Евгений Пригожин: Несмотря на все усилия вопрос с поставкой боеприпасов ЧВК «Вагнер» так и не решён

226
Евгений Пригожин: Несмотря на все усилия вопрос с поставкой боеприпасов ЧВК «Вагнер» так и не решён

Основатель ЧВК "Вагнер" Евгений Пригожин подтвердил, что вопрос с боеприпасами для подразделений компании до сих пор не решен, несмотря на все усилия предпринимаемые им. Он поблагодарил военкора Евгения Поддубного, поднявшего этот вопрос на новый, более высокий уровень.

По словам Пригожина, на сегодняшний день проблема с поставками боеприпасов до сих пор не решена, несмотря на все попытки ее решить. Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве, российская промышленность выпускает очень большой объем боеприпасов, сумев наладить их производство. Просто они не доходят до подразделений ЧВК.



Не могу решить эту проблему, несмотря на свои знакомства, связи и т.д., все вязнет в военной бюрократии

- заявил куратор "Оркестра".

Сейчас боевые генералы и простые офицеры на фронте выделяют какое-то количество боеприпасов из собственных запасов, иногда идя на нарушения, но это не выход, этого не хватает для ведения боевых действий. Непонятно, кто придумал некие лимиты и ограничения, якобы действующие в отношении ЧВК, и процедуры, по которым необходимо эти снаряды получать. Заявки пишутся каждый день, подаются согласно регламенту, а потом они просто исчезают в недрах военного ведомства.

Никто ничего не знает, все кивают наверх, показывая туда пальцем, якобы все идет оттуда, намекая, что мне нужно пойти перед кем-то извиниться и повиниться и тогда бойцы ЧВК получат боеприпасы

- заявил Пригожин добавив, что при Суровикине у ЧВК проблем со снарядами не было, а сегодня кто-то сидит в больших кабинетах, гнет пальцы и решает, выдать боеприпасы или нет. А в это время на фронте без снарядов погибают пацаны, которые также защищают Родину, просто в составе другого подразделения.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

226 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +42
    20 февраля 2023 13:34
    Байден в Киеве, Пригожин без снарядов.

    UPD. 23 и 24 февраля — в годовщину начала специальной военной операции — ожидаются «великие события», которые «Россия запомнит», заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба. ("РБК") - я уже даже не знаю чего ждать ещё. Хм, подожду.
    1. -39
      20 февраля 2023 13:40
      Вопрос , а достатчно ли сегодня снарядов на полевых складах? И если их не хватает на всех то логично , что в первую очередь их получают части МО.
      1. +18
        20 февраля 2023 13:52
        Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве, российская промышленность выпускает очень большой объем боеприпасов, сумев наладить их производство. Просто они не доходят до подразделений ЧВК.
        1. -30
          20 февраля 2023 14:02
          Цитата: ИванИванов
          Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве, российская промышленность выпускает очень большой объем боеприпасов, сумев наладить их производство. Просто они не доходят до подразделений ЧВК.

          Это он сказал...
          1. +51
            20 февраля 2023 14:15
            Евгений Пригожин: Несмотря на все усилия вопрос с поставкой боеприпасов ЧВК «Вагнер» так и не решён

            Оставить ЧВК "Вагнер" НА ПЕРЕДОВОЙ без должного количества боеприпасов - это ИЗМЕНА Родины и России! Тем более в ВОЕННОЕ время!

            Похоже, что в МО и ГШ ВС России либо сидит "крот", либо дармоеды-бюрократы-предатели из "6-ой колонны" (среди чиновников) саботируют это дело! Т.е. "тянут резину" в делопроизводстве ПО НОРМАТИВАМ МИРНОГО ВРЕМЕНИ!
            И это в ВОЕННОЕ-то ВРЕМЯ!!!

            Сталин ЗА ЭТО либо расстрелял бы ВСЕХ саботажников-бюрократов и бюрократих, либо послал бы их всех НА ФРОНТ и в ТРУДОВЫЕ лагеря для ВРАГОВ НАРОДА!!
            1. -29
              20 февраля 2023 14:42
              Цитата: Татьяна
              Евгений Пригожин: Несмотря на все усилия вопрос с поставкой боеприпасов ЧВК «Вагнер» так и не решён

              Оставить ЧВК "Вагнер" НА ПЕРЕДОВОЙ без должного количества боеприпасов - это ИЗМЕНА Родины и России! Тем более в ВОЕННОЕ время!

              Похоже, что в МО и ГШ ВС России либо сидит "крот", либо дармоеды-бюрократы-предатели из "6-ой колонны" (среди чиновников) саботируют это дело! Т.е. "тянут резину" в делопроизводстве ПО НОРМАТИВАМ МИРНОГО ВРЕМЕНИ!
              И это в ВОЕННОЕ-то ВРЕМЯ!!!

              Сталин ЗА ЭТО либо расстрелял бы ВСЕХ саботажников-бюрократов и бюрократих, либо послал бы их всех НА ФРОНТ и в ТРУДОВЫЕ лагеря для ВРАГОВ НАРОДА!!

              При Сталине были ЧВК? ...Или иные м алоконтролируемые организации( не говоря уже о вооруженных)?
              1. +22
                20 февраля 2023 14:57
                Цитата: A.A.G.
                При Сталине были ЧВК? ...Или иные м алоконтролируемые организации( не говоря уже о вооруженных)?

                Это Вас не оправдывает никоим образом!
                Вагнеровцы воюют хорошо и своею отвагой и профессинализмом всем пример показавают!
                От зависти и жадности для вагнеровцев кто-то в бухгалтериях и финотделах МО просто "рухнули с дуба"!

                А во время ВОВ, кроме КА, воевали с врагом ещё и СОВЕТСКИЕ ПАРТИЗАНЫ !
                И СОВЕТСКИЙ ТЫЛ СТАРАЛСЯ помогать им - старался снабжать их продовольствием и оружием!
                1. +14
                  20 февраля 2023 15:04
                  А во время ВОВ воевали ещё и советские ПАРТИЗАНЫ

                  А вот их конкретно не хватает. Сколько у нас частей с громкими названиями типа "спецназ ГРУ", "спецназ ФСБ". Почему их не забрасывают к западным границам украины с целью организации диверсий на коммуникациях...вообще не слышно, сдулись что-ли?
                  1. +14
                    20 февраля 2023 21:49
                    Потому что при Сердюкове и друге ВВП Иванове,были уволены талантливые командиры наиболее ярко показавшие себя в чеченской войне.Оставшиеся тусклые бездарности и паркетные полководцы способны только на "чего изволите" и стратегические операции по захвату бюджетных средств и тактической переправе их с свои карманы!Ну или церковь на территории воинской части построить.Кстати,полтора миллиона комплектов воинского обмундирования так и не нашли?
                  2. 0
                    22 февраля 2023 06:36
                    Леху Николаева с лотерейным билетом и сарделькой наперевес?
                2. +2
                  20 февраля 2023 15:05
                  советские ПАРТИЗАНЫ - и СОВЕТСКИЙ ТЫЛ
                  Сталин задумался.
                  А вдруг этот партизан получит влияние.
                  Или известность, из дерева в лесу создавая фигурки.
                  Не давать снаряды.
                  1. 0
                    20 февраля 2023 16:13
                    Цитата: Andriuha077
                    советские ПАРТИЗАНЫ - и СОВЕТСКИЙ ТЫЛ
                    Сталин задумался.
                    А вдруг этот партизан получит влияние.
                    Или известность, из дерева в лесу создавая фигурки.
                    Не давать снаряды.

                    Мне кажется, я Вас понял...
                    Не только по минусам...)))
                    1. +2
                      20 февраля 2023 16:26
                      У штрафников один закон, один конец —
                      Коли-руби фашистского бродягу,
                      И если не поймаешь в грудь свинец —
                      Медаль на грудь поймаешь за отвагу. По данным историка, не соответствуют действительности утверждения, что в штрафные роты повсеместно направляли уголовников, батальоны снабжались боеприпасами и провиантом по остаточному принципу, а за линией штрафников ставили заградотряды НКВД с пулеметами. В большинстве случаев штрафников освобождали в сроки, установленные приказами наркома обороны и его заместителей. А за мужество и героизм, проявленные в боях, штрафники награждались орденами и медалями, некоторые из них были удостоены звания Героя Советского Союза.
                      Не пугайтесь, когда не на месте закат,
                      Судный день — это сказки для старших,
                      Просто Землю вращают, куда захотят,
                      Наши сменные роты на марше.
                3. -6
                  20 февраля 2023 15:12
                  Костяк партизан конечно сотрудники НКВД, оставшиеся в окружении бойцы РККА и безусловно с опорой на местное население. По Вагнеру не печальтесь, их сейчас перебрасывают в Запорожье. Они захватили все подземелья Артемсоли, все основные выработки соли и гипса, где много интерессного и нужна спецработа компетентных органов. Идет процесс окружения Бахмута, клещи смыкаются, здесь уже нужна координация действий МО и если враг таки побежит, нужно сафари авиации и арты, прежде всего РСЗО. Если будет котел, то также, штурмовые действия на минимум. А вагнеровцы прежде всего, хорошие штурмовики.
                4. -6
                  20 февраля 2023 16:11
                  Цитата: Татьяна
                  Цитата: A.A.G.
                  При Сталине были ЧВК? ...Или иные м алоконтролируемые организации( не говоря уже о вооруженных)?

                  Это Вас не оправдывает никоим образом!
                  Вагнеровцы воюют хорошо и своею отвагой и профессинализмом всем пример показавают!
                  От зависти и жадности для вагнеровцев кто-то в бухгалтериях и финотделах МО просто "рухнули с дуба"!

                  А во время ВОВ, кроме КА, воевали с врагом ещё и СОВЕТСКИЕ ПАРТИЗАНЫ !
                  И СОВЕТСКИЙ ТЫЛ СТАРАЛСЯ помогать им - старался снабжать их продовольствием и оружием!

                  Не оправдывает в чем?
                  ЧТО я написал предосудительного?
                  И... Партизаны, правда, за деньги воевали?!

                  Вы это моему деду, брянскому партизану рассказали-бы...лет 50 назад,- пока он жив был!
                  Разве я где-то написал что Вагнеровцы плохо воюют? Не отважно?Не профессионально? (Ссылку, пожалуйста, дайте на мои комментарии. В противном случае,- не приписывайте мне свои домыслы.).
                  "...От зависти и жадности для вагнеровцев кто-то в бухгалтериях и финотделах МО просто "рухнули с дуба"!..."
                  Не могу дать четкого ответа, ибо не располагаю исходными данными. Похоже,-как и Вы...
                  Вообще.
                  ЧВК( не только отечественные) доказали свою эффективность в региональных конфликтах, решении отдельных задачь тактического плана.
                  Я Академий ВС не заканчивал, но, даже мой уровень ( если из РВСН перевести на общевойсковой уровень,- что сильно притянуто за уши) убеждает меня в том, что никакие ЧВК не смогут решать задачь ГШ, МО.
                  Согласен,- проблем там назрело немеряно. Часть из них были очевидны уже в 2014 году.( А выводы из этого были сделаны? ...Необходимые телодвижения были предприняты? Кто виноват? Думаю,- не МО РФ...((().
                  Политические реалии...
                  Кстати, Татьяна, спасибо Вам,- подтолкнули к мысли( только теперь попробуйте ее сами "переварить"!):
                  извините, не про возраст намекаю, но, наверняка помните как нам навязывали рыночную экономику, как говорили, что Рынок все урегулирует( неэффективные сдохнут)...
                  Помогло? Судя по СМИ,- ДА!
                  Залезая в карман( кошелек давно не нужен): как-то не очень вериться...
                  Не прослеживаете аналогию?
                  Да, ВС РФ сильно поужались, (написал-бы -деградировали,- но, это уже статья...).
                  Так вот, судя по Вашим ( и другим комментариям),- предлагается заменить МО на ряд ЧВК!
                  Будет ответ,- продолжу аргументацию.
                  Пока, опасаюсь, что вся писанина слетит, как это было не раз.
                  "Колокольчик" не работает месяца три. Но, ответы на свои знаковые комменты поосматриваю...
                  hi
                  1. 0
                    20 февраля 2023 16:59
                    Цитата: A.A.G.
                    "...От зависти и жадности для вагнеровцев кто-то в бухгалтериях и финотделах МО просто "рухнули с дуба"!..."

                    В данном случае, говоря об оружии и о реакции финотделов ТЫЛА, я имела в виду, что само по себе оружие и его доставка на места боёв БОЛЬШИХ денег для страны стоит - что для вагнеровцев, что для партизан во время ВОВ. Не делать же бойцам себе оружие на коленках и не сдаваться же им безоружными врагам в плен!

                    Во-вторых. Касаемо оплаты участникам СВО, скажу Вам больше. А именно.

                    В статье "Кому ушли миллионы (в смысле денег на зарплаты) бойцов СВО? Всплыла "колоссальная схема" - https://dzen.ru/a/Y_LzXCkTgFbnLUAO - рассказывается о кидалове участников СВО по выплате им зарплат вместе с их "боевыми" со стороны офицерского состава ВС России. Аналогичная тенденции обворовывания зарплат младшего соства офицерами та же, что наблюдается и в Украине.

                    Цитата: A.A.G.
                    наверняка помните как нам навязывали рыночную экономику, как говорили, что Рынок все урегулирует( неэффективные сдохнут)...
                    Я об этом здесь уже много раз писала - в Вашем же ключе!
                    1. -1
                      20 февраля 2023 18:30
                      Цитата: Татьяна
                      Цитата: A.A.G.
                      "...От зависти и жадности для вагнеровцев кто-то в бухгалтериях и финотделах МО просто "рухнули с дуба"!..."

                      В данном случае, говоря об оружии и о реакции финотделов ТЫЛА, я имела в виду, что само по себе оружие и его доставка на места боёв БОЛЬШИХ денег для страны стоит - что для вагнеровцев, что для партизан во время ВОВ. Не делать же бойцам себе оружие на коленках и не сдаваться же им безоружными врагам в плен!

                      Во-вторых. Касаемо оплаты участникам СВО, скажу Вам больше. А именно.

                      В статье "Кому ушли миллионы (в смысле денег на зарплаты) бойцов СВО? Всплыла "колоссальная схема" - https://dzen.ru/a/Y_LzXCkTgFbnLUAO - рассказывается о кидалове участников СВО по выплате им зарплат вместе с их "боевыми" со стороны офицерского состава ВС России. Аналогичная тенденции обворовывания зарплат младшего соства офицерами та же, что наблюдается и в Украине.

                      Цитата: A.A.G.
                      наверняка помните как нам навязывали рыночную экономику, как говорили, что Рынок все урегулирует( неэффективные сдохнут)...
                      Я об этом здесь уже много раз писала - в Вашем же ключе!

                      Спасибо.
                      За ответ... За возмущение сложившейся структурой в МО...
                      НО! ЧВК - НИКАК не выход из стуевины! Имхо... Повторюсь, - это как отдать вссю безопасность Страны( народа, и, - даже олигархата,как выяснилось,- на милость, желание мирового гигемона,- пока он жив, и здравствует, увы...)
                      hi
                      ЧВК,- максимум,- тактическое( да,- -эффективное, результативное звено... Почему не было создано нечто подобное на уровне МО?,- вопрос к его руководителям, и их покровителям).
                      Только,- еще раз,- подобная тенденция может обернуться самыми печальными последствиями( пример казачества коллеги уже приводили на соседней ветке.)...
                      hi
                    2. -1
                      20 февраля 2023 20:36
                      Цитата: Татьяна
                      Цитата: A.A.G.
                      "...От зависти и жадности для вагнеровцев кто-то в бухгалтериях и финотделах МО просто "рухнули с дуба"!..."

                      В данном случае, говоря об оружии и о реакции финотделов ТЫЛА, я имела в виду, что само по себе оружие и его доставка на места боёв БОЛЬШИХ денег для страны стоит - что для вагнеровцев, что для партизан во время ВОВ. Не делать же бойцам себе оружие на коленках и не сдаваться же им безоружными врагам в плен!

                      Во-вторых. Касаемо оплаты участникам СВО, скажу Вам больше. А именно.

                      В статье "Кому ушли миллионы (в смысле денег на зарплаты) бойцов СВО? Всплыла "колоссальная схема" - https://dzen.ru/a/Y_LzXCkTgFbnLUAO - рассказывается о кидалове участников СВО по выплате им зарплат вместе с их "боевыми" со стороны офицерского состава ВС России. Аналогичная тенденции обворовывания зарплат младшего соства офицерами та же, что наблюдается и в Украине.

                      Цитата: A.A.G.
                      наверняка помните как нам навязывали рыночную экономику, как говорили, что Рынок все урегулирует( неэффективные сдохнут)...
                      Я об этом здесь уже много раз писала - в Вашем же ключе!

                      Про оружие, снабжение партизан... ну и ЧВК ныне... Как правило,- сами добывали. Лишь обретя силу, доказав значимость- по мере возможностей поддерживались Центром. Здесь согласен с Вами.
                      Извините, - по Вашей ссылке не ходил, дзен,- вообще, - так себе источник...
                      Но, думаю, понимаю что Вы хотели сказать,- не из всякого рода "источников", а от конкретных людей,- добровольцев первой волны,- Ахмад заботится; Кадыров- платит, вооружает, экипирует...Выплачивает семьям двухсотых...
                      С МО...- все сложнее...
                      Не секрет, что те, кто был близок к частичной мобилизации, кто не стал отмазываться, линять, да и часть идейных(спасибо им, здравия, и удачи!), предпочли идти через Кадырова, а не через военкоматы...
                      Веры больше было в порядочность.
                      ...Писал уже: дальний родственник сгинул там... До Новосиба довезли,- в окопе 40 дней пролежал..( до туда, где формально призывался), - дальше,- сами! Нет там таких денег в Забайкальском городишке!! И со времен СССР не было!
                      Вроде, решилось,- РВК "доставку" обеспечил...Пара других примеров( правда, уже со слов знакомого,- нет повода не доверять),- оба вагнеровцы. Один одноклассник( проф. киллер с 90-х) знакомого; второй,- некоторое время сосед( наркоторговец)...
                      Не могу оценивать ни личностные качества каждого, ни идейные, ни профессиональные(про первого мой знакомый отзывался в положительном ключе...), но, - Факт,- ЧВК сделала все, что обещала...
                      1. +2
                        21 февраля 2023 00:56
                        Цитата: A.A.G.
                        Извините, - по Вашей ссылке не ходил, дзен,- вообще, - так себе источник...
                        Зайдите обязательно! Это на Дзене текстовой материал сайта "Царьград" о вопиющем случае об отношении к российским добровольцам в рядах ВС РФ. "Царьграл" тему поднял в связи с обращением добровольцев в ВС РФ по случаю начала СВО.
                        Цитата: A.A.G.
                        Не могу оценивать ни личностные качества каждого, ни идейные, ни профессиональные(про первого мой знакомый отзывался в положительном ключе...), но, - Факт,- ЧВК сделала все, что обещала...
                        Вот именно! ЧВК "Вагнер" хорошо воюет и продолжает воевать в СВО за РОССИЮ!!! Нельзя плеваться в колодец, из которого воду пьёшь. Цель ОБЩАЯ - за ПОБЕДУ над ВРАГОМ!
                      2. +1
                        21 февраля 2023 01:35
                        Цитата: A.A.G.
                        Извините, - по Вашей ссылке не ходил, дзен,- вообще, - так себе источник...
                        Добавлю.
                        Цитата: Татьяна
                        Зайдите обязательно! Это на Дзене текстовой материал сайта "Царьград" о вопиющем случае об отношении к российским добровольцам в рядах ВС РФ.
                        "Царьград" поднял тему в связи с обращением добровольцев в ВС РФ после объявлени о начале СВО.

                        Если подобное воровство не прекратить, то Россия скатится к украинскому варианту. А именно.
                        У Киева нет средств на обещанные ранее выплаты военнослужащим ВСУ, деньги, выделяемые Западом на поддержку украинской армии, пролетают мимо нее, оседая в карманах различных чиновников.
                        См. подробно - https://topwar.ru/211311-istochnik-ministr-oborony-ukrainy-reznikov-podpisal-prikaz-znachitelno-urezajuschij-zarplaty-i-boevye-vyplaty-v-vsu.html?yrwinfo=1676931579976248-2115949247800249956-balancer-l7leveler-kubr-yp-vla-9-BAL-3629
                5. 0
                  21 февраля 2023 13:53
                  А вы так уверены что снарядов недостаточно? Ибо фронту сколько не дай всегда будет мало.
                  1. +1
                    21 февраля 2023 21:28
                    Конечно,людьми рассчитываться по вашему выгоднее,снаряды же финансировать надо,а люди это бесплатно и бабы ещё нарожают. И самое главное наверху видимо то же так считают,не зря же сказали,что у нас в резерве ещё есть 14 мл.человек,да им можно вообще да же оружия не давать,гнать и гнать на доты и какая экономия для бюджета. А случайно не знаете,у Шойгу есть яхта.
              2. +4
                20 февраля 2023 18:18
                При Сталине наше управление МО и ГШ давно к стенке поставили.
                1. +1
                  21 февраля 2023 12:46
                  Цитата: Oden280
                  При Сталине наше управление МО и ГШ давно к стенке поставили.

                  При Сталине НГШ Жуков Г.К. в первые 10 дней войны потерял под Минском 200 000 общих потерь. Заодно с Минск...
                  Его видимо за это три раза расстреляли или на кол посадили????
                  Еще раз - 200 000 общих потерь за 10 дней войны.
                  По 20 000 человек в сутки..
                  И ничего, никто не требовал его к стенке поставить.Отчего- то.....
                  1. 0
                    21 февраля 2023 20:29
                    Цитата: свой1970
                    Цитата: Oden280
                    При Сталине наше управление МО и ГШ давно к стенке поставили.

                    При Сталине НГШ Жуков Г.К. в первые 10 дней войны потерял под Минском 200 000 общих потерь. Заодно с Минск...
                    Его видимо за это три раза расстреляли или на кол посадили????
                    Еще раз - 200 000 общих потерь за 10 дней войны.
                    По 20 000 человек в сутки..
                    И ничего, никто не требовал его к стенке поставить.Отчего- то.....

                    Ваше сравнение с Жуковым НЕКОРРЕКТНОЕ!
                    Г.К.Жуков никому ПРЕПОНЫ в поставке тылом на фронт вооружения НЕ СТАВИЛ !!!
              3. +3
                21 февраля 2023 08:28
                Были... Партизанские отряды. Учитель Ковпак что, свой отряд собрал по указке сверху? И таких "ЧВК" было море. Кому перепадало оружие и боеприпасы от государства, а кто и сам крутился как мог.
              4. 0
                21 февраля 2023 21:21
                А вы что нибудь слышали о Ковпаке,так у него была дивизия в тылу врага,причем организованная не МО или НКВД
            2. -10
              20 февраля 2023 14:53
              Цитата: Татьяна
              Оставить ЧВК "Вагнер" НА ПЕРЕДОВОЙ без должного количества боеприпасов - это ИЗМЕНА Родины и России! Тем более в ВОЕННОЕ время!

              Я думаю смысл немного в другом.
              С самого начала участия "музыкантов" в СВО, они показывали результат. И одной из причин их результативности был не только профессионализм, но и четкая и слаженная работа всех подразделений без учета лимита не только в БК, но и в личном составе. Ни кто не задумывался, что успех "музыкантов" связан в том числе и с наибольшими потерями. Больше чем уверен, что средний показатель потерь у "музыкантов" будет выше, чем у соседних подразделений на тех же направлениях.
              А теперь смотрим, результативность связана еще с тем, что они тянут фронт за собой. Т.е. на соседних участках, волей неволей приходится подтягиваться, что в свою очередь ведет к увеличению потерь, чего большинство командиров старается избежать.
              Получается, дефицитом боеприпасов, сдерживают "музыкантов", что бы они не тянули за собой фронт... а шли в соответствии с планами проведения СВО, разработанными в ГШ.
              1. +8
                20 февраля 2023 15:29
                Цитата: Canecat
                А теперь смотрим, результативность связана еще с тем, что они тянут фронт за собой. Т.е. на соседних участках, волей неволей приходится подтягиваться, что в свою очередь ведет к увеличению потерь, чего большинство командиров старается избежать.
                Получается, дефицитом боеприпасов, сдерживают "музыкантов", что бы они не тянули за собой фронт... а шли в соответствии с планами проведения СВО, разработанными в ГШ.

                Пригожин - не глупец, чтобы с планами проведения СВО, разработанными в ГШ, не считаться!!!
                Налборот, кто-то сознательно в российском тылу ХОЧЕТ именно ПОГУБИТЬ образцовое РОССИЙСКОЕ подразделение ЧВК "Вагнер"! И эта установка идёт с Запада от Вашингтона, обявившего ЧВК "Вагнер" ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ!!!
                И этот "Заказ" Запада против вагнеровцев по украинскому типу отрабатывают в России т.н. прозападные "СПЯЩИЕ ЯЧЕЙКИ" в тех же МО!

                Этим делом НЕМЕДЛЕННО должна заняться ФСБ!
                1. +1
                  20 февраля 2023 16:24
                  Цитата: Татьяна
                  Цитата: Canecat
                  А теперь смотрим, результативность связана еще с тем, что они тянут фронт за собой. Т.е. на соседних участках, волей неволей приходится подтягиваться, что в свою очередь ведет к увеличению потерь, чего большинство командиров старается избежать.
                  Получается, дефицитом боеприпасов, сдерживают "музыкантов", что бы они не тянули за собой фронт... а шли в соответствии с планами проведения СВО, разработанными в ГШ.

                  Пригожин - не глупец, чтобы с планами проведения СВО, разработанными в ГШ, не считаться!!!
                  Налборот, кто-то сознательно в российском тылу ХОЧЕТ именно ПОГУБИТЬ образцовое РОССИЙСКОЕ подразделение ЧВК "Вагнер"! И эта установка идёт с Запада от Вашингтона, обявившего ЧВК "Вагнер" ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ!!!
                  И этот "Заказ" Запада против вагнеровцев по украинскому типу отрабатывают в России т.н. прозападные "СПЯЩИЕ ЯЧЕЙКИ" в тех же МО!

                  Этим делом НЕМЕДЛЕННО должна заняться ФСБ!

                  ФСБ ближе к Презеденту?
                  И правда,- похоже, Вы погоны на лозунгах "заслужили"...
                  Нет, - не спорю,- и я в этом процессе поучаствовал,- за идеи, часть суждений немало моих "плюсов".
                  ...Только, Ваши посылы к ускорению, к Победе не приведут!( Ибо сама цель,даже Верховным, четко не обознач не обозначена....Хотелось-бы верить в ХПП, но опыт последних событий, - ликвидирует подобную составляющую...).
              2. 0
                21 февраля 2023 13:55
                Скажем так нам предоставляли такую информацию... Как именно и с какой результативностью на самом деле воюет Вагнер нам неизвестно.
              3. +2
                21 февраля 2023 23:34
                Ни кто не задумывался, что успех "музыкантов" связан в том числе и с наибольшими потерями
                Эта же мысль посещала.
                ЧВК Вагнер и МО России имеют разную степень ответственности перед страной.

                Так потери ЧВК и МО России по разному оцениваются населением России.
                Большие потери ЧВК ни как не скажутся на государственности России.

                А вот большие потери МО России могут вызвать мощную негативную антивоенную волну, которая (если еще и Запад поможет) вполне может Россию и развалить.
                Поэтому ВС России не могут так рискованно наступать, как это делает ЧВК Вагнер.
                ---
                результативность связана еще с тем, что они тянут фронт за собой. Т.е. на соседних участках, волей неволей приходится подтягиваться, что в свою очередь ведет к увеличению потерь, чего большинство командиров старается избежать.
                Все верно, плюс увеличивается и линия фронта, а значит необходимы дополнительные части, чтобы эту линию фронта укрепить и закрыть.
                ---
                Кроме того, после взрыва газопроводов СП-1,2 стало понятно, что ЕС под полным контролем США и Украине будет оказана всесторонняя военная помощь - а значит возникла необходимость готовиться к длительной войне.
                При продолжительных боевых действиях возникает необходимость экономии ресурсов. А этому способствует оборона и сокращение линии фронта.
                Для чего последовали "перегруппировки" (где вынужденная Изюм), где тактическая Херсон.
                Что в итоге позволяет с меньшим личным составом контролировать меньшую протяженность линии фронта.
                Похоже план предусматривал оборонительные бои.
                В то время как ЧВК Вагнер (он же независим от МО со слов Пригожина) вдруг начал активно наступать.
                И последствия таких вне плановых действий
                А теперь смотрим, результативность связана еще с тем, что они тянут фронт за собой. Т.е. на соседних участках, волей неволей приходится подтягиваться
                ЧВК Вагнер своими успехами просто начинают увеличивать протяженность фронта - увеличивая этим необходимость в дополнительном личном составе.
                А выравнивание фронта ВС России
                в свою очередь ведет к увеличению потерь, чего большинство командиров старается избежать.

                ---
                Кроме того, вероятно существует какой то лимит на расходование снарядов (количество расходуемых снарядов в день не должно превышать количество выпускаемых в день снарядов).
                Так что и такая причина могла быть.
                ---
                Кроме того, МО не может пускаться в публичную дискуссию с Пригожиным, чья личная медийная активность уже намного превышает успехи ЧВК на фронте (а успехи у ЧВК Вагнер безусловно есть).
                1. 0
                  22 февраля 2023 11:38
                  Сидя в обороне, "сокращая линию фронта", бесконечно "перегруппировываясь" и демонстрируя врагу "жесты доброй воли", при этом расходуя боеприпасы "по лимиту" задачи СВО не выполнить - это путь к поражению.
            3. +13
              20 февраля 2023 15:16
              Но Путин то прекрасно всё об этом знает. В подробностях. И значит получается что ? А получается самая неприятная ситуация : президент с этими саботажниками бюрократами ЗАОДНО! Чем еще можно объяснить происходящее , когда по одному слову президента можно было бы заполнить все арсеналы музыкантов до краёв . Не находите ? Странная Военная Операция - и этим все сказано
              1. +6
                20 февраля 2023 15:55
                Тут, как-то Пригожин публично огласил, что в радиусе 50 км от Артемовска Вооруженных Сил РФ нет (совсем). Может, это кому-то не понравилось?
                1. -1
                  20 февраля 2023 20:57
                  Цитата: kartantirambler.ru
                  Тут, как-то Пригожин публично огласил, что в радиусе 50 км от Артемовска Вооруженных Сил РФ нет (совсем). Может, это кому-то не понравилось?

                  А Вы уверены что так оно и есть?
                  Я сильно сомневаюсь.
                  Если это верно... То, тогда, вааще .
                  В противном случае,- тоже,- ничего хорошего,- раз "частные лица"( имеющие тяжелые вооружения, авиацию), кидаются подобными заявлениями...(((
                  Что-то не так в этом королевстве...

                  Новости,что-ли, включить - " успокоиться"?)))((((((((.
                  1. +1
                    21 февраля 2023 02:51
                    Цитата: A.A.G.
                    А Вы уверены что так оно и есть?
                    Я сильно сомневаюсь

                    А что тут такого невероятного? Вы прикиньте численность ЧВК (30-50 тыс) на км фронта, так участок в 50 км ещё небольшим покажется!
              2. +3
                20 февраля 2023 17:15
                Вспоминается куда подевались ##### все эффективные губернаторы проявляющие самостоятельность и пользующиеся народной поддержкой.Да что там далеко ходить ,пьяницу Ксюшу чуть не посадили. Когда ты сидишь на горе и кто-то туда лезет , ты понимаешь что на верх и так тесно.
            4. +8
              20 февраля 2023 16:05
              Цитата: Татьяна
              Сталин ЗА ЭТО либо расстрелял бы ВСЕХ саботажников-бюрократов и бюрократих, либо послал бы их всех НА ФРОНТ и в ТРУДОВЫЕ лагеря для ВРАГОВ НАРОДА!!

              Как сказал однажды Путин, у нас не 37 год. А теперь просто представьте тех, это не один человек на эту мерзость решился, думаю догадываетесь, кто на это пошёл, невзирая на СВО, в решающей её фазе. "Лампасы" до такой степени прогнили, и чувствуют себя настолько уверенно и безнаказанно, что приходится только удивляться, то-ли терпению, то-ли попустительству Путина. Теперь вы уверены что после нашей победы, в стране что-то изменится в лучшую сторону?
            5. -4
              20 февраля 2023 16:05
              Похоже, что в МО и ГШ ВС России либо сидит "крот", либо дармоеды-бюрократы-предатели из "6-ой колонны" (среди чиновников) саботируют это дело!
              Либо Пригожин тень на плетень наводит.
              И помним, ЧВК Вагнер ≠ Пригожин.
            6. +3
              20 февраля 2023 20:01
              Читаю и мне сразу вспоминается генерал Самсонов и то, как его наступление "поддержал" генерал Ренненкампф (1-я мировая)
            7. +2
              20 февраля 2023 21:02
              [/quote]Похоже, что в МО и ГШ ВС России либо сидит "крот", либо дармоеды-бюрократы-предатели из "6-ой колонны" (среди чиновников) саботируют это дело! [quote]
              Выход есть всегда, Приножину просто надо поставить ультиматум МО- либо мы получаем то что нам требуется, либо мы сворачиваемся и уезжаем в "Африку" заниматься тем, для чего и были созданы, а вы тут как хотите так и воюйте хоть без патронов. По нормальному видимо на верху не понимают.
            8. 0
              21 февраля 2023 18:50
              Так то Сталин,а тут ...соплежуйство сплошное
          2. +5
            20 февраля 2023 14:15
            Цитата: Арон Заави
            Это он сказал..

            А надо чтоб Ципи Ливни? wassat Мне больше нравится версия украинской стороны, мол эти заявления - дэза, чтоб хлопчиков заманить в котел. А они опыт имеют, ибо по данным ... Моссада хлопчиков сильно побили, выманив из городов. Поэтому заявления Пригожина и Кадырова нужно опасаться. Как уж последний Лапина ругал, а потом того сняли и повысили. А Кадыров смеется, поучаствовал в операции ...
          3. -4
            20 февраля 2023 14:59
            Цитата: Арон Заави
            Цитата: ИванИванов
            Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве, российская промышленность выпускает очень большой объем боеприпасов, сумев наладить их производство. Просто они не доходят до подразделений ЧВК.

            Это он сказал...

            Судя по минусам: и как Вы до ген. л-та на "ВО" "дослужились"?!))). Видимо, еще в те времена, когда здравый смысл тут( на "ВО"), эрудиция ценились выше чем ... "квасной патриотизм", "приверженность линии партии"( слово "партии" хотелось дважды в кавычки взять: уж как Д.Куликов на Вести ФМ топит за нынешний строй(!), ...умалкивая об экстакции азовцев...).
            hi
          4. Комментарий был удален.
          5. 0
            20 февраля 2023 18:38
            А кому ты вопрос задал? Чей ответ тебя устроит, и какой?
        2. +8
          20 февраля 2023 14:06
          Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве

          хочет сказать, что прижимают Вагнеров
          1. Комментарий был удален.
          2. +1
            20 февраля 2023 18:56
            Цитата: ivan1979nkl
            хочет сказать, что прижимают Вагнеров

            Хочет подчеркнуть конфликт Вагнера с МО ... а между тем сгущается "туман войны" .
        3. 0
          20 февраля 2023 14:12
          Цитата: ИванИванов
          Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве, российская промышленность выпускает очень большой объем боеприпасов, сумев наладить их производство. Просто они не доходят до подразделений ЧВК.

          Что тут можно сказать... Вспомним дедушку Крылова.
          Когда в товарищах согласья нет,
          На лад их дело не пойдет,
          И выйдет из него не дело, только мука.
          Однажды Лебедь, Рак да Щука.
          Везти с поклажей воз взялись,
          И вместе трое все в него впряглись;
          Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
          Поклажа бы для них казалась и легка:
          Да Лебедь рвется в облака,
          Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
          Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам;
          Да только воз и ныне там.
          И. А. Крылов. Басни.
          Вместо того, чтобы размазывать слезы и сопли в СМИ, Пригожин мог бы выйти на Верховного, коль так сильно заботится о сохранении жизней своих солдат.
        4. 0
          20 февраля 2023 14:22
          Похоже снарядов действительно не хватает. По крайней мере о ракетах уже так писали. (ВО. "Почему удары по объектам энергетической инфраструктуры Украины лишены смысла?") https://topwar.ru/211166-pochemu-rossijskie-udary-po-obektam-infrastruktury-ukrainy-lisheny-smysla.html
          1. 0
            21 февраля 2023 13:59
            Цитата: vladimirvn
            Похоже снарядов действительно не хватает. По крайней мере о ракетах уже так писали. (ВО. "Почему удары по объектам энергетической инфраструктуры Украины лишены смысла?") https://topwar.ru/211166-pochemu-rossijskie-udary-po-obektam-infrastruktury-ukrainy-lisheny-smysla.html

            Укропы не дадут соврать... по их сведениям у нас ракеты кончились ещё в марте прошлого года.
        5. +4
          20 февраля 2023 14:54
          Цитата: ИванИванов
          Просто они не доходят до подразделений ЧВК.

          Видимо ЦРУ дало указание, тыловым крысам из (сами знаете откуда) завалить наступление. А то всё как то, не по НАТОвски начинает получаться. Так что саботажники имеют свои имена и должности, но видимо ржа повыше.
          p.s. "Вагнер" будет вынужден отступить... Жаль нельзя заставить возвращать территории тех, с их детками, кто из-за чинодральских понтов ставит жизни погибающих воинов, ни во что.
        6. 0
          21 февраля 2023 23:48
          Цитата: ИванИванов
          Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве,


          Несмотря на все усилия вопрос с поставкой боеприпасов ЧВК «Вагнер» так и не решён


          Сволочи троцкисты-наглосаксы наверху тормозят и вредят стране!
          Действительно нужен СМЕРШ и Расстрелы врагов
      2. +13
        20 февраля 2023 14:04
        Цитата: Арон Заави
        Вопрос , а достатчно ли сегодня снарядов на полевых складах? И если их не хватает на всех то логично , что в первую очередь их получают части МО.


        Да не в этом дело. Дело в том что чья-то гордыня настолько велика что на жизни людей ему абсолютно пофиг. Как и на победу в целом, не пофиг только на свою репутацию, которая и так уже ниже некуда.
      3. Комментарий был удален.
      4. +3
        20 февраля 2023 14:42
        Тогда надо убрать ЧВК с фронта. Тут одно из двух - либо это такая "игра" и обеспечение на самом деле идёт нормально (такого тоже не следует исключать, это может быть дезинформация), либо это попытка воздействия на Пригожина, что пакостно и мелочно для армии. Касаемо обеспечения - снаряды должны получать те, кто наиболее эффективен. Сейчас это, увы, Вагнер.
      5. +5
        20 февраля 2023 15:30
        Цитата: Арон Заави
        Вопрос , а достатчно ли сегодня снарядов на полевых складах? И если их не хватает на всех то логично , что в первую очередь их получают части МО.

        Ответ на ваш вопрос Пригожина в тексте :
        что при Суровикине у ЧВК проблем со снарядами не было
        1. -2
          20 февраля 2023 17:39
          Цитата: APASUS
          Цитата: Арон Заави
          Вопрос , а достатчно ли сегодня снарядов на полевых складах? И если их не хватает на всех то логично , что в первую очередь их получают части МО.

          Ответ на ваш вопрос Пригожина в тексте :
          что при Суровикине у ЧВК проблем со снарядами не было

          Цитата: APASUS
          Цитата: Арон Заави
          Вопрос , а достатчно ли сегодня снарядов на полевых складах? И если их не хватает на всех то логично , что в первую очередь их получают части МО.

          Ответ на ваш вопрос Пригожина в тексте :
          что при Суровикине у ЧВК проблем со снарядами не было

          Совсем не показатель.
          Времена , -в тактическом плане иные, - в стратегически-, экономическом,- политическом,- видимо,- совсем НЕ ТЕ...
          1. +1
            21 февраля 2023 10:22
            Цитата: A.A.G.
            Совсем не показатель.
            Времена , -в тактическом плане иные, - в стратегически-, экономическом,- политическом,- видимо,- совсем НЕ ТЕ...

            Снаряды либо есть ,либо нет ни у кого .Все остальное лирика .А так что бы у одних были ,а у вторых нет ,так не бывает.
            1. 0
              21 февраля 2023 13:04
              Цитата: APASUS
              Цитата: A.A.G.
              Совсем не показатель.
              Времена , -в тактическом плане иные, - в стратегически-, экономическом,- политическом,- видимо,- совсем НЕ ТЕ...

              Снаряды либо есть ,либо нет ни у кого .Все остальное лирика .А так что бы у одних были ,а у вторых нет ,так не бывает.

              Бывает и очень запросто.
              Советский фильм "Батальоны просят огня" ( на реальных фактах и почти документальный ) помните?
              Батальоны на плацдарме бросили без огневой поддержки. И отчего то никто истерики не закатывал - что сгубили батальоны ...
              Все глаза отвели-"Ну для благого дела, отвлекали..."
      6. 0
        21 февраля 2023 13:07
        Их ,ЧВК, подразделеиям выделяют по лимитам как и всем , но у них просто расход гораздо больше этих лимитов . Недостаток правда частично компенсируется артчастями ВС России по взаимодействию.. Но всё равно не хватает .Надо срочно лимиты пересматривать. Ну и с подвозом есть проблемы. Как по транспорту так и по местам доставки.Да и в первую очередь их снабжают патронами и прочими ,,товарами,, для бойцов передовых подразделений и эвакуацией с линии ,что тоже не мало забирает транспорта
      7. 0
        22 февраля 2023 03:51
        Цитата: Арон Заави
        Вопрос , а достатчно ли сегодня снарядов на полевых складах? И

        Арон , снарядов достаточно , но и желание заработать на частниках очень велико . Путинский режим , это симбиоз жадных до денег чиновников и бизнеса . hi
    2. 0
      21 февраля 2023 20:23
      Может в приднестровье что-то готовится ?! what
  2. +3
    20 февраля 2023 13:36
    Суровикин, боевой офицер был. Сам в штурме Грозного участвовал когда-то. В Сирии с "вагнерами" взаимодействовал...
    1. +3
      20 февраля 2023 13:43
      Цитата: голос_разуma
      Суровикин, боевой офицер был. Сам в штурме Грозного участвовал когда-то. В Сирии с "вагнерами" взаимодействовал...

      Почему был? Он что, погиб?
      1. 0
        22 февраля 2023 03:52
        Цитата: ваш вср 66-67
        Почему был? Он что, погиб?

        laughing
    2. +3
      20 февраля 2023 15:08
      Цитата: голос_разуma
      Суровикин, боевой офицер был. Сам в штурме Грозного участвовал когда-то. В Сирии с "вагнерами" взаимодействовал...

      Дело не в Суровикине, просто Пригожин не дал "звёзды героев", на халяву приписать чинушам, за Артёмовск - вот и результат. Но этих... за компромат армии, никто и никогда не привлечёт.
    3. -1
      21 февраля 2023 13:17
      Ранее у Вагнера ,при Суровикине, проблем небыло , поскольку ЧВК работала в узком направлении .Сейчас охват по направлениям гораздо больше, колличество привлечённых тоже выросло , соответственно и запросы больше пошли.
  3. +29
    20 февраля 2023 13:39
    Причина? Боятся что Вагнеровцы слишком большой авторитет заработают? Так поздно, благодаря "умным" действиям авторитет МО РФ уже ниже плинтуса упал.
    1. -5
      20 февраля 2023 13:49
      А какой авторитет-то, простите?
      Ну пиариться умеют получше МО, это факт.
      А по реалиям судить, так все в пределах нормы.
      МО в данный момент на сватовском участке вполне достойно двигается, не устраивая при этом в СМИ плач Ярославны. Чем хуже вагнеровцев?
      1. +19
        20 февраля 2023 14:03
        А какой авторитет-то, простите?

        Авторитет единственной штурмовой пехоты, которая может успешно наступать, преодолевая подготовленную оборону ВСУ. Дорого стоит он (во всех смыслах). Ну может еще донецкие могут и морпехи молодцы. Десантам тяжелого вооружения не хватает, хотя и дерутся хорошо.
        Ну пиариться умеют получше МО, это факт.

        Это как раз несложно. Пиар-мероприятия и медиа-работа МО, стараниями сами знаете кого, имеет строго отрицательный эффект. Впрочем, если бы только пиар... хотя тоже показательно. Целый департамент, полностью проваливший свою работу и показывающий эталонный образцы "как не надо" и "как нельзя".
        А по реалиям судить, так все в пределах нормы.

        А никто и не требует подвигов Геракла - нужна нормальная, эффективная боевая работа.
        МО в данный момент на сватовском участке вполне достойно двигается

        Тырканья в лесах против украинской ТРО на второстепенном направлении 200 метров туда - 150 обратно, ну это такой себе результат. Да и возможен он потому, что Бахмут оттягивает на себя украинские резервы.
        Чем хуже вагнеровцев?

        Сравниваем Соледар и недавний Угледар. Планирование, наряд сил и результаты. Становится очевидно "чем хуже".
        1. +15
          20 февраля 2023 14:09
          Я за себя скажу-словам Пригожина верится больше,чем МО.Но тут какая то возня кажется.Если Пригожин говорит правду про это,то это "как лебедь,рак да щука".С соответствующим финалом
          1. 0
            22 февраля 2023 03:58
            Цитата: dmi.pris1
            Но тут какая то возня кажется.

            Правильно , подковерная возня между оленеводом и рабочими войны .
            Как так , какие то частники эффективней насквозь корумпированой гос структуры . hi
        2. -2
          20 февраля 2023 16:11
          Ну может еще донецкие могут
          Донецкие не могут. Ходаковский еще в начале СВО говорил, что мол обороняться мы можем а вот наступать пока нет.
      2. +1
        20 февраля 2023 15:12
        Цитата: сорок восьмой
        Чем хуже вагнеровцев?

        Это Вы у снабженцев спросите.
    2. +18
      20 февраля 2023 13:57
      На сегодняшний день авторитет у Пригожина такой, что позволяет ему иметь президентские амбиции, а военные успехи позволяют претендовать на кресло министра обороны. И обе эти амбиции очень многим как серпом по фаберже. Так что не удивлюсь сообщениям об организации покушений на Пригожина с этой стороны фронта.
      PS Если Евгений Пригожин будет баллотироваться в президенты - буду голосовать за него.
      1. -5
        20 февраля 2023 14:06
        Я не поклонник тех спектаклей, которые нам ставит Арбатский военный округ. Но склонен оперировать фактами, а не эмоциями.
        В активе успехов нашей армии есть Мелитополь, Новая Каховка, Бердянск, Мариуполь, Запорожская АЭС с Энергодаром. Вы считаете, что Соледар все это переплюнул?
        1. +20
          20 февраля 2023 14:49
          Цитата: сорок восьмой
          склонен оперировать фактами, а не эмоциями.
          В активе успехов нашей армии есть Мелитополь, Новая Каховка, Бердянск, Мариуполь, Запорожская АЭС с Энергодаром. Вы считаете, что Соледар все это переплюнул?

          Все что осталось от эффекта первых недель внезапного удара.

          Можно сказать МО не воспользовалось начальным шоком ВСУ и блицкрига не получилось. Зато получилось передать инициативу своим киевским партнерам, провести зерновые сделки, перегруппировки и жесты доброй воли. А также дали украинцам спокойно провести мобилизацию и наладить поставки западного оружия. Назвать это успехом язык не поворачивается.
          1. +2
            20 февраля 2023 15:16
            Мариуполь, неупомянутые мной изначально Северодонецк и Лисичанск, - это все тоже первые недели внезапного удара? А был ли удар внезапным?
            В любом случае, я не сторонник обесценивать подвиги наших солдат и добровольцев БАРСа только потому, что наверху у бояр недоразумение и недопонимание случились
        2. 0
          22 февраля 2023 04:03
          Цитата: сорок восьмой
          Вы считаете, что Соледар все это переплюнул?

          Я считаю , что бегство из под Киева , сдача Херсона и Изюма переплюнула всё что можно было ! Военно начальников уровня Жукова у нас нет . Есть жоподавы, умеющие угождать начальству. hi
      2. +16
        20 февраля 2023 14:12
        Если Евгений Пригожин будет баллотироваться в президенты

        похоже включен режим замалчивания - на программе 60 чинут какой-то военкор языком подавился, не зная как сказать про Вагнеров, не называя слова Вагнер. Выглядело достаточно смешно
      3. +4
        20 февраля 2023 14:31
        Цитата: Вождь_Бармалеев
        На сегодняшний день авторитет у Пригожина такой, что позволяет ему иметь президентские амбиции, а военные успехи позволяют претендовать на кресло министра обороны. И обе эти амбиции очень многим как серпом по фаберже. Так что не удивлюсь сообщениям об организации покушений на Пригожина с этой стороны фронта.
        PS Если Евгений Пригожин будет баллотироваться в президенты - буду голосовать за него

        Пригожину, как куратору "Оркестра" могу только аплодировать. Надеюсь, что вся эта возня - чтобы сбить столку противника, не более. Во всяком случае, плохо о нём сейчас думать не хотелось бы.

        А вообще, если ещё не смотрели фильм "Обратной дороги нет", рекомендую посмотреть.
        Там пример того, к чему может привести, когда в свои руки берёт власть вояка, пусть даже хороший вояка и достойный человек. Или фильм "Государственная граница" пересмотрите. Каждый д/быть "на своём" месте, тогда будет польза.
      4. +14
        20 февраля 2023 14:31
        Цитата: Вождь_Бармалеев
        На сегодняшний день авторитет у Пригожина такой,

        Ну и какой? То, что он единственный из командиров СВО, кто очень часто появляется в СМИ, в отличии от других командиров полков, бригад, дивизий, еще не говорит о его офигенном авторитете.
        Отношусь к нему с уважением, но не больше, чем к другим, нам неизвестным командирам.
        Вспомните, в начале СВО только и говорили - Кадыров, кадыровцы, ах кадыровцы, ох кадыровцы. Сейчас поутихли. Зато появилось - Пригожин, вагнеровцы, ах вагнеровцы, ох вагнеровцы. Я преклоняюсь перед их героизмом, но кто сказал, что 1 и 2 армейские корпуса ЛДНР, а ныне корпуса российской армии, воюют хуже? Они хуже потому, что их командиры не дают интервью, не мелькают в роликах на "ютубах", не имеют своих страниц в "Телеграм"? Так получается.
        И да, я возмущен тем, что вагнеровцев обделяют в боеприпасах.
        Считаю, что виновного, в каких бы чинах он ни был, разжаловать и рядовым в окопы.
        1. 0
          20 февраля 2023 15:22
          Цитата: красноярск
          Цитата: Вождь_Бармалеев
          На сегодняшний день авторитет у Пригожина такой,

          Ну и какой? То, что он единственный из командиров СВО, кто очень часто появляется в СМИ, в отличии от других командиров полков, бригад, дивизий, еще не говорит о его офигенном авторитете.
          Отношусь к нему с уважением, но не больше, чем к другим, нам неизвестным командирам.
          Вспомните, в начале СВО только и говорили - Кадыров, кадыровцы, ах кадыровцы, ох кадыровцы. Сейчас поутихли. Зато появилось - Пригожин, вагнеровцы, ах вагнеровцы, ох вагнеровцы. Я преклоняюсь перед их героизмом, но кто сказал, что 1 и 2 армейские корпуса ЛДНР, а ныне корпуса российской армии, воюют хуже? Они хуже потому, что их командиры не дают интервью, не мелькают в роликах на "ютубах", не имеют своих страниц в "Телеграм"? Так получается.
          И да, я возмущен тем, что вагнеровцев обделяют в боеприпасах.
          Считаю, что виновного, в каких бы чинах он ни был, разжаловать и рядовым в окопы.

          Пригожин, при всех заслугах перед РФ, отдельной категорией граждан, ( про пригрешения не принято нынче вспоминать), обрел уважение, авторитет у значительной части сограждан. Заслуженно,- незаслуженно, - тема отдельного, и, похоже, - уже не безопасного обсуждения. А, вот то, что возросший "рейтинг" Пригожина "зацепил" Р.Кадырова(что было прогнозируемо)...- это, имхо, - ничего хорошего не сулит. Ни л/с обоих формирований, ни Стране, ни,тем более,- ее народам в дальнейшей перспективе.
          Чето мне напоминает времена княжеств в древней Руси...
          hi
        2. +3
          20 февраля 2023 15:24
          Цитата: красноярск
          Вспомните, в начале СВО только и говорили - Кадыров, кадыровцы, ах кадыровцы, ох кадыровцы. Сейчас поутихли

          Кадыров, как и Пригожин, "поимел наглость" критиковать чинуш - вот и результат.
          Цитата: красноярск
          Считаю, что виновного, в каких бы чинах он ни был, разжаловать и рядовым в окопы.

          Кто разжаловать самих себя будет???
      5. 0
        20 февраля 2023 17:43
        Цитата: Вождь_Бармалеев
        На сегодняшний день авторитет у Пригожина такой, что позволяет ему иметь президентские амбиции, а военные успехи позволяют претендовать на кресло министра обороны. И обе эти амбиции очень многим как серпом по фаберже. Так что не удивлюсь сообщениям об организации покушений на Пригожина с этой стороны фронта.
        PS Если Евгений Пригожин будет баллотироваться в президенты - буду голосовать за него.

        Только, пожалуйста, "не забудьте" Этот Ваш пост, если, вдруг, начнут " бодаться" разные всякие ЧВК с различными амбициями, под протекторатом олигархов, взрощенных на деньги народа. Ага?
    3. +10
      20 февраля 2023 14:07
      Цитата: Rusik.S
      Причина? Боятся что Вагнеровцы слишком большой авторитет заработают? Так поздно, благодаря "умным" действиям авторитет МО РФ уже ниже плинтуса упал.

      Не так давно я писал что Вагнеров будут давить за язык Пригожина, тогда он угрожал либералам и вуа ля, вот оно.
      1. +1
        20 февраля 2023 15:21
        Цитата: ARIONkrsk
        Не так давно я писал что Вагнеров будут давить за язык Пригожина, тогда он угрожал либералам и вуа ля, вот оно.

        Знаете, может я конечно ошибаюсь, но по-моему тут видео не про боеприпасы...
    4. 0
      20 февраля 2023 19:21
      Цитата: Rusik.S
      Причина? Боятся что Вагнеровцы слишком большой авторитет заработают? Так поздно, благодаря "умным" действиям авторитет МО РФ уже ниже плинтуса упал.

      Кхммм... А что собственно Вы на МО накинулись? ( Неее, - я тоже имел бы к нему ряд нелицеприятных вопросов...
      Если бы были бы обозначены Конкретные цели и задачи!!!).
      Авторитет вагнеровцев, в тактическом плане, нисколь не оспариваю...Только непонятно что будет, когда они заявят себя в стратегическом, политическом плане( Кадыров уже увидел в этом направлении конкурента!..). Последствия можете спрогнозировать?
      Я,- с трудом... Но все варианты...скажем так,- печальные...
      Уже писал даже в этой ветке,- вспомните(!)- как рукоплескали нововведениям Горбачева( разве не было всенародного почитания?), как Ельцина вынесли на "престол"?.
      ...Теперь, вот, многие предлагают тут вывести ВС на "рыночные взаимоотношения"...
      "Рынок все отрегулирует..." Только,- в чью пользу?
      В ту, - у кого бабла больше!!!
      Проходили...На примере экономики...Мало?!
    5. 0
      21 февраля 2023 13:31
      Никто не чего не боится .Группировка выполняет приказы ГШ и работает так же под руководством командующего направлением.
      Просто у них высокая эффективность и повышенный расход всевозможных БК и боеприпасов. Ну и ещё раз - соответственно есть проблемы по транспорту и по логистике. Водители часто жалуются , что их посылают в один пункт а их оказывается с подобными наименованиями в данной местности несколько. Просят провожатого от части. Электронные путеводители ведь часто не работают да и сеть дорог очень густая. Заехать не туда можно запросто ( многие наши пленные у них именно водители и те кого они перевозили). А это время. Да и с наименованиями возникают проблемы. Какое использовать - ново украинское или прежнее.
  4. Комментарий был удален.
  5. А, зачем командованию успешный пример того, как надо воевать? Вот удушают помаленьку. Ничего удивительного.
  6. +26
    20 февраля 2023 13:41
    Важно понимать, что откровенно антигосударственная позиция русской таможни в прошлом году, по сути заблокировавшая поставки гуманитарки за ленточку так и не осуждена, не расследована. Как и многие другие вопросы "выравнивания" и прочие также не расследованы. Стоит ли удивляться, что сейчас под пресс кого-то попали парни из ЧВК?

    Вообще много параллелей нахожу между сво и ситуации империи в ПМВ, особенно в период до Февральской революции. Лишний раз убеждаюсь, что Российская империя просто не в состоянии бы была победить в ВОВ и только большевистский строй смог одержать ТАКУЮ ПОБЕДУ!
    1. -4
      20 февраля 2023 13:53
      Цитата: lubesky
      Как и многие другие вопросы "выравнивания" и прочие также не расследованы. Стоит ли удивляться, что сейчас под пресс кого-то попали парни из ЧВК?

      Есть правила которые никто не будет нарушать, ибо завтра прибежит прокурор, и посадят тебя за выдачу снарядов, или за пропуск чего то через таможенную границу.
      И не надо натягивать сову на глобус. От Бюрократии все и всегда страдали. Но нарушать предписанные правило тоже никто не будет, только потому что там Вагнер.
      1. +20
        20 февраля 2023 14:03
        Цитата: topol717
        От Бюрократии все и всегда страдали

        Я знаю страну, в которой во время войны бюрократию называли вредительством и волокитой, ставили к стенке
        1. -20
          20 февраля 2023 14:15
          Цитата: lubesky
          Я знаю страну, в которой во время войны бюрократию называли вредительством и волокитой, ставили к стенке

          И сколько народу в той стране умерло в лагерях?
          тут либо все будут исполнять правила, либо как на Украине будут торговать оружием. ибо всегда найдутся "хорошие" коммерсанты. Из 2х зол надо выбрать.
          1. +11
            20 февраля 2023 14:26
            Цитата: topol717
            И сколько народу в той стране умерло в лагерях?

            Ясно, очередной либерал и фанат Солганицына. Продолжение переписки нецелесообразно.

            К трудам резуна-предателя и Солганицына советую дополнительно ознакомится с материалами Нюрберга, какая судьба была уготована нашему народу - физическая ликвидация. Но по мнению таких как вы - это же другое wassat
          2. +11
            20 февраля 2023 14:35
            Цитата: topol717
            И сколько народу в той стране умерло в лагерях?

            Ну про это в свое время, нам Наина Ельцыны мозги промывала.
            1. +4
              20 февраля 2023 14:42
              Цитата: tihonmarine
              Ну про это в свое время, нам Наина Ельцыны мозги промывала

              Вот вот, коллега. А Раиса Максимовна наверное всю плешь мужу на кухне проела, чтобы он признал неимоверную жестокость катыни и переживала за поляков, и это при живых ещё десятков миллионов фронтовиков соотечественников!
        2. 0
          21 февраля 2023 13:15
          Цитата: lubesky
          Цитата: topol717
          От Бюрократии все и всегда страдали

          Я знаю страну, в которой во время войны бюрократию называли вредительством и волокитой, ставили к стенке

          И видимо Ворошилова/Кулика/НГШ Жукова/Мехлиса/Октябрьского/Жигарева/Хрущева/ и еще кучу бездарей, чинуш и бюрократов- к стенке поставили или под барабанный бой повесили или головы порубили???
          Нееет???
          Странно....
          Там за каждым из них по паре десятков быссмысленно погибших точно есть....
          На начало ВОВ генералов в РККА было около 1500 человек. Расстреляли- всего 56
      2. 0
        20 февраля 2023 15:31
        Цитата: topol717
        ибо завтра прибежит прокурор, и посадят тебя за выдачу снарядов

        [media=https://t.me/vladlentatarsky/19429] Это ответ на Ваше утверждение. Это полная версия Пригожинской речи, мп3 не пропускает.
    2. +19
      20 февраля 2023 14:02
      Поэтому они и ненавидят СССР, зная что они всего лишь барыги, готовые мать родную продать, такие и развалили Российскую империю, и пришли к власти в конце СССР. Они не способны созидать, барыги и паразиты
    3. +4
      20 февраля 2023 15:30
      Люди-У = "большевики в вышиванках".

      Тем временем на Руси бесконечно-временное правительство без смыслов, стратегии и целей продолжает либерально-гуманистически "царствовать лежа на боку"...
    4. 0
      21 февраля 2023 13:42
      Таможня - это госслужба , которая работает по закону. Они пропускают тот перечень ,что можно провозить , утверждёный сверху . Кроме того вы можете гарантировать , что тот или иной товар ввозят именно для тех лиц ,которые заявлены а не для террора? И ещё - почему тот или иной товар , который не пропускали бы вроде на границе и который был нужен ,вдруг ,раз , и пересёк её?Правильно.Тот кому товар предназначался и кто был для Москвы свой или получали этот товар сразу на границе или подтверждали легитимность его именно для них , или сопровождали тех кто вёз в нужное место .
      А вы не допускаете , что видимость запрета и озвучивание его были только для чужих ушей?. Могу сказать , что всё что покупали и собирали для ЛДНР в России , там оказывалось .
  7. +24
    20 февраля 2023 13:42
    Пригожин на Оленевода намекает? Похоже у нас в верхах "лебедь, рак и щука"
    1. +21
      20 февраля 2023 13:46
      В полном обращании он сказал на тех у кого дочки в Дубаях отдыхают
    2. +2
      20 февраля 2023 13:47
      Скорее баран, баран и баран (Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.)
    3. -2
      20 февраля 2023 13:56
      Цитата: Владимир М
      Похоже у нас в верхах "лебедь, рак и щука"

      Там обычная политическая возня. Так всегда и везде было. так всегда и везде будет. Невозможно забраться на олимп власти, не участвуя в политических перетягиваниях каната.
    4. +11
      20 февраля 2023 14:01
      Цитата: Владимир М
      Пригожин на Оленевода намекает? Похоже у нас в верхах "лебедь, рак и щука"


      Да он в прямую говорит что это Шойгу. Человек не на своем месте : дайте ему дерево и ножик пускай фигурки вырезает и в выставках московских участвует.
      1. +5
        20 февраля 2023 14:06
        Тогда я не понимаю "спокойствия" ВВП. Он же должен понимать, что с таким окружением, что от результатов СВО зависит жизнь его самого и его близких, что евролюди устроят ему и его близким казнь, похлеще той, что устроили Каддафи.
        1. +2
          20 февраля 2023 20:23
          У нашего гаранта все вокруг в лучшем виде. Так ему докладывает пучеглазый. А самому съездить на передок слабо
          1. 0
            21 февраля 2023 13:50
            Да вроде он там был и даже совещание провёл. Да он там может много раз бывал но кто же вам доложит? Нахождение президента в такое время гостайна.И вы никогда не узнаете где он был если не будет решения его озвучить это.
        2. 0
          21 февраля 2023 13:55
          Странные вы люди. Да Пригожин тоже из того же котла что Путин и Шойгу и видятся они довольно таки часто. Возможно ,исходя из каких то целей политики , даже вырабатывают , что и как озвучивать и что доносить прессе.

          Кстати , а вы не предполагаете , что с вопросом нехватки боеприпасов к артиллерии Пригожин и руководство просто хотят привлечь силы противника на те направления , где работает успешно ЧВК Вагнер для более успешной могилизации противника?Обман противника - былою есть и будет !
    5. Комментарий был удален.
  8. +20
    20 февраля 2023 13:42
    Невольно вспоминаешь дедушку Сталина. Враги народа и английские шпионы. Может где то и был он тогда прав . Хотя бы частично.
    1. +12
      20 февраля 2023 13:47
      Цитата: Алексей777
      Может где то и был он тогда прав

      Летняя кампания 41-го показала, что не только был прав, но и не доделал!
      1. +2
        20 февраля 2023 16:58
        Цитата: lubesky
        Летняя кампания 41-го показала, что не только был прав, но и не доделал!

        Верно.Павлова с компанией не просто так расстреляли.
    2. -7
      20 февраля 2023 14:20
      Кто такой пригожин и по какому праву какое-то мутное и незаконное вооруженное формирование качает права?
    3. +4
      20 февраля 2023 14:57
      По воспоминаниям посла США, который был у нас в то время(к сожалению, на вскидку сказать не могу), СССР был единственной страной из числа участвующих в войне, где не было 5-й колонны.
      1. 0
        21 февраля 2023 13:19
        Цитата: Fluk54
        По воспоминаниям посла США, который был у нас в то время(к сожалению, на вскидку сказать не могу), СССР был единственной страной из числа участвующих в войне, где не было 5-й колонны.

        Ну посол США сбрехал как обычно...
        Бандеровцы, лесные братья и репресированные народы( кроме немцев Поволжья!!!!) как бы намекают - была и достаточно массовая....
  9. +4
    20 февраля 2023 13:43
    Цитата: Арон Заави
    а достатчно ли сегодня снарядов на полевых складах?


    Достаточно. Он же говорит (выше по тексту статьи): "... Причем снаряды на складах есть и достаточном количестве, ..... Просто они не доходят до подразделений ЧВК..."
  10. +11
    20 февраля 2023 13:47
    Завистливый фанерный маршал,который за 10 лет смог придумать только танковый биатлон,не может смириться что его армия фактически бесполезна,а кто то без его ведома уничтожает врага каждый день.медальку не дадут,плак плак
    1. +2
      20 февраля 2023 15:43
      Ну как министр обороны он выполняет две функции - 1. Изображает мудрую говорящую голову , используя накопленную репутацию, когда командовал МЧС. 2. Является смотрящим от Президента за Мин. обороны. Посему Пригожин во влиянии на Путина ему не конкурент. А Путину не привыкать своих сдавать - Лужкова то он отдал Медведеву.
  11. +11
    20 февраля 2023 13:48
    Идиотизм в высшей мере. Люди делают тяжёлую работу и делают на отлично, ну не мешайте им! Это уже на саботаж похоже. Причём на самом высоком уровне. Матрасы вфу снаряды чаще поставляют чем наше МО вагнеровцам.
  12. +9
    20 февраля 2023 13:48
    Нет слов. Одни нецензурные эмоции. В такое время ещё пакастить нашим воинам на первой линии...
  13. +6
    20 февраля 2023 13:50
    Не могу решить эту проблему, несмотря на свои знакомства, связи и т.д., все вязнет в военной бюрократии

    Самое время создать проблемы боеспособному подразделению, мы ведь на границе с Польшей стоим, а они в Брюссель рвутся, не остановить их иначе.

    что при Суровикине у ЧВК проблем со снарядами не было, а сегодня кто-то сидит в больших кабинетах, гнет пальцы и решает, выдать боеприпасы или нет.

    Да, перестановки и объяснения показались странными, сначала якобы "никто СВО не командовал", потом "ответственный" появился, затем МО вдруг снова подключилось.
  14. +7
    20 февраля 2023 13:53
    Вообще то бюрократия наука точная, можно и отследить кто затягивает рассмотрение заявок и/или пускает их по кругу в поисках 110 разрешения и визы.
    1. +3
      20 февраля 2023 14:58
      То что есть точность, это не значит, что есть эффективность. Моя первая жена работала в одном из органов госнадзора. К слову, по закону работать там можно было только с оригиналами проектов. Срок рассмотрения 3 месяца ОФИЦИАЛЬНО, всего таких органов 7 = итого 21 месяц рассмотрения проекта вмешательства в водоохранную зону. И это если нет ошибок, а если есть - то начинай заново. А проект вплоть до полива картофельного поля из ближайшей речки
      1. 0
        20 февраля 2023 15:50
        Бюрократия изыскивает способы прикрытия собственных седалищ и перекладывая возможной ответственности на другие, поэтому количество этих пятых точек в кабинетах неуклонно растёт, соответственно увеличиваются и сроки рассмотрения.
        1. 0
          21 февраля 2023 13:24
          Цитата: Аль Манах
          неуклонно растёт, соответственно увеличиваются и сроки рассмотрения.

          Отстали от жизни- читайте 248фз..
          Цитата: kamakama
          вмешательства в водоохранную зону. И это если нет ошибок, а если есть - то начинай заново. А проект вплоть до полива картофельного поля из ближайшей речки

          То есть вы не в курсе- какую истерику закатывает местное население в этом случае - " Да они ж сволочи гербицидами поливают и речку травят удобрениями!!!!!!"???
          Спросите у жены - она не соврет вам, это очень распространено по стране
          1. 0
            21 февраля 2023 16:05
            Я не спорю, что злоупоторебления присутствую. Однако важны 2 момента - 1) речку травить могут как по проекту, так и без него. Вопрос в контроле на местах. 2) Срок рассмотрения почти в 2 года ставит крест на 95% любой деятельности, что крайне пагубно сказывается на хозяйстве региона
  15. -8
    20 февраля 2023 13:53
    Можно строить какие-то дикие теории, что кто-то неназываемый, в каких-то неизвестных кабинетах обиделся и поэтому не даёт снарядов и народ это дерьмо радостно хавает и просит ещё.

    А если сказать что снарядов тупо не хватает, а орудия изнашиваются и это не дрова, нарастить выпуск в десятки раз не так просто, то это - либерастская пропаганда.

    Самый сок, это в конце заявить, что мы бы всех вражин одной левой, да нас предали.
    План огонь, всегда прокатывает.
    1. +11
      20 февраля 2023 13:59
      Цитата: Gromit
      Можно строить какие-то дикие теории, что кто-то неназываемый, в каких-то неизвестных кабинетах обиделся и поэтому не даёт снарядов и народ это дерьмо радостно хавает и просит ещё.

      А если сказать что снарядов тупо не хватает, а орудия изнашиваются и это не дрова, нарастить выпуск в десятки раз не так просто, то это - либерастская пропаганда.

      Самый сок, это в конце заявить, что мы бы всех вражин одной левой, да нас предали.
      План огонь, всегда прокатывает.


      Вы похоже не сильно умны если не понимаете какой человек является причиной снарядного голода Вагнера. Намекну - один тувинский любитель плитки и паркета.
      1. +2
        20 февраля 2023 14:25
        Намекайте это своим сильно умным сторонникам.
        Про страшные заговоры, коварного Шойгу, плоскую землю и рептилоидов)
        В них верить намного интереснее.

        А я так и останусь сторонником теории о дешёвых понтах, коррупции, очковтирательстве, отсталости и окончательно прожранном за 30 лет советском наследстве.
        1. +2
          20 февраля 2023 15:53
          Цитата: Gromit
          Намекайте это своим сильно умным сторонникам.
          Про страшные заговоры, коварного Шойгу, плоскую землю и рептилоидов)
          В них верить намного интереснее.

          А я так и останусь сторонником теории о дешёвых понтах, коррупции, очковтирательстве, отсталости и окончательно прожранном за 30 лет советском наследстве.

          Одно другого не исключает.
  16. +9
    20 февраля 2023 13:54
    Пока московских генералов в окопы не отправят-ничего не поменяется
  17. +10
    20 февраля 2023 13:57
    Ясно ведь кто палки в колеса Вагнеру ставит. Тот же кто провалил почти всю СВО. Но он походу неприкасаемый
  18. +7
    20 февраля 2023 13:59
    А как-то соотносятся между собой признание американцами ЧВК "Вагнер" террористической организацией и саботаж поставок вооружений Вагнерам?
  19. Комментарий был удален.
  20. -12
    20 февраля 2023 14:02
    Заявки пишутся каждый день, подаются согласно регламенту, а потом они просто исчезают в недрах военного ведомства.
    А вдруг кто то заявку НЕ подал (с какой целью НЕ подал?), а потом начинает говорить, что
    сегодня кто-то сидит в больших кабинетах, гнет пальцы и решает, выдать боеприпасы или нет. А в это время на фронте без снарядов погибают пацаны, которые также защищают Родину, просто в составе другого подразделения.


    А может просто заявки не было?

    Нет заявки, нет снарядов. За то можно обвинить тех кто "в больших кабинетах".
    Поднять негативную волну в адрес МО, парализовать работу МО, провалить СВО, подорвать этим доверие к Путину, захватить власть в 2024 и слиться американцам?
    1. +3
      20 февраля 2023 14:07
      и слиться американцам

      а я думал мы уже, того ... видимо есть куда двигаться в "раноцветно-толерантную" бесовщину...
      1. -6
        20 февраля 2023 15:05
        а я думал мы уже, того ... видимо есть куда двигаться в "раноцветно-толерантную" бесовщину..
        Что сказать то хотел?
    2. Комментарий был удален.
  21. +12
    20 февраля 2023 14:03
    Генштаб конкурента испугался? Саботаж?
    1. +4
      20 февраля 2023 14:16
      Предательство кругом, во всех органах власти РФ
    2. +1
      20 февраля 2023 15:45
      Просто детская обида- меня, дескать, не повеличали и не дали присвоить победу в Соледаре!
    3. -2
      20 февраля 2023 16:33
      Генштаб конкурента испугался? Саботаж?

      Как Вагнер может быть конкурентом МО России?)
      Это совершенно разные весовые категории.

      Неудачи и огромные потери л.с. ЧВК это неудачи и потери ЧВК.
      А неудачи и огромные потери л.с. МО России это катастрофа для России.

      Вывод: у ЧВК Вагнер и МО России разная степень ответственности перед страной.

      ЧВК могут планировать рискованные операции (сопряженные с большими потерями) для страны это будет болезненно, но терпимо.
      А вот МО России не может планировать рискованные операции (сопряженные с большими потерями) - так как большие потери могут разрушить государственность России.
      ---
      Так что сравнивать их эффективность не следует.
  22. +6
    20 февраля 2023 14:04
    Цитата: Million
    Пока московских генералов в окопы не отправят-ничего не поменяется

    Ну вот...,представим..., "московских генералов" отправили в окопы....Представили..., ещё не смешно? winked
    1. +2
      20 февраля 2023 15:42
      Это ж сколько паркета надо в тех окопах настелить... laughing
    2. 0
      20 февраля 2023 21:48
      Цитата: sub307
      Ну вот...,представим..., "московских генералов" отправили в окопы....Представили..., ещё не смешно?

      "Жили да были два генерала, и так как оба были легкомысленны, то в скором времени, по щучьему велению, по моему хотению, очутились на необитаемом острове.
      Служили генералы всю жизнь в какой-то регистратуре; там родились, воспитались и состарились, следовательно, ничего не понимали. Даже слов никаких не знали, кроме: "Примите уверение в совершенном моем почтении и преданности".....
      yes
    3. 0
      21 февраля 2023 13:30
      Цитата: sub307
      Цитата: Million
      Пока московских генералов в окопы не отправят-ничего не поменяется

      Ну вот...,представим..., "московских генералов" отправили в окопы....Представили..., ещё не смешно? winked

      Дед артиллерист в войну никого выше командира полка на позициях- а это гаубичный полк был как минимум в паре км от передовой - не видел ни разу.
  23. +10
    20 февраля 2023 14:04
    Вагнера МО конечно будет притормаживать, если не делало это до сих пор - элементарная ревность. А вообще, когда ратную славу России делают наемники, а не родная армия это как-то стрёмно.
  24. -13
    20 февраля 2023 14:09
    Говорят, что от Пригожина требуют извинится. А ему видимо по воровским понятиям, это западло. Вот кричать о своих гибнущих парнях и играть на чьих то эмоциях, как говорится пустит слезу, это не западло.

    Вроде война идёт, а какие то разборки и понты.

    Ты разберись со своими чувствами. Или тебе пацаны или свои понты дороже.
    1. -5
      20 февраля 2023 15:47
      Вот кричать о своих гибнущих парнях и играть на чьих то эмоциях, как говорится пустит слезу, это не западло.
      Если бы только это.
      О парнях гибнущих мы все скорбим, но он же при этом кидает упрек в адрес МО.

      Мол, МО не поставило БК и из за этого ребята гибнут.

      Возникает ряд вопросов:
      1. МО ли не поставило БК или заявка не была подана?
      2. А до этого потерь не было?

      Что касается потерь, мы восхищаемся и радуемся успехам ЧВК Вагнер, но при этом никто не знает цену этим успехам. Мы не знаем их потери.

      Успехи ЧВК Вагнер есть одновременно следствие: хорошей подготовки (взаимодействия, высокой внутренней мотивированности итд) и крайне рискованных штурмовых операций.
      Рискованные операции, как правило сопряжены с большими потерями.
      Каковы потери Вагнера мы не знаем, за то теперь знаем, что они оказываются не из за рискованных штурмовых операций, а из за непоставок МО боеприпасов.
      Сразу почему то вспоминается фильм Михалкова Цитадель, когда советские солдаты шли в атаку с черенками от лопат.
      Здесь нам Пригожин рисует практически ту же картину.
      ----
      При этом в одних случаях Пригожин говорит, что ЧВК полностью независимое от МО подразделение.
      В других он жалуется, что МО ему БК не поставляет.

      Так независимые или не поставляют?

      И таких проколов и нестыковок у Пригожина достаточно, чего только стоит "мандарины" пленным украинцам, которые твоих пацанов убивали.
      Но это похоже была недоработка пиарщиков Пригожина.

      Еще интересная закономерность:
      Никто не знает потерь Вагнера (что наверное правильно). Эта тема закрыта как для сми, так и для военкоров и блогеров.
      И наоборот, о потерях ВС России тут же начинают трубить вначале молчащие в первом случае военкоры и блогеры, а затем и прочее сми включая крупные.

      Как то дружно, в первом случае - полное молчание, во втором - запредельный хайп.
      Похоже управляется из одного центра.
      1. +4
        20 февраля 2023 17:01
        Цитата: мерцание
        Никто не знает потерь Вагнера (что наверное правильно). Эта тема закрыта как для сми, так и для военкоров и блогеров.
        И наоборот, о потерях ВС России тут же начинают трубить


        И что вы знаете о потерях ВС РФ ? Согласно закону вся информация засекречена, если кто-то начинает "трубить" то вполне может отправиться, в места не столь отдаленные.... поэтому давайте будем честными, о наших официальных потерях уже давно не сообщается, но они явно не маленькие, судя по кадрам из Угледара и прочим фото-видеоматериалам, а так же по пленным которых чуть ли сотнями меняют....

        С ЧВК такого спроса нет, это правда и про потери мы тоже не знаем) но вот с точки зрения управления/тактики и высшего командования, они на голову выше наших генералов т.к.

        1) Есть реальные результаты при несоизмеримо меньших ресурсов, которыми обладает ЧВК в сравнение с ВС РФ. (это показывает их эффективность).

        2) У ВС РФ за последние пол года были серьёзные промахи (перегруппировки: Харьковская/Херсонская области - которые обнулили все небольшие успехи), у ЧВК таких промахов не было, т.к. там где они находились, всё было спланировано довольно грамотно.

        3) В ЧВК просто не стали бы держать некомпетентных командиров/генералов....т.к. организация работает на результат, а вот на что работает ВС РФ за последний год (с учетом бесконечного западного "экспресса" и прочих "успехов") это большой вопрос....

        Но при всём при этом, наши парни в ВС РФ и командиры низшего/среднего звена ГЕРОИ, и этого у них никто не отнимет, а вот высшие командование...оставляет желать лучшего.
    2. 0
      22 февраля 2023 12:01
      Цитата: nellyjuri
      Или тебе пацаны или свои понты дороже.

      Человек способен идти в бой с риском для жизни если ему честь дороже жизни. Пригожину скорее прикажет сдать Артемовск и распустить Вагнер чем унизится перед тем кого он считает глупцом. А если он сломается и унизится, то значит не обладает качествами военноначальника и военного. Даже Сталин предупреждал особистов, что при расстрелах военных на фронте их человеческое достоинство не должно было унижаться.
  25. +10
    20 февраля 2023 14:11
    Вот так и в Чечне воевали... Жизни людей ничто по сравнению со "шкурными"(финансовыми) интересами "наших" РУКОразВОДИТЕЛЕЙ... ТВАРИ.
  26. +9
    20 февраля 2023 14:14
    В штабах куча генералов с украинскими корнями,и кто из них тихий саботажник не ясно. Сейчас вот опять офицеров из корпусов Луганской и Донецкой республик увольняют. На их место наш генштаб ставит ,,настоящих ,, офицеров.
  27. +4
    20 февраля 2023 14:15
    В Генштабе ВС РФ, в Минобороны РФ, в Правительстве РФ, в Кремле почти все - предатели, пораженцы и примиренцы, мечтающие чтобы РФ как можно скорее потерпела поражение в войне на Украине.
  28. -5
    20 февраля 2023 14:16
    Может хватит рекламировать этого непронятного персонажа и его мутную струкктуру.
    Если она частная, пусть на базаре покупает.

    Лучше объяснить:
    - как ЧВК взаимодействует с МО?

    - на каких условиях использует боевую технику, переданную МО?

    - как к ЧВК относятся настоящие офицеры и генералы?

    И вопрос на засыпку:
    СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПОТРЕБОВАЛОСЬ КРАСНОЙ АРМИИ ДЛЯ ПОЛНОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ВСЕГО ДОНБАССА И ВСЕЙ УКРАИНЫ ОТ ПРЕДЫДУЩИХ ФАШИСТОВ?
    1. -4
      20 февраля 2023 15:55
      СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПОТРЕБОВАЛОСЬ КРАСНОЙ АРМИИ ДЛЯ ПОЛНОГО ОСВОБОЖДЕНИЯ ВСЕГО ДОНБАССА И ВСЕЙ УКРАИНЫ ОТ ПРЕДЫДУЩИХ ФАШИСТОВ?
      И еще на какие потери готов был наш народ тогда.
      Сейчас мы не можем с такими же потерями брать города.
      При освобождении одной только Польши погибло около 600 000 наших бойцов.
  29. +4
    20 февраля 2023 14:16
    все вязнет в военной бюрократии

    Снова здАровА! В итоге опять всё сольем... recourse
  30. +8
    20 февраля 2023 14:22
    У каждой измены (вредительства) есть фио. Так говорил тов. Сталин и был прав. Если и дальше вредители будут свободно гадить, войну проиграем. Найти и обезвредить. Любой ценой.
    1. -2
      20 февраля 2023 16:00
      Найти и обезвредить.
      Найти кстати не так и просто.
      Любой ценой
      В том то и сложность, что "любой ценой" - это наше поражение.
      Условия нашей задачи: победить с как можно меньшими затратами.
      Это американские генералы могут разрабатывать самые рискованные операции - сколько украинцев погибнет им не важно.
      Мы разрабатываем операции такие при которых потери должны быть минимальны.
  31. +9
    20 февраля 2023 14:23
    Это людская зависть,зависть кабинетных генералов. Пример из истории - в время ВОВ в Африке 50 тыс. корпус Ромеля гонял 250тыс группировку Англичан. Однако перед этим итальянцы очень жидко обосрались перед Англичанами. И вот Союзникам стали сливать инфу о конвоях для корпуса Ромеля. Ромель стал получать только четвертую часть того , что шло морем.
    И сейчас каждый непоставленный в войска снаряд это жизнь солдата . А ЛАМПАСАМ ПЛЕВАТЬ!!! Главнокомандующий АУУУУУ !!!!! Ты где???!!!
  32. +8
    20 февраля 2023 14:23
    Евгений Пригожин: Несмотря на все усилия вопрос с поставкой боеприпасов ЧВК «Вагнер» так и не решён

    Пора отправлять ходоков к Путину и группу ликвидации к саботажникам...
    1. 0
      20 февраля 2023 14:34
      а вы не думаете, что перед ходаками разведут руками и посоветуют обратиться в м.о.?
      1. +1
        20 февраля 2023 16:02
        Цитата: Владимир80
        а вы не думаете, что перед ходаками разведут руками и посоветуют обратиться в м.о.?

        ну это смотря кто ходоками будет, и сколько их будет...очень конечно плохой вариант, но думаю не фантастический, раз политическое поле зачистили, то возможны как говорится другие варианты...
  33. +6
    20 февраля 2023 14:24
    Пора называть имена этих "бюрократов"! Родина должна знать "героев"! А потом расстрел.....
    1. +7
      20 февраля 2023 15:37
      Нынче расстрел заменили переводом, с повышением. feel
  34. +4
    20 февраля 2023 14:30
    А как это увязать с переброской сил Вагнера на запорожское и угледарское направление. Думаю на Артемовском направлении Пригожин оставит столько сил, чтоб там фронт не провалился. О наступлении там придется забыть. На запорожском и угледарском направлении до него будут доходить снаряды, хотя бы через думающих головой офицеров МО на передовой, которые с ним поделятся.
    1. 0
      20 февраля 2023 14:31
      Странность в том что насптупление там вроде как хорошо проходит потерь больше но проходит в темпе
  35. 0
    20 февраля 2023 14:31
    Пригожину нужно взять и уехать со своими музыкантами в Африку пусть умоляют потом о помощи ну или пойти и просто забрать, парни то отчаянные.
    1. 0
      21 февраля 2023 13:34
      Цитата: Alex.09.02
      пойти и просто забрать, парни то отчаянные.

      В Гражданскую зеленых убивали и белые и красные
  36. +8
    20 февраля 2023 14:39
    Пригожин становится политически опасным. ЧВК демонстрирует успехи, набирает популярность. А старым пердунам наверху зачем чужая популярность? А ну как их самих попрут за неэффективность на фоне чужих успехов? Сами не могут, другим не дают.
  37. +3
    20 февраля 2023 14:43
    Похоже Пригожин закусился с кем то на самом верху, теперь его на место поставить хотят, короче начали письками мериться когда нужно дело делать, м.удаки, а люди гибнут из-за них
    1. -1
      20 февраля 2023 15:52
      Принародно недавно грозился обоссать Стрелкова, а теперь самому, получается писей по губам водят
      1. +6
        20 февраля 2023 16:19
        А ведь Стрелков, когда то, точно так же, сидя в Славянске, жаловался на проблемы со снабжением боеприпасами
    2. -5
      20 февраля 2023 16:47
      Похоже Пригожин закусился с кем то на самом верху
      Пригожина уже давно бы на место поставили, просто "крыша" у него мощная и это не Путин.
      Предполагают, что "крышой" его являются братья Ковальчуки.
      Получаем: высокие технологии (Михаил) + деньги, СМИ (Юрий) + военное подразделение (Пригожин).
      Ударное трио.
      ---
      Какие задачи они преследуют?
      Похоже прибрать власть к рукам.
      Кстати, вакцинацию и кюаризацию вроде как они же продвигали.
      ---
      Еще раз, это предположение но для этого предположения есть основания.
  38. Комментарий был удален.
  39. +5
    20 февраля 2023 14:44
    Ну если так, значит есть людишки у нас в МО которые не хотят, что бы Вагнера продвигались, не хотят победы. Это 5 колонна.
  40. +3
    20 февраля 2023 14:52
    Что здесь комментировать, напишешь все как есть твой комментарий забанят, что было уже не раз. Пригожин становиться слишком популярен среди наших граждан и такая популярность кое кому не на руку, поэтому это еще цветочки, какими же будут ягодки, после завершения военной компании покажет только время.
    1. ort
      0
      20 февраля 2023 15:57
      Цитата: yuliatreb
      . Пригожин становиться слишком популярен среди наших граждан и такая популярность кое кому не на руку

      Если граждане по всей России из любого утюга слышат Пригожина, а все остальные надели намордники и молчат ( кроме одного Гиркина) , сдаётся мне, что такая популярность как раз кое- кому на руку. Чья рука, тому и на руку Как говорят полицейские в детективах " но мы же это всё знаем только со слов потерпевшего"................Тем более , граждане у нас такие, что если им что в голову..... , то никаким каком не свернешь, ни колом не выбьешь.
  41. 0
    20 февраля 2023 14:52
    Сейчас вам снаряды, а как тогда проводить визит Байдена в Бахмут или Артёмовск.
    В общем.
    Читайте официальные каналы:
    Тщательная подготовка - залог успеха
    Всем. Всем результативной недели пожелало Минобороны России
  42. ort
    +1
    20 февраля 2023 15:18
    Пригожин что бы ни сказал, об этом сразу узнает вся Россия. А что ему ответили - не слышит никто..... в том числе и от самого Пригожина. Который только намекает на Суровикина и и прочих и рассказывает нам, как ему указывают пальцем вверх....
    Все остальные надели намордники и молчат, а народ негодует !
    / "Палата № 6", А.П. Чехов/
  43. +5
    20 февраля 2023 15:32
    Ишь ты... А говорили, мол, он с Самим дружен... неужели даже Сам ничего не решает?
    1. +1
      21 февраля 2023 05:22
      А кто он есть, Сам? Лидер общественного движения ? Официальный олигарх и хозяин крупного бизнеса?
      Он не состоял ни в одной политической партии. Кроме КПСС. Как он поднялся, тоже сам?
  44. +3
    20 февраля 2023 16:12
    Чвк мог создать только тот кто пользуется личным доверием Путина, это то точно. И что он через президента не может вопрос с боеприпасами решить? У нас точно вертикаль власти еще есть?
    Или боеприпасов нигде нет?
    1. -1
      20 февраля 2023 19:16
      Президент максимально самоустранился от руководства СВО. Весь карт-бланш отдан МО, Шойгу и Герасимову. Мы видим, что происходит с командующими, которых обвиняют в разгроме и массовых потерях - они получают повышения. Ни один такой деятель не был уволен/понижен, не получил выговора/взыскания, только благодарности. Вертикаль Шойгу абсолютно неприкосновенна. Не зря же его называют крон-принцем.

      Пригожин прямым текстом говорит, что от него требуют покаяться и извиниться. И ломая комедию спрашивает перед кем. А комментаторы делаю вид, что забыли, как он пылесосил МО, генералов и лично Герасимова. Плевок в Герасимова - это атака на Шойгу.

      Про конфликт Пригожина и МО в телеграмме написано практически все. Вопрос незаменимости (в данный момент) Пригожина - это вопрос того, насколько МО (и не только ему) нужна именно военная победа. Или ставка делается на то, что Украина/Запад выдохнутся (через пол года, через год, через два) и Запад пойдет на соглашение. А значит ломать сложившуюся организационную структуру (и ценности) не требуется. Нужно лишь перетерпеть.
    2. +3
      21 февраля 2023 05:24
      Может решить все вопросы несомненно через тех, кто помог ему подняться. Но если Вы полагаете то его главная забота по жизни - - не миллиардый бизнес, а снаряды для бойцов, то Вы ошибаетесь.

      Вы здесь все-только медийный- фон, который необходим для решения вопросов.

      Это только товарищ Жуков - - голоштанный нищеброд ходил к такому же голоштанному нищеброду Сталину за снарядами и танками.

      И ни о чем ином не думал и весь советский народ об этом в известность не ставил. Некогда было, поскольку делом был занят.
  45. +1
    20 февраля 2023 16:32
    Вот не понятно - это предатели откровенно работающие на врага или просто рукожопы с низким АйКью и высоким ЧСВ так пакостят из завести? Что хуже уж не знаю.
    Что-то гам Герасимов с Шойгу на это скажут?
  46. +3
    20 февраля 2023 17:00
    Пригожин добавив, что при Суровикине у ЧВК проблем со снарядами не было, а сегодня кто-то сидит в больших кабинетах, гнет пальцы и решает, выдать боеприпасы или нет. Не надо быть семи пядей во лбу что бы понять кто стоит за этой фразой, намёк на фанерного генерала в побрякушках и жадного до славы ,кто ещё кроме него может отдать этот приказ.
    1. ort
      +1
      20 февраля 2023 17:30
      Цитата: Дво
      Не надо быть семи пядей во лбу что бы понять кто стоит за этой фразой, намёк на фанерного генерала в побрякушках и жадного до славы ,кто ещё кроме него может отдать этот приказ.

      Наш Гарант тоже любит использовать игру в намёки.... Никакой ответственности, а "дорогие россияне" сами находят и вешают себе на уши ту самую лапшу. И рады до....что поняли они намёк Сколько раз афигенная галиматья проходила "на ура" после подготовительной фразы "ну вы же сами понимаете"....
      Да... да... мы умные, мы понимаем ! Да что вы можете понять, если всё время слышите только одну сторону ?
      1. 0
        20 февраля 2023 23:37
        Ну если вы думаете что гарант отдал этот приказ, вспомните Сирию и потери ЧВК Вагнера, там был тот же сценарий и тот же актёрский состав.
        1. 0
          21 февраля 2023 05:18
          В Сирии приказ, насколько известно, Вагнеру отдал Пригожин. Вряд ли Гарант занимается оперативным руководством
  47. +2
    20 февраля 2023 17:20
    Месть от больших звёзд, подается холодной.. Может завтра до Темнейшева доберется хоть один крепкий духом человек, откроет ему на этот "слив" глаза, по-хорошему, сам Пригожин должен завтра присутствовать.
    1. -1
      20 февраля 2023 19:21
      Вы правда считаете, что Путин живет в каком то своем выдуманном мире и не понимает... даже не того, что происходит, а того, насколько через Ж это пытаются исправить/развить?
    2. 0
      20 февраля 2023 20:04
      В последнее время Пригожин слишком размахался кувалдой. До тех пор пока это не становилось публичным - это в верхах все устраивало. Теперь видимо даже Путина не устратвает. Лишение боеприпасов - это старый проверенный ход. Так Мозговому пришлось оставить "Лисичанский треугольник" в 14-м. Ему тоже просто не выделили боеприпасов. Ну, а поскольку он и дальше продолжал быть правильным, а это не устраивало некоторые финансковые круги в Москве - его ликвидировали. Пригожину поступило предупреждение сверху, но он его ослушался. Проблема здесь в том, что если это уж так не нравится Путину, то надо было вызвать Пригожина в Москву и сломать ему ногу в научение. Но лишать боеприпасов - это много оторванных ног, рук и жизней профессионалов на передовой. Было бы целесообразней не на его "холопах" отрываться, а самому "пану" Пригожину чуб потягать, ну или за отсутствием последнего - ухо. Я не поддерживаю идею того, что пока паны дерутся чубы должны трещать у холопов. Их не так много и новых не нарожают.

      Впрочем, с некоторых пор, у нас заведена такая практика. Я её наблюдал на Украине. Во второй половине 2000-х местные олигархи перестали отжимать у конкурентов предприятия с целью владеть, но стали их отжимать с целью уничтожить. В чём смысл. Допустим вы олигарх имеющий 10 условных предприятий и я имею 10 предприятий. А значит мы можем каждый создать свою партию и одинаково вкидывать в них деньги, и иметь равный политический паритет. Казалось бы, логично отнять у вас два предпоиятия и присвоить из себе и тогда у меня будет 12 предприятий, а у вас всего 8. Я буду в полтора раза сильней. Нл фишка в том, что в вашем бизнесе я ничего не смыслю, я не понимаю как вашими предприятиями управлять. Ну потому что у меня 10 банков, а у вас 10 металлургических предприятий. Я их отжимаю, банкрочу, а люлей выгоняютна улицу. В итоге, самое главное - я становлюсь сильнее чем вы и имею большую политическую власть - 10 на 8, а на ваших людей, как на актив - мне плевать.

      Примерно такая же борьба сейчас идёт и с Пригожиным. Фактически недостаток боеприпасов будет уничтожать физически личный состав ЧВК, как его актив, а это уменьшит и политический вес.

      Но понимая всё это я остаюсь при сознании того, что мне такие игры противны. Я против того, чтобы чубы трещали у холопов. Но Пригожину пора завязывать с пиаром кувалд. Потому что в противном случае он кончит как Мозговой.
  48. 0
    20 февраля 2023 20:13
    А где же наш гарант? Он не хочет вмешаться, в эту ситуацию? Или это не его война? Апсурдная ситуация, какая то...
  49. 0
    20 февраля 2023 23:00
    Вот большинство возвеличивает Пригожина. А на самом деле его "успехи" заключается в том, что он косяками губит своих подчиненных, не считается с потерями, заваливает трупами своих штурмовых отрядов чернозем Украине. Вы хотите, чтобы и МО так же воевало? И не надо рассказывать о его "талантах", единственный его талант тот, о котором я написал выше. И если компания частная, то и обеспечивать ее со своей стороны должен также и ее собственник, а не только государство.
    1. +1
      21 февраля 2023 01:33
      Ну так дайте ему оружие, чтобы не кровью, а бомбами воевать.
    2. 0
      21 февраля 2023 15:46
      Братан И если компания частная, то и обеспечивать ее со своей стороны должен также и ее собственник, а не только государство.


      Получив свою армию, своё оружие и своё производство боеприпасов человек захочет получить и какое нибудь Своё тридевятое царство, ту же освобожденную Новороссию и не факт, что под флагом РФ, об этом не задумывались?
  50. +1
    20 февраля 2023 23:28
    вот она вертикаль власти во всей красе, заточенная под одного человека. бояре в лампасах чудят вовсю. убаюканный ласковыми речами царь сладко спит.
    кажись страна без рулевого......
  51. +2
    21 февраля 2023 01:31
    Чему удивляться, если даже в собственной службе безопасности ФСБ был крот, топивший наши перспективные технологические проекты 10 лет.
    Такие же и в МО сидят. Этакие людочки алексеевы на подсосе у посольства США.
    1. 0
      21 февраля 2023 13:41
      Цитата: тоже-врач
      если даже в собственной службе безопасности ФСБ был крот, топивший наши перспективные технологические проекты 10 лет.

      Напомню вам что СБ занимается сотрудниками и отродясь не занималось никогда никакими технологическими проектами ...
  52. +1
    21 февраля 2023 01:35
    господину пригожину изящно подрезают подростающие политические крылыки...война - войной, а грядущие выборы не за горами.
  53. 0
    21 февраля 2023 01:50
    Пора:
    1. УВОЛИТЬ С ПОЗОРОМ - генерала, участвующего в этом безобразии: то есть работе на врага.
    2. Если он ПУБЛИЧНО не признает свою вину и САМ не извенится перед ЧВК Вагнер - перед увольнением из ВС РФ: разжаловать в рядовые, пусть и указом президента.
    3. Если выяснится, что по его вине - погибли люди:
    рассмотреть его виновность в военном суде (или уголовном), и наказать ПО ВСЕЙ СТРОГОСТИ закона:
    без скидок на звания, должности и знаки отличия.
    1. +1
      21 февраля 2023 05:47
      Уволить? Разжаловать? Серьёзно? Там вон плотные колонны показывали техники у линии фронта под арт ударом. слышал чтобы кого-то за это сняли и отдали под трибунал?
  54. 0
    21 февраля 2023 02:15
    заявил Пригожин добавив, что при Суровикине у ЧВК проблем со снарядами не было, а сегодня кто-то сидит в больших кабинетах, гнет пальцы и решает, выдать боеприпасы или нет.

    Ну так это Герасимов не иначе и Шойгу...
  55. +1
    21 февраля 2023 05:43
    Кажется я понимаю теперь товарища Сталина, который перед ВОВ почистил руководство армии от врагов народа туда пролезших. Лучше никаких генералов на войне, чем паркетники враги народа. Кстати в ящике тоже стараются говорить не ЧВК Вагнер, а добровольческие подразделения. Видать команду спустили.
    ЗЫ: задача победить?
  56. +1
    21 февраля 2023 05:50
    кто-то, безнаказанно занимается саботажем?
  57. 0
    21 февраля 2023 05:52
    Судя по всему, миллиардер Пригожин пошёл в политику. Ему дано высшее право!

    Кроме него только один человек в России может "подавать сигналы" на всю страну и делать намёки.

    Остальным-надеть намордники, помалкивать и делать Q. Даже Визирь Левой Руки-Герасимов, не имеет права разевать рот и высказываться подобным свободным образом, как "свой пацан" .
  58. +1
    21 февраля 2023 06:37
    Цитата: Татьяна
    А во время ВОВ, кроме КА, воевали с врагом ещё и СОВЕТСКИЕ ПАРТИЗАНЫ !

    Хоть это и отвлечение от темы...НО, где же украинские партизаны? Почему воронежские, новосибирские, ярославские и др. мужики должны на блюдечке положить освобожденную от фашистов территорию, уехавшим со своей родины местным? Совесть то где????
  59. Комментарий был удален.
  60. +1
    21 февраля 2023 08:42
    Как и в Чечне так и тут - пока кто то лежит в окопе, другой набивает карманы
  61. +1
    21 февраля 2023 10:25
    Из кабинетов на фронт, тогда и с пальцами всё будет в порядке.
  62. +1
    21 февраля 2023 11:04
    Очередной зашквар от неких личностей, которых нельзя критиковать. Прям Волан-де-Морты какие-то
  63. +1
    21 февраля 2023 11:08
    Вопрос надо решать даже не с Шойгу. Потому что там, видать, вот Шойгу с Герасимовым как раз и огорчились, что Пригожин успехи больше всех демонстрирует, да еще и подчеркивает это. Губы надули:" А вот повоюй-ка без снарядов, это ведь мы тебя снабжаем". Надо напрямую с ВВП говорить. Если он, конечно, в состоянии одернуть эту публику. По "ящику" же даже перестали произносить такие слова "ЧВК "Вагнер". Стали произносить " добровольческие формирования", "подразделения добровольцев" и т.п. Надо же! И где то во всей этой подковерной возне потерялись военные цели и задачи. Потерялись и жизни бойцов. Не до них. Надо себя, любимых, героями выставить. А тут какой то другой герой объявился. Ату его. Слишком шустро воюет, тень отбрасывает. Так пусть у него потерь будет побольше, а успехов поменьше. А как еще? По другому, на поле боя, его не обойдешь.
  64. +2
    21 февраля 2023 11:19
    Перед этим Пригожину закрыли набор добровльцев из МЛС.
    А вот этим министерство обороны на заведует.
    Так что Пригожин также с одной стороны лукавит, когда не называет того, кто перекрывает ему краники, с другой стороны, имея явные успехи и авторитет за плечами делает единственно доступное ему - выносит тему в публичную плоскость, после чего продолжение такой "политики" очень дурно пахнет для чиновника ЛЮБОГО уровня, включая... Аж страшно подумать.
    То есть, кому-то сбережение жизней наших воинов и достижение военных целей на фронте второстепенны?
    Перед чем? Такой вопрос сам собой лезет в голову.
    Кстати, Пригожина поддердали вполне авторитетные чеченцы, Кадыров даже задумался о создании ЧВК где не надо будет брить бороду, Аксенов, который кому-то неведомому пообешал трибунал, ну и известные военкоры, каждый из которых в сфере общественного мнения стоит как 10-15 конашенковых, или как 70-80 песковых.
    Так что Пригожин ситуацию из подло-тихушной вынес на вопрос ребром кое-кому: с кем вы, мастера культуры?
  65. -3
    21 февраля 2023 11:48
    Воу воу.... Какая то странная подача... То они не имеют ни какого отношения к МО, то не может решить.... Не можешь решить значит не очень руководитель частной компании
  66. Комментарий был удален.
  67. +1
    21 февраля 2023 12:46
    Цитата: Дмитрий Трухтанов
    Воу воу.... Какая то странная подача... То они не имеют ни какого отношения к МО, то не может решить.... Не можешь решить значит не очень руководитель частной компании

    ты деревенский kretin штоле?.. как руководитель частной компании может решить с поставками вооружений, которыми заведует государство?.. это задача министра обороны, который судя по всему кроме того как штукатурить так ничему за свою жизнь и не научился...
  68. 0
    21 февраля 2023 13:09
    Цитата: Татьяна
    Похоже, что в МО и ГШ ВС России либо сидит "крот",


    Там все люди проверены, причём до рези в глазах.
    Скорее всего имеет место быть соревнование, у кого " Фаберже " тверже.
    Ну не "целуются взасос" Шойгу с Пригожиным, да это и не нужно.
    Так не мешали бы общему делу.
    Ан нет, у всех амбиции вселенского масштаба, а у кого их нет?
    Но сейчас нужно загнать свой зуд в чреслах подальше, и помогать друг другу.

    Нужно быть выше бабских склок, и не полоскать друг друга (прямо или через прикормышей) в медиасфере.
  69. Комментарий был удален.
  70. 0
    21 февраля 2023 23:14
    В Минобороны России прокомментировали появившиеся на отдельных информационных ресурсах экзальтированные заявления о якобы блокировании поставок боеприпасов добровольцам штурмовых отрядов, выполняющих боевые задачи по освобождению города Артемовск Донецкой Народной Республики.

    ◽️ Командование объединенной группировки войск (сил) в рамках специальной военной операции уделяет особое, постоянное и приоритетное внимание обеспечению всем необходимым добровольцев и военнослужащих штурмовых подразделений.

    ◽️ Только за последние двое суток общее продвижение вперед, на подготовленные оборонительные позиции ВСУ, штурмовых подразделений в районе города Артёмовск составило более двух с половиной километров. Успешные боевые действия были бы невозможны без полной огневой поддержки наступления артиллерией, бронетехникой и других огневых средств группировки «Юг». Несмотря на сложные метеоусловия в районе города Артёмовск, за последние несколько суток для поддержки наступления штурмовых отрядов было выполнено 18 самолетовылетов штурмовой авиации. Поэтому все заявления, сделанные якобы от имени штурмовых подразделений о недостатке боеприпасов, - абсолютно не соответствуют действительности.

    ◽️ Так, только за период двух дней с 18 по 20 февраля 2023 года добровольцам штурмовых отрядов было поставлено:
    1660 реактивных снарядов к системам залпового огня; 10171 боеприпас для крупнокалиберных ствольной артиллерии и минометов; 980 боеприпасов для танков.

    ◽️ Все заявки на подачу боеприпасов для штурмовых подразделений выполняются в кратчайшие сроки. Так было и так будет.

    ◽️ В ближайшие несколько дней для штурмовых подразделений будут полностью обеспечены все заявки на боеприпасы, поданные на февраль. С 25 февраля уже начнутся поставки боеприпасов всей номенклатуры в соответствии с поданной заявкой на март. Всего же за прошлый год потребности штурмовых отрядов на боеприпасы были обеспечены на 140 процентов от полученных заявок. Это наш приоритет.

    ◽️ Еще раз хотим подчеркнуть, - добровольцы, как и военнослужащие штурмовых подразделений группировки, мужественно и самоотверженно выполняют сложнейшие боевые задачи по освобождению Донбасса от боевиков киевского режима. Попытки внести раскол в тесный механизм взаимодействия и поддержки между подразделениями российской группировки, - контрпродуктивны и играют только на пользу врагу.
  71. 0
    21 февраля 2023 23:20
    у человека есть прямой доступ к первому лицу и он не может решить вопрос,звучит смешно,рассчитано на глупых украинцев,кто будет спорить по поводу прямого доступа к президенту,скажу так,все помилования,бывших заключенных,делаются только президентом,да и вербовка в колониях,в чвк,может быть лишь с разрешения на самом верху
  72. 0
    21 февраля 2023 23:24
    Видимо начинается снарядный голод. или накопление запасов. или жесткий контроль запасов перед наступлением ВСУ
  73. -1
    21 февраля 2023 23:55
    Сначала Пригожин рассказывает, что мин обороны к его заслугам в Соледаре примазывается, а это он один все сделал. Потом выходит ролик, где бойцы ЧВК называют начальника ген штаба "любителем мужчин" и требуют БК, потом Пригожин в каждом интервью рассказывает, какие лизоблюды командуют нашими ВС, и все в таком духе, а когда чины из МО отошли немного в сторону, что Пригожин мог сам воевать без всяких дурачков с генеральскими погонами, началось классическое "а меня за шо".
    1. 0
      22 февраля 2023 06:46
      Мы конечно, ничего в этих играх не знаем, но если сегодня Пригожин говорит :"ЧВК не имеет отношения к МО РФ", то естественно МО тоже может с этим согласиться... И сказать :"А мы не имеем отношения к Пригожину".... Да... Дурь, она из всех щелей лезет. Нельзя на высокий уровень поднимать случайных людей. Должны же быть культурные традиции.
  74. 0
    22 февраля 2023 05:08
    Чёт мне кажется опять игра, как с кувалдой.
  75. 0
    22 февраля 2023 06:54
    А может точно крысы на верху завелись ?
    Которым не нужна победа России ?
    Почему Пригожин для своих ребят должен всеми правдами и не правдами доставать боеприпасы ?
    Если есть какие-то личные притензии сопливые к Пригожину потому что он балбесов назвал своими именами и из-за этого надо музыкантов без боеприпасов оставлять , чтобы военные голыми руками Русский Мир защищали ?
    Может на самом деле , как пишут здесь - к стенке за подрыв боеспособности ???
    1. +1
      22 февраля 2023 07:19
      А вот объясните, зачем сегодня говорить "ЧВК не имеет отношения к МО РФ" , а завтра ходить по кабинетам МО с протянутой рукой?
      Я таких дураков даже среди небольших начальников не видел.

      А может кому стало так жарко, что хочется быстрей на прохладу в Африку?
  76. +1
    22 февраля 2023 07:45
    Сейчас идет вариант первой мировой. Если и дальше бюрократия и бездарное военное руководство будут распоряжаться судьбой страны, нам обеспечен провал. И скорее всего череда последующих конфликтов, которые уничтожат Россию.
    1. 0
      22 февраля 2023 10:31
      Главный шаг уже был сделан 32 года назад и много раз был поддержан и признан на выборах русским народом. А если он считает, что его как бы не спрашивали, то значит так должно быть и дальше.
  77. 0
    22 февраля 2023 11:34
    Мин.Обороны говорит все поставляем проблем нет. А Пригожин, там ваще труба особенно в Телеге. 10 аккаунтов Пригожина и все тему описывают по своему. Полазил почитал и сделал вывод ! Все это Шняга ЦИПсО ! Кстати не плохо они научились .
  78. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»