MRAP - рождение и создание современной противоминной защиты

Comments

[Mikhado]

А что, может сработать эффект "отставая - перегнали" как в истребителях 5-го поколения, пока Запад (США) мучился со своим Раптором, наши пережили кризис 90-х, отказались от проектов начала-середины 80-х (того же эффектного, но бессмысленного "Беркута"), и выкатили отличный Т-50 ПаК ФА. Тут лишь бы не застопорилось по финансово-политическим моментам, тьфу-тьфу, и тогда Раптор во многом курит в углу.
Так и в МРАПах - изучив чужой опыт, обойдя "грабли", пользуясь своими наработками (НИИ Стали рулит!!))), вполне можем выкатить значительно более совершенные машины, и, традиционно, не по цене в бюджет африканской республики))) Надеюсь, нам больше НИКТО никаких сомнительных "Рысек" не купит, которые грязи бояться и от китайской петарды рассыпаются.
Я ОЧЕНЬ надеюсь...

[BRATISHKA]

Ну да) Т-50 просто рвет и мечет.) Неужели вы Американцев за конченых идиотов держите?

[bask]

В статье картинка .,,СРОК ЗАВЕРШЕНИЯ -14 ГОД!!! Чего завершения один год,чего завершения????? Но пока МО не закупило не обного ,,Тайфуна,,,Вся надежда на нового МО Шойгу...А как сейчас МРАП-ы жизненно необходимы на С.Кавказе и Дагестане.Где еженедельно происходят подрывы.......

[Chicot 1]

Простите, уважаеный bask, вот вы пишите в своем комменте: "... на С.Кавказе и Дагестане..."
А что, разве сама Республика Дагестан как таковая находится не на Северном Кавказе?..

[bask]

Согласен ,ошибся Chiot .Теперь по теме.МРАП ,,Тайфуны,,это реальный технологический прорыв ВПК Росии ,в новых противоминных технологиях...Одна поправка .ББМ с противоминной защитой в массовом порядке применяли войска ЮАР в войне с Анголой..в 80-х годах.Советскими инструкторами было захваченно много ЮАР-вских ББМ,,Каспир,Мамба.Но налаживать собственное производство ББМ с противоминной защитой ,почемуто не стали.Хотя потери советских войск от СВУ в Афганестане в 80-х ,тагже окодло 60% от всех потерь в бронетехнике.В автомобильном пранспорте. ,ещё больше до 80%.Советский автотранспорт в Афганестане вообще не был бронированным.За исключением единичных ,экземпляров...Сейчас ситуация с ББМ меняется,но катострофически медленно

[Mikhado]

Не, не держу. Меня тоже за него не надо - за 20(двадцать!!!) лет разницы не будет, не?? Посмотрев, посчитав минусы Раптора - можно сделать выводы, не? И сделать лучше, не наступая на явные грабли, используя колоссальный опыт - нереально?
40 лет назад мы также догоняли ф-15 Игл, Т-10 СНАЧАЛА был ему вровень, только-только, потом появился тот, что стал су-27, актуальный до сих пор, аппарат-революция в аэродинамике. Отставания электронного борта - это уже в другое ведомство, да и то, там главным минусом был вес, дело своё борт делал.
Критикуйте подумав, с аргументами, а то может нелепица выйти.

[RedDragoN]

Беркут, вернее схема "обратная стреловидность" - перспективное направление. Правда, дорогое и сложное, наверно поэтому оно буксует по сей день

Преимущества
Сравнение обтекания воздухом обычного самолёта и крыла обратной стреловидности

позволяет улучшить управляемость на малых полётных скоростях.
повышает аэродинамическую эффективность во всех областях лётных режимов.
компоновка с крылом обратной стреловидности оптимизирует распределения давления на крыло и переднее горизонтальное оперение
позволяет уменьшить радиолокационную заметность самолёта в передней полусфере.

Недостатки

КОС особо подвержено аэродинамической дивергенции (потере статической устойчивости) при достижении определённых значений скорости и углов атаки.
требует конструкционных материалов и технологий, обеспечивающих достаточную жёсткость конструкции.

[Hammer]

2 Mikhado
Ждать чего? Будем смотреть как наши парни будут рваться на минах, пока пиндо-сы что-нибудь подходящие изобретут? Вы в корне не правы.
Чужие ошибки конечно можно нужно изучать, но собственный опыт ни что не заменит...
То что вы предлагаете, ведет к тупиковой ветке развития. В конечном итоге, с такой логикой можно докатиться до простого копирования чужих технологий, как это делают китайцы. Но да же они пытаются по многим направлениям создать свои собственные "школы" конструкторских КБ, создавать свои собственные технологии.
То что предлагаете Вы - это деградация. Мы и та этим занимались последние пару десятилетий.
Нужно оглядываться по сторонам, изучать чужой опыт - но создавать нужно свое.

[bask]

Hamer с вами полностью согласен ,ждать не надо.Надо налаживать массовый выпуск МРАП на серийных узлах и агрегатах ..Уралов,,Камазов,,усилив их ..А бронекапсилу создавать отдельно и обязательно обьеденённую с кабиной водителя..Тогда ,это действительно станет массовый ББМ-МРАП.для Российских ВС.

[Mikhado]

Содалось впечатление, что мой коммент не читали. Или читали не мой. ГДЕ написано, что надо чего-то ждать? ГДЕ написано, что я желаю гибели нашим парням в погонах?
Я про то, что НАШИ МРАПы могут с учетом изучения западного опыта быть лучше и совершеннее, пусть и позднее, привел пример по самолетам 5 поколения. Я про то, что НИИ Стали не спал, а работал.
Ну Вы хоть логику-то включайте, когда критикуете.

[bask]

Mikhado .Познее,,,,, не согласен,, Включаю логигу.,,.Самалёт 5-го поколения создаётся под гепотетические, будущие войны .А война на С.Кавказе идёт вот ,прямо сейчас. И солдаты могут погибнуть в любую минуту...!!!!! Я тоже написал в коменте,как ускорить выпуск ББМ МРАП ,на узлах серийных авто...Бронекапсулу ,создать ,я думаю наши инженеры смогут не хуже западной. Для ускорения работ можно скопировать часть ,технологий МРАП выпускаемых в Азербойджане ББМ ,,Матадор ,,и Марадёр,,компании Парамвунт из ЮАР.Машина МРАП просто супер.Почему их МО не закупает для ознокомления малые партии???

[cth;fyn]

Мне тайфун решительно не нравиться: высокий, вертикальная бронировка и качество завода КамАЗ оставляет желать лучшего, уж об этом и спорить не надо.
Если честно мне камазовский двигатель очень не нравиться, мощный по характеристикам, но слабый на деле. ЯМЗ-238 намного лучше, и любой дизелист точно так же думает. Недавно пришел новый камаз-поливалка, такое ощущение что его кустарно собирали, качество отвратительное, поломок уйма, вот так и делают, причем это уже второй новый камаз который я встречаю, первый это пожарная АЦ, тоже ломается как собака и тоже кустарно собранная ( такое ощущение что панель ножом подгоняли, то же и с обшивкой дверей).

[smprofi]

насчет высокий - посмотри на чудо от хунхузов

[bask]

Китаёзы RG31 передрали ,точь в точь....

[smprofi]

заголовок абсолютно не соответствует содержанию.
рождение и отработка элементов MRAP произошло в ЮАР. про ЮАР в статье - ни полслова.
насчет того, что гринго наелись MRAP и не знают теперь как от них избавиться - тоже, почему то не сказано.
ну и насколько классный MRAP от гринго, смотрите сами:

[Chicot 1]

А это они таким вот нехитрым способом взяли да и смоделировали подрыв на ВУ порядка 5-8 кэгэ в тротиловом эквиваленте... При этом никто не пострадал. Ни один манекен... ... ггГ

[bask]

Сhicot Не чего подобного.Задний мост при резком торможеннии отлетел назад. При реальном подрыве ,мосты авто..работают,,как рычаги.Пробивая днище ББМ.

[smprofi]

не совсем понятно как кардан превращается в рычаг. и чем он там пробьет днище? а вот если на ходу передняя часть кардана отвалится (а судя по всему это реально), то кардан, если упрется в грунт, то авто сделает такой кульбит, что мало не покажется

[Chicot 1]

В "Разрушителях мифов" моделировали такю вот ситуацию с последствиями отырва передней части карданного вала. Никаких кульбитов не было. Днище тоже не пробивало...
Причем, использовали они обычную серийную легковушку (правда, поезженую и потрепанную), а не бронеходку. Что впрочем самой сути дела не меняет. Ибо они рябятишки упрямые и профессиональные до безбашенности, и всегда стараются довести дело до конца...

А то что просто сорвало задний мост при торможении я прекрасно понял, уважаемый bask...

[smprofi]

Цитата: Chicot 1

профессиональные до безбашенности

ну да, ну да... смотрел я их. единственная мысль по этому поводу возникла: где бы себе найти такую "работу", чтоб маяться дурью и еще деньги получать.
насчет кульбита. был у меня коллега, который его совершил. на КрАЗе. только не на дороге с выбоинками (как у разрушителей), а на грунтовке.
впрочем... веришь разрушителям - дело твое

[bart74]

Да всё у нас нормально с новыми видами вооружений, проблем конечно куча, но когда их не было? Надо только в первую очередь в войска закупать, а не китайма с индийцами продавать.

Да всё у нас нормально с новыми видами вооружений, проблем конечно куча, но когда их не было? Надо только в первую очередь в войска закупать, а не китайма с индийцами продавать.

[Evgen2509]

с формулой колес 6х6/4х4/2х2

Последнее позабавило

[Dikremnij]

В современных конфликтах даная бронетехника нужна безусловно. Исходя из советской истории танкостроения и наработаных результатов в данной отрасли думаю Русская армия смело может закупить опытную партию КамАЗов разных колесных формул вместо левых Рысей. Да и вообще имея такое количество предприятий и таких специалистов, которые имеет Россия грех закупать забугорную бронетехнику.