Новые танки Т-80БВМ для спецоперации: на прицелах, похоже, пришлось экономить

215
Новые танки Т-80БВМ для спецоперации: на прицелах, похоже, пришлось экономить

Как ни крути, затяжной и, что самое главное, активный военный конфликт очевидным образом сказывается на производстве боевой техники стран, участвующих в нём. Что-то модернизируется и дорабатывается с целью улучшения характеристик, а что-то упрощается в угоду форсированного выпуска и удешевления продукции.

Специальная военная операция на Украине в этом плане — далеко не исключение. Все мы видели, как этой зимой «УралВагонЗавод» стал отгружать новые танки Т-72Б3 с усиленной защитой, что стало следствием анализа боевого опыта, правда, не без спорных решений. А вот примером минимизации затрат в пользу массового производства стал обновлённый Т-80БВМ, который получил другой прицельный комплекс, который без тени сомнения можно назвать упрощённой сборной солянкой.



Тепловизор теперь другой


Есть большие подозрения, что уже после прочтения первых абзацев данного материала многие воспылают праведным гневом и зададутся вопросом, как мы докатились до жизни такой. Однако тот факт, что прицелов «Сосна-У» не хватит на все танки, был понятен уже давно. Понятен просто потому, что с таким большим количеством вытаскиваемых с хранения машин для их восстановления и приведения в боевое состояние, материальные расходы и загруженность производства компонентов вырастут многократно.

Стоит ли подвергать это критике — вопрос не данной статьи. Исходим просто из того, что имеется.

Да, мы полностью освоили производство прицелов данной модели у себя и на своей элементной базе. Они производятся и устанавливаются на танки — в первую очередь на Т-90М, а во вторую — на Т-72Б3 и Т-80БВМ, но не на все. Поэтому часть «мобилизационных» машин получает упрощённую альтернативу.

Дисплей тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 в танке Т-80БВМ
Дисплей тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 в танке Т-80БВМ. Скриншот из репортажа «Первого канала»

То, что сегодня устанавливается вместо «Сосны-У», мы и рассмотрим. Тем более что никакой тайны в этом нет: ряд крупных СМИ, включая такие телеканалы, как «Первый» и другие, в своих сюжетах всё прекрасно показали.

В первую очередь «Сосна-У» ассоциируется у широкой общественности, интересующейся бронетанковой техникой, с тепловизионным каналом. Оно в общем-то и понятно, поскольку именно этот прицел дал хорошее ночное «зрение» большинству наших танков. Но в мобилизационном варианте Т-80БВМ «теплак» тоже никуда не делся.

Тепловизионный прицел 1ПН96МТ-02 на выставке
Тепловизионный прицел 1ПН96МТ-02 на выставке

Его функцию теперь выполняет прицел 1ПН96МТ-02, который на самом-то деле к установке на старые танки Т-72 и Т-80 тоже планировался, но в конечном итоге стал прерогативой модернизированных Т-62М. Сам по себе этот прицел в принципе самодостаточный в том плане, что его можно использовать как основной, хоть и очень простецкий.

У него, в отличие от «Сосны-У», нет дневного канала — исключительно тепловизионный, но с лазерным дальномером. В его основе неохлаждаемая матрица, что самым прямым образом сказывается на дальности обнаружения целей, которая составляет примерно от двух до трёх километров. И это значительно меньше, чем у его предшественника. Также 1ПН96МТ-02 не имеет возможности наведения управляемых танковых ракет, хотя это обстоятельство всё-таки нашло решение, но не без «костылей», конечно.

При этом есть некоторые основания полагать, что новый упрощённый тепловизор будет использоваться как дополнение к основному прицелу, о котором поговорим чуть ниже. То есть фактически как второй канал для ведения огня и наблюдения за полем боя ночью и в плохих условиях видимости.

Прицел 1Г46 в Т-80БВМ


Начали мы с тепловизионного прицела, хоть он основным теперь и не является — всё-таки помянуть «Сосну-У» в этом плане было нужно. Однако она далеко не просто тепловизор, а вполне себе автоматическая система управления огнём. Так что это далеко не все изменения, которые претерпел Т-80БВМ новой итерации.

Если поглядеть на Т-80БВМ «старых» выпусков, то можно заметить, что эти машины комплектовались весьма необычной комбинацией прицелов. И действительно, если у Т-72Б3 продвинутая и свежая «Сосна-У» соседствовала со стандартным для Т-72Б советским оптическим прицелом 1А40, то в Т-80БВМ она соседствовала уже с телевизионным прицелом-дублёром ПДТ, при этом штатный и не менее советский оптический 1Г42 попросту удалялся из танка.

Два соседа на Т-80БВМ: "Сосна-У" справа и прицел-дублёр слева
Два соседа на Т-80БВМ: «Сосна-У» справа и прицел-дублёр слева

По точно такой же схеме теперь ведётся оснащение Т-90М — тоже «Сосна», и тоже дублёр.

К слову, этот прицел-дублёр гигантских и подавляющих характеристик не давал: стрелять через него, в случае чего, было можно, но дальность обнаружения была хуже, чем через оптику — до 2 километров днём и до километра ночью. На то он и дублёр, зато со своим отдельным питанием, которое позволяет ему работать, даже если бортовая сеть танка полностью обесточена.

Теперь, что называется, вернулись к корням. Отказ от автоматической системы в лице «Сосны» вынудил искать альтернативу, которая может хотя бы частично заменить её. Ну и, понятное дело, нашли.

Вместо дублёра на Т-80БВМ новых выпусков устанавливается прицел 1Г46, который имелся и имеется на танках Т-80У и различных модификациях Т-90. Впрочем, мера в какой-то степени понятна: танку нужна возможность ведения огня управляемыми ракетами «Инвар» российского производства, а также нужна какая-никакая, но автоматика для подготовки выстрела. Ранее за это отвечала «Сосна-У», а теперь 1Г46.

Новый Т-80БВМ с тепловизионным прицелом 1ПН96МТ-02 и 1Г46
Новый Т-80БВМ с тепловизионным прицелом 1ПН96МТ-02 и 1Г46

Сам прицел, разумеется, исключительно оптический с лазерным дальномером и лазерным каналом наведения ракеты. Полноценно вести огонь с помощью него можно только днём и в более-менее сносных условиях видимости, хотя умельцы и в сумерках лупят нещадно.

В комплект, кроме самого прицела 1Г46, входит также баллистический вычислитель и комплект датчиков условий стрельбы, которые мониторят такие параметры, как скорость собственного танка, дальность и угловая скорость цели, угол наклона цапф орудия, температуру окружающего воздуха, атмосферное давление и скорость ветра, а также температуру метательных зарядов. С учётом всех этих данных в автоматическом режиме выдаются нужные поправки для стрельбы.

Не сказать, что совсем уж современная штуковина, но что имеется, то и поставили.

Слева - дисплей и панель управления тепловизионным прицелом, справа - оптический прицел 1Г46. Видны стикеры на русском, которые, возможно, закрывают надписи на иностранном языке.
Слева – дисплей и панель управления тепловизионным прицелом, справа – оптический прицел 1Г46. Видны стикеры на русском, которые, возможно, закрывают надписи на иностранном языке

Здесь будет интересным отметить, что, по всей видимости, 1Г46 начали использоваться в том числе из задела для экспортных танков Т-90С. Об этом косвенно свидетельствует фотография, на которой все надписи (предположительно, на иностранном языке) заклеены стикерами с переводом на русский язык. В какой-то мере правильное решение — в ход должно идти всё, что есть в запасах.

Выводы


Чувства тут на самом деле двоякие.

С одной стороны, отказ от установки «Сосны-У» на танки в общем-то логичен. В условиях форсированного до предела выпуска танков сложно ожидать другое. Например, по некоторой информации, тот же «УралВагонЗавод» на пиковой мощности выдаёт до нескольких отремонтированных и доработанных машин в сутки — тут уж понятно, что всем дорогущий и довольно сложный компонент не достанется.

С другой стороны, «Сосна-У» — это не просто прицел. Фактически это многоканальная система управления огнём, причём довольно современная по нашим меркам. Там и тепловизор, и дневной оптический канал, и управление ракетой, и такие необходимые средства, как баллистический вычислитель с кучей датчиков, автомат сопровождения целей и проч. С эргономикой установки там, конечно, большие проблемы, но терять её не хочется в любом случае.

Прицел 1Г46 и тепловизионный 1ПН96МТ-02 — это, конечно, эрзац, и другого мягкого эпитета здесь не подобрать. Остаётся надеяться, что баланс между выпущенными танками и произведёнными «Сосна-У» всё-таки будет восстановлен.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

215 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +43
    24 февраля 2023 03:01
    Нормально так 8 лет готовились, теперь уверенно движемся к Total war...
    1. +64
      24 февраля 2023 03:20
      Там Шойгу не икается? Танковый биатлон и Arma 2015,2016,2017,2018 и так далее наше все?
      1. +24
        24 февраля 2023 07:46
        да все у него нормально)))за министра не беспокойтесь Герасимов поставлен во главе спецоперации а у министра дела и поважнее есть
      2. +40
        24 февраля 2023 11:21
        Там Шойгу не икается?
        Да не только ему.Сэкономить решили не только на танковых прицелах,но и на средствах связи,беспилотниках и многом другом современном вооружении для нашей армии,как мы увидели с началом сво.Теперь опять всем народом собираем,как детям на операции.Куда делись огромные многолетние военные бюджеты - вопрос риторический.
        1. +19
          24 февраля 2023 20:42
          Зато у нас есть Главный Храм вооруженных сил, и игры там всякие армейские))
          1. -35
            25 февраля 2023 11:05
            Храм лучше не трогайте.Вашего там нет ни копейки.
            Если сами не верующий то не трогайте верующих.
            Не судите других по себе да не судимы будете.
            Да и хотелось бы знать - а вы кроме взяток врачам в виде конфет и спиртного , кого то ещё, добровольно, своими средствами поддерживали?
            1. +7
              25 февраля 2023 15:00
              Цитата: svoroponov
              Не судите других по себе да не судимы будете.

              Хорошие слова, которые мало стыкуются с другими.
              Цитата: svoroponov
              Храм лучше не трогайте.Вашего там нет ни копейки.

              К этому не очень "по-христиански", и заявление, - "кроме взяток врачам в виде конфет и спиртного , кого то ещё, добровольно, своими средствами поддерживали". А, с чего вы взяли, что люди только на взятки могут деньги давать?
              Вообще, не стоило бы этому строительству уделять внимание, будь там, действительно всё так, как заявлялось. Но...
              Затраты на возведение главного храма Минобороны вдвое превысили сумму пожертвований. ... Шесть миллиардов рублей уже потрачено на грандиозный проект Сергея Шойгу — храм в подмосковном парке “Патриот”. Как это увязывается с заявлениями, что церковь строят исключительно на пожертвования, и с официальными данными, что собрать удалось три миллиарда рублей, непонятно. ... Строительство контролирует лично глава Минобороны Сергей Шойгу, и ведется оно, как не раз заявлялось, исключительно на пожертвования. ... Анализ сайта госзакупок показал, что на главную военную церковь уже ушло около 6 млрд рублей.

              К сожалению, тому же генералу Куропаткину неизменные молебны мало помогли на сопках Маньчжурии. Кроме попов, надо к генеральским погонам и талант полководца иметь, оснащённую армию, тогда и о храмах можно подумать.
            2. +8
              25 февраля 2023 17:32
              Цитата: svoroponov
              Храм лучше не трогайте.Вашего там нет ни копейки.

              Вообще-то и пожертвования (которых в его стоимости менее половины , не считая содержания) собирали\драли с офицеров и пр. военнослужащих в добровольно-принудительном порядке .
              Даже с татар . И прочих мусульман .
              Но как-то молитвы "угодника" Шойги не сильно помогают нашим войскам в СВО . И не добавляют ума и совести его (Шойги) генералам .
            3. +4
              26 февраля 2023 16:27
              Храм лучше не трогайте.Вашего там нет ни копейки.
              +++++
              Если я зашел в часовню, при кладбище, купил свечек за упокой моих родителей и родственников рублей на 300, а свечки в 5 раз лучше в магазине стоят рублей 50, но их нельзя
              Считается ли это пожервованием?
              И, да, я не то что не верю. Но жадность церкви поражает.
            4. +2
              27 февраля 2023 03:23
              Вот тут в не правы, если помостреть фильм с канала Плохой сигнал, называется Храм на миллиард, то станет ясно, что как раз большинство храмов на "копейки" населения построены, ну и в реалиях капиталистического обустройства конечно выгоднее чтобы как можно больше населения как можно поменьше критически мыслили....
            5. +2
              27 февраля 2023 22:59
              Средневековье кончилось уже лет как 300, а этот все о храмах печется, тьфу...
        2. +7
          24 февраля 2023 23:23
          Цитата: не тот
          Теперь опять всем народом собираем,как детям на операции.

          Так собирать деньги детям на операции тоже в общем позор, РФ ведь не Бангладеш какой нибудь.
          1. +4
            25 февраля 2023 05:15
            Цитата: karabas-barabas
            РФ ведь не Бангладеш какой нибудь

            Неужели Гондурас?
            1. aba
              0
              23 апреля 2023 21:15
              Бомбер у себя на канале говорит, что Лаос.
          2. -1
            25 февраля 2023 17:37
            Цитата: karabas-barabas
            Цитата: не тот
            Теперь опять всем народом собираем,как детям на операции.

            Так собирать деньги детям на операции тоже в общем позор, РФ ведь не Бангладеш какой нибудь.

            А Израиль или Германия значит Бангладеш? Ибо там я точно знаю от живущих там деньги так же собирают.
            1. -1
              25 февраля 2023 22:02
              То-то Вас минусанули, кто-то. Видимо правда не всем интересна, главное внести свое "непогрешимое" мнение. А ведь и на самом деле все так, как Вы сказали. И не только в этих странах. Израильская "реклама" очень часто просачивается мне на ютубе, и на других сайтах. Хоть я сам там ниразу не живу. Почему она мне предназначена,- уму не постижимо
            2. -1
              2 марта 2023 21:22
              Цитата: алексей сидяйкин
              Ибо там я точно знаю от живущих там деньги так же собирают.

              Во всей западной Европе, Польше, Чехии, Венгрии ни дети, ни взрослые деньги на операции не собирают, особенно в Германии. В Германии по страховке бабкам 90 летним тазы титановые вставляют, детям зубы, очки бесплатно и естественно все операции, которые надо делать. Обязательная страховка по всей Европе. Вас Ваши знакомые сильно обманули.
      3. +14
        24 февраля 2023 11:29
        Шойгу - столяр , что ему ваша армия? Только отвлекает от работы по дереву.
        1. +2
          25 февраля 2023 17:36
          Цитата: WindSurfer
          Шойгу - столяр , что ему ваша армия? Только отвлекает от работы по дереву.

          Так может его в министры деревянного рукоделия перевести ? И никакого вреда окромя пользы с такого не станется .
          Но ... некому . Просто - некому .
          1. 0
            27 февраля 2023 02:37
            Столяр? Урфин Джус и его деревянные солдаты? Видимо гены буратино пролазят.
      4. -7
        24 февраля 2023 17:21
        Сосна идёт на те танки которые более современные и которые будут задействованы для ликвидации разных западных танков. С более простыми прицелами используют там где танковой составляющей противника нет или она очень низкая и танки однотипны нашим.
        Кроме того вполне помогают БПЛА разведки с тепловизорами для корректировки да и у наших ДРГ тепловизоры есть. Днём разбить опорник или поддержать пехоту в населённом пункте вполне достаточно и более простого прицела. Ночью в любом случае наступательные действия затихают . Для наблюдения за противником есть иные средства.
        Кроме того подобная техника может направляться и не на опасные направления или для поддержки второй линии обороны как противотанковые средства.
        Ну и как говорит мой брат - для того чтобы покритиковать что то надо повоевать на этом что-то.И только после этого судить что и как. Если не воевал то нечего и критиковать. Это к автору статьи .
        1. +19
          24 февраля 2023 18:48
          Сам то автор смотрел в этот самый 1Г46? Нехорош, дескать. Это прекрасный дневной прицел с отлично стабилизированной линией прицеливания, переменной кратностью и лазерным дальномером.
          Выверенная 2А46 с ним - снайперская винтовка на гусеницах. На дистанции 1500 м у меня получалось вложить три о/ф снаряда в круг диаметром 1 м.
          Про ночной тепловизор ничего лично сказать не могу, не приникал к окуляру. request
          Но если прицельная дальность у него 2-3 км, то этого хватит на украинском
          ТВД, так как из-за высот, зданий, лесопосадок дальше, как правило, просто не видно
          1. +5
            24 февраля 2023 20:25
            Сам то автор смотрел в этот самый 1Г46? Нехорош, дескать.

            А автор хоть в одном из предложений сказал, что 1Г46 нехорош?
            1. -8
              25 февраля 2023 11:12
              Понимаете , если критикуешь то надо знать за что , иметь факты и доводы серьёзные Но если в статье не критика , то зачем статья? Деньги получить?
              1. +2
                25 февраля 2023 16:29
                В статье изложены факты! Заменили прицел Сосна-У на прицел 1Г46,который уступает прицелу Сосна-У.
                1. -2
                  25 февраля 2023 17:40
                  Цитата: Sergei N 58912062
                  В статье изложены факты! Заменили прицел Сосна-У на прицел 1Г46,который уступает прицелу Сосна-У.

                  Одну и ту же информацию можно подать под разными "соусами" вот вам от этой инфы сто легче стало? Так нет же... От этой инфы у большей части в чате началась очередная истерика. Получается ради этого инфу и давали чтоб народ поистерил.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    27 февраля 2023 21:58
                    Получается, что у вас ничего не получается с выводом насчёт того, для чего написана статья.
                2. 0
                  27 февраля 2023 15:59
                  Вот только так и не объяснено, в чём именно уступает, помимо дальности действия ночью?
          2. +1
            25 февраля 2023 17:07
            Его не хватит для борьбы с ПТРК и Леопардами.
          3. 0
            2 марта 2023 11:24
            ...ну вот по теме наконец то, а то лишь бы повод был по сплетничать - как бабы блин...
        2. 0
          25 февраля 2023 22:08
          Все это так, все правильно, только вот одна проблема- "украинцы" забывают сообщить на каком направлении, какой вид иностранной техники ими используется. Только не говоритте мне про разведку, иностранная техника практически не уничтожается в пути следования. Долбить ее приходится на линии соприкосновения.
      5. 0
        24 февраля 2023 21:09
        Цитата: vkfriendly
        Там Шойгу не икается? Танковый биатлон и Arma 2015,2016,2017,2018 и так далее наше все?

        а чего ему икать, у него еще есть храм в активе
        1. -8
          25 февраля 2023 11:19
          Ещё раз - Храм не трогайте , вы его не строили да и денег ваших там нет. Не верите ни во что ну и не верьте. Только вот на передовой почему то все к богу (пусть даже про себя)обращаются и верующие и не верующие.
          А тем более что в этом храме не бога чаще вспоминают а поминают наших погибших за Россию воинов всех периодов. Да и моральную поддержку получают все посетившие этот Храм . Советую там побывать и поймёте почему .
          1. -1
            7 мая 2023 13:13
            Не надо ходить в этот храм - он не православный, а отрыжка непонятной шойгувской веры
      6. +5
        24 февраля 2023 21:49
        Фанерному плевать на все, как сидел так и будет дальше сидеть со всей своей шайкой.
        А НАСТОЯЩИЕ ОФИЦЕРЫ, типа Теплинского подают в отставку!
        При Иосифе Виссарионовиче его и всю эту кодлу из ГШ давно бы к стенке поставили.
        1. -10
          25 февраля 2023 11:24
          При Иосифе Виссарионовиче вы бы давно на нарах были бы или в действующей армии на передовой.
          Настоящие офицеры идут до конца и если необходимо ,воюют даже как рядовые или добровольцы .. Их опыт даже в строю рядовых помогает. А в отставку? Он чего, на должность какую хотел а ему отказали?Так это не офицер а очередной чиновник от армии.
          1. +2
            25 февраля 2023 18:29
            Теплинский-карьерист?
            БОЕВОЙ ОФИЦЕР, который начал воевать еще во вторую чеченскую, ныне командующий ВДВ, сменивший мудака Сердюкова?
            Человек, благодаря которому была стабилизирована обстановка на южном направлении СВО и на которого молиться вся десантура ?
            Подавший в отставку из-за нежелания выполнять дебильные хотелки Герасимова?
            Ну-ну.
        2. +1
          25 февраля 2023 17:42
          Цитата: Сергей Тишков
          Фанерному плевать на все, как сидел так и будет дальше сидеть со всей своей шайкой.
          А НАСТОЯЩИЕ ОФИЦЕРЫ, типа Теплинского подают в отставку!
          При Иосифе Виссарионовиче его и всю эту кодлу из ГШ давно бы к стенке поставили.

          Да вы што? Шапошников, Ворошилов, Мехлис... кого нить из них расстреляли?
          1. +4
            25 февраля 2023 18:14
            Павлов, Климовских, Коробков.
            А Шапошникову за подготовку РККА к войне в ноги надо поклониться.
            В самые тяжелые месяцы войны Сталин вновь назначил его начальником Генштаба РККА.
            И контрнаступление под Москвой готовилось при его активном участии.
            Почитайте мемуары Жукова или Рокоссовского.
    2. +9
      24 февраля 2023 07:43
      Уважаемый, Gvardeetz77 (Анатолий). Разделяю Вашу иронию: "Нормально так 8 лет готовились...". Так готовились, так готовились, что становиться грустно. Попадается некоторая информация, которая вызывает недоумение. Возникает вопрос: это глупость или вредительство? При любом ответе, виновные должны быть наказаны.

      К главе российского правительства Михаилу Мишустину и главному военному прокурору Валерию Петрову обратились с предложением остановить банкротства ряда предприятий военно-промышленного комплекса, «учитывая сложившуюся ситуацию при проведении специальной военной операции, существующий дефицит военной техники». Автор инициативы — лидер СРЗП депутат Госдумы Сергей Миронов предложил также провести аудит состояния организаций и оценить возможность продолжения их работы. ИА REGNUM взяло на себя смелость выполнить небольшой аудит предприятий, перечисленных автором обращения. В итоге оказалось, что десять юрлиц из 15 названных признаны банкротами ещё в 2018—2019 годах. Сейчас там идёт конкурсное производство, а значит, и распродажа имущества, чтобы рассчитаться по долгам. И почти у всех названных предприятий проблемы начались не в 2022 году, а шесть, а то и более лет назад, то есть вмешиваться в ситуацию нужно было «ещё вчера». Подробности — в материале ИА REGNUM.
      Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3717640.html
      1. +14
        24 февраля 2023 10:04
        Цитата: АА17
        Возникает вопрос: это глупость или вредительство?

        тут палка о двух концах, уважаемый Александр. Очень многие сейчас пытаются примазаться к спецоперации и спекулировать на этом. То есть может быть Вы абсолютно правы, и мы режем по живому. А может, там давно уже руины, неспособные ничего выпускать, а собственники пытаются что-то вымутить в своих интересах
        1. +9
          24 февраля 2023 12:32
          Цитата: Андрей из Челябинска
          А может, там давно уже руины, неспособные ничего выпускать

          Ну так до руин тоже надо ухитриться довести.Я вам сейчас скажу по секрету,многие предприятия Роскосмоса доведены до ручки.Это и политика государства в части оптимизации расходов,и кадровая политика в части руководства.
        2. +1
          24 февраля 2023 21:01
          А может, там давно уже руины, неспособные ничего выпускать

          Почему может, наша электронная промышленность там с конца 90-х, не кто из этого секрет не делает. А без этого о каких современных системах видение огня или БЛПА можно говорить ?
      2. +2
        24 февраля 2023 22:59
        За ночь банкрот может стать прибьiльньiм. Дайте ему хороший военньiй заказ ...
      3. -6
        25 февраля 2023 11:31
        Как интересно! Аудит захотел ,да ещё и депутат. Ну а чего , можно сразу западным разведкам показать что у нас и как . Что имеем , что строим , где и что ремонтируем, остаток боеприпасов и так далее. Этот, не умный депутат, вторгается в область секретных сведений ВС для любой страны и хочет их сделать публичными? Ай да депутат.
    3. +16
      24 февраля 2023 11:43
      Возникает вопрос - а готовились вообще?
      Или готовились как перед ВОВ - "будем бить врага на его территории малой кровью".
      В очередной раз получилось очковтирательство и шапкозакидальство.
      В очередной армия к войне оказалась не готова, как в 1939, 1941, к афганской войне, к 1 чеченской...
      Или готовились к какой-то другой войне - к входу чуть ли не парадными колонами, цветам, хлеб-соли и массовой сдаче ВСУ-шников... Но все опять пошло не так...
      1. +5
        24 февраля 2023 12:05
        Цитата: АГ-76
        Или готовились как перед ВОВ - "будем бить врага на его территории малой кровью".

        Вынужден заметить, что вы в корне ошибаетесь. СССР был очень плохо готов в военном отношении, но усилия, которые он предпринимал перед войной, были беспрецедентны. К добру ли, к худу ли, но сейчас об этом нет и речи.
      2. +7
        24 февраля 2023 12:32
        [quoteИли готовились как перед ВОВ - "будем бить врага на его территории малой кровью".][/quote]

        Вообще то, то что правительство транслирует для населения и то, что правительство делает в самом деле зачастую две большие разницы. Для населения - это просто пропаганда, которая призвана поднять боевой дух. То, что я привел цитату выше как раз из той оперы. Так, что всегда нужно иметь ввиду, что каждый старается показать себя, а также ввести противника в заблуждение. Что касается производства боевой техники, то выше головы не прыгнешь. Если чего то нет, то тот же прицел уже не соберешь.
      3. +6
        25 февраля 2023 00:41
        Конкретно к СВО, конечно не готовились, это видно невооруженным глазом. В последний момент узнали, как всегда у Путина заведено, ход конем. Мне, кажется, за год, до начала СВО только начали готовится. Ну как готовится, козырек на танки поставили из уголков и все. На большее не хватило ума.
      4. -2
        25 февраля 2023 17:45
        Цитата: АГ-76
        Возникает вопрос - а готовились вообще?
        Или готовились как перед ВОВ - "будем бить врага на его территории малой кровью".
        В очередной раз получилось очковтирательство и шапкозакидальство.
        В очередной армия к войне оказалась не готова, как в 1939, 1941, к афганской войне, к 1 чеченской...
        Или готовились к какой-то другой войне - к входу чуть ли не парадными колонами, цветам, хлеб-соли и массовой сдаче ВСУ-шников... Но все опять пошло не так...

        А мы и бьём на чужой территории и малой кровью или вы считаете что войны ьывабт без жертв? Тогда вам лучше играть в комп.игрушки и не лезть со своим мнением в реальную жизнь.
  2. +19
    24 февраля 2023 03:35
    У меня возникает вопрос где мы возмем столько танкистов?Где то на полигонах уже готовят?Танки промышленность даст,выташим и подготовим с баз хранения,а танкистов,где брать?
    1. +18
      24 февраля 2023 03:48
      Тоже с хранения ( запаса).
      ............
    2. +10
      24 февраля 2023 08:07
      Уважаемый, Михаил Маслов (Обыватель). "...где мы возьмём столько танкистов?..."- это хороший вопрос. Надо бы спросить у Сердюкова, да и у Верховного Главнокомандующего тоже. Что то в последнем Послании ничего не было слышно о восстановлении ранее закрытых военных училищ.
      "...Челябинское высшее танковое командное училище действовало до середины 2006 года. В 2007 его расформировали, и курсантов перевели в Казань. В 2012 году на аукционе продана часть объектов бывшего танкового училища. В 2016 году Минобороны передало земли бывшего военного вуза Российскому фонду развития жилищного строительства. Основная распродажа земли прошла летом 2018 года. ..."
      https://74.ru/text/gorod/2020/07/06/69347380/
      "...Президент Ельцин закрыл 25 военных учебных заведений, президент Путин – 12, президент Медведев – 29...
      ...Правда, новые военные учебные заведения не создавал, насколько можно судить, ни дин из них.» " М.Делягин. https://kto-irkutsk.ru/2019/07/06/kto-i-kak-unichtozhal-voennye-uchebnye-zavedeniya-nashej-rodiny/#:~:text=%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%95%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%2025%20%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85,12%2C%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2%20%E2%80%93%2029.

      "...По самым скромным подсчетам, для восстановления системы обучения офицеров-танкистов на прежнем академическом уровне потребуется не менее 10 лет. Еще столько же времени необходимо для восстановления научных школ и взращивания профессорско-преподавательского состава... "
      https://topwar.ru/202900-pereizbytok-oficerskih-kadrov-kak-razrushali-vysshee-voennoe-obrazovanie-rossii.html
      1. +15
        24 февраля 2023 09:22
        Верховного Главнокомандующего

        Верховный Главнокомандующий у нас только один - это Иосиф Виссарионович Сталин. Остальные - просто занимают его кресло, и ещё ничем не доказали, что делают это по праву. И вообще достойны того, чтобы их должность писали с заглавных букв.
        1. +3
          24 февраля 2023 09:26
          Уважаемый, paul3390 (Павел). Согласен с Вашим высказыванием.
          1. +1
            24 февраля 2023 11:59
            drinks

            Николай II тоже вообще-то занимал ту же должность - но его почему-то никто не величает Верховным? По причине очевидной полной никчёмности. Так и нонешние - ещё ничем такую титулатуру не заслужили, даже близко. Они скорее как раз на нашего последнего царька смахивают, не зря же так на его времена фапают?
        2. +1
          24 февраля 2023 12:34
          Цитата: paul3390
          Верховный Главнокомандующий у нас только один - это Иосиф Виссарионович Сталин

          Почему не Кутузов?
      2. +6
        24 февраля 2023 12:34
        Должен сказать, что во время великой отечественной войны танкистов готовили не за несколько лет, а за полгода.
      3. +13
        24 февраля 2023 13:00
        Опять Сердюков во всем виноват? Армия сокращалась, соответственно и сокращались военные учебные заведения. Это нормальный процесс. Танковый парк ВС РФ был вполне адекватен численности сухопутных войск. А вот что бы танкистов хватало нужно было позаботиться о связи, разведке, авиационной составляющей, улучшении приборов и защиты самих танков, совершенствовании тактики боя, учениям и прочим факторам уменьшающим свои потери и позволяющим наносить больший урон противнику.
    3. +6
      24 февраля 2023 08:11
      Тем более, что в "упрощённых" танках экипажи становятся одноразовыми. Да и сам танк - просто мишенью, способной стрелять в сторону противника, но не имеющей реальной ыозможности в него попасть.
      1. -8
        24 февраля 2023 10:17
        А как же без электронных вычислителей в годы ВОВ стреляли и попадали уж на пару километров точно... Как эти танки т-80, лучшие танки своего времени, попадали в 80-е годы?
        Да с слабым теплаком танк ограничен работой в ночных условиях, с другой стороны ночью бои идут редко, даже теми машинами, которые это могут. В принципе, с учётом фактически исчеппанием танков у противника, танки из противотанкового средства стали тем, чем они должны быть - средствами для вскрытия обороны противника... А тут как-бы наступающий сам определяет место и время.
        1. +10
          24 февраля 2023 12:37
          Цитата: Георгий Свиридов_2
          с другой стороны ночью бои идут редко

          Кто вам это сказал?Наоборот несколько атак ВСУ вскрыли только благодаря тепловизорам.Тепловизор сейчас это незаменимая вещь и ставить прицелы без него или с упрощенными ттх это преступление.А за преступления надо отвечать
      2. +1
        25 декабря 2023 16:52
        Меня сегодня возмущают наши СМИ. Про танки сегодня не говорит только ленивый. Про подготовку танкистов, особенно по огневой, никто. Мне случилось на одном из центров увидеть своими глазами занятие по огневой подготовке - стрельбу штатным снарядом из Т-90м. Стреляли до обеда, мишени никто не осматривал, обратной информации нет. Результат после осмотра мишеней - две пробоины за всю стрельбу. А что в СМИ показывают - это вообще цирк...
    4. +1
      24 февраля 2023 15:14
      Цитата: Михаил Маслов
      где мы возмем столько танкистов?

      По мобилизации.Думаю в запасе танкистов достаточно
    5. +4
      24 февраля 2023 15:45
      У меня возникает вопрос где мы возмем столько танкистов?

      Меня больше интересует другой вопрос. "а столько это собственно сколько?".
      Если машины с упрощенным прицелом действительно массовые, если УВЗ действительно как сообщает автор выпускает по несколько машин в день, то использование "мобилизационных" прицелов пожалуй оправданно.
    6. +1
      25 февраля 2023 11:35
      Готовят вполне и танкистов . На пример для 500 танков это всего 1500 человек для экипажей. Подготовка кадров - на чём ,сколько и где вообще то гостайна. Вам никто не доложит.
  3. +11
    24 февраля 2023 04:02
    Интересно в этом году будут танковые биатлоны?
    1. +22
      24 февраля 2023 08:04
      В той реальности в которой живут правители будет всё. И Парад не их победы, и танковый биатлон, и учения, и торговля передовыми военными технологиями.
    2. +5
      24 февраля 2023 08:07
      К параду подготовка идёт даже более интенсивная, чем в предыдущие годы - курсантов на плацах дрючат уже с начала февраля.
      1. +1
        24 февраля 2023 22:35
        Цитата: УАЗ 452
        - курсантов на плацах дрючат уже с начала февраля.

        Курсантов в любом случае нужно дрючить ... И не только на плацах .
    3. -1
      24 февраля 2023 10:17
      В том году был, почему в этом не будет?
    4. -1
      25 февраля 2023 11:38
      Подготовка к танковому биатлону это те же учения. Наши ребята кто участвовал , сейчас на передовой и очень эффективно воюют. Даже ролики были.
  4. +5
    24 февраля 2023 04:03
    Не имея гербовой-пишут на простой. Решение по этим прицелам правильное,поскольку никакой другой альтернативы нет.
    Производство новых танков для армии РФ в 2011 -2019 году равнялось нулю, в 2020-2021 по 20 танков Т-90. В 2022 данные уже закрыты, их стало конечно больше,но в целом это слезы.
    Ну теоретически можно еще закупать танки в промышленно развитых странах ,таких как КНР или КНДР. Но первые не продадут, а со вторыми наши власти и сами не хотят связываться. Так что внешнего источника нет.
    Значит нужно брать Советские танки с хранения, но Сосны для всех не хватает (особенно после введения санкций), значит нужно ставить что есть. Большинство Т-80 БВ вообще идут в изначальном виде,так что жаловаться на модернизацию не приходиться.
    1. 0
      24 февраля 2023 04:22
      Но первые не продадут
      - наши не будут покупать вооружение у Китая, там все сложно в отношениях...
      1. -1
        24 февраля 2023 21:03
        - наши не будут покупать вооружение у Китая, там все сложно в отношениях...

        Там надо деньги платить, а одними обещаниями как с РБ и Ираном не отделаться... А это же деньги от себя любимых отрывать надо
        1. +4
          24 февраля 2023 22:39
          Цитата: spektr9
          Там надо деньги платить, а одними обещаниями как с РБ и Ираном не отделаться...

          А кто Вам сказал , что с РБ и Ираном воздухом расплачиваются ? С Беларусью нефтью , газом , техникой разнообразной и с Ираном есть , чем взаимовыгодно расплачиваться ,. Те же Атомные станции , технологии , самолё1ты .. Или это так , воздух .. Вы не из ашдоду ? Там много таких проживает ..
    2. +4
      24 февраля 2023 04:43
      Сосн не хватает, в статье тема не раскрыта, почему? Кто за это ответит? У каждой ошибки (просчета), есть фамилия, имя и отчество. Никакого уважения к читателям.
      1. 0
        25 февраля 2023 17:50
        Цитата: vladimmiroff
        Сосн не хватает, в статье тема не раскрыта, почему? Кто за это ответит? У каждой ошибки (просчета), есть фамилия, имя и отчество. Никакого уважения к читателям.

        Так статья не доя этого писалась...
    3. +10
      24 февраля 2023 07:19
      .внешнего источника нет.
      Значит нужно брать Советские танки с хранения

      А что потом, когда эти все устаревшие танки будут уничтожены вражеской техникой вместе с нашими танкистами? Кто-то думает на перспективу?
      1. +1
        24 февраля 2023 14:31
        Цитата: Владимир80
        А что потом, когда эти все устаревшие танки будут уничтожены вражеской техникой вместе с нашими танкистами? Кто-то думает на перспективу?

        Дальше-тишина. Я надеялся на большое наступление в феврале и оно действительно готовилось, но увы... пока ничего нет.
        А дальше уже завезут много западного оружия и останется одна стратегия- надеяться на то что удастся отразить майское наступление врага и надеяться что украинцы кончаться первыми в дальнейшей позиционной войны на Донбассе.
        То есть, что они кончаться быстрее чем у нас кончиться техника...
    4. 0
      24 февраля 2023 07:52
      Раньше прицелы в Белоруссии брали, почему бы и сейчас не брать? Мог быть и Китай прицелами поделиться.
    5. +11
      24 февраля 2023 08:06
      На крайних Т-72Б3 так же отсутствуют Сосна-У и датчик ветра.Вместо сосны теперь стоит 1ПН96МТ.


      Пошли с консервации БТР-50.

      И это всего лишь за год войны…
      1. +5
        24 февраля 2023 20:49
        Цитата: ColdWind
        Пошли с консервации БТР-50.

        не стоит сразу этому верить
        Об этом сообщает РБК-Украина со ссылкой на данные "Управления стратегических коммуникаций ВСУ".
        А это УСК ВСУ (СтратКом ЗСУ / AFU StratCom /82 601 subscribers) ссылается на телегу Збройні Сили України / Armed Forces of Ukraine (Збройні Сили України / Armed Forces of Ukraine
        272 subscribers "Новини Збройних Сил України") и далее невнятно.
        Зачем их на фронт. хз.
        как КШУ?
      2. +1
        25 февраля 2023 07:17
        Свинка, за год у вас даже западное заканчивается, а советское уже закончилось..... Об этом подумай..
    6. -1
      24 февраля 2023 10:38
      Производство новых танков для армии РФ в 2011 -2019 году равнялось нулю, в 2020-2021 по 20 танков Т-90.

      Думаю это неверная информация. Да, много было заказов на экспорт, начиная с 2005 года. Но много было заказов и для МО РФ. Особенно в последние 10 лет.
      Сейчас все экспортные заказы остановлены, только на армию России. Хотя многим это не по вкусу.
      1. +1
        24 февраля 2023 14:35
        Цитата: Oleg Ogorod
        Думаю это неверная информация. Да, много было заказов на экспорт, начиная с 2005 года.

        Верная. Заказы от МО это модернизация Советских танков и Т-90А которые выпускались небольшим числом в 2004-2010 году.
        Цитата: Oleg Ogorod
        Сейчас все экспортные заказы остановлены, только на армию России. Хотя многим это не по вкусу.

        Это правда и это хорошо. Даже с экспортной партии Т-90С танки на фронт пошли. Но,увы,это очень мало..
        Особенно с учетом того, как мы ведем войну от политических аспектов до чисто военных.. Если оставлять противнику такое количество исправных танков какое оставили в ходе "перегруппировки" в Харьковской области-никаких танков не хватит
        1. +2
          24 февраля 2023 23:13
          И сколько именно оставили ? Исправньiе ? Где прочитать ?
          1. -3
            25 февраля 2023 07:21
            Цитата: stankow
            И сколько именно оставили ? Исправньiе ? Где прочитать ?

            В его фантазиях, но там не читаемо
          2. 0
            25 февраля 2023 15:41
            Цитата: stankow
            И сколько именно оставили ? Исправньiе ? Где прочитать ?

            У Вас нет интернета ? Тогда как же Вы пишете ? Или хотите еще раз поглумиться над Русской армией и посмаковать ?
            Поскольку не только "почитать" но и посмотреть это можно везде. Интернет завален роликами с брошенной техникой. Вот Вам часть фото брошенных танков только из под Изюма.

            P.S. И Харьков это только эпизод,пусть и самый яркий. Всего же Орикс только с фото/видео подтверждениями насчитывает 541 брошенный танк. Бандеровцы называют это "ленд-лиз",И утверждают ,что главным поставщиков бронетехники для них является армия РФ.
        2. +3
          25 февраля 2023 11:53
          В ходе перегруппировки оставили не годную технику а технику в рем мастерских в Купянске , это около 80 единиц танков и БМП , в разной степени готовности. И потеряли один Т-90 , разутый (потерявший гусеницу ) и без топлива и снарядов с гранатой в башню от экипажа. Всё.
    7. -2
      25 февраля 2023 11:50
      Да что вы переживаете за Сосну. Ну пошли элементы для тапловизоров на другие тепловизоры для камер БПЛА, они пока нужнее . Нарастят производство своих и восполнят по Сосне. Тем более освоены именно свои не плохого качества , по техданным даже лучше французских. На новой технике они как раз в прицелах использованы. Восполнят , не переживайте. Просто эта война поставила такие вопросы перед всеми , которые никто не предполагал , это применимо и даже для наших противников. Для перестройки промышленности или поиска противодействия нужно время.
  5. +17
    24 февраля 2023 04:56
    "Сосна" выпускается на предприятии "Пеленг" в Белоруссии. Наша промышленность стала наращивать темпы по мобилизационным планам, а военная промышленность Белоруссии? Думаю, что нет. Вот и ставят сейчас на танки то, что есть и выпускается в России. Дневной прицел 1Г46 он же ПДПН (Прицел-Дальномер, Прибор Наблюдения), это лучший дневной прицел СССР и России на дальности двух километров он позволял разглядеть шляпки гвоздей на мишенях, соответственно отлично видеть куда попадает даже пуля от спаренного ПКТ. Но он дневной.
    1. +2
      24 февраля 2023 09:24
      А почему Сосна выпускается только в Белоруссии? Ведь это вроде как союзная нам страна, почему было не наладить выпуск по лицензии ещё и у себя?
      1. +6
        24 февраля 2023 12:47
        Цитата: paul3390
        А почему Сосна выпускается только в Белоруссии?

        На Швабе еще выпускают.
        Тут нужно понимать,что основой прицелов являются матрицы,а они импортировались и делались по лицензии:
        К 2015-му году Россия имела два производства матриц, лицензионное и собственное, но на этом останавливаться было нельзя, следовало наладить разработку еще и сигнального видео процессора, а он конечно же импортный от ALTERA.
        Но прогресс не стоит на месте, с 2012 года ведутся разработки гибридных тепловизоров 3-го поколения с HD разрешением на подложке из арсенида галлия (GaAs). К примеру, израильская Elbit Systems разработала прицел нового поколения для ОБТ «Меркава-4» на базе модуля Flir, прицел имеет термальное разрешение 1280x1024 с параметрами 8-12 мкм.
        А знаете кто смог к 2017 году освоить серийное производство аналогичной матрицы что и у израильтян?
        Данные модули разработаны казанским АО «НПО ГИПО», а за обработку изображения отвечает микропроцессор Комдив-64 (1890ВМ118)
        Итог: до появления отечественной мегапиксельной матрицы пока ещё далеко, однако тот факт, что мы всё же освоили собственную матрицу, да ещё и последнего поколения, говорит о том, что мы далеко не отстающие в этом плане, сократить 30 летний разрыв в технологиях всего за 7 лет, это достойно уважение,
        1. +3
          24 февраля 2023 13:28
          Цитата: Pilat2009
          На Швабе еще выпускают.

          Под тем же именем там выпускают

          SH.13D09-SOSNA
          Сканирующий обнаружитель средств наблюдения «Сосна»
          1. +2
            24 февраля 2023 20:54
            Цитата: svp67
            Под тем же именем там выпускают

            Прицел «Содема» разработки Вологодского оптико-механического завода (ВОМЗ)

            Основные технические характеристики прицела Содема
            Дальность опознавания цели, не менее 5500 м
            Увеличение x2,5 и х12
            Поле зрения 4° и 20°
            Тепловизор:
            Дальность распознавания цели типа "танк", не менее 3000 м
            Длина волны, 8 - 12 мкм
            Широкое поле зрения 9° × 6,75°
            Узкое поле зрения 3° × 2,25°
            Поле зрения с электронным увеличением 1,5° × 1,12°
            Дальномер:
            Измеряемая дальность, от 200до 9500 м
            Абсолютная точность измерения дальности, 5 м
    2. 0
      25 февраля 2023 12:00
      Датчики к тепловизорам на современном уровне производить начали именно в России . По моему и производство современных прицелов налажено у нас. Это делали не полагаясь на такого склизкого ,,друга,, как Лукашенко. Была заметка , только вот я не запомнил ,где налажен выпуск.В первый выпуск был выпущено 20 прицелов в течении месяца. Это я читал где то в мае 2022. Дальше просто не афишируют.
      Да и ещё. Прицелы типа Сосна ведь применяются не только на танках а , в усечённом варианте, и на другой технике с модулями для пушечной стрельбы разного калибра. Ничего, нарастят быстро я думаю.
      Вон как с БПЛА.То было совсем ничего а сейчас массовое производство да ещё нескольких типов.
  6. +2
    24 февраля 2023 05:19
    Кто из сыновей членов Правительства и губернаторов отправились воевать в Донбасс? Может дочка олигарха служить санитаром на СВО? Подскажите, кто знает?!
    1. -6
      24 февраля 2023 05:24
      Какое отношение это имеет к танковым прицелам? Или так лишь что напечатать.
      1. +11
        24 февраля 2023 10:22
        Имеет причём самое прямое, чужих детей не жалко никогда, а вот для своего в лепёшку расшибешься но достанешь всё.
      2. -16
        24 февраля 2023 12:12
        Это- очередной вброс ЦПОшников, что бы раскачивать Наше общество. Они не разбираются в прицелах. У них прицелы, как пулеметы атамана Грицана, из Свадьбы в Малиновке.
    2. -18
      24 февраля 2023 05:50
      Кто из сыновей членов Правительства и губернаторов отправились воевать в Донбасс?
      Я стесняюсь спросить, Вы ведь прямо из окопа пишите, на сапоге убитого друга? А на счет того кто из власть предержащих пошел на фронт, инет Вам в помощь.......
    3. -13
      24 февраля 2023 07:14
      Милонов.
      Бородай.
      Дальше Яндекс тебе в помощь
      1. +11
        24 февраля 2023 08:18
        Милонов покрасовался несколько дней в бронике, сделал многочисленные селфи, после чего вернулся обратно. Хороший пример. Остальные такие же?
      2. +5
        24 февраля 2023 11:48
        Я стесняюсь спросить, Милонов и Бородай это сыновья каких членов правительства или губернаторов? Или может быть они дочки олигархов?
    4. Qas
      -8
      25 февраля 2023 02:07
      Вот реально задрали эти мысленные высеры про детей и прочее. Зачем оно здесь? И что ты будешь делать с данной информацией? Сидеть на кухне и надувать щеки, глядя на себя в зеркале?
    5. 0
      25 февраля 2023 12:06
      Сделайте запрос в поисковик и найдёте не так уж и мало ответов.
    6. -1
      25 февраля 2023 17:54
      Информация о погибших детях чиновников высшего звена в широком доступе.
  7. +9
    24 февраля 2023 05:48
    Данное решение позволило уменьшить габариты оптических головок, оснащенных бронешторками. Раньше была одна громадная с двумя каналами, которая была очень чувствительна к обстрелу из стрелкового оружия, теперь в дневных условиях тепловизионная головка прикрыта бронешторками. Не надо класть яйца в одну корзину, можно сказать надежность танкового прицела повысилась в два раза, тем более в ночных условиях по тепловизионной головке из обычного стрелкового оружия прицельно стрелять невозможно. ОАО "Ростовский оптико-механический завод" в Ярославской области давно работает по минимизации опических головок и я уверен данное решение выполнено не вынужденное, а выполнено по результатам СВО. Раньше я писал критические комментарии по поводу громадных размеров головных частей прицелов и объединении оптического и тепловизионного канала в одной головной части. Автор всё перевернул наоборот. Снижение дальности обнаружения цели тепловизором позволило значительно уменьшить габариты головных частей и никакой это не эрзац, как утверждает автор. А то бахвалились техническими характеристиками прицела хотя практического применения этих характеристик не было.
    1. +4
      24 февраля 2023 13:22
      В современной войне важно то, кто первым увидет и выстрелит! А ни уменьшение габаритов и снижение дальности обнаружения.
      1. -3
        24 февраля 2023 17:32
        В современной войне важно то, кто первым увидет и выстрелит! А ни уменьшение габаритов и снижение дальности обнаружения.


        Увидеть должна разведка, а не командир танка, тем более наводчик. В нынешних условиях прямая видимость ограничена 800-1000 метров, лесополосы кругом, не говоря уже про городские пределы видимости. А с Сосной-У, с ее "телевизором" с диагональю под полметра, к опорному пункту опасно подъезжать ближе чем на километр. Да еще совместили в одной головке оптический и тепловизионный канал, выдав это за достижение. Когда иметь отдельные головные части для оптики и тепловизора надежнее, так кстати сделано на украинских танках.
        1. 0
          25 февраля 2023 14:01
          Увидеть должна разведка, а не командир танка, тем более наводчик.
          Konnick не мели чушь! Или может быть ты предлагаешь прикрепить к каждому танку роту разведки?
          А с Сосной-У, с её "телевизором" с диагональю под полметра, к опорному пункту опасно подъезжать ближе чем на километр.
          1)Ты прицелы на других танках видел?

          2)А зачем танку подъезжать к опорному пункту ближе чем на километр? Танк может уничтожить опорный пункт с намного большего расстояния.
          Да ещё совместили в одной головке оптический и тепловизионный канал, выдав это за достижение. Когда иметь отдельные головные части для оптики и тепловизора надёжнее, так кстати сделано на украинских танках.
          Украинский танк Т 84 имеет "телевизор с диагональю под полметра", в котором совмещен дневной и тепловизионный канал.

      2. +1
        24 февраля 2023 23:30
        Важнее кто первьiм попасть.
        .................
        1. 0
          25 февраля 2023 14:06
          Цитата: stankow
          Важнее кто первьiм попасть.
          .................

          stankow чтобы попасть первым нужно сначала первым увидеть противника прицелиться и выстрелить. А для этого нужно иметь современный прицел.
      3. 0
        25 февраля 2023 12:14
        Так у нас есть установки , засекающие технику за 15-20 км (живую силу чуть на меньшем расстоянии) и контролирующие её перемещение. Они сейчас вполне начали поступать на фронт. Важно наладить взаимодействие этих установок с приданными танками . А поражать наши танки могут и по баллистику . Вон донецкие ребята поражали из танков цели в том числе и танки на расстоянии 10 км (гладкоствольная пушка и соответствубщий боеприпас в виде ракеты). Главное взаимодействие по наведению и подсвету цели.
    2. +2
      24 февраля 2023 21:09
      Раньше была одна громадная с двумя каналами, которая была очень чувствительна к обстрелу из стрелкового оружия,

      Дорогой ура-патриот, если в ваш танк уже подвергли обстрелу из стрелкового оружия, то жить ему осталось минута, ибо дальше либо РПГ из кустов прилетит, либо ПТУР с позиции недалеко от снайперской...
      А танкист даже не увидит этого с подобными чудо прицелами

      Так что вся ваша бравада о больших прицелах полная блаж
      1. +1
        24 февраля 2023 21:58
        Дорогой ура-патриот, если в ваш танк уже подвергли обстрелу из стрелкового оружия, то жить ему осталось минута, ибо дальше либо РПГ из кустов прилетит, либо ПТУР с позиции недалеко от

        Ага, танк должен стрелять в другой танк за 4 км...только попасть очень трудно, да и если его увидели за 4 км, то он долго не проживет.
        Просто Сосна У единственный в мире уникальный прицел, не имеющий бронешторок.
        Ну а насчет ура-патриотизма...станешь тут патриотом

        1. 0
          25 февраля 2023 15:02
          Просто Сосна У единственный в мире уникальный прицел, не имеющий бронешторок.
          Без бронешторок.
          Уже с бронешторками.
  8. +1
    24 февраля 2023 07:45
    Не написали, что наши научились вполне приличные неохлаждаемые матрицы последнего поколения не так давно делать (640 на 480), няп они и пошли в дело. Охлаждаемые тоже научились, но они очень дорогие и на всех не хватает, идут на Т-90 только.
    1. +7
      24 февраля 2023 08:20
      Дороже танка? Дороже жизней экипажа?
      1. +10
        24 февраля 2023 10:31
        Вы мерите деньгами, а во время войны мерится технологичностью (это не синоним современности, это значит что изделие просто в производстве) и объёмами выпуска.
        Тоесть Урал вагон завод, может нарастить выпуск даже до десятков изделий в день, а выпуск электроники так не нарастить. Вы же знаете, что всегда мерится по самому медленному... Тоесть для объёмов мирного времени темпы производства были синхранизированы, но в военных скорость производства "железа", можно наростить многократно, наростить производство электроники невозможно. Это сталь можно варить даже на устаревшей оборудование, даже на улице. С электроникой так не получится. Нужны чистые помещения, нужно современное оборудование, нужны специалисты - технологи, причём если даже человек занимался выпуском электроники, то ему надо пройти курсы переобучения, чтобы выпускать другое изделие...
      2. -2
        24 февраля 2023 10:58
        Цитата: УАЗ 452
        Дороже танка? Дороже жизней экипажа?

        Судя по нику катаетесь на УАЗе. Без АБС, ЕSC, подушек безопасности, преднатяжителей ремня, программируемых зон деформации. Неужели для вас жизнь ваших попутчиков, пешеходов и других водителей менее важна, чем стоимость этой железки?
    2. +3
      24 февраля 2023 10:46
      Неохолождаемая матрица не может быть последнего поколения. Скорее всего, это что-то типа Агавы. P.S. Сосна 720 на ... а общем большего разрешения. А есть ещё более высокопроизводительные прицелы
  9. -15
    24 февраля 2023 07:55
    Нужно кондидата в президенты Грудинина поставить решать такие вопросы и все сдвинется с мёртвой точки!
    1. -2
      24 февраля 2023 09:13
      точно, а где он кстати? давно его не было слышно и видно...
      1. -1
        24 февраля 2023 11:33
        Цитата: Владимир80
        точно, а где он кстати

        Я торгую кулубнику, выращенную своими руками (с).
    2. +1
      25 февраля 2023 18:00
      Это да... клубничный плантатор "забывший" о счете в Швейцарии самое то... wassat crying
  10. +3
    24 февраля 2023 08:17
    Вспоминаю, как в 90-х, разбирая танки, заодно безжалостно громили СУО. А там стояла "Шексна" с ночным каналам и лаз. ЦУ.
    1. +3
      24 февраля 2023 10:52
      Шексна, это КУВ для Т - 62. Это совсем не то, что надо ставить на танки сегодня.
  11. +2
    24 февраля 2023 09:14
    Насколько массово применяются Инвары кто-нибудь вообще знает?
    1. +4
      24 февраля 2023 10:00
      Цитата: LastPS
      Насколько массово применяются Инвары кто-нибудь вообще знает?

      Недавно смотрел видеоролик в интернете ,где танкисты ДНР ( или ЛНР...не помню точно ! ) рассказывали,что стали получать ТУРы и проходить обучение применению их !
    2. +3
      24 февраля 2023 11:31
      Цитата: LastPS
      Насколько массово применяются Инвары кто-нибудь вообще знает?

      Насколько слежу, за год их не видели ни разу.
      1. -1
        24 февраля 2023 11:56
        Цитата: Негритенок
        Цитата: LastPS
        Насколько массово применяются Инвары кто-нибудь вообще знает?

        Насколько слежу, за год их не видели ни разу.

        А я видел, были фотографии с той стороны с трофейными инварами после Харькова
        1. +1
          24 февраля 2023 12:52
          Цитата: WindSurfer
          фотографии с той стороны с трофейными инварами после Харькова

          После Харькова - имеется в виду осень, Изюм? На складе или в танке?

          Или речь про первые дни? Тогда да, привезли всё, чем богаты. Но всё богатство в марте и закончилось.
          1. +1
            24 февраля 2023 21:18
            Осенью, после передислокации, других подробностей не знаю. Вот фото.
            1. -1
              24 февраля 2023 21:48
              Я имел в виду "не видели в боекомплекте машин".
              1. -1
                24 февраля 2023 22:31
                Аппетит у вас растёт во время еды :) Что бы это увидеть нужно в каждый танк залезать и вращать карусель, поскольку такой возможности у нас нет я предлагаю воспользоваться следующей логической цепочкой - раз эти боеприпасы есть на складах в зоне боевых действий, которые туда перед этим непосредственно заказали, провели по всему бумагам и привезли, значит они были кому-то нужны, а раз они кому-то нужны, значит их применяют.
                1. -3
                  24 февраля 2023 22:39
                  Использование Инвар. Жесть конечно. Танк должен вести ракету ~20 секунд. Защитится проще простого, элементарные дымы, даже КАЗ не нужно. Очередная причина отсутствия ПТУРС в БК западных танков. Против современного противника это смертный приговор.
                  1. +2
                    24 февраля 2023 22:54
                    ОК, принято, всё-таки попадаются в реале. Видимо, плохо следил.

                    Очередная причина отсутствия ПТУРС в БК западных танков

                    У советской власти традиционные проблемы с СУО, снарядами и порохами. Плюс перешли на гладкоствол на 20 лет раньше, а это само по себе минус к точности. Так что ПТУРС это единственная возможность стрелять и во что-то попадать дальше двух километров. Жесть не жесть, а других вариантов нет. Иначе Леопард 1 расстреляет на дистанции аки Пантера дедов.
                  2. 0
                    25 февраля 2023 11:28
                    Если доработать боевую часть, чтобы она была как NLAW в крышу сверху на пролете, то цены Инварам не будет.
                2. +1
                  24 февраля 2023 23:07
                  Цитата: WindSurfer
                  нужно в каждый танк залезать и вращать карусель

                  Имелись в виду машины, захваченные противником. Противник в этом отношении довольно оперативно выкладывает информацию.
  12. -3
    24 февраля 2023 09:39
    Не танкист и даже НЕ"WOW" . А такие полуфабрикаты нужны? Насыщенность электроники это необходимость а не пожелание . СТРАНА ( родина ,государство) люди-это главное-прибыль потом.
  13. 0
    24 февраля 2023 09:51
    Прицел 1Г46 и тепловизионный 1ПН96МТ-02 — это, конечно, эрзац, и другого мягкого эпитета здесь не подобрать. Остаётся надеяться, что баланс между выпущенными танками и произведёнными «Сосна-У» всё-таки будет восстановлен.
    " Я его слепила из того,что было! ".....
  14. -6
    24 февраля 2023 09:51
    Но ведь это в точности советская доктрина! Как с Т-34 в 1943 г, когда было выбрано иметь на фронте подавляющее превосходство в танках, пускай и не самых передовых (Т-44). И она прошла проверку временем.

    Выкатывать танки, которые возможно сделать быстро и в достаточных количествах, вместо "вундерваффе" с уязвимыми местами в виде импортных комплектующих.
    1. +2
      24 февраля 2023 12:02
      Так в советских танках не было импортных комплектующих, особенно в Т-34 и Т-44, так может имеет смысл делать так же? А то можно дойти до такого, что в наших МБР тоже будет половина импортных комплектующих и тогда что?
    2. 0
      24 февраля 2023 13:00
      Цитата: Проктолог
      было выбрано иметь на фронте подавляющее превосходство в танках, пускай и не самых передовых (Т-44). И она прошла проверку временем.

      А сколько танкистов погибло изза замены качества количеством?Можете сами посчитать:СССР выпустил с 1941-1945г 105 тыс танков разных модификаций,еще 10 тыс было получено по ленд лизу.Потерял 83тыс танков.
      Германия произвела с 1941г 47000 танков,потеряла 28735
      1. +1
        24 февраля 2023 15:03
        47000-28735=18265 Очень интересная математика.) Вам не кажется странным что Германия за 4 года потеряв "всего" 28735 танков безоговорочно капитулировала имея их "в строю" 18265 штук.
        1. +3
          24 февраля 2023 15:21
          Цитата: Derbes19
          за 4 года потеряв "всего" 28735 танков безоговорочно капитулировала имея их "в строю" 18265 штук.

          Германия капитулировала не потому что танки кончились, а потому, что кончились танкисты и горючее.
          А так королевский тигр ни разу не был поражён в лоб на поле боя.
          Сейчас складывается такая же ситуация нашим парням на т-80 нужно будет противостоять леопардам А7, у которых стойкость против подкалиберного чуть ли не 1.000.
          1. +2
            24 февраля 2023 17:02
            Имея 18265 танков можно было отстоять например румынские нефтяные месторождения. На счет великого и ужасного королевского тигра... "Умные" немцы вон какого зверя сконструировали, выпустив меньше 500 штук. А "тупые" русские и американцы десятками тысяч клепали Т-34 и Шерманы. И как себя чувствовали немецкие пехотинцы когда рядом вместо редкого королевского тигра оказывался тесяток Т-34? На счет леопардов разных мастей то по хорошему им вообще не должны противостоять наши танкисты. Для уничтожения бронетехники должны применяться другие средства. И да. Как могли кончиться танкисты но не кончиться танки?
          2. +2
            25 февраля 2023 05:06
            А кого то тогда су-152 поражали? В том числе и в лоб
            1. -2
              25 февраля 2023 06:11
              Цитата: aiden
              А кого то тогда су-152 поражали?

              В основном огневые точки и укрпления. КТ СУ-152 в лоб не берет. ИСУ-152 тоже не берет ни с какой дистанции. В случае удачи могут быть кинетические повреждения - нарушение сварных швов, смещение башни с погона и т.п.
        2. 0
          26 февраля 2023 17:11
          Цитата: Derbes19
          Вам не кажется странным что Германия за 4 года потеряв "всего" 28735 танков безоговорочно капитулировала имея их "в строю" 18265 штук.

          Нет,не кажется.На момент капитуляции только в Норвегии сидела 200 тыс группировка,с танками,пушками и прочим скарбом.Кроме того,часть танков ремонтировалась,а часть сдалась американцам в полном составе.Вы ведь не будете утверждать,что как то странно сдалась вся армия Германии в количестве нескольких миллионов человек?То же самое касается и Первой Мировой.Германия капитулировала,занимая приличную часть Российской империи,Франции,Бельгии,имея боеспособный флот
    3. -2
      24 февраля 2023 21:00
      буду рад конструктивной критике вместо тупых "минусов". Мой тезис:
      во время ВОВ СССР осознанно выбрал количество (Т-34) в ущерб качеству (Т-44). Важная деталь: количество здесь и сейчас, выпуск с работающих конвейеров, вместо качества "завтра, может быть" - требовалось наладить производство нового танка ВМЕСТО рабочей лошадки Т-34, остановив их производство.

      Да, на первый взгляд кажется, что цена этого выбора - гибель танкистов, но так ли это на деле? Опыт японских камикадзе ВМВ (была статья на ВО), показывает, что фактически в итоге жертв было меньше, чем при классических атаках бомбардировщиков на американские корабли ради того же результата. Так же и сегодня - победить быстрее, пускай и ценой жертв, которых могло бы не быть в более современных танках, или воевать дольше в ожидании поставок вундерваффе, неся потери - что однозначно лучше?
      1. +1
        24 февраля 2023 21:26
        Лучше победить в молниеносной войне. Когда противник от шока и трепета теряет управление войсками, расчленяется и уничтожается как организованная армия за несколько недель.

        Все что сейчас и тогда происходит - от безысходности. Промышленность не может выпускать современную технику. Мы понесли чудовищные потери в технике. Поэтому делают что могут и как могут. Без сосны, Т-72/80/90 опускается до уровня конца 70ых. Слепые мальчики для битья.
        1. -2
          24 февраля 2023 23:42
          И кто их будеть бить ? Ночью ? Современньiми тепловизорами ? Т-64, Тварди ?
          1. +1
            25 февраля 2023 00:05
            Тварды - да. В зависимости от комплектации конечно СУО СКО-1М "Драва" ± «Сосна-У» соответственно уже превосходят мобилизационные Т-72/80, "Savan-15T" уже на голову превосходит Сосну, соответственно эти мобилизационные танки будут уничтожаться как Иракские танки американскими.
            Леопард 2А4 и выше, Челленджер 2 - имеют не только прекрасную СУО но и точную пушки с могущественным подкалибером, с ними встреча будет катастрофической не только для мобилизационных, но и полноценных Т-72Б3/80БВМ/90А
      2. +3
        24 февраля 2023 21:59
        Цитата: Проктолог
        во время ВОВ СССР осознанно выбрал количество (Т-34) в ущерб качеству (Т-44).

        Во время ВОВ СССР выбрал то, что мог производить и эксплуатировать. Военные уже хлебнули горя с харьковскими вундервафлями. Только в 44-м году, через 5 лет производства, Т-34 стал нормальным танком.

        Т-44 это касалось в полной мере. Сделанный как надо Т-44 назывался Т-54 образца 1949 года. Так что военные совершенно справедливо мешали товарищу Морозову заниматься его прожектерством в военное время.
        Цитата: Проктолог
        требовалось наладить производство нового танка ВМЕСТО рабочей лошадки Т-34, остановив их производство.

        Теоретически СССР мог наладить производство Т-44 относительно малыми партиями допустим в Сормово. Но это было не нужно военным.
        Цитата: Проктолог
        Да, на первый взгляд кажется, что цена этого выбора - гибель танкистов, но так ли это на деле?

        Вообще не проблема. Это американцы обижались, что родина не дала им хороший для 44-го года танк, а советским танкистам хорошей техники и не полагалось.
        Цитата: Проктолог
        Так же и сегодня - победить быстрее, пускай и ценой жертв, которых могло бы не быть в более современных танках, или воевать дольше в ожидании поставок вундерваффе, неся потери - что однозначно лучше?

        Видите ли, победа не стоит на повестке дня. На повестке дня стоит прекращение огня по ЛБС, но на это уже не согласен противник. Противник считает, что он с каждым днём становится сильнее, а ВС РФ с каждым днём становятся слабее. Насколько противник прав - к осени будет видно.
  15. +2
    24 февраля 2023 10:08
    К сожалению уже привычная экономия... Выпустить дорогущий танк с подслеповатой оптикой.
    1. +7
      24 февраля 2023 10:58
      У нас практически нет электронной промышленности. Её уничтожили одной из первых в девяностые.
      Оборонка сейчас страдает от нехватки электронных компонентов советской разработки, а создать сейчас что-то новое, это вообще за гранью возможностей.
      Военная промышленность работала на парады и показные учения в телевизоре. Для этого не нужен большой выпуск, не нужно много производственных мощностей, не нужно много квалифицированного персонала. Да и не нужна была современная военная техника. Лишь театральный реквизит.
      Понятие мобилизационные мощности и мобилизационный резерв материалов и комплектующих, было уничтожено.
      Поэтому можно сколько угодно сейчас топать ногами, издавать громкие приказы, но предприятия в условиях выстроенной властями страны экономической модели не могли позволить себе держать мобилизационные мощности и материалы.
      А главное теперь спросить с некого. И не спрашивают. Удивительно да?
      Страна это тот же тяжелый поезд, она не может резко ускориться или затормозить, она не может резко повернуть, даже если рельсы быстро переложить под крутым углом. В этом случае просто произойдёт катастрофа. Сила инерции.
      1. +3
        24 февраля 2023 12:00
        предприятия в условиях выстроенной властями страны экономической модели не могли позволить себе держать мобилизационные мощности и материалы.

        Когда я работал на заводе то видел "мобилизационные мощности". Это когда 2/3 помещения участка простаивает. Участок занимается выпуском некоего узла, при этом задействовано лишь 1/3 полезной площади участка. Остальное - столы и станки на них под чехлами. Да. станочки устаревшие по сравнению с теми на которыми работают, но продукцию выпускать можно и на них. Короче, в нормальной жизни "мобилизационные мощности" это балласт. Нормальный капиталист старые станки сдаст в утиль, а на этом месте что ни будь хорошее для себя делать будет.
        1. +3
          24 февраля 2023 13:02
          Цитата: Не_боец
          предприятия в условиях выстроенной властями страны экономической модели не могли позволить себе держать мобилизационные мощности и материалы.

          Когда я работал на заводе то видел "мобилизационные мощности". Это когда 2/3 помещения участка простаивает. Участок занимается выпуском некоего узла, при этом задействовано лишь 1/3 полезной площади участка. Остальное - столы и станки на них под чехлами. Да. станочки устаревшие по сравнению с теми на которыми работают, но продукцию выпускать можно и на них. Короче, в нормальной жизни "мобилизационные мощности" это балласт. Нормальный капиталист старые станки сдаст в утиль, а на этом месте что ни будь хорошее для себя делать будет.

          Раньше в мобрезерве и инструмент был и твердосплавы.
      2. -2
        25 февраля 2023 01:14
        Вообще-то 90е не при чём, к концу 90х, начало 2000х был самый большой рост машиностроения и промышленности, после тяжёлых для советской промышленности лет, многие предприятия смогли перестроиться на современные рынки, без вливаний госбабла. Напомню также множество КБ которые в 2000е исчезли, из-за поедания Чемезоыым, Челябинск, Омск, Питер. Надеялись всё что нужно за нефтедоллары покупать, что до 2014го работало даже.
  16. -2
    24 февраля 2023 10:49
    Читал я техусловия ГАБТУ для разработки бронетанковой техники. В ТУ значится базовая кривизна местности силуэтной заметности танка 800 м, от Магадана до Лисабона И это правильно. Учитывая угол отрицательного наклона и возвышения орудия башни получается, что если один танк поставить на возвышенность для контроля и обстрела, наклон орудия не позволит стрелять дальше 2км , при этом ширина мертвой зоны позволит танку внизу маневрировать и стрелять по танку на верху эффективней.
    Это основы действия артиллерии. Потом, танк один без пехоты не воюет.
    1. +2
      24 февраля 2023 11:21
      Цитата: Вишер
      Учитывая угол отрицательного наклона и возвышения орудия башни получается, что если один танк поставить на возвышенность для контроля и обстрела, наклон орудия не позволит стрелять дальше 2км , при этом ширина мертвой зоны позволит танку внизу маневрировать и стрелять по танку на верху эффективней.

      Может Вы хотели сказать - наклон орудия не позволит танку стрелять БЛИЖЕ 2 км, в связи с чем появится мертвая зона радиусом в 2 км?
      1. 0
        25 февраля 2023 00:08
        Еще зависить от вьiсотьi кочки, на которой забрался. И какого у него дело туда торчать ? wink
  17. Комментарий был удален.
  18. -3
    24 февраля 2023 11:42
    Цитата: не тот
    Там Шойгу не икается?
    Да не только ему.Сэкономить решили не только на танковых прицелах,но и на средствах связи,беспилотниках и многом другом современном вооружении для нашей армии,как мы увидели с началом сво.Теперь опять всем народом собираем,как детям на операции.Куда делись огромные многолетние военные бюджеты - вопрос риторический.

    Ну это дело такое...
    Вон Украину сейчас "весь цивилизованный мир" усиленно комплектует. И что? Полным ходом идут регулярные сборы с населения на нужды ВСУ и тербатов.
    1. 0
      24 февраля 2023 12:12
      Цитата: Tarasios
      Полным ходом идут регулярные сборы с населения на нужды ВСУ и тербатов.

      Логистика никогда не была сильной чертой советской армии. Поэтому да, добровольцам приходиться создавать дублирующую систему снабжения всем, до чего у державного МО не доходят руки. Скажу больше, власти Украины, в лице прежде всего таможни, этому мешают как могут - нытье "казённые морды не дают завести то и это" с обеих сторон ЛБС одинаково. Братские народы.

      Правда, до украинской таможни всё-так добрались недавно, полетели головы. Насколько это поможет поставкам - пока непонятно.
      1. 0
        25 февраля 2023 15:44
        Цитата: Негритенок
        Правда, до украинской таможни всё-так добрались недавно

        Мне интересно,когда доберутся до таможни российской.Наше предприятие собрало 100 тыс на бпла.Еще 10 тыс -таможенный сбор
  19. 0
    24 февраля 2023 12:14
    В статье утверждается что 1ПН-96МТ-2 не имеет канала управления ракетой. На моб. версии Т-80БВМ эту функцию выполняет 1Г46. Здесь все понятно. Не понятно как реализован канал управления ракетой на моб. версии Т-72Б3. Там тоже стоит 1ПН-96МТ-2 вместе с 1А40 и канал управления ракетой там есть. Вот репортаж из 1-й славянской бригады где танкист прямо об этом говорит
    https://www.youtube.com/watch?v=WaDwOr5dMcQ
    Но ведь 1А40 никогда не имел канала управления ракетой. Тогда как? Выходит что в 1А40 его добавили?
  20. 0
    24 февраля 2023 12:14
    На общем фоне уныния от слова " эрзац" приятно услышать, что " умельцы и в сумерках лупят нещадно." Не оскудевает Русский Мир талантами. Это как товарищ Сухов ответил духу, который спросил: тебя сразу кончить, краснопузая сволочь, или ещё помучаешься? Сухов выбрал ещё помучаться.
    Что касательно подготовки офицеров, организации оборонного производства, пресечения антигосударственной деятельности и саботажа, то у наших недавних предков были очень хорошие наработки по этим направлениям. Беда в том, что в буржуйски организованном обществе, где народ назван "генетическим отребьем", а беспринципные торгаши, всякие недоолигархи, грызуны и кровососущие рангом пониже, объявили себя " элитой", проблему безопасности государства решить невозможно в принципе. Можно манипулировать " договорняками", денежными потоками из кармана в карман, использовать иезуитские наработки в области идеологической обработки свободных ушей и слабых умов. Но Великого Отечества, увы, не просматривается пока что...
    Так что с фашистским интернационалом ЛЮДЯМ придётся хлестаться в том числе и подручными средствами.
  21. 0
    24 февраля 2023 12:30
    Я вот не понимаю почему нельзя было наделать этих прицелов впрок и хранить в госрезерве? Почему у нас всё привязано к выпуску и модернизации танков.
    1. +3
      24 февраля 2023 17:50
      Потому что изделие дорогое, да ещё и устаревающее, производственные мощности ограниченные.
      Почему у нас всё привязано к выпуску и модернизации танков.

      Потому что финансирование выделяется под конкретные задачи, ака модернизация танков. И потому что до СВО даже полностью "армию мирного времени" полностью переоснастить на модернезированное не смогли, а мы сейчас про моб-резерв говорим.
    2. +3
      25 февраля 2023 15:45
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Я вот не понимаю почему нельзя было наделать этих прицелов впрок и хранить в госрезерве?

      Ну это примерно как купить 10 телевизоров в квартиру про запас
  22. +5
    24 февраля 2023 12:33
    Утверждают, что на Европейском ТВД дистанция прямого выстрела редко превышает 2-3 км. Хотелось бы увидеть комментарии танкистов, как часто в СВО стреляют прямой наводкой на дистанции 3 км и дальше.
    1. 0
      25 февраля 2023 05:13
      Видео же есть как один т-90 две колонны остановил. Как раз с такой дистанции стрелял. Остатки артиллерия добила. Эпичный бой конечно был. украинцы там френдлифайр устроили, несколько единиц своей брони уничтожили. Десант с БМП подавили.
      1. +1
        25 февраля 2023 16:23
        Видео же есть как один т-90 две колонны остановил. Как раз с такой дистанции стрелял

        А собственно с какой с такой? Вы как по видео с квадракоптера дистанцию определили? Мне "строго на глаз" кажется там не больше километра.
  23. +1
    24 февраля 2023 13:32
    Новые танки Т-80БВМ для спецоперации: на прицела, похоже, пришлось экономить
    Ну это у нас как обычно!

    1. +1
      24 февраля 2023 14:07
      Раньше надо было думать про модернизацию в армии. МО наоборот все повсеместно сокращало, Шойгу МЧС насокращал, до армии добрался. В интернете пишут что пожары американцы устраивают
      Оказывается у нас вся сибирь без пво средств стоит, что там только не летает
      Как можно было соглашаться с США что наша территория не должна быть под средствами ПВО
      1. 0
        25 февраля 2023 15:23
        Раньше надо было думать про модернизацию в армии.
        Я не Шойгу и не министр обороны. Это его задача думать о модернизации техники в армии.
  24. -5
    24 февраля 2023 14:05
    152 мм орудие на танки ставить надо.
    1. +1
      25 февраля 2023 15:46
      Цитата: AlexWar
      152 мм орудие на танки ставить надо.

      А в автомат заряжания снаряд влезет?
      1. 0
        25 февраля 2023 16:38
        А в автомат заряжания снаряд влезет?

        в объекте 292 влезал
    2. 0
      25 февраля 2023 20:14
      А может лучше 125мм до уровня Рх120 довести? Как и БК, пороха и пр.?
  25. +3
    24 февраля 2023 14:21
    Цитата: paul3390
    Верховного Главнокомандующего

    Верховный Главнокомандующий у нас только один - это Иосиф Виссарионович Сталин...

    Заметим, что тов. Сталин начало войны проиграл с огромными потерями в военной части, но выиграл в экономической, эвакуировав промышленность за Урал.
    1. -1
      25 февраля 2023 15:49
      Цитата: Pavel57
      Заметим, что тов. Сталин начало войны проиграл с огромными потерями в военной части, но выиграл в экономической, эвакуировав промышленность за Урал.

      А сейчас заУрал не поможет в случае войны.Вспоминаются тут слова того же Сталина:"В.И.Ленин оставил нам государство рабочих и крестьян,а мы его п.р.о.с.р.а.л.и"
    2. -1
      25 февраля 2023 20:18
      Цитата: Pavel57
      но выиграл в экономической, эвакуировав промышленность за Урал.

      Ну и как он это сделал? Станки, металл, пороха и пр. с луны свалились? Тогда американцы помогали очень сильно, по сути всем что надо было чтобы заменить Харьков.
  26. 0
    24 февраля 2023 15:09
    Цитата: Георгий Свиридов_2
    А как же без электронных вычислителей в годы ВОВ стреляли и попадали уж на пару километров точно... Как эти танки т-80, лучшие танки своего времени, попадали в 80-е годы?
    Да с слабым теплаком танк ограничен работой в ночных условиях, с другой стороны ночью бои идут редко, даже теми машинами, которые это могут. В принципе, с учётом фактически исчеппанием танков у противника, танки из противотанкового средства стали тем, чем они должны быть - средствами для вскрытия обороны противника... А тут как-бы наступающий сам определяет место и время.

    Служил в танковом полку, и у нас были только 80ки, что помню, лобовую проэкцию дополнительно наваривали, это начало 80х и вели речь, что лазарный прицел устарел, надо переходить на пассивный, уже тогда на западных танках стояли системы наведения по чужому лазеру. На счет , самого лучшего , не слышал.
    1. 0
      26 февраля 2023 13:28
      а можно ссылочку где такая инфа
      надо переходить на пассивный, уже тогда на западных танках стояли системы наведения по чужому лазеру.
  27. -2
    24 февраля 2023 15:21
    Цитата: Pavel57
    Заметим, что тов. Сталин начало войны проиграл с огромными потерями в военной части, но выиграл в экономической, эвакуировав промышленность за Урал.

    Он до войны проиграл, кто танковые клинья придумал и научил немцев - Тухачесвский, растреляли и таких было много, так, что там не только тактические и прочие просчеты были, провал компании , это закономерный итог руления непогрешимого..., да и остальные , за неким исключением не далеко ушли, Если мемуары Конева 41 и 42 год опустили, понятно, великий стратег и его руление подо Ржевом. Да, что там 41 , там уже в Финскую было понтно. . Хорошо, что хоть Путин не кидает под пулеметы безоружных, как Сталин 2ю ударную, а потом не объявляет ее предателями и запрещает хоронить. Можно сказать показательные подвиг гениальности Сталина.
    1. +3
      25 февраля 2023 15:55
      Цитата: Etwas
      Он до войны проиграл, кто танковые клинья придумал и научил немцев - Тухачесвский

      Вы нахватались где то общих фраз.Тухачевский мечтал 50 мехкорпусов иметь.А это никакая экономика не выдержит.И тот же Тухачевский обосрался под Варшавой.
  28. +1
    24 февраля 2023 18:30
    Вообще, гораздо проблемнее то, что вся подбитая техника вывозится в Россию, чуть ли не на завод-изготовитель, для ремонта. Вот опять поэтому не хватает в частях, на "передовой" БТРов, БМП и танков.
  29. +1
    24 февраля 2023 22:24
    Доимпортозамещались. Отчёты были хороши в них н.....ли от души
  30. -2
    24 февраля 2023 22:57
    Сердюк все военные училища уничтожил и живёт за кордоном прекрасно.. Почему он не понёс наказание!!! А сейчас плач - танкистов нет, артиллеристов нет... А где был верховный, когда всё рушил сердюк??? Или его нельзя было трогать, тк он из когорты неприкасаемых...
    1. 0
      25 февраля 2023 20:24
      Не согласен на счёт Сердюкова, он в отличии от Шойгу не носил мундиры, хоть и имеет офицерскую должность и пусть он вор был, но хозяйственник сильный. Благодаря Сердюкову в армии Рыси появились, но к сожалению слишком мало. У Шойги было куча лет порядок навести, но ему дороже были шоу.
  31. +2
    25 февраля 2023 00:37
    Еще тема для статьи - "А что у нас с артиллерией". У нас САУ вообще сейчас выпускаются? У нас есть современная артиллерия. "Коалиция" которую двадцать лет пилили уже выглядит вполне заурядно, но ее так и не увидели. Самоходные минометы "Вена"?
    Может надо что-то вроде сербского Александра делать. Как поживают запасы советских "Гвоздик"? Когда-то много говорили о МБР в неядерном исполнении, есть ли наметки доставить тонну-две ВВ до Днепра.
  32. Комментарий был удален.
  33. +2
    25 февраля 2023 04:50
    Цитата: Негритенок
    Противник считает, что он с каждым днём становится сильнее, а ВС РФ с каждым днём становятся слабее. Насколько противник прав - к осени будет видно.

    Безумно жаль это писать но вы абсолютно правы. Власть просто обосралась прошу прощения за натурализм и не знает что дальше делать. У них просто отсутствует воля и желание победы.
    В конце концов, ресурсы России и Украины даже подержанной западом несопоставимы. Армия в пару миллионов человек размотало бы украинскую уже давным-давно.
    Вопрос здесь в другом, выдержит ли это российская экономика и хотел бы я перехода страны полностью на военные рельсы...
    Ведь фактически до сих пор власть не рассказала почему нужно было начинать войну именно сейчас? И до сих пор не рассказала какая цель у этой войны?
    1. +4
      25 февраля 2023 07:04
      Цитата: certero
      В конце концов, ресурсы России и Украины даже подержанной западом несопоставимы

      )))
      Несопоставимы, но мне кажется, что вы ошибаетесь знаком.
      Цитата: certero
      Армия в пару миллионов человек размотало бы украинскую уже давным-давно

      А где вы возьмёте такую армию? Сколько по-вашему лет требуется, чтобы создать наземную группировку такого размера?
      Цитата: certero
      Вопрос здесь в другом, выдержит ли это российская экономика и хотел бы я перехода страны полностью на военные рельсы...

      Трудно понять, что такое "переход экономики на военные рельсы" в современных условиях. Хотите повторить ирано-иракскую СВО за Иран?
      Цитата: certero
      до сих пор не рассказала какая цель у этой войны?

      А что власть может не устраивать сейчас? Демедж контроль власть провела в целом неплохо, ей ничего не угрожает.
    2. +1
      25 февраля 2023 18:21
      Учитывая что в ВСУ стали грести предпенсионного возраста то мы размотали уже не одну армию...
  34. -1
    25 февраля 2023 06:35
    по некоторой информации, тот же «УралВагонЗавод» на пиковой мощности выдаёт до нескольких отремонтированных и доработанных машин в сутки
    - дааа, вот это у нас сумели организовать массовое производство во время интенсивного военного конфликта.... Вот это предупредил всех Владимир Владимирович несколько лет назад о необходимости суметь выпускать военную продукцию предприятиями бизнеса, а тут и госпредприятие со скрипом фарш выдаёт... Прям как Билялетдинов на Олимпиаде с американцами обещал сыграть - "подготовимся и разберёмся". Подготовился. И разобрался. laughing
  35. +3
    25 февраля 2023 06:41
    Сейчас как обычно вата загорится) Тип воруют, депутаты, власть, обочечники… На самом деле уже много фоток с УВЗ, где новые, подчеркиваю НОВЫЕ корпуса Т-90 на конвейере, а не переделки из 72х, Терминаторы новые, эта техника будет в первую очередь получать современные прицельные комплексы, особенно критично для последних, т.к. их задача ковырять пехоту в лесу и говнах, Т-80 без понятия будут ли продолжать производство, есть вероятность, что их сливают, всё же ОБТ должен быть один, а восьмидесятик не хило от 72/90 отличается, они похожи в основном внешним видом.
  36. +3
    25 февраля 2023 10:41
    На какой дистанции идут бои? На сколько имеющиеся прицелы снижают эффективность танков?
  37. -1
    25 февраля 2023 12:16
    Почитал тут комментарий, и понял одно, что много людей которым можно в мозги. Не кто не копался до истины, им автор просто нагло срет в мозги, и они это дерьмо разносят дальше. Вот например, разница матрицы между охлаждаемой и не охлаждаемой, что одна на дальности плохо а другая погоду и дым не очень. Но этим идиотам просто можно в мозги. Ребята ну как вам дерьмецо в мозгах, не мешает вам?
  38. +3
    25 февраля 2023 13:11
    Ниже статьи комментаторы на хайпе с большими плюсами, визжат наверное от своей прозорливости и умности. Какая то детская непосредственность. А если поставить вопрос по другому, оснастим танки соснами, настроим кораблей с ПВО работающей, беспилотников армады и т.д., но не будет пенсий, зарплат бюджетникам, дорог и прочее, интересно сколько людей за это проголосуют. И не надо визжания про яхты, замки и прочее, просто не давайте взяток врачам,учителям, чиновникам, стройте по снипам, а не впихивайте в здания невпихуемое, вешайти огнетушители на нужной высоте, как на западе вместо сувания мзды пожарникам. Начните с себя сначало. В крайнем случае можно бастовать, да может ничего не решиться кроме увольнения с работы и переломанных ребер, но хотя бы совесть будет чиста, что не сидел на диване а совершил гражданский поступок. А то задолбали считать любовниц Шойгу (а очутись на его месте завели бы больше, если конечно у него есть, как в свое время рэма вяхирева и Черномырдина из Газпрома считали миллиардерами, а по факту десяток миллионов долларов всего, у мэра города какого нибудь и то больше будет), ну почему то большинство мечтает женить выдать за муж за какого нибудь чиновника, бизнесмена при администрациях. Достаточно посмотреть как ведут себя водители сатанисты считающие что им важнее быстрее проехать, 90%пробок из-за них. А это наши все люди. Бла бла бла это удел слабых завистников.
    1. +1
      25 февраля 2023 16:42
      но не будет пенсий, зарплат бюджетникам, дорог и прочее

      Солнышко для того что бы их не было, им сперва надо появиться ...
      И не надо визжания про яхты, замки и прочее

      Визжать не надо, надо вешать, и все солнышко
      Может нам президента из КНР позвать, как в свое время Рюрика ? Тогда правда вы дорогой друг будите на ветру стукаться, зато вместо яхт и замков появятся пенсии зарплаты бюджетникам, дорог и прочее включая ВПК и современную армию
  39. Комментарий был удален.
  40. 0
    25 февраля 2023 18:57
    Еще в советское время познакомился с серией ГОСТов на производство ВВТ в ВОЕННОЕ ВРЕМЯ. Внутри «военных» стандартов была такая дополнительная группа ГОСТов. Они доводились только до узкой группы специалистов предприятий. Уже по некоторым признакам вижу, что в действие введены подобные стандарты. Интересно, ввели в действие советские ГОСТы или хватило ума заранее разработать российские?
  41. +3
    25 февраля 2023 19:46
    Прицелы на базе КРТ (охлаждаемые), и не только их мы делали ещё в 1985 г. А в 2023 г. - разучились.
    Зато всё 30 лет уверенно гробили оборонку. Развалили НПО "Орион", "Геофизику" и ещё хрен знает сколько предприятий. У нас ведь не было врагов, были уважаемые партнеры.
    А теперь прозрели, а самое главное, что нет виноватых.
    У меня нет слов, одни междометия.
  42. 0
    25 февраля 2023 21:18
    Быстро как-то перешли к эрзацам, всего год спецоперации...
    Но Абрамсам и Леопардам, тем не менее, мы покажем!
  43. 0
    26 февраля 2023 19:12
    Цитата: АГ-76
    Возникает вопрос - а готовились вообще?

    У нас немного не так, как во всём мире.
    Как известно, у нас не принято докладывать о неготовности. В этой конкретной ситуации: готовились (или не готовились) одни, а решения принимали - совсем другие. И принимали эти решения, именно, исходя из докладов. В которых, как я уже и упомянул выше, не принято отражать неготовность.
    Всё, круг замкнулся.
  44. +1
    26 февраля 2023 19:38
    Интересно-много ли вообще случаев когда танк ведет обстрел материального объекта меньше одноэтажного здания 5*5 м.на дистанциях больше 2-2,5 км прямой наводкой? Если ориентироваться на видео то основная работа идет от500 м.до 1,5 км. из укрытий..Главная проблема не в прицеле,видео идет танк его сопровождает бпла и операторы матм кроют все поряд,нет с машиной связи а они видят засаду..кончилось благополучно,всушники просто промахнулись и ракета скользнула,при взрыве оторвав пару пластин допзащиты
  45. +1
    27 февраля 2023 02:23
    Цитата: svoroponov
    Храм лучше не трогайте.Вашего там нет ни копейки.
    Если сами не верующий то не трогайте верующих.
    Не судите других по себе да не судимы будете.
    Да и хотелось бы знать - а вы кроме взяток врачам в виде конфет и спиртного , кого то ещё, добровольно, своими средствами поддерживали?

    И ни церковь, и ни кабак —
    Ничего не свято!
    Нет, ребята, всё не так!
    Всё не так, ребята...
    РПЦ – крупная корпорация, которая имеет доходы не только с прихожан, но и с реального бизнеса. Церкви принадлежат акции банков и фирм, есть вложения в крупные проекты.
    Официально прибыль РПЦ за год до 10 млрд рублей. Однако это прибыль не только от продажи церковных товаров. Естественно, эта прибыль не облагается налогами, поскольку официально считается, что церковь вообще не ведет торговую деятельность, а эти доходы – пожертвования. Структура РПЦ такая: любой приход регистрируется как НКО. В данный момент приходов 34,5 тыс. Ежегодно приход отдает епархиям от нескольких тысяч до нескольких миллионов рублей. Понятно, что если приход не будет приносить достаточно денег, то его «реформируют», поскольку у центра имеются определенные запросы к торговым точкам.
    Любая торговая точка должна перечислить епархии до 50% выручки. А епархия должна патриархии 15% всех доходов. Такая вот пирамида. Естественно, важнее всего перечислять деньги в епархию, и если такого перевода не будет, то возможны кадровые перестановки. РПЦ восстанавливает и реставрирует храмы за счёт государственных средств, а потом использует в своих интересах всю инфраструктуру. Верующих, регулярно посещающих храмы, всего не более 2% от граждан России. Большинство верующих ,как и большинство таких на этом форуме, храмы не посещают, но это не говорит о том,что они не верующие.О том насколько свято руководство РПЦ и всё,что творится за заборами монастырей, скрытых от глаз граждан, разговор отдельный.Так что не надо здесь оскорблять людей и выставлять себя святее "папы римского".
  46. Комментарий был удален.
  47. 0
    28 февраля 2023 16:51
    Цитата: svoroponov
    Храм лучше не трогайте.Вашего там нет ни копейки.
    Если сами не верующий то не трогайте верующих.
    Не судите других по себе да не судимы будете.
    Да и хотелось бы знать - а вы кроме взяток врачам в виде конфет и спиртного , кого то ещё, добровольно, своими средствами поддерживали?

    Ща затопчут вас в праведном гневе радетели за Бюджет Российкий и Державу нашу!!!!
  48. Комментарий был удален.
  49. 0
    2 марта 2023 23:56
    По сравнению с т-64,55,34- да новые,так и есть,но вот ежели Лео,или Челик с Абрашей,то уже не новые,далеко не новые, и сольют при первом встречном бое.
  50. 0
    28 апреля 2023 23:43
    А что там в Зеленограде с заводом по производству чипов по технологии 28нм? И про БПЛА "Охотник" тоже давненько нет ничего. Рассчитывать что конфликт скоро закончится не приходиться. Всё только начинается...
  51. 0
    19 мая 2023 14:55
    Это конечно как странно, производство танков мы нарастить смогли, а производство необходимых компонентов для них до сих пор всё ещё нет, нужно разобраться в этой ситуации и приложить определённые усилия для увеличения производства всех необходимых систем и компонентов, ведь выпускать упрощённые полуфабрикаты ради увеличения количества это тоже не лучшее решение вопроса.
  52. 0
    25 декабря 2023 18:34
    Известно,самый страшный враг танка - необученный экипаж. С подготовкой танкистов похоже больше проблем,чем с прицелами. "Сосна У" прицел современный, хорошо видит и днем и ночью, 1Г46 - тоже , не плохой, по крайней мере - лучший из рожденных в СССР, но дело не в этом. Чтобы использовать все их возможности в бою, с учетом состава СУО, подготовка экипажей танков и особенно наводчиков и командиров танков должна быть соответствующей. Но, похоже, таковой нет или она находится на достаточно .низком уровне. Не хочу быть пессимистом, но то что я видел на полигонах в последнее время, средина и начало 20-х годов, меня не радовала. И самая главная беда - отсутствие средств объективного контроля состояния СУО танков и работы экипажей в ходе проведения стрельб. Оценка ставилась по принципу - снаряды летят в район цели, это уже "хорошо". По разным данным, обученность танкистов в СА в 80-е годы оценивалась
    показателем реализации ОВ танка равным 0,3-0,5, сегодня - не знаю и даже представить себе не могу. Про танковый биатлон не надо говорить, ничего. Если бы так стреляла моя рота (6 лет ктр на танках т-64, т-62м и т-72а), то я бы точно не писал этот комментарий...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»