подразделениями. Не в курсе такой тактики?
                1. RUSSIA75
                  +4
                  19 ноября 2012 02:26
                  Цитата: Пупырчатый

                  Били по антеннам Хамас, которые расположены на крыше и используются для связи с подразделениями. Не в курсе такой тактики?

                  А ещё надо бить по квартирам,по тому что там есть станционарные телефоны и плохие арабы связываются между собой с их помощью wink lol
          2. Кариш
            -1
            18 ноября 2012 15:49
            Цитата: RUSSIA75
            Такое оружие может вызвать особо тяжкие и болезненные увечья или же спровоцировать медленную и мучительную смерть.

            Вообще как и любое оружие . Отравляющие газы , например гарантируют быструю и безболезненную смерть и?
            Цитата: RUSSIA75
            Для лечения таких ранений требуется специально обученный медицинский персонал, который может также при работе получить фосфорные раны(википедия)

            это всё не релевантно т.к. м ы говорим о войне , а не об игре в песочнице . Цель войны уничтожить противника , а не похлопать его полотенцем по попе,при этом есть раненные - разумеется. Иногда страшные , но это война .

            Цитата: RUSSIA75
            Ну подумаешь пару десятков палестинцев случайно так обуглятся, а кто не сгорит- умрёт мучительной смертью,ну там лёгкие выгорят ищё кой чего

            Виноваты те , кто ведёт боевые действия прячась за спину мирного населения. ( что является нарушением первого протокола женевской конвенции ) почему то никто не спрашивает , а что вообще пусковые установки делают в жилых кварталах Газы и кто спросил этих палестинцев , можно ли ставить Грады в школах , больницах , мечетях.
            Цитата: RUSSIA75
            То бишь это не считается,типа сами виноваты?

            Ответь сам .
            1. RUSSIA75
              +4
              18 ноября 2012 16:04
              Первое,ну знаете ли у палестинцев нет танков,нет авиации! ПАЛЕСТИНА В ПРИНЦИПЕ НЕ ОБЛАДАЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ ОБЛАДАТЬ ТАКОЙ ПРОДВИНУТОЙ АРМИЕЙ КАК У ИЗРАИЛЯ! Так что это как бы и не война а банальное истребление. Это моё субъективное мнение! Второе-исходя из первого получаете ответ на то где они устанавливают свои катапульты и карамультуки(что я совсем не одобряю), так как на открытом пространстве они будут уничтожены ещё при подготовке к старту! Треть-я никого не оправдываю и никогда не являлся защитником каких либо террористов. Это надеюсь понятно.
            2. +2
              18 ноября 2012 17:41
              Цитата: Кариш
              ,при этом есть раненные - разумеется. Иногда страшные , но это война .

              Среди мирного населения.И это нормально?
              Цитата: Кариш
              почему то никто не спрашивает , а что вообще пусковые установки делают в жилых кварталах Газы и кто спросил этих палестинцев , можно ли ставить Грады в школах , больницах , мечетях.

              Ну так примените военную хитрость,выманите их в "чисто поле".
              1. Кариш
                -2
                18 ноября 2012 18:16
                Цитата: revnagan
                Среди мирного населения.И это нормально?

                не нормально . но это суровая правда жизни . Сколько мирных граждан погибло во время бомбардировок в Чечне ? Если б мы себе позволили подобное , о арабском терроре можно было бы давно забытьб .
                На сегодняшний день в Газе погибло ( 5-ый день ) 17 гражданских , всего 52 .

                Цитата: revnagan
                Ну так примените военную хитрость,выманите их в "чисто поле".

                Каким образом ? Куском колбасы что ли ?Это их тактика, в поле они ни за какие коврижки не захотят.
              2. -2
                19 ноября 2012 00:31
                Вы участвовали хоть в одной боевой операции? Я думаю, нет. Иначе бы подобных глупостей не писали
        2. +1
          18 ноября 2012 20:21
          Цитата: Пупырчатый
          Почему нет комментария пресс-службы ЦАХАЛ. Хотелось бы услышать ответы на эти вопросы

          Хороший вопрос! Может, "истина где-то там"?
    6. -3
      18 ноября 2012 13:24
      Кто автор видно уже по названию статьи 8))
      1. GG2012
        0
        18 ноября 2012 19:06
        Цитата: Пупырчатый
        Кто автор видно уже по названию статьи 8))

        Что есть эта Ваша- 8)?
        1. -4
          19 ноября 2012 00:31
          У моих заголовков свои особенности
    7. +4
      18 ноября 2012 17:12
      Цитата: профессор
      каждой собаке - свой день

      И для Израиля этот день наступит ещё до 2020 года...
      1. -5
        18 ноября 2012 18:05
        Можно точную дату? Я в букмекерской конторе бабки прокручу и пожертвую их в фонд помощи сексуальных меньшинств... laughing
        1. +3
          18 ноября 2012 23:46
          профессор,Я в букмекерской конторе бабки прокручу и пожертвую их в фонд помощи сексуальных меньшинств.
          Вы так сильно сочувствуете п е дикам? С чего вдруг? Тоже "демократы" и толерасты?
  10. mikula
    -10
    17 ноября 2012 15:01
    Автор - Израиль под предлогом борьбы с терроризмом начал агрессию в отношении Сектора Газа.

    Господи как же задрала наглая ложь подобных "авторов" . Статью даже читать не стал . Для всех разумных заявляю - Израиль начал операцию в Газе что бы остановить продолжающееся уже десятилетие обстрелы жилых кварталов своих городов . И если по мнению кого то это не достаточный повод то я ему заявляю - лечись а не советы давай .
    1. +10
      17 ноября 2012 15:45
      Если бы Израиль не взорвал некий автомобиль, нарушив перемирие, не было бы и последующего обстрела и жертв.
      Израилю что все позволено - может убивать кого хочет и где хочет?
      1. Кариш
        -4
        17 ноября 2012 16:35
        Цитата: Андрей_К
        Если бы Израиль не взорвал некий автомобиль, нарушив перемирие, не было бы и последующего обстрела и жертв.
        Израилю что все позволено - может убивать кого хочет и где хочет?

        Наверное если бы Хамас за 4 дня до этого не атаковал бы армейский джип ( ранив четырёх солдат ) и не начал бы обстреливать Израиль ( более 100 ракет ), тогда бы точно не уничтожили автомобиль с командующим войсками ХАМАСА.
        Перемирие нарушил ХАМАС . ИМХО
        1. +12
          17 ноября 2012 16:52
          Все что нашел:
          http://anna-news.info/node/8732
          Ночью и утром 14 ноября в районе сектора Газы наблюдалось относительное затишье. Около 10:00 по местному времени десятки палестинцев попытались перекрыть 446-ю трассу, бросали камни в военнослужащих и полицейских. Сообщений о пострадавших не поступало. Около 14:00 по территории регионального совета Эшколь было запущено не менее четырех ракет. Две из них разорвались в населенном пункте, сообщил newsru.co.il.

          Армия обороны Израиля начала военную операцию "Облачный столп". Около 16:30 в секторе Газы точечным авиаударом уничтожен заместитель руководителя боевого крыла ХАМАС бригад "Из Ад-Дина Аль- Кассама" Ахмад Аль-Джабари. Удар пришелся по автомобилю, в котором ехали Аль-Джабари. Вместе с ним погиб его сын.

          Т.е. можно подумать, что все началось с того, что палестинцы закидали камнями полицейских и выпустили 4 ракеты.
          Но ведь до этого тоже что-то было - с какой стати палестинцы начали перекрывать трассу и пускать ракеты?
          Наверное была еще какая-то провокация.
          Да и c ракетами еще разобраться надо - мало ли там боевиков других группировок шляется?
          Четыре ракеты мог выпустить кто угодно - чтоб у Израиля был повод бомбить палестинцев.
          В любом случае жертв той акции не было и Израль беспричинно начал свой "Облачный столб".
          1. Кариш
            -5
            17 ноября 2012 17:01
            Цитата: Андрей_К
            Т.е. можно подумать, что все началось с того, что палестинцы закидали камнями полицейских и выпустили 4 ракеты.

            Всё началось 10.11.12
            10 ноября 2012. Палестинские СМИ в Секторе Газа сообщают о новой вылазке террористов на границе Сектора Газа. Согласно сообщениям, террористы сумели подбить противотанковым снарядом джип ЦАХАЛа, выполнявший патрулирование границы в центральной части Сектора, напротив квартала Зейтун, восточного пригорода Газы." воннослужащих получили тяжёлые ранения , два других ранены легко

            Цитата: Андрей_К
            Но ведь до этого тоже что-то было - с какой стати палестинцы начали перекрывать трассу и пускать ракеты?

            Вообще это совершенно разные места .
            Кидали камни около Иерусалима , ракеты пускают из Газы.

            Цитата: Андрей_К
            Четыре ракеты мог выпустить кто угодно - чтоб у Израиля был повод бомбить палестинцев.

            ??????????????
            Цитата: Андрей_К
            В любом случае жертв той акции не было и Израль беспричинно начал свой "Облачный столб

            4 дня обстрелов , 100 ракет - это беспричинно. Интересно как бы поступила Россия получив один Град со стороны Грузии ?
            1. +7
              17 ноября 2012 17:15
              ??????????????

              Кроме Хамас там шляется тот же "Исламский джихад".
              А что за террористы напали на патруль - выяснили?
              Когда рядом идет война с Сирией - на которую ,к стати, боевиков вербуют под лозунгом войны с Израилем - любая вооруженная группировка могла забрести - это недалеко.
              К стати Израиль незадолго до этого обстрелял одну такую (в ответ на минометный обстрел) - так что нападение это могла быть месть со стороны Сирийский боевиков.

              (и к с стати - 100 ракет это уже после убийства палестинских лидеров?)

              Ну и последний вариант - ищем кому выгодно - возможно это сам Израиль и организовал - ведь Аббас собирался поставить на голосование вопрос о признании палестинского государства, а Израиль в ответ грозил принять "самые решительные" меры.
              Лучшее что можно придумать - это организовать очередную войнушку с палестинцами, когда им будет не до признания.
              В результате Аббас прервал свой визит и срочно вернулся домой - т.е. цель операции была успешно достигнута.
              1. Кариш
                -1
                17 ноября 2012 17:24
                Цитата: Андрей_К
                Кроме Хамас там шляется тот же "Исламский джихад".

                Прежде всего ХАМАС взял на себя ответственность за обстрелы, а потом какое нам дело кто обстреливал ? Хамас позицирует себя как единственная власть в Газе - сам не разбираешься - отвечай.

                Цитата: Андрей_К
                К стати Израиль незадолго до этого обстрелял одну такую (в ответ на минометный обстрел) - так что нападение это могла быть месть со стороны Сирийский боевиков.

                Израиль обстрелял ( уничтожив 2 пушки ) Сирийские регулярные войска. За обстрел ( якобы по ошибки ) израильской территории.
                Цитата: Андрей_К
                Ну и последний вариант - ищем кому выгодно - возможно это сам Израиль и организовал - ведь Аббас собирался поставить на голосование вопрос о признании палестинского государства

                не понимаю , как это помогает Израилю ? Далшьше Вы наверное ни в теме . Западный берег (Аббас) и Хамас (Газа ) совершенно разные и не связанные друг с другом анклава. Хамас воюет с Фатхом (Аббас ). Поэтому Аббас сейчас сидит в Рамалле и тихо писает от счастья кипятком , радуясь как Израиль мочит Газу.

                Цитата: Андрей_К
                В результате Аббас прервал свой визит и срочно вернулся домой - т.е. цель операции была успешно достигнута.

                вообще Аббас больше проводит за границей , чем дома . Прервал визит ? Так голосование в декабре и там он вряд ли будет присутствовать. Кстати Аббас почемуто молчит как рыба ( понятно кстати почему ) . Ну и в довершение , Вы наверное не понимаете расстояния . От Иерусалима ( столица Израиля ) , до Рамаллы (где сидит Аббас ) ровно 6 км. laughing
                1. +9
                  17 ноября 2012 17:40
                  Какая разница с кем воевать?
                  Фатх или Хамаз - цель (сорвать признание палестинского государства) будет достигнута в любом случае.
                  С Фатхом воевать не с руки , поэтому повоюем с Хамас.
                  А это точно Хамас признала те 4 ракеты и нападение на патруль?
                  Или она также это "признала" как ,в свое время, Сирия "признала" обстрел Турции?
                  В ответ на который Турция убила Сирийских солдат, к обстрелу вообще не причастных.
                  Так же как Израиль убил палестинских лидеров, потому что ему захотелось их убить (а не искать - кто там на самом деле напал).

                  Хамас позицирует себя как единственная власть в Газе - сам не разбираешься - отвечай.

                  Это что тактика "заложников"?
                  За каждое нападение на военный патруль будет убиваться энное количество палестинцев (и их руководителей) - "поскольку это их территория и они за все отвечают"?
                  За убийство Израильтянина - будет убито столько то палестинцев.
                  За обстрел ракетами - столько то.
                  И т.д.
                  1. Кариш
                    -4
                    17 ноября 2012 17:46
                    Цитата: Андрей_К
                    Какая разница с кем воевать?
                    Фатх или Хамаз - цель (сорвать признание палестинского государства) будет достигнута в любом случае.

                    Ну провозглосят , и?Что изменится то ?
                    Цитата: Андрей_К
                    А это точно Хамас признала те 4 ракеты и нападение на патруль?

                    В нете достаточно инфы , что происходило с 10.11.12 в Израиле . не маленький найдёшь

                    Цитата: Андрей_К
                    Это что тактика "заложников"?

                    секундочку . я как то не понял , в ответ на обстрел Цхинвали . Вы отловили конкретных солдат нажавших на гашетку или призвали к ответу Грузию ?.
                    Цитата: Андрей_К
                    За каждое нападение на военный патруль будет убиваться энное количество палестинцев (и их руководителей) - "поскольку это их территория и они за все отвечают"?

                    а как вы хотите . что б мы с фонариками бегали за конкретным Махмудом ?

                    Цитата: Андрей_К
                    За убийство Израильтянина - будет убито столько то палестинцев.
                    За обстрел ракетами - столько то.
                    И т.д.

                    И дальше по списку . Мы вас не трогаем , не хотите получить звезды . не лезь. Или их кто то заставляет обстреливать , всё сугубо личное желание.
                    1. +4
                      17 ноября 2012 17:55
                      Цитата: Кариш
                      Ну провозглосят , и?Что изменится то ?

                      Видимо что-то измениться, раз все такой шум из-за этого поднимают и пытаются палестинцев отговорить (всеми способами).

                      PS
                      Ну Россия 8.8.8 же не стала Бомбить Тбилиси, а ограничилась тем, что выгнала грузинскую армию из ЮО.
                      И Саакашвилли до сих пор жив.
                      1. Кариш
                        -3
                        17 ноября 2012 18:15
                        Цитата: Андрей_К
                        Видимо что-то измениться, раз все такой шум из-за этого поднимают и пытаются палестинцев отговорить (всеми способами).

                        Это приведёт к разрыву всех договорённостей с Израилем. т.к. по Ословскому договору запрещены обоим сторонам делать преценденты нарушающие статус-кво.
                        Цитата: Андрей_К
                        Ну Россия 8.8.8 же не стала Бомбить Тбилиси, а ограничилась тем, что выгнала грузинскую армию из ЮО.

                        Я понимаю Вы не знаете историю БВ., но России то знать должны.Саакашвили жив , вопрос бомбила ли Россия территорию Грузии?
                      2. -3
                        17 ноября 2012 21:33
                        Андрей_К,
                        Ограничилась фейерверком : http://m.youtube.com/watch?v=zMdbR52r8Qg
              2. Konrad
                -4
                17 ноября 2012 18:31
                Цитата: Андрей_К
                Ну и последний вариант - ищем кому выгодно - возможно это сам Израиль и организовал

                Ничего умнее не придумали? Правильно Израиль действует, террористы другого не заслуживают ! Кстати, удары возмездия наносятся по объектам террористов весьма точно. И не надо вопить про "мирных жителей", можно подумать на головы израильтян Хамаз и прочая шушара конфеты бросают, а не боевые ракеты. Это наши бы , как всегда "не поддавались на провокации".
                1. +10
                  17 ноября 2012 23:32
                  Вот здесь есть фотографии убитых и раненых... http://sana.sy/ara/3/2012/11/17/452846.htm
                  В том числе - маленький ребенок...
                  1. spok
                    +5
                    18 ноября 2012 00:07
                    да никто евреев на землю палестины не звал
                2. irkut2000
                  +4
                  17 ноября 2012 23:53
                  израиль и есть террористы и палачи.
                  А ХАМАС борется за свою родину-Палестину, и он победит!
            2. +4
              18 ноября 2012 17:50
              Цитата: Кариш
              Интересно как бы поступила Россия получив один Град со стороны Грузии ?

              Сравнение некорректно:вот если бы Россия оккупировала Грузию, а грузинскиетеррористы запустили Град с территории...ну,скажем Карабаха,вот в этом случае сравнение было бы уместным.А так-сплошная демагогия.
              1. -3
                19 ноября 2012 00:33
                Ну, по мнению Грузии, Россия ее оккупировала. Вы не в курсе? И по мнению большинства мирового сообщества тоже
                1. OSTAP BENDER
                  +2
                  19 ноября 2012 01:47
                  Пупырчатый! А у Грузии есть свое мнение? Мнение Грузии-это мнение Госдепа, а мнение мирового сообщества- это мнение таки того же Госдепа, помноженное на мнение мирового закулисья, а мнение мирового закулисья- это мнение сонистско-фашистской клики!
                  1. -5
                    19 ноября 2012 01:56
                    Ну вот Вы считаете, что у Грузии своего мнения нет. А она считает, что есть. И считает свои территории оккупированными. Отметьте, я не говорю о правильности или не правильности той войны. Я просто говорю Вам - вот такая позиция. И Госдеп совершенно не причем.
                    1. OSTAP BENDER
                      +3
                      19 ноября 2012 02:27
                      Пупырчатый! Извините, но я настою на том, что мнения у Грузии своего нет,все телодвижения августа, да и последующие, были с ведома Госдепа, и при полном его одобрении! Так сказать рупор США на Кавказе! Я отметил, что Вы не говорили о правильности этой войны, но и я не давал правовую оценку этой войне!
                    2. GG2012
                      +4
                      19 ноября 2012 02:40
                      Цитата: Пупырчатый
                      Я просто говорю Вам - вот такая позиция. И Госдеп совершенно не причем.

                      Поправлю Вас, если бы не было Госдепа, такой позиции у Грузии не было бы вообще.
      2. -5
        18 ноября 2012 13:30
        Забавно. Я рекомендую посмотреть хронику. Какое перемирие, уважаемый, Вы чего? За пару дней до этого взорвали израильский джип и в течение нескольких дней выпустили несколько десятков ракет.
    2. axmed05
      +5
      17 ноября 2012 15:45
      Всё верно, только после шестидневной войны вы у них немного земли то и отобрали, по этому утверждение
      Цитата: mikula
      жилых кварталов своих городов
      спорно. Правда и правота на которую вам наплевать была бы на вашей стороне если ли бы вы жили в пределах определённым ООН.
      1. Кариш
        -1
        17 ноября 2012 17:51
        Цитата: axmed05
        Правда и правота на которую вам наплевать была бы на вашей стороне если ли бы вы жили в пределах определённым ООН.

        Наберите в гугл война за освобождение и случайно обнаружите , что тот кто не признал план ООН по разделу палестины - были арабы и НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ , после провозглашения государства в ООН напали на Израиль. Ну кто ж виноват , что получили по морде ( кстати тогда Израиль остался в границах 1948 года -ООН ) Все последующие войны ( начатые теми же арабами вели их только к потери территорий . Ну что б понятней было . Германия войну проиграла- осталась без Кёнигсберга , Я пония без Курил . В чём разница ? Не мы эти войны начинали.
        1. axmed05
          +4
          18 ноября 2012 00:36
          Цитата: Кариш
          Наберите в гугл война за освобождение и случайно обнаружите
          Я не отрицал все ваши войны, я лишь сказал "Правда и правота на которую вам наплевать была бы на вашей стороне если ли бы вы жили в пределах определённым ООН".
          Цитата: Кариш
          Ну что б понятней было . Германия войну проиграла- осталась без Кёнигсберга , Я пония без Курил . В чём разница ?
          Разница в знании меры, присоединение этих земель к СССР не привело к новым войнам с этими странами.
          Цитата: Кариш
          Не мы эти войны начинали.
          Вы пришли туда,создали там государство, этим и провоцировали войны(не оспариваю имели право на эти земли или не имели,констатирую лишь факт).
        2. mar.tira
          +4
          18 ноября 2012 15:05
          Цитата: Кариш
          тот кто не признал план ООН по разделу палестины - были арабы

          Сегодня нашел фильм в инете.Называется" Для чего Сталин создал и Израиль"?.Интересная версия.Там идет речь как раз о б этой войне,и помощи вам Советским Союзом, в борьбе с четырьмя арабскими государствами.Оказывается мы виноваты,что вы захватили Палестинские земли!!!!!Для того ,что бы ослабить Британское влияние на Ближнем Востоке!!! Большего бреда я не видел!
      2. -3
        18 ноября 2012 13:34
        Ради интереса - гляньте, под чьим протекторатом находились Западный берег и Газа. О-па - Иордания и Египет, и никто не заикался о создании государства.
    3. +16
      17 ноября 2012 16:20
      Цитата: mikula
      Израиль начал операцию в Газе что бы остановить продолжающееся уже десятилетие обстрелы жилых кварталов своих городов .


      Если обстрелы продолжаются десятилетия, тогда почему же все предыдущие операции не привели ни к какому результату? Израиль проводит подобные КТО раз в четыре года как Олимпийские игры. Был "Литой свинец" сейчас вот "Облачный столп". И там и здесь все происходит одинаково. Уничтожаются боевики, инфраструктура, схроны, склады а в результате все начинается сначала. Приезжает эмир из Дохи дает денег, все пляшут и смеются кроме Израиля.Закончится эта операция, снова кто нибудь даст денег, через некоторое время опять будет какой нибудь "Кованый чугун" или " Солнечный овраг"
      "Ни одна страна не должна страдать от ракетных ударов, вопрос в том как остановить их навсегда А ответа на этот вопрос никто не дает.Значит Израиль несмотря на все свои наземные операции, системы тактической ПРО, самую технологичную и сильную армию на Ближнем Востоке, хваленый Моссад
      будет обречен и дальше находится под обстрелом кустарных паплестинских ракет. И по мнению израильтян виноваты все кто угодно только не Израиль и его правительство( особенно клоун Нетаньяху с его красной линией)
      Обратимся к элементарной теории управления. Существует проблема,т.е. разница между желаемым положением вещей и действительным. Ставится цель- разрешение проблемы, то есть, достижение желаемого положения вещей. Для достижения цели необходимо решить некоторый набор задач. Решают их структуры, в которых работают кадры, использующие ресурсы, выделенные на решение задач... и так далее.
      Проблема существует-обстрел ракетами. Цель поставили -раз и навсегда обезопасить себя от этой напасти. Есть набор задач которые необходимо решить, созданы структуры и есть необходимые кадры.Но проблема не решается уже длительный период. Вывод Значит на каком то из этих уровней система дает сбой. Значит структуры которые призваны обеспечить решение задачи как минимум некомпетентны или преследуют совсем иные цели чем решение этой проблемы.И не надо надувать щеки и обижаться на весь мир, Разбирайтесь в своей управленческой цепочке.
      1. -16
        17 ноября 2012 17:06
        будет обречен и дальше находится под обстрелом кустарных паплестинских ракет

        Просветите нас пожалуйста, сколько ракет было запущено по территории Израиля с Западного Берега реки Иордан (Самарии и Иудеи)?
        1. +17
          17 ноября 2012 17:26
          Цитата: профессор
          Просветите нас пожалуйста, сколько ракет было запущено по территории Израиля с Западного Берега реки Иордан (Самарии и Иудеи)?


          К словам не цепляйтесь, вы знаете что речь идет о секторе Газа, Суть моего поста от этого не изменится. Или есть что сказать по поводу Проблема-Цель- Задачи.
          Я с удовольствием послушаю когда же все таки прекратятся обстрелы Израиля длящиеся десятилетия. Пока от вас демагогов разговоры на уровне детской песочницы-кто первый начал..Бопее ничего...Вопрос задан ..Жду ответа
          1. Кариш
            -12
            17 ноября 2012 17:37
            Цитата: Аскет
            К словам не цепляйтесь, вы знаете что речь идет о секторе Газа

            а к чему цепануться ? Почему Вы пишите бред . а я должен додумывать . что Вы имеете ввиду
            Цитата: Аскет
            Я с удовольствием послушаю когда же все таки прекратятся обстрелы Израиля длящиеся десятилетия.

            Очень долго не прекратиться . как и в Чечне долго не прекращается и в Дагестане , и В Шри-ланке, Испании , Ольстере ,Колумбии , и ещё десятках стран , где существует террористическое подполье .
            1. +10
              17 ноября 2012 18:15
              Цитата: Кариш
              к чему цепануться ? Почему Вы пишите бред . а я должен додумывать . что Вы имеете ввиду


              Ну вот опять детский сад в песочнице. теперь дошло уже до разговора в стиле сам . Потом сопли ислюни за что мне бан поставили

          2. -9
            17 ноября 2012 17:40
            Я очень хорошо уяснил суть вашего поста. Тем не менее обстрелов Израиля с Западного берега нет и не было. Из Газы начали обстреливать перед выводом оттуда ЦАХАЛа. Так что ни о каких обстрелах "длящихся десятилетиями" речи не идет.
            Обстрелы прекратятся когда Хамас в Газе будет обладать той же властью как и Самарии и Иудеи.Что вполне решаемо военными и политическими средствами. Идет "утюженье" Газы, а на западном берегу даже интифадой не пугают. Вот теперь подумайте кому это выгодно. Биби и Абу Мазену. У одного выборы на носу, а другой жаждит власти над Газой.
            Из Ливана тоже периодически обстреливали. Сейчас 6 лет гробовой тишины, а Насралла седьмой год из бункера не вылазит...
            1. +6
              17 ноября 2012 18:23
              Цитата: профессор
              Так что ни о каких обстрелах "длящихся десятилетиями" речи не идет.


              Обстрелы территории Израиля из сектора Газа

              My Webpage
              1. -5
                18 ноября 2012 09:55
                My Webpage

                Ссылка битая sad
            2. WW3
              WW3
              +4
              17 ноября 2012 18:35
              Цитата: профессор
              Тем не менее обстрелов Израиля с Западного берега нет и не было. Из Газы начали обстреливать перед выводом оттуда ЦАХАЛа. Так что ни о каких обстрелах "длящихся десятилетиями" речи не идет.

              До августа 2005 года поселения израильтян были в Секторе Газа, вот их и обстреливали, потом вывели поселения и войска... и Сектор Газа теперь обстреливает касамами сам Израиль...
          3. Димон-Львов
            +4
            18 ноября 2012 09:44
            Он всегда цепляется к словам, занимается софистикой, это его стиль ведения дисскусии троллинга.
        2. Кариш
          -11
          17 ноября 2012 17:27
          Цитата: профессор
          Просветите нас пожалуйста, сколько ракет было запущено по территории Израиля с Западного Берега реки Иордан (Самарии и Иудеи)?

          не просветит . Он всегда позицирует себя как некоего знатока вопроса , не разбираясь ни в сути конфликта , ни даже в географии tongue
          1. +8
            17 ноября 2012 17:44
            Цитата: Кариш
            Он всегда позицирует себя как некоего знатока вопроса , не разбираясь ни в сути конфликта , ни даже в географии


            Ну так просвети знаток сути и великий палестинский географ , Или главное тявкнуть как шакал Табаки в мультфильме про Маугли. Пшел вон..

            1. Кариш
              -7
              17 ноября 2012 18:01
              Цитата: Аскет
              у так просвети знаток сути и великий палестинский географ ,

              Западный берег и Газа - это абсолютно не связанные друг с другом анклава. С западного берега не было ни одного обстрела.
              Газа - юг , граничит с Египтом . Западный берег - территории вдоль реки Иордан , граничит с Иорданией.
              Западный берег находится под контролем ФАТХА ( аббас ) , Газа - Хамас ( МАшаль ). Две организации ненавидящих и воюющих друг с другом . ФАТХ- светские . Хамас- фундаментальный ислам .
              Два анклава не связаны с собой ни ментально ни родственными связями ( т.к. испокон -Западный берег относился к Иордании . Газа к Египту )
              Арабы с берега относились всегда к арабам с Газы как Москвичи скажем к Челябинску, Газа платила им тем же самым
              Доходчиво объяснил ?
              Кстати Аскет , всю свою шакалью рать созвал минусовать ?А то как то странно , с тобой сцепишься , минусов море . а комментов нет .
              1. +10
                17 ноября 2012 19:00
                Цитата: Кариш
                Кстати Аскет , всю свою шакалью рать созвал минусовать ?А то как то странно , с тобой сцепишься , минусов море . а комментов нет .


                Расслабься, солдатик .потому что демагогией много занимаешься, а я иногда на ней тебя ловлю, больше не буду мараться...послушай лучше песенку..

                Да у тебя же мама педагог,
                Да у тебя же папа пианист,
                Да у тебя же всё наоборот,
                Какой ты на фиг танкист.



                Цитата: Кариш
                Кстати Аскет


                Кстати, Кариш ты, отщепенец и эмигрант, назвал посетителей российского сайта
                ШАКАЛЬЯ РАТЬ. Если за каждого по бану, Что в итоге получится? Так что фильтруй базар,
                1. -3
                  17 ноября 2012 21:44
                  Аскет,
                  Станислав, а что случилось? Раньше ты вежливее был, давай все таки без выражений. В прошлом году ехал отдыхать с группой российских туристов в одном автобусе , по западному берегу реки Иордан. П А, проезжали и Иерихон, делали много остановок для покупок, так вот после вашего Иевлева , корреспондента РТР , который вечно гавкает , да именно гавкает, что он ведет репортаж с Иерихона западного берега Иордана и далее , а далее Газа которая находится в сотне километров от Иерихона, так вот ваши были в шоке от увиденного и от того, что вам там впаривают журналюги
                  1. +6
                    18 ноября 2012 02:50
                    Цитата: igor67
                    Станислав, а что случилось?


                    igor67
                    Привет Сань ! Молчи , то в бан... Пойдешь ,


                    Иногда лучше промолчать, чем сказать глупость

                    Цитата: Кариш
                    не просветит . Он всегда позицирует себя как некоего знатока вопроса , не разбираясь ни в сути конфликта , ни даже в географии
                    Цитата: Кариш
                    Кстати Аскет , всю свою шакалью рать созвал минусовать ?А то как то странно , с тобой сцепишься , минусов море . а комментов нет .




                    Цитата: igor67
                    Иевлева , корреспондента РТР , который вечно гавкает


                    Ха-ха тоже заметил. А какая там жизнь на Западном берегу К ак всегда, власти воруют, народ башмаками кидается Теперь понятно почему арабы босоногие (почему то в комментах их так любят называть)

                    Около 50 человек в Хевроне закидали обувью плакат с изображением премьер-министра Палестины Саляма Файяда в знак протеста против низкого уровня жизни на Западном берегу реки Иордан. Файяд занимается пересмотром экономической политики правительства. Нынешние протесты являются крупнейшими за всю историю существования Палестинской автономии


                    1. -5
                      18 ноября 2012 02:52
                      feel Аскет,
                      за что? belay
                2. -7
                  18 ноября 2012 03:45
                  Цитата: Аскет
                  Кстати, Кариш ты, отщепенец и эмигрант, назвал посетителей российского сайта
                  ШАКАЛЬЯ РАТЬ. Если за каждого по бану, Что в итоге получится? Так что фильтруй базар,

                  Аскет тот еще кадр. Я недавно получил предупреждение назвав его параноиком, а сам ,кроме того что спорит о том о чем ни черта не знает, и допускает кучу банальных ляпов, так еще и оскорбляет форумчан. Оказываеться мы "тяфкаем", "пускаем сопли и слюни" и в том же духе. Кто модерирует модераторов, а то детский сад какой-то
                3. +3
                  18 ноября 2012 09:03
                  От вас не никак ожидал...
                  .Если посетителей сайта начинают делить на кошерных "TRUE" с одной стороны и эмигрантов и отщепенцев с другой , то лучше мне сразу в пожизненный бан.Это ничем не отличается от разжигания национальной и/или религиозной розни , запрещенных правилами сайта.
                  Сами себе предупреждение вешать не будете?
                  Да , Кариш был не прав , употребив слова "шакалья рать", но вы то модератор , это налагает определенную ответственность и требования к сдержанности. Вы всегда были корректны в дискуссиях, но сегодня :

                  "от вас демагогов", " сопли и слюни за что мне бан поставили", "Пшел вон..".

                  Если это не хамство, то я не знаю что такое хамство. Хотелось бы верить , что это просто плохое настроение, а не сознательная политика, иначе повторюсь - лучше мне сразу в пожизненный бан
                  Или на сайте все равны , но некоторые ровнее других.?

                  По моим предыдущим постам можно увидеть/вспомнить, что особого сочувствия к евреям/Израилю за мной не числится. Тем не менее я не стану приписывать им лишних грехов, у них , как и у всех , достаточно своих.
                  Но пытаясь разобраться в том . зачем вы привели , идиотскую с моей точки зрения , песню жуков "Танкист" и даже старательно выделили припев , а также по некоторым другим намекам , вынужден спросить:
                  Аскет , а вы случаем не антисемит?

                  Буду рад ошибиться.

                  В результате катастрофы постигшей мою Родину в начале 90 , я как и часть населения оказался в дали от нее. Далеко не все поехали за длинным рублем долларом , как утверждают некоторые недалекие наши оппоненты. Некоторые банально спасали свою жизнь выскакивая из огня конфликтов, которые заполыхали при слабой власти.Некоторые не смогли дальше видеть краха всего, во что они верили и что всю жизнь строили. Кого-то обманули, кстати Израиль это очень любил. Кто-то просто нуждался в качественном лечении, которое стало недоступным при вечно бухом президенте А длинный рубль доллар хитрож0пым предприимчивым людям гораздо проще было заработать оставаясь в России и ловя рыбку в мутной воде 90х .
                  Так что перед тем как бросаться словами , которые могут задеть всех , по тем или иным причинам ,находящихся в дали от России, оставшимся неплохо бы вспомнить о не меньшей, чем у уехавших ответственность за гибель страны, которая была нашим общим домом ,. Гибель которая и вызвала гигантский исход не только евреев или тех, кто всегда смотрел в сторону, но также и тех кто никогда об отьезде и не помышлял
                  1. +17
                    18 ноября 2012 11:52
                    Цитата: Straus_zloy
                    что особого сочувствия к евреям/Израилю за мной не числится. Тем не менее я не стану приписывать им лишних грехов, у них , как и у всех , достаточно своих


                    Дело не в евреях или не евреях. Я почти 30 лет прослужил в армии и там принято было делить людей не по национальности а по принципу-мужик ты или так себе ни рыба ни мясо если не сказать хуже. Причем это не зависело от убеждений и взглядов и мнения начальства. Так вот Кариш и ему подобные демагог и провокатор и банальных ляпов и откровенных передергиваний фактов и демагогмческих заявлений полно. Это видимо не только мое мнение судя по количесиву его минусов на форуме.Получается это вы делите людей по принципу если еврей значит он всегда прав, а если кто критикует еврея (заметьте не пользователя имярек а именно еврея)совершенно не важно по какому поводу, будь то нацисткая политика Израиля или за то что человек позволяет себе ёрничать, цепляться к словам влезать в дисскуссию с целью унизить оппонента, переднргивать факты, вести дисскуссию в менторском стиле
                    вопрос - ответ, зараняя ставя его в положение оправдывающегося значит тот демагог и антисемит.
                    Цитата: Straus_zloy
                    Некоторые банально спасали свою жизнь выскакивая из огня конфликтов, которые заполыхали при слабой власти.Некоторые не смогли дальше видеть краха всего, во что они верили и что всю жизнь строили. Кого-то обманули, кстати Израиль это очень любил. Кто-то просто нуждался в качественном лечении, которое стало недоступным при вечно бухом президенте А длинный рубль доллар хитрож0пым предприимчивым людям гораздо проще было заработать оставаясь в России и ловя рыбку в мутной воде 90х .


                    Когда мой отец в 90-х занимался вопросом ликвидации БЖРК , ему в то время часто приходилось летать в Женеву на переговоры с американцами по этому вопросу(согласование технологии, ликвидации,силы , средства и т.п.) Так вот он рассказывал когда он увидел состав американских специалистов то просто был в шоке, На 60% эти специалисты состояли из советских евреев которые далее ваша цитата. Причем потом он показывал мне фотографию(общий снимок)
                    и рассказывал- с этим я еще служил, того знаю по Южмашу, этот работал в Минсредмаше тот в КБ у Надирадзе и т.д. Ничего личного только факты. Предатель он и в Африке предатель независимо от того еврей он или нет
                    1. Кариш
                      -6
                      18 ноября 2012 12:36
                      Цитата: Аскет
                      Я почти 30 лет прослужил в армии и там принято было делить людей не по национальности а по принципу-мужик ты или так себе ни рыба ни мясо если не сказать хуже

                      Ну и как ? К какому типу себя отнесёте ?Я то же из семьи военных и насмотрелся достаточно как на людей достойных восхищения , так и на * прослуживших * Поэтому 30 лет в армии - ни о чём не говорит
                      Цитата: Аскет
                      Так вот Кариш и ему подобные демагог и провокатор

                      ТОлько факты , в отличии от Ваших ляпов и демагогии ( согласен ни во всех комментах , но признать свои ошибки - это не для Вас)
                      Цитата: Аскет
                      .Получается это вы делите людей по принципу если еврей значит он всегда прав, а если кто критикует еврея (заметьте не пользователя имярек а именно еврея)совершенно не важно по какому поводу,

                      Мы не всегда правы , да и вообще правых ( всегда не существует ) кроме Вас разумеется
                      Цитата: Аскет
                      будь то нацисткая политика Израиля

                      Вот это по поводу как фактов , так и демагогии. Разберитесь сначала с определением слова - нацистская ( нацист ) , а потом ,что то утверждайте . Или опять все должны додумывать ? Как говорил мой ротный- Догадайся мол сама.
                      Цитата: Аскет
                      цепляться к словам влезать в дисскуссию с целью унизить оппонента

                      Действительно к Вашему выражению - Нацистская политика Израиля - ни придраться к словам и унижением это то же не назовёшь .
                      Цитата: Аскет
                      вести дисскуссию в менторском стиле

                      Вы это про себя?
                      Цитата: Аскет
                      Когда мой отец в 90-х занимался вопросом ликвидации БЖРК , ему в то время часто приходилось летать в Женеву на переговоры с американцами по этому вопросу(согласование технологии, ликвидации,силы , средства и т.п.) Так вот он рассказывал когда он увидел состав американских специалистов то просто был в шоке, На 60% эти специалисты состояли из советских евреев которые далее ваша цитата. Причем потом он показывал мне фотографию(общий снимок)


                      Факты имена , пароли , явки . Желательно фото опубликуйте ( что бы не голословно )
                      И кстати переговоры то чем закончились ? Сократили БРЖДМ ? Так Ваш отец к этому руку приложил ? Из за Вашего папы СССР лишился *Сатаны *?
                      Цитата: Аскет
                      На 60% эти специалисты состояли из советских евреев которые далее ваша цитата.

                      Какая моя цитата ? Кстати как я понимаю ( если и были , они минимум были уровня компитенции вашего отца , иначе что им там было делать )
                      Цитата: Аскет
                      и рассказывал- с этим я еще служил, того знаю по Южмашу, этот работал в Минсредмаше тот в КБ у Надирадзе и т.д. Ничего личного только факты.

                      Третий у Калугина , четвёртый у Потеева ,Щербакова прдолжить ? Сколько предателей было в СВР - сколько из них евреев? Только факты , Аскет .
                      1. +6
                        18 ноября 2012 12:53
                        Цитата: Кариш
                        Факты имена , пароли , явки . Желательно фото опубликуйте ( что бы не голословно )
                        И кстати переговоры то чем закончились ? Сократили БРЖДМ ? Так Ваш отец к этому руку приложил ? Из за Вашего папы СССР лишился *Сатаны *?



                        Да приложил. Участвовал в разработке техзадание на уничтожение изотермического вагона. А в 1984г. был членом госскомиссии по приемй БЖРК в эксплуатацию.


                        Цитата: Кариш
                        Третий у Калугина , четвёртый у Потеева ,Щербакова прдолжить ? Сколько предателей было в СВР - сколько из них евреев? Только факты , Аскет .


                        ПеньковСКИЙ, ГордиевсКИЙ, Резун( он же Суворов) и еще вагон и маленькая тележка менее известных


                        Цитата: Кариш
                        Из за Вашего папы СССР лишился *Сатаны *?


                        Ну и как я должен реагировать на очередную провокационную глупость? Я же ПРЕДУПРЕЖДАЛ .Кариш, не зарывайся, ты позоришь еврейский народ. Надо критичнее к себе относится и работать над собой что бы быть "избранным"

                        «...избранные - не те, кто кичливо ставит себя выше, но те, кто требует от себя больше, даже если требование к себе непосильно».

                        Ортега-и-Гассет «Восстание масс»)

                        Удачи . Больше тебя задевать не буду.Успокойся
                        Однажды некий мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, шел по лесу, размышляя о Смысле Жизни.
                        Внезапно на тропинке показалось Страшное Черное Лесное Гуано.
                        - Мудрец, я тебя сейчас съем !
                        Мудрец, просветленный Дао и пофигист по натуре, не опускаясь до разговоров со всяким гуаном, продолжил свой путь.
                        И Страшное Черное Лесное Гуано заплакало и навсегда-навсегда убежало из Леса, ибо обожало беседы с мудрецами.
                        Мораль: размышляешь о Смысле Жизни — не снисходи до звиздежа со всяким гуаном!
                      2. -8
                        18 ноября 2012 13:07
                        Аскет, Кариш - не засоряйте эфир, плиз.
                      3. Кариш
                        -11
                        18 ноября 2012 14:45
                        Цитата: Аскет
                        ПеньковСКИЙ, ГордиевсКИЙ, Резун( он же Суворов) и еще вагон и маленькая тележка менее известных

                        Это Вы решили , что они евреи ? *Эксперт и правдолюб *
                        Я смотрю за 30 лет в армии Вас так и не научили элементарному сбору информации , абсолютно открытой к тому же.
                        Все эти люди
                        Олег Владимирович Пеньковский
                        Олег Антонович Гордиевский
                        Резун Владимир Богданович
                        Были были украинцами и русскими, так где маленькая тележка?
                        Вы не просто передёргиваете факты, вы их просто искажаете . Стыдно должно быть офицеру.Или Вы из политруков ?
                        Цитата: Аскет
                        Ну и как я должен реагировать на очередную провокационную глупость?

                        Секундочку , а , что ваш пращур делал в Женеве ? В 1984 году ?
                        ]
                        Когда мой отец в 90-х занимался вопросом ликвидации БЖРК , ему в то время часто приходилось летать в Женеву на переговоры с американцами по этому вопросу(согласование технологии, ликвидации,силы , средства и т.п.

                        По моему Ваши слова.
                        Скажите просто , мой папа помогал уничтожать ракетноядерный потенциал страны. Я правильно понял ?
                        Цитата: Аскет
                        ты позоришь еврейский народ.

                        ??????????
                        Цитата: Аскет
                        Надо критичнее к себе относится и работать над собой что бы быть "избранным"

                        Спрыгиваем с темы, как это типично для Вас.
                        Копи пестить ( по поводу фраз *великих * , любой умеет. Вы на вопросы ответьте.
                        Цитата: Аскет
                        Удачи . Больше тебя задевать не буду.Успокойс

                        Всегда спокоен.
                        Цитата: Аскет
                        Мораль: размышляешь о Смысле Жизни — не снисходи до звиздежа со всяким гуаном!

                        Касаясь вопроса *избранности * wassat laughing
                      4. -2
                        19 ноября 2012 03:58
                        В унисон сказанного, добавлю Не всегда говори что знаешь, но всегда знай, что говоришь.
                    2. 0
                      18 ноября 2012 14:41
                      и все же хотелось бы обратить ваше внимание на то , что

                      1.Далеко не все эмигранты евреи, даже те из них что живут в Израиле.

                      2.Мои хорошие друзья - семья из Чечни из самого Грозного, которая банально бежала от войны.Также я знаком со многими людьми из среднеазиатских республик , уехавших по тому же поводу.
                      Это не отменяет пример бывших сослуживцев вашего отца, но показывает , что есть и другие примеры.

                      3.Я совершенно согласен с вами в том, что, к сожалению, любой критикующий еврев сразу объявляется ими антисемитом , и это омерзительно.
                      Но это не значит, что антисемитов вообще нет и это выдуманные персонажи.


                      Ну и главное : Предатель он и в Африке предатель независимо от того еврей он или нет

                      надеюсь, что это не позиция по отношению ко всем уехавшим, иначе сразу повесить на сайте табличку "эмигрантам и собакам вход воспрещен".

                      Я например тоже работал в системе Минсредмаша , (НПО "Энергомаш", если это что-то говорит), и компетентные господа предложили мне сотрудничество в первые полгода, как я оказался за границей. Я отказался , о чем не жалею, но тут же был объявлен возможным российским шпионом и получил на много лет запрет на мою и смежные профессии. Мне пришлось пару лет работая по утрам в больнице , а по ночам охраняя стадион , переучиваться на совершенно новую специальность. Так что предателем себя никак считать не могу.
                      1. +7
                        18 ноября 2012 18:03
                        Цитата: Straus_zloy
                        3.Я совершенно согласен с вами в том, что, к сожалению, любой критикующий еврев сразу объявляется ими антисемитом , и это омерзительно.
                        Но это не значит, что антисемитов вообще нет и это выдуманные персонажи.


                        Массовая иммиграция из России в 1990 году была организована извне. Пускались слухи о близящихся погромах, о предстоящей голодной зиме. Потенциальные эмигранты хотели уехать в Америку, но, под давлением «израильского лобби», Америка закрыла ворота, и эмигранты хлынули в Израиль. «Израильтяне» попытались поступить с ними так же, как с предыдущими волнами – деклассировать, разбить, деморализовать и послать на черные работы. Однако русские не сгинули. Они создали мощную общину, насчитывающую около миллиона человек, и ставшую заметным фактором в жизни страны.
                        Несмотря на культурный потенциал русских, они не смогли прорваться в большую политику или в СМИ. В израильских газетах и на телевидении нет ни русских, ни палестинцев. В политике первые успехи русских были нейтрализованы традиционными элитами. Поэтому русская община становится все более автономной, более связанной с Россией.
                        Для русских проще стать русскими палестинцами, нежели израильтянами. Чтобы быть израильтянином, надо быть евреем во всех смыслах. Чтобы быть палестинцем, достаточно любить эту землю, с ее реальной многовековой историей, с ее замечательным народом. При этом можно говорить по-русски и не стыдиться русских и еврейских корней. Вместе с палестинцами, русские смогут спасти Святую Землю. Оставаясь в обозе «израильтян», они обречены. Поставщики пушечного мяса и дешевой рабочей силы, они неизбежно пострадают, когда и если «израильтяне» договорятся с палестинцами.
                        Признаки этого уже видны: все чаще в израильских СМИ вырисовывается образ жестокого русского или друза, плохо обращающегося с палестинцами, и в противовес ему – мягкого и доброго ашкеназа из Тель-Авива. Палестинцы заметили этот поворот, и тоже зачастую пишут о «русских солдатах», измывающихся над ними.

                        Отрывок из книги Исраэля Шамира "Сосна и олива"
                        здесь

                        Как раз в начале 90-х конце 80-х появились такие националистические организации как РНЕ и Память, как жупел
                        антисемитизма Очевидно, каким-то группам внутри Российской Федерации и за рубежом выгодно, чтобы русских воспринимали как дремучих антисемитов, наследников Гитлера и Третьего рейха. Это позволило бы многим русофобам и сепаратистам потребовать изоляции нашей страны, а новым империалистам — пересмотра итогов Второй мировой войны. Также было выгодно на волне антисемитизма склонить как можно больше евреев к эмиграции из России
                      2. Кариш
                        -5
                        18 ноября 2012 18:44
                        Цитата: Аскет
                        Несмотря на культурный потенциал русских, они не смогли прорваться в большую политику или в СМИ

                        Опять Аскет в своём репертуаре . 3-я по величине партия кнессета * Наш дом Израиль * партия выходцев из СССр , Авигдор Либерман - министр иностранных дел , откуда ? Как и ещё 5 министров ( и это только в этом кнессете )
                        В кнессете 18-го созыва работает 100 мужчин и 20 женщин, 14 генералов, 19 юристов. Среди них 14 русскоязычных депутатов, 13 арабов. Ницан Горовиц из партии Мерец — единственный депутат, не скрывающий своей гомосексуальной ориентации.[3] Состав депутатов обновился на четверть в сравнении с предыдущим созывом[4]

                        СМИ- 9-ый канал Израальского ТВ - Канал на русском языке.
                        Аскет продолжаем копи-пестиь не проверив элементарно инфу ?
                        Цитата: Аскет
                        Для русских проще стать русскими палестинцами, нежели израильтянами. Чтобы быть израильтянином, надо быть евреем во всех смыслах. Чтобы быть палестинцем, достаточно любить эту землю, с ее реальной многовековой историей

                        Даже комментировать не хочется. fool

                        Цитата: Аскет
                        Отрывок из книги Исраэля Шамира "Сосна и олива"

                        О , известный автор
                        Исраэль Шамир (p. 1947, Новосибирск) — российско-израильский писатель, переводчик и публицист антисионистской направленности. Православный христианин[1]. Печатался также под именами Исраэль Адам Шамир и Роберт Давид.

                        С 1975 г. проживал за пределами Израиля (Великобритания, Япония). Сам Шамир утверждает, что он работал в русской службе Би-Би-Си.[9]
                        Шамир является гражданином Швеции, некоторые источники утверждают, что его семья проживает там. В 2003 г. журналисты, работающие для журнала Monitor, а также шведская некоммерческая организация «Экспо» (англ. ), позиционирующая себя как антирасистская, ссылаясь на собранные ими данные, сообщили, что Шамир проживает в Швеции под именем Ёран Ермас[10][11][12] и представили соответствующую фотографию шведского паспорта на фамилию Ермас с фотокарточкой Шамира[13].

                        Дядя 37 лет не живёт в Израиле , но продолжает считать себя знатоком действительности. laughing
                        Убого , гражданин Аскет и просто смешно
                      3. -3
                        18 ноября 2012 18:53
                        Для русских проще стать русскими палестинцами, нежели израильтянами. Чтобы быть израильтянином, надо быть евреем во всех смыслах.

                        Ну не на палит занятиях же. Сколько можно копи-пэйстом заниматься? request вы хоть фильтруйте то что скидывате.
                      4. -7
                        19 ноября 2012 00:36
                        СМИ - Наталья Коневская (Решет Бэт), Нино Абесадзе - сейчас депутат Кнессета, Наталья Мозговая, Эли Берденштейн (Маарив), Яэль Браловски (Едиот Ахоронот), Александр Гольденштейн (работал с несколькими крупными он-лайн проектами до Изруса). Я могу и еще повспоминать.
              2. Димон-Львов
                +8
                18 ноября 2012 09:46
                Кариш, вот я тебе всегда ставлю минус. Я в общем к евреям отношусь положительно, но политику Израиля осуждаю. Как и тех, кто её поддерживает.
                1. Кариш
                  -2
                  18 ноября 2012 11:45
                  Цитата: Димон-Львов
                  Кариш, вот я тебе всегда ставлю минус

                  Поверь мне , получить от тебя плюс - это для меня оскорбление.
                  1. hypnose
                    -12
                    18 ноября 2012 14:35
                    Кариш, браво!!! good
                  2. Димон-Львов
                    +4
                    18 ноября 2012 18:30
                    Кариш, просто я никогда не ставлю плюсы у б л ю д к а м.
                    Так что "оскорбления" с моей стороны в виде плюса не будет, поверьте мне.
              3. GG2012
                +5
                18 ноября 2012 21:41
                Цитата: Кариш
                Кстати Аскет , всю свою шакалью рать созвал минусовать ?

                С шакальей ратью, Ты таранька, перегнул!!!
                Минусы, ... это самое меньшее для тебя!!!
                А Ты скулишь!
          2. GG2012
            +5
            18 ноября 2012 19:31
            Цитата: Кариш
            не просветит . Он всегда позицирует себя как некоего знатока вопроса ,

            "...Серый Кариш робко прячет,
            пузо серое за компом.
            На Израильскую тему,
            любит Кариш по гундосить.
            Защищает он Израиль,
            Пеной брызгая из рота.
            И стирает Кариш палец,
            Набирая комментарий...
            Лишь бы жил его Израиль,
            На украденной земле..."
            1. Fox 070
              +6
              18 ноября 2012 19:43
              Цитата: GG2012
              И стирает Кариш палец,
              Набирая комментарий...

              Веселый "СЕРЫЙ..."
              (Скажите, коллега, а можно мне (хотя-бы временно) побыть тем самым пингвином, который стоит с молотком за спиной "СЕРОГО..."? Очень уж хочется...)
              1. Кариш
                -6
                18 ноября 2012 19:46
                Цитата: Fox 070
                Скажите, коллега, а можно мне (хотя-бы временно) побыть тем самым пингвином, который стоит с молотком? Очень уж хочется..

                Зачем ? На фа гифке Вы гораздо симпатичней.
                1. GG2012
                  -2
                  18 ноября 2012 19:54
                  Цитата: Кариш
                  Зачем ? На фа гифке Вы гораздо симпатичней.

                  Скажите, а на Вашей аватарке, та самая акула, которая делала Вам обрезание?
                  wassat laughing laughing laughing
                  1. Кариш
                    -3
                    18 ноября 2012 19:59
                    Цитата: GG2012
                    Скажите, а на Вашей аватарке, та самая акула, которая делала Вам обрезание?

                    Хочешь полюбоваться на результат ?
                    1. GG2012
                      +7
                      18 ноября 2012 20:12
                      Цитата: Кариш
                      Хочешь полюбоваться на результат ?

                      Выложите пожалуйста фото на сайт! Мы посмотрим и поддержим Вас... морально!
                      1. RUSSIA75
                        +8
                        18 ноября 2012 20:25
                        Цитата: GG2012

                        Выложите пожалуйста фото на сайт! Мы посмотрим и поддержим Вас... морально!

                        Спасибо за шутку,улыбнуло wink drinks
                      2. +5
                        18 ноября 2012 20:45
                        Цитата: GG2012
                        Выложите пожалуйста фото на сайт! Мы посмотрим

                        Это же пропаганда порнографии и преступлений против малолетних!!!!!!!! belay stop lol +++++
                      3. MG42
                        +7
                        18 ноября 2012 21:01
                        Цитата: GG2012
                        Выложите пожалуйста фото на сайт! Мы посмотрим и поддержим Вас

                        Немного не в тему - "попалась рыбка" crying
                      4. Кариш
                        -3
                        19 ноября 2012 13:25
                        Цитата: GG2012
                        ыложите пожалуйста фото на сайт! Мы посмотрим и поддержим

                        Плывут в лодке поручик Ржевский и Наташа Ростова.
                        Захотела Наташа поиграть в игру, и говорит:
                        - Я говорю предложение, а вы, поручик его заканчиваете.
                        Возьмите меня за си...
                        - За сиськи?
                        - Нет, поручик, какой вы пошлый, за синюю ленточку!
                        Дальше, возьмите меня за жё...
                        - За жопу?
                        - Нет, за жёлтую ленточку. Давайте, теперь ваша очередь!
                        - Наташа, возьмите меня за член обеими рука...
                  2. Fox 070
                    +7
                    18 ноября 2012 20:03
                    Цитата: GG2012
                    та самая акула, которая делала Вам обрезание?

                    Не думаю, коллега! Если-бы обрезание делала акула, то он бы сейчас пел фальцетом!
                    Кстати, Кариш, Вы не тенор? feel
                    1. GG2012
                      +6
                      18 ноября 2012 20:37
                      Цитата: Fox 070
                      Кстати, Кариш, Вы не тенор?

                      laughing laughing laughing
                      1. OSTAP BENDER
                        +3
                        18 ноября 2012 20:45
                        GG2012! Смотрите, а то Литой Свинец в Украине начнется!
                    2. -4
                      18 ноября 2012 20:44
                      Fox 070,
                      Сегодня посмотрел о деятельности палестинской террористической организации ХИЗБУТАХИР. В России, в Москве, Казани, в Новосибирске, зря смеетесь, палестинцы уже в вашем доме и не с хлебом и солью , а с пластидом и калашом
                      1. Guun
                        +3
                        18 ноября 2012 20:51
                        Хисбутчики немало крови пили,пьют у мусульман,прикрываются исламом и будут ТААААК ПОГАНИТЬ что их действие польют грязью всех мусульман хотя эти ки хисбудчики в меньшенстве во всех смыслах и к исламу неотносятся только имена!Это просто бандиты которым нужна власть, с ними нужно боротся!
                      2. Fox 070
                        +4
                        18 ноября 2012 21:17
                        Цитата: Guun
                        !Это просто бандиты которым нужна власть, с ними нужно боротся!

                        Вот и боритесь на пару с Израилем! Или Вы пытаетесь призвать к этому "делу" Россию? Сами влезли в дер...мо - сами из него и выплывайте... Привыкли все чужими руками делать, а потом с несчастным видом попрошайничать по миру... am
                      3. -7
                        18 ноября 2012 22:35

                        О чем писал аятолла Хомейни....
                        Для получения полового удовлетворения мужчина может использовать ребенка женского пола, в том числе и грудного. Однако он не должен лишать ребенка девственности, допустима только содомия. Если он лишит ребенка девственности и при этом повредит детский организм, тогда на него ляжет ответственность за пожизненное содержание девочки, которая, однако, не может считаться одной из четверых его жен. Он также не вправе и жениться на ее сестрах.

                        Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 г.


                        Для довочки лучше, чтобы менструации у нее начались уже тогда, когда она живет с мужем, а не с отцом. Тот отец, который сделает дочь своей женой в столь юном возрасте, получит место в раю.

                        Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 год

                        Мужчина может вступать в половые сношения с животными, например, с овцами, коровами, верблюдицами и прочими. После достижения оргазма ему, однако, следует убить животное. При этом мясо такого животного нельзя продавать собственным соседям, а можно только людям из соседнего селения.

                        Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство Darol Elm, Gom, Иран, 1990 год

                        "Моча и экскременты коровы, овцы или верблюдицы, с которой совершен акт содомии, становятся нечистыми, и даже молоко их не годится в употребление. Такое животное следует как можно скорее убить и сжечь".

                        "Зеленая книжица". Высказывания аятоллы Хомейни о политике, философии, общественной жизни и религии со специальным вступлением Клайва Ирвинга (Clive Irving), ISBN № 0-553-14032-9, страница 47
                      4. GG2012
                        +5
                        18 ноября 2012 23:24
                        Цитата: igor67
                        О чем писал аятолла Хомейни....

                        А Вы можете дать прямую ссылку упомянутого Вами опуса?
                        А то вдруг окажется, что я найду эту книгу, а там ... написано по другому...
                        stop
                      5. OSTAP BENDER
                        +5
                        18 ноября 2012 23:35
                        igor67! Вы, достаточно трезвомыслящий человек, и написали такую пошлость! Этим грязным писанием, Вы хотите оправдать бомбардировки жилых кварталов сектораГаза, и убийство детей? Ни для кого не секрет, что Израиль является агрессором, и такая попытка оправдания, звучит как-то, мягко сказать неэтично! Игорь извините меня за откровенность, я думал Вы выше этого!
                      6. Fox 070
                        +9
                        18 ноября 2012 21:10
                        Цитата: igor67
                        палестинцы уже в вашем доме и не с хлебом и солью , а с пластидом и калашом

                        В моем доме их нет, потому, что мне нечего с ними делить, Игорь. Ни я, ни моя страна не захватывала их дом и их земли, не уничтожает их народ десятилетиями, используя все возможные средства. Не надо пугать меня и мою страну, как ваши соплеменники пугают этим весь мир. Уже по всем соцсетям идет клич израильтян с просьбой о помощи и поддержке. С чего бы нам поддерживать народ, проводящий планомерный геноцид заведомого слабого, в военно-техническом отношении (но гораздо сильнее вас духом), народа. Так что прекратите это скулеж и разойдитесь с Палестиной по человечески (не по иудейски). am
                      7. алекс 241
                        0
                        18 ноября 2012 21:20
                        В Москве пресечена деятельность международной террористической группировки "Хизбут-Тахрир аль-Ислами", что в переводе означает "Партия исламского освобождения". Девяти участникам – гражданам РФ и Таджикистана – предъявлено обвинение.

                        В ноябре были задержаны 18 членов "Хизб ут-Тахрир аль-Ислами", у них были изъяты десять гранат, два обреза, шесть тротиловых шашек, а также заготовки для поддельных денежных знаков на сумму один миллион долларов США и два миллиона евро.

                        Изъятое оружие и боеприпасы находились в снимаемых на территории Москвы квартирах. В ходе проведения операции на 23 проверяемых квартирах были обнаружены более сотни иностранных граждан. Большая их часть привлечена к административной ответственности за нарушение российского миграционного законодательства
                        Тэги: Партия исламского освобождения, Хизбут-Тахрир аль-Ислами
                        16.11.2012
                      8. Fox 070
                        +1
                        18 ноября 2012 21:36
                        Цитата: алекс 241
                        у них были изъяты десять гранат, два обреза, шесть тротиловых шашек,

                        И по Вашему это серьезное вооружение для международной террористической организации? Да у нас любая ОПГ вооружена намного серьезнее. По моему нас просто пугают.
                      9. алекс 241
                        +1
                        18 ноября 2012 21:40
                        В курсе что этой группировкой готовился терракт на вокзале ?плюс минирование жд путей.Предпологаемое количество жертв по вашему мнению?
                      10. Fox 070
                        0
                        18 ноября 2012 21:57
                        Цитата: алекс 241
                        В курсе что этой группировкой готовился терракт на вокзале ?

                        Откуда у Вас такие "оперативные" данные? Кто сообщил их Вам? СМИ? Интернет? А может директор ФСБ? Ну задумайтесь сами, кому выгодна такая истерия!!? Вы неглупый человек, думаю разберетесь!!!
                      11. алекс 241
                        -1
                        18 ноября 2012 21:58
                        В новостном канале был репортаж о задержании.
                      12. Fox 070
                        +2
                        18 ноября 2012 22:08
                        Цитата: алекс 241
                        В новостном канале был репортаж о задержании.

                        В тех же новостных каналах говорят о борьбе с коррупцией. Вы и этому верите? Если да, то я просто скажу Вам "до свидания".
                      13. алекс 241
                        0
                        18 ноября 2012 22:13
                        Ну конечно ,"ряженых показали" ну у вас видимо свои источники информациии...........
                      14. Fox 070
                        +6
                        18 ноября 2012 22:42
                        Цитата: алекс 241
                        ну у вас видимо свои источники информациии...

                        Цитата: Fox 070
                        я просто скажу Вам "до свидания".

                        hi
                      15. -8
                        19 ноября 2012 00:40
                        А Вы боитесь, что Ваша вера в этих ребят будет повергнута и вместе с евреями придется ненавидеть кого-то еще?
                      16. Fox 070
                        +6
                        19 ноября 2012 01:05
                        Цитата: Пупырчатый
                        А Вы боитесь, что Ваша вера в этих ребят будет повергнута

                        Вы о чем, Евгений? Слямзенного с ЦАХАЛа галоперидола объелись?
                      17. -4
                        19 ноября 2012 01:27
                        Не нервничайте, Феликс. Когда-нибудь и у Вас в жизни все будет хорошо. Мир Вам!
                      18. GG2012
                        +4
                        19 ноября 2012 01:54
                        Цитата: Пупырчатый
                        Не нервничайте,

                        Так это правда, что Вы в ЦАХАЛе торговали галоперидолом?
                      19. -6
                        19 ноября 2012 02:06
                        Конечно! Все шкафы им были забиты, все ящики
                      20. GG2012
                        +3
                        19 ноября 2012 02:44
                        Цитата: Пупырчатый
                        Конечно! Все шкафы им были забиты, все ящики

                        Да Вы фарцовщик, однако!
                      21. Fox 070
                        +5
                        19 ноября 2012 02:00
                        Цитата: Пупырчатый
                        . Когда-нибудь и у Вас в жизни все будет хорошо. Мир Вам!

                        А кто Вам сказал, что у меня что-то не так?
                        Осталось только вас добить... hi
                      22. -6
                        19 ноября 2012 02:02
                        Мне Вас искренне жаль. Доброй Вам ночи
                      23. Fox 070
                        +3
                        19 ноября 2012 02:38
                        Цитата: Пупырчатый
                        Мне Вас искренне жаль.

                        Положа руку на сердце, искренне скажу Вам - пожалейте свой народ...
                      24. -5
                        19 ноября 2012 02:58
                        Хотел промолчать, но уж выскажусь по теме. В данной ситуации я полностью поддерживаю Израиль, давно пора не сопли жевать, а сравнять там все с землей. Кто там про геноцид какой то кричит? Это мы получается геноцид грузин устроили в 2008? Из сектора газа ежегодно на территорию Израиля летят ракеты, если бы не ПВО то были бы огромные потери среди мирного населения Израиля, вы предлагаете им сложа ручки сидеть и смотреть что ли? Давно пора было все там уничтожить, Хамас террористическая организация! Это по аналогии с Чечней, там тоже в правительство террористы влезли и решили отделиться от нас, но ЕБН который всем свободу давал почему то не отпустил их, а почему? Потому что эта падаль поползла бы к нам и совершала террористические акты по стране, поэтому мы туда и полезли, это что геноцид что ли чечен был? Разве Израиль не имеет права на самооборону? Все террористы которые идут в Хамас попадают от тех же "мирных" жителей за которых вы радеете всеми и родители их прекрасно знают чем они занимаются и покрывают их, как можно их считать мирными? Это пособники чистой воды. Израиль уже давно должен был стереть с карты этот сектор газа.
                      25. Konrad
                        0
                        19 ноября 2012 18:24
                        Цитата: Fox 070
                        Осталось только вас добить.

                        Хорошая лиса - дохлая лиса !
                      26. Verde
                        0
                        19 ноября 2012 01:43
                        Вы вообще молчите. неблагодарные дроны. Захватчики, эта планета Вам не принадлежит! Ее колонизировали рептилоиды, когда человечества и в помине не было. Это планета принадлежит рептилоидам. Это их дом. Это их проект. Вы неудачный эксперимент, вирус вышедший из под контроля и пожирающий планету. вы можете только жрать, и гадить. Посмотрите что человечество сделало с этой планетой, и этим домом принадлежащим высшей, древней и прогрессивной расе рептиоидов. Вы - вирус. Но вакцина уже существует. Отсталое, недоразвитое, никчемное и жалкое человечество. Вы даже не подозреваете с чем имеете дело.
                      27. -2
                        18 ноября 2012 21:59
                        Fox 070,
                        еще одну группу взяли в Новосибирске и в Казани.там они занимались убийством имамов исповедующих традиционный ислам. вы знали что за 15 лет убито более ста священников.просто в своей злобе к всему еврейскому не замечаете что они вас используют.Я не призываю вас или коголибо любить евреев или иИзраиль. лишь хочу сказать хватит смотреть.что делается где то . пора обратить внимание на свой дом.Вон Сердюковщина ааааа? деньги ящиками.вон в тех ящиках и пак фа и армата.вон туда смотрите
                      28. Fox 070
                        +6
                        18 ноября 2012 22:41
                        Цитата: igor67
                        .вон туда смотрите

                        Куда мне смотреть, я как-нибудь разберусь без крючковатых носов и советов "специалиста по пошиву джинсов". И Сердюков и Палестина, и многое другое - это звенья одной цепи, один конец которой теряется в иудаизме, а второй окутывает мою страну и в том числе и МОЙ ДОМ.
                        Цитата: igor67
                        не призываю вас или коголибо любить евреев или иИзраиль.

                        Да параллельно мне на евреев и Израиль, замкнитесь в своих границах, не сейте терроризм и человеконенавистнические идеи по всему миру и, МОЖЕТ БЫТЬ, этот мир ПОЩАДИТ ВАС. fool
                      29. -7
                        19 ноября 2012 00:39
                        Видимо, вы плохо разбираетесь в том, что этим вооружением может сделать ОДНА ячейка. А ячеек обычно не одна. Да и не две
                      30. Fox 070
                        +5
                        19 ноября 2012 00:52
                        Цитата: Пупырчатый
                        Видимо, вы плохо разбираетесь

                        Евгений, Вы всерьез считаете, что боевой офицер может плохо в этом разбираться? Поверьте, что я прекрасно представляю, что можно сделать с крышкой от консервной банки или с найденной на земле костью.
                        А что Вы, отставной санитар ЦАХАЛа, сбежавший их Армии Обороны Израиля в Питер, можете об этом знать?
                        И вот уж о чем Вы точно представление имеете, так это о дезинформации, которую Вы пропихиваете через некую социальную сеть.
                      31. -7
                        19 ноября 2012 01:03
                        Ух, пропесочили, ух! Аж проняло! Сбежал.
                        Ух, боевой офицер!

                        Продолжай, я опять принес попкорн 8)). Танцы там, поклоны - на чем вчера остановились 8)
                      32. Fox 070
                        +6
                        19 ноября 2012 01:33
                        Цитата: Пупырчатый
                        - на чем вчера остановились

                        КЛАНЯЙТЕСЬ.
                      33. -10
                        19 ноября 2012 01:42
                        Ох, как Вас прет. Точно, обижали Вас в юности. Кланяться заставляли в школе, верно? Шестерили? Или, скорее, отец или отчим жестко обращался. В "боевые офицеры" из-за этого пошли? Власть почувствовать бесконтрольную? И страхи от этого. Не буду я Вас трогать больше, уж простите. Жаль Вас
                      34. Fox 070
                        +5
                        19 ноября 2012 02:43
                        Цитата: Пупырчатый
                        . Кланяться заставляли в школе, верно? Шестерили?

                        Эва как!!! Нервничать начали? Сдаете, ЕВГЕНИЙ, выдержки и интеллекта уже не хватает! Это Вам не в ЖЖ понты колотить... hi
                      35. Кариш
                        -6
                        19 ноября 2012 11:35
                        Цитата: Fox 070
                        Поверьте, что я прекрасно представляю, что можно сделать с крышкой от консервной банки или с найденной на земле костью.
                        ,

                        Судя по Вашей фотографии на гифке , Вы знаете , что делать не только с консервной банкой и косточкой , а еще и с шариком ,палочкой и совочком laughing
                      36. Konrad
                        -4
                        20 ноября 2012 10:14
                        Цитата: Fox 070
                        Вы всерьез считаете, что боевой офицер может плохо в этом разбираться? Поверьте, что я прекрасно представляю, что можно сделать с крышкой от консервной банки или с найденной на земле костью.

                        "Боевой офицер" вертухаями на зоне командовал, а теперь ГЛАВНЫЙ ЮДОФОБ ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ. Мудрость его велика, даже знает, что можно сделать с крышкой от консервной банки или с найденной на земле костью - просто Рэмбо местного розлива !
                      37. Fox 070
                        +1
                        20 ноября 2012 11:27
                        Цитата: Konrad
                        ГЛАВНЫЙ ЮДОФОБ ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ.

                        Браво!!! Слышать ТАКИЕ слова от Вас - все равно, что получить орден "За заслуги перед Отечеством".
                        Цитата: Konrad
                        просто Рэмбо местного розлива !

                        Как сказал Сильвестр Сталоне в фильме "Танго и Кэш": "Рембо щенок по сравнению со мной".
                        Вот как-то так... bully
                      38. +4
                        18 ноября 2012 21:51
                        Это не палестинская. Палестинцы, возможно, там тоже есть, но татар и чеченцев больше.
                      39. Fox 070
                        +5
                        18 ноября 2012 22:16
                        Цитата: elenagromova
                        Это не палестинская.

                        Вы правы, Лена! (Кстати, здравствуйте!!!) Это наши, чисто бандитские заморочки, не имеющие отношения ни к Палестине, ни к международному терроризму. Или мы теперь, с легкой руки недобросовестных журналистов, все межнациональные банды будем именовать громким словосочетанием "международный терроризм"? Так давайте введем понятие международная коррупция или международная педофилия... request
                      40. Кариш
                        -5
                        19 ноября 2012 11:39
                        Цитата: Fox 070
                        Это наши, чисто бандитские заморочки, не имеющие отношения ни к Палестине, ни к международному терроризму. Или мы теперь, с легкой руки недобросовестных журналистов, все межнациональные банды будем именовать громким словосочетанием "международный терроризм"

                        Ну правильно , наличие палестинцев в тер.группах ибивающих российских граждан , не делает их международными . Палестинцы - они вообще в любой стране местные laughing
                      41. -8
                        19 ноября 2012 00:41
                        А палестинцы святые. Ну те, что не против Асада. Тогда они дьявольские отродья, верно? 8)
                      42. Fox 070
                        +7
                        19 ноября 2012 01:09
                        Цитата: Пупырчатый
                        Тогда они дьявольские отродья, верно?

                        Дьявольское отродье в нашем мире только одно:
                      43. -6
                        19 ноября 2012 01:28
                        УУУ, клево! Скажите, а какие еще суеверия у вас есть 8) Ну, просто, интересно. Такого дивного еще не видел - но вдруг у тебя еще что-то столь же прекрасное есть 8))
                      44. Fox 070
                        +7
                        19 ноября 2012 02:10
                        Цитата: Пупырчатый
                        Такого дивного еще не видел - но вдруг у тебя еще что-то столь же прекрасное есть

                        У меня много разного... например это.
                      45. Кариш
                        -6
                        19 ноября 2012 11:51
                        Моисей - работы Микельанжело . Рога - следствие не правильного перевода ветхого завета . Керен - переводится как рог и луч,сияние
                        Микеланджело жил в католической Италии, и Библия, в которой он мог прочитать про Моисея – это так называемая Вульгата - латинский перевод Библии за авторством блаженного Иеронима. Вульгата представляет собой “уточненное и исправленное издание более старого перевода – Септуагинты - собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в III—II веках до н. э. в Александрии.
                        Что же написано про Моисея в Вульгате?

                        Вот что:


                        Исх. 34: 29. «Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лицо его стало рогато оттого, что Бог говорил с ним».



                        "Сornuta esset facies sua"
                        По-русски “рогато было лицо его”
                        Любопытства ради посмотрим в текст на иврите:
                        כי קרן אור פניו
                        Ну и для тех, кто, как я не читает на иврите
                        ky qrn ‘wr pnw
                        Нас интересует слово qrn. Дело в том, что в семитской традиции гласные не пишутся

                        слово qrn можно прочитать несколькими способами, в частности:
                        1) qeren – рог;
                        2) qeren – луч;
                        3) qaran – сиял, излучал, лучился
                        Таким образом перевод должен быть таким:
                        Исх. 34: 29. «Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лицо его стало сиять лучами оттого, что Бог говорил с ним».

                        Но, вот беда,из того же корня образуется слово «кэрэн», обозначающее «рог». Вот из этой лингвистической ошибки и "вытекли" рога Моисея.

                        http://bellezza-storia.livejournal.com/14721.html
                        Скульптура была изготовлена для склепа папы Юлия второго.Находится в Риме.
                        Месяц назад видел эту скульптуру в оригинале. Фантастишь!!!!!!!
                      46. Fox 070
                        +1
                        19 ноября 2012 19:08
                        Цитата: Кариш
                        Рога - следствие не правильного перевода ветхого завета . Керен - переводится как рог и луч,сияние

                        Видимо опять Иероним Вульгата виноват, а заодно и Микельанжело...
                        А здесь, видимо, виноват Иоанн, когда писал свое Евагелие? Или нет - сам Иисус Христос, обвиняющий евреев (не пойму, как ОН посмел):
                        Иоанн 8,44: “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”.
                        Иоанн 8,47: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога".
            2. Кариш
              -6
              18 ноября 2012 19:56
              Цитата: GG2012
              .Серый Кариш робко прячет,
              пузо серое за компом.

              Я поэт зовусь Незнайка , от меня вам балалайка ( так навеяло )
              Кстати почему серое ?Толстое было бы хотя бы в тему laughing
              1. GG2012
                +4
                18 ноября 2012 20:07
                Цитата: Кариш
                Кстати почему серое ?

                Вы дальтоник? Серое от зеленого не отличаете?

                "...– Извините, а чатлане и пацаки – это национальность?
                – Нет.
                – Биологический фактор?
                – Нет.
                – Лица с других планет?
                – Нет.
                – А в чём они от друг друга отличаются?
                Ты что, дальтоник, Скрипач, – зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? ..."
                КИН-ДЗА-ДЗА
              2. Fox 070
                +6
                18 ноября 2012 20:15
                Цитата: Кариш
                Я поэт зовусь Незнайка

                Ну это, по крайней мере, честно! А так же можете добавить к определяющим Вас эпитетам "Неумейка", "Нечитайка", "Недумайка"... Все остальное не входит в формат печатного языка... bully hi
      2. -5
        17 ноября 2012 23:12
        Аскет, не слишком ли много минусов назлоупотребил?
        1. +9
          18 ноября 2012 02:23
          Цитата: Pisez
          Аскет, не слишком ли много минусов назлоупотребил?


          С чего взял? Даже бан не поставил хотя надо было, Я отвечаю открыто и больше одного минуса не ставлю.
          1. -2
            18 ноября 2012 03:53
            Не взял, а взяли. Похоже Вы только виртуально имеете такое звание, а на деле, в лучшем случае ефрейтор))) Какой добрый дядя нашёлся.
          2. Кариш
            -8
            18 ноября 2012 11:44
            Цитата: Аскет
            С чего взял? Даже бан не поставил хотя надо было, Я отвечаю открыто и больше одного минуса не ставлю.

            Аскет , без сказок. Любой коммент не соответствующий позиции * великого * Аскета тут же нарывается на понижение рейтинга на тысячи , порой минусы возникают в комментах месячной-двухмесячной давности. Как бы ниоткуда и притом десятками. Без всяких комментов на эту тему. и это происходит исключительно после общения с Вами и намёков на Вашу не компетентность . Поэтому Ваше утверждение про

            Цитата: Аскет
            больше одного минуса не ставлю

            Странно , как по велению волшебной палочки и из воздуха все остальные (-)возникают и без комментов.
            Использование служебного положения ( модератора) в личных целях ---- статья УК, - Аскет laughing
            1. Konrad
              -5
              18 ноября 2012 16:08
              Цитата: Кариш
              Использование служебного положения ( модератора) в личных целях

              Меня тоже и минусовали и плюсовали, но набрать -6328 (!!!) с 16 Сентября ???
              Это же смешно! Явный перебор господа модераторы !!! Провокация-с !
              1. axmed05
                +3
                18 ноября 2012 16:35
                Цитата: Konrad
                Меня тоже и минусовали и плюсовали, но набрать -6328 (!!!) с 16 Сентября ???
                Это же смешно! Явный перебор господа модераторы !!! Провокация-с !

                Ни какая не провокация, просто узнаёте кого то по лучше прочитав все его посты за весь период и по ходу ставите плюсы и минусы (если будете быстро всех минусовать не прочитав посты, вас могут вычислить и наказать.)
                1. Konrad
                  -1
                  18 ноября 2012 19:02
                  Цитата: axmed05
                  Ни какая не провокация

                  Вчера в своем комментарии упомянул колличество минусов на тот момент -6254
                  Сейчас их -6521. значит за сутки я набрал -267 (!) Заходим в" личный кабинет" , далее " мой профиль и считаем - всего-9 (!), откуда взялись -258 ??? И так постоянно. Грязная игра получается !
                  1. Кариш
                    -1
                    18 ноября 2012 19:06
                    Цитата: Konrad
                    Грязная игра получается !

                    К модераторам с вопросом . Тот же Аскет популярно объяснит , что он ни при делах laughing
                    1. Бек
                      -1
                      18 ноября 2012 19:19
                      Цитата: Konrad
                      откуда взялись -258 ??? И так постоянно. Грязная игра получается !


                      И у меня такая же картина. Вчера был минус старшина. Это -1000. Сегодня "череп" и -3000. Такого перепада и в линиях электропередач нет.

                      Цитата: Кариш
                      К модераторам с вопросом


                      Задал вопросы пока ответов нет

                      Ну, да ладно с погоном то. Вот свободы высказываний лишают. Остроту сайта принижиют и как следствие его привлекательность.
                      1. -3
                        19 ноября 2012 10:26
                        Цитата: Бек
                        И у меня такая же картина. Вчера был минус старшина. Это -1000. Сегодня "череп" и -3000. Такого перепада и в линиях электропередач нет.

                        Бек очень просто, пишите пару юдофобских комментов, демотиваторов с персонажами с большими носами, чуть приправить все это геноцидом палестинцев и получите тысячи плюсов за один день, Аскет вам лично пару сотен добавит
                  2. Братец Сарыч
                    0
                    18 ноября 2012 19:38
                    Для иллюстрирования вашего вопроса я ваш минус плюсом закрыл - количество баллов изменилось на 25, потому что я звание достаточно большое имею...
                    Вот так и набегает, плюс или минус меняет количество баллов в соответствии с репутацией выставляющего оценку...
                    1. Бек
                      -1
                      18 ноября 2012 19:47
                      Так это ж сколько маршалов нужно, чтобы за одну ночь мне минусов наставить, чтобы сумма получилась в -2000.
                      1. Братец Сарыч
                        +2
                        18 ноября 2012 23:26
                        Совсем немного - вы писали посты, я, допустим, их минусовал, заходил несколько раз, попутно оценивал еще кого-нибудь - каждый пост -25, так несколько сотен только моих, вот и набегает...
                        Сам в свое время удивлялся, да и сейчас которую неделю не могу на тысячу баллов вперед продвинуться - то на одной теме тупо заминусуют, что против шерсти, то на другой...
                      2. Бек
                        -3
                        19 ноября 2012 12:04
                        Согласен, но это было ранее. Сейчас, уже месяца полтора, при одном посещении, да и при втором, третьем голосовать за или против оппонента больше одного раза вы не сможете. Выйдет предупреждение, что нельзя голосовать за одного и того же очень часто. Вы хоть всю неделю кому-то ставьта + или - все равно зачтется только один, первый клик.

                        Вот я и удивляюсь откуда набралось столько маршалов, чтобы за одну ночь -2000 накликать. Это, по моему, надо кому то из модераторов, ну очень не понранивтся, хотя они на каждой странице дают понять о своей беспристрастности.
                      3. Братец Сарыч
                        0
                        19 ноября 2012 12:22
                        Раньше было проще, конечно, но и сейчас можно приноровиться!
                        Правильно, что нельзя голосовать часто, но можно голосовать не подряд, а чередовать с другими, тогда, особенно если заходить несколько раз, можно заминусовать КАЖДЫЙ пост оппонента, особенно если оппонент на нескольких ветках (сложно минусовать или плюсовать, если посты оппонента или приятеля только на одной ветке, а если на разных -все проще пареной репы)...
                        Эх, если поставить себе такую цель, то все не особо сложно...
                  3. Fox 070
                    +3
                    18 ноября 2012 20:50
                    Цитата: Konrad
                    И так постоянно. Грязная игра получается !

                    Я Вас поздравляю! Начался САЙТОВЫЙ ХОЛОКОСТ, чему я нимало не удивлен и весьма удовлетворен... good hi
                    1. Konrad
                      -3
                      18 ноября 2012 21:20
                      Цитата: Fox 070
                      Я Вас поздравляю! Начался САЙТОВЫЙ ХОЛОКОСТ, чему я нимало не удивлен и весьма удовлетворен...

                      Вот твое место, там и ехидничай !
                      1. Fox 070
                        +8
                        18 ноября 2012 21:44
                        Цитата: Konrad
                        Вот твое место, там и ехидничай !

                        Даже там я буду радоваться. Да и потом я не один. МНОГО НАС... Так что радоваться и "ехидничать" мне не может запретить никто, а там более Вы...
                      2. Кариш
                        -6
                        19 ноября 2012 13:36
                        Аскет и его клоны ?
                      3. Konrad
                        -4
                        19 ноября 2012 20:50
                        Цитата: Fox 070
                        радоваться и "ехидничать" мне не может запретить никто,

                        ХОРОШИЙ ЛИС - ДОХЛЫЙ ЛИС !
                      4. Fox 070
                        +2
                        20 ноября 2012 10:31
                        Цитата: Konrad
                        ХОРОШИЙ ЛИС - ДОХЛЫЙ ЛИС !

                        Для вас, иудеев, это был-бы самый лучший вариант, НО... Как сказал один старый еврей: "НЕ ДОЖДЕТЕСЬ..."! Видавший разное, мудрый лис переживет еще не одного биоробота с никелированной бутофорией в руках. bully
                      5. GG2012
                        +6
                        18 ноября 2012 22:06
                        Цитата: Konrad
                        Вот твое место, там и ехидничай !
                      6. Кариш
                        -5
                        19 ноября 2012 13:38
                        Ещё одна лиса ?
              2. GG2012
                +3
                18 ноября 2012 20:56
                [quote=Konrad]Меня тоже и минусовали и плюсовали, но набрать -6328 (!!!) с 16 Сентября ???[quote]
                Э как, Вас плющит!!!
            2. +7
              18 ноября 2012 22:12
              Цитата: Кариш
              Использование служебного положения ( модератора) в личных целях ---- статья УК, - Аскет


              Ученые издавна считают, что мозг акул недостаточно развит. В основе таких умозаключений были исследования над небольшими акулами катран (Squalus acanthias): перерезав спинной мозг акулы, ее отпускали в бассейн, где катран плавала еще несколько часов, никак не реагируя на внешние раздражители. Заключив, что все акулы одинаково недоразвиты и действуют автоматически, полагаясь исключительно на основные инстинкты, ученые забыли о них.
              1. Fox 070
                +3
                18 ноября 2012 22:46
                Цитата: Аскет
                Ученые издавна считают, что мозг акул недостаточно развит.

                Аксиома, лишний раз подтвержденная! "+" good
              2. Одесситка
                0
                18 ноября 2012 23:26
                Аскет,
                Ученые издавна считают, что мозг акул недостаточно развит. В основе таких умозаключений были исследования над небольшими акулами катран (Squalus acanthias): перерезав спинной мозг акулы, ее отпускали в бассейн, где катран плавала еще несколько часов, никак не реагируя на внешние раздражители. Заключив, что все акулы одинаково недоразвиты и действуют автоматически, полагаясь исключительно на основные инстинкты, ученые забыли о них.

                Так в принципе да,ученые правы,иначе бы откуда взялось выражение-рыбья голова?По одной простой причине,акула это рыба,но хищная.А вот умненький дельфин это млекопитающее,кстати пингвин это птица. laughing
                1. -5
                  19 ноября 2012 10:29
                  Цитата: Одесситка
                  А вот умненький дельфин это млекопитающее,кстати пингвин это птица

                  Не просто птица, а -
          3. -2
            20 ноября 2012 00:44
            Я понял то, Аскет, что Вы вкупе с другими модераторами, сами себе плюсуете, а другим - без разбора ставите минусы - так держать)))
            Не знаю, правильно ли я понял, что Вы служили где - то в ЖД ? Мне приходилось бывать в кабинете, несколько раз у нач. Южно - Уральского управления ж/д - Тарунина и в прокуратуре ж/д. Это в самом центре Челябинска. А также у нач. отдела грузовых перевозок - еврей по - национальности, но умный мужик. А жил в гостинице обкома партии-рядышком и в гостинице Малохит и Уральские самоцветы.
    4. +4
      17 ноября 2012 20:15
      Судя по Вашему комменту Вы однозначно и категорично должны были поддерживать войсковые операции России в Чечне и позицию России в войне 080808. Если это так и есть - скажите. Тогда и я промолчу в отношении событий в секторе Газа.
      1. Кариш
        +2
        18 ноября 2012 12:04
        Цитата: ikrut
        Судя по Вашему комменту Вы однозначно и категорично должны были поддерживать войсковые операции России в Чечне

        Однозначно .
        1. -1
          18 ноября 2012 13:38
          Целиком и полнстью
    5. spok
      +5
      18 ноября 2012 00:04
      пусть евреи захваченную землю палестинцам отдадут
      и бедет им всё кашерно тьфу
      1. View
        -7
        18 ноября 2012 00:11
        Только после.. (далее идет шаблонная фраза про Кенигсберг, Карелию, Курилы и прочая чухонцы ) wink
    6. -2
      18 ноября 2012 17:44
      Цитата: mikula
      И если по мнению кого то это не достаточный повод то я ему заявляю - лечись а не советы давай .

      Ну так заявлять и я умею - уйдите с окупированных территорий и никто вас не будет обстреливать.
      1. -4
        18 ноября 2012 18:27
        «Если факты не укладываются в теорию — тем хуже для фактов».
        Тут как-бы всё наоборот - мы как раз ушли (из Газы), и нас оттуда немедленно начали обстреливать.
      2. -8
        19 ноября 2012 00:43
        Вначале дайте определение слову оккупация
        1. Fox 070
          +7
          19 ноября 2012 01:12
          Цитата: Пупырчатый
          дайте определение слову оккупация

          Израиль на земле Палестины, Сирии, буферная зона на Ливанской земле. Считаю, что это достаточно ёмкое определение.
          1. -3
            19 ноября 2012 01:29
            Расскажите мне, когда конкретно существовало самостоятельное государство Палестина?
            1. Fox 070
              +6
              19 ноября 2012 02:17
              Цитата: Пупырчатый
              Расскажите мне,

              Вы ничего не перепутали, попрошайка?!! Я еще Вас должен истории учить???
              А когда существовало государство Израиль? Народ без родины...
  11. +1
    17 ноября 2012 15:31
    Ситуация накаляется. Статья, на мой взгляд, написана через чур пафосно, с громки речевыми оборотами. Согласен, может стиль такой. А по существу дела- все выглядит весьма скверно так как опять двойные стандарты. Честно говоря объективно разобраться и узнать правду в полном объеме простым обывателям не судьба- сми работают усердно, руководствуясь девизом "не изменяй правде, изменяй правду" К сожалению ближний восток будет еще долго бурлить и пылать
    1. axmed05
      +5
      17 ноября 2012 15:58
      Цитата: bazilio
      Честно говоря объективно разобраться и узнать правду в полном объеме простым обывателям не судьба- сми работают усердно, руководствуясь девизом "не изменяй правде, изменяй правду"
      Когда суд не может и найти доказательства виновного, ищут мотив, кто выиграл от произошедшего, таким образом вся правда всплывает.
      1. +2
        17 ноября 2012 16:12
        Самый верный метод - зачастую, вернее прямых доказательств (их и подделать можно).
        1. 0
          19 ноября 2012 08:33
          Согласен. Но не в данном случае, так как мотивы у всех одни и те же, но что бы их доказать или опровергнуть, нужны доказательства. В противном случае кажадя сторона будет выставлять себя жертвой агрессии.