Варварские короли. Гейзерих

123
Варварские короли. Гейзерих
Гейзерих – вождь вандалов


Когда человек слышит слово «вандал», то ему на ум сразу же приходит слово «вандализм» и в голове тотчас же рисуется образ перевёрнутых памятников, запах гари от городских пожаров, дикие вопли варваров и стоны умирающих. «Вандализм» – это бессмысленное насилие, умышленное разрушение и полнейшее неуважение к культурным и человеческим ценностям.



Сегодня довольно сложно выяснить, кто первым употребил слово «вандал» в привычном для нас понимании. Считается, что первоисточником этого слова является высказывание французского епископа Блуа Грегуара* во время Великой французской революции в 1794 году, когда он охарактеризовывал зверства революционеров...


Блуа Грегуар – епископ и деятель Великой французской революции. Сторонник всеобщего избирательного права, запрета рабства, равноправия рас и унификации французского языка

Эта статья посвящена истории государства вандалов, а вернее, Гейзериху – королю вандалов и аланов, создателю государства в северной Африке и разрушителю Рима, варварскому королю, не сумевшему удержать римское культурное наследие.

Начнём издалека...

Кто такие вандалы?


Первые упоминания о «вандалах» появляются уже у летописцев начального периода нашей эры, таких как Плиний Старший* и Тацит*. Тогда вандалы вместе с другими германскими племенами – кимврами и тевтонами вышли из Южной Скандинавии, пересекли Балтику и, продвигаясь по одному и тому же маршруту, в итоге осели в междуречье – между нижней Эльбой и Вислой. Некоторые современные исследователи археологически причисляют вандалов к носителям пшеворской культуры.


Воины со щитами, относящимися к пшеворской культуре

Вандалы подразделялись на два субплемени – силингов (из Силезии) и асдингов. Принимали участие в Маркоманских войнах (166-180). В 170 году, в обмен на защиту римских владений, добились у императора Марка Аврелия разрешения поселиться в Дакии (совр. Румыния и Венгрия). В IV в. Константин I разрешил части вандалов расселиться на правах федератов (союзников) в Паннонии (совр. Венгрия). Вандалы приняли арианское христианство во время правления римского императора Валента в 360-х годах нашей эры.

В 406 году, испытывая давление гуннов, вандалы вместе с другими племенами – аланами и свевами, во главе с вождём Гундериком двинулись на запад, разбив франков и разграбив Галлию. В 409 прибыли в Испанию и расселились на большей части Пиренейского полуострова, где в 411 году от императора Феодосия II снова получили статус федератов.


Расселение варваров на Пиренейском полуострове к 410 году н. э.

После вторжения вандалов на Пиренеи многие римские порты в Испании были захвачены, в том числе и многие галеры, находящиеся в них, и поэтому вандалы стали первым германским народом, создавшим свой средиземноморский флот. В то время вандалы проживали в регионе Андалусия современной Испании (тогда известном как Вандалусия или Земля вандалов).

Гейзерих, король вандалов


В 428 году король вандалов Гундерик во время разорения Севильи умирает, и вождём вандалов становится его сводный брат, бастард по имени Гейзерих – умный и проницательный дипломат и хороший военачальник, отлично обученный военному делу – лучше, чем любой лидер вандалов до или после него.

Иордан* в своём труде «Гетика»* писал о нём:

«Гизерих был невысокого роста и хромой из-за падения с лошади, скрытный, немногоречивый, презиравший роскошь, бурный в гневе, жадный до богатства, крайне дальновидный, когда надо было возмутить племена, готовый сеять семена раздора и возбуждать ненависть.»

Новый предводитель вандалов Гейзерих был одной из самых значительных фигур своей эпохи. За почти что без малого пятьдесят лет своего правления он поднял свой относительно небольшой народ до уровня крупной средиземноморской державы, которая, правда, уже после его смерти быстро пришла в упадок.

Вторжение в Африку


После смерти императора Гонория (423) власть перешла к его пятилетнему племяннику Валентиниану, которого опекала его мать – Галла Плацидия, и которая по просьбе крупных африканских землевладельцев, подвергавшихся набегам берберских плем1н, назначила магистра армии (magister militum) Бонифация комитом (графом) Африки.

Но из-за интриг римского полководца Флавия Аэция* разгорелся конфликт между регентом будущего императора Валентиниана III Галлой Плацидией и Бонифацием. Считая наместника Северной Африки Бонифация своим соперником, Аэций убедил Плацидию в том, что Бонифаций неверен ей и имеет серьёзные устремления в отношении себя в Северной Африке.

Плацидия послала имперскую армию, чтобы арестовать Бонифация, но ему удалось дать им отпор, причём один из полководцев, посланных Плацидией, перешёл на сторону Бонифация. Но в это время вандалы пересекли Гибралтарский пролив, внезапно прибыли в Северную Африку и начали совершать набеги.

Почему вандалы пришли в Африку? Было ли это специально договорено с Бонифацием или это было обычное варварское вторжение? Для учёных это и по сей день остаётся загадкой...

Среди исследователей есть предположение, что король вандалов Гейзерих был приглашён в Африку мятежным Бонифацием, который стремился заручиться его поддержкой против высадившейся в Африке армии императрицы Плацидии. После чего вандалы должны были получить земли в Северной Африке. Но после победы над армией императрицы, Бонифаций обратился к королю Гейзериху с призывом вернуться домой. Но было слишком поздно, так как король Гейзерих полностью осознавал, что Бонифаций ослаблен гражданской войной с императрицей, поэтому он высадился в Северной Африке и выступил против Бонифация.

Другое предположение гласит, что на вандалов, расселившихся в Испании, оказывали сильное давление поселившиеся там вестготы, и желая избавиться от таких беспокойных соседей, Гейзерих повёл своё племя в Северную Африку.

Итак, воспользовавшись спором между Бонифацием, римским правителем Северной Африки, и имперской властью, в 429 году Гейзерих переправил свою 80-тысячную армию, включая аланов, римских испанцев и бывших рабов, в Северную Африку и, оказавшись там, выиграл множество сражений над слабыми и разрозненными римскими защитниками, быстро захватив большие территории (совр. Марокко и северный Алжир).

Вандалы захватили плодородные земли у местных берберов и некоторых римлян возле Тинги (совр. Танжер) и распространились по всей Мавритании. Их диким злодеяниям и жестокостям не было предела – всё в пределах их досягаемости было опустошено. На захваченной вандалами территории происходили грабежи, убийства и истязания без какой-либо пощады к мужчинам, женщинам, детям и священникам. Также были разрушены все церковные здания, а поскольку вандалы были арианами, то война с римлянами-католиками стала особенно ожесточённой.


Варварские королевства на территории Римской империи

В следующем году римский император Валентиниан III признал Гейзериха федератом и королём земель, которые он и его люди завоевали, а город Гиппон (совр. Аннаба, Алжир), выдержавший 14-месячную осаду вандалов, стал новой столицей вандалов.

После предоставления Империей вандалам и аланам статуса федератов, Гейзерих обязался поставлять остро необходимые Италии оливковое масло и зерно, а также защищать границы имперских владений от опустошительных набегов берберов.

Но Гейзерих не стал почивать на лаврах победителя – 19 октября 439 года он внезапным ударом захватил Карфаген, полностью сбросив римское господство в Северной Африке и нанеся сокрушительный удар по имперской власти. К тому же Гейзерих ещё и захватил большую часть западного римского флота, пришвартованного в порту Карфагена, и эти корабли были добавлены к его собственному растущему флоту.

По договору 442 года с Римом, вандалы были признаны полными хозяевами Северной Африки, а флот Гейзериха вскоре стал контролировать большую часть западного Средиземноморья, опустошая италийское побережье, Болеарские острова, Сардинию, Корсику и Сицилию. После стремительного захвата города, Карфаген стал новой столицей вандалов и новым врагом Рима, впервые после Пунических войн! По иронии судьбы, Гейзерих восстановил древнюю Карфагенскую империю примерно в тех границах, которые она имела до Первой Пунической войны.

К 442 году у римской власти уже не было другого выбора, кроме как признать новые завоевания вандалов. Кроме того, они признали королевство вандалов независимым государством, а не официально подчинённой римской власти провинцией.

Примерно в течение следующих тридцати лет Гейзерих и его солдаты плавали по Средиземному морю, живя как пираты и налётчики. Одна легенда гласит, что Гейзерих не мог сесть на лошадь из-за падения, которое он совершил в молодости, поэтому он утолял своё стремление к воинской славе на море. Говорят, что иногда он лично брал на себя командование экспедицией, доверяя судьбе цель для атаки, с комментарием:

«Пусть Бог приведёт нас к тем, на кого Он гневается...»

Королевство Гейзериха



Государство вандалов в Северной Африке

Сам Гейзерих, как и большая часть вандалов, придерживался арианства – одного из направлений в христианской религии, которое не признаёт Триединого Бога и считает Иисуса Христа сущностью, отдельным от Бога, в чём вандалы серьёзно расходились даже с классическим арианством, принятым у готов. В своём недавно созданном королевстве Гейзерих обязал начать отсчёт новой эры со взятия Карфагена, а в вандальском арианстве, довольно необычном, были сохранены многие обряды старой германской языческой религии, в которой Бог и Иисус приняли на себя многие формы от древнегерманских Одина и Тора. Гейзерих был, по общему мнению, почти фанатичным приверженцем арианства и настаивал на том, чтобы любой человек в его окружении, будь он вандал или римлянин, придерживался такой же формы христианства.

Став во главе большого государства, почти на всей территории Северной Африки, Гейзерих пользовался большим уважением среди других варварских народов того времени. Племена берберов, проживающие на территории Северной Африки, относились к нему чуть ли не как к божеству, главным образом из-за его способности постоянно побеждать в сражениях римские легионы. И даже более могущественные племенные берберские вожди, которые могли бы сохранить свою независимость от вандалов, предпочли вместо этого всегда и во всём поддерживать Гейзериха.

Существует мнение, что Гейзерих, возможно, даже помог убедить грозного вождя гуннов Аттилу начать свои знаменитые нападения на Галлию и Италию в 451-453 годах – нападения, которые отвлекали все силы Рима и сделали Западную Римскую империю ещё более уязвимой для нападения вандалов.

Хозяйственная деятельность вандальского государства при Гейзерихе процветала, главным образом благодаря пиратским набегам на другие средиземноморские города и награбленным товарам, доставляемым в страну прибывающими пиратскими кораблями. Даже несмотря на то, что вандалы содержали обширный флот и большую постоянную армию, в которой были даже берберские наёмники, их успехов в морском пиратстве было достаточно, чтобы поддерживать состояние вооруженных сил на самом высоком уровне.


Монета, имевшая хождение в вандальском государстве

Доходы казны государства вандалов также пополнялись и от непомерного налогообложения католической церкви, которую Гейзерих всячески притеснял, поэтому католическое духовенство, приверженное к Святой Троице, должно было со всей энергией и самопожертвованием отстаивать свои последние сохранённые позиции, особенно в вандальской столице и в области т.н. наделов варваров – «sortes Vandalorum». При его правлении была разрешена свободная торговля через порты Карфагена, и продолжало функционировать развитое ещё в римскую эпоху гончарное производство.

Захват Рима и его разграбление


В 455 году был убит император Западной Римской империи Валентиниан III (419–455), а человеком, заказавшим его убийство, был Петроний Максимус – новый император, узурпировавший римский престол и насильно взявший вдову Валентиниана в жёны. После чего он выдал дочь убитого Валентиниана III Евдокию, которая была уже обручена с сыном Гейзериха Хунерихом (420–484), за своего сына. Тогда вдова убитого императора Валентиниана, насильно выданная замуж за Петрония Максимуса, тайно призвала короля вандалов Гейзериха в Рим.

Гейзерих посчитал, что все эти интриги в Риме автоматически аннулировали его мирный договор, заключённый в 442 году с императором Валентинианом III, и отплыл в Рим, который теперь был безнадёжно беззащитен. Ещё ранее великий римский полководец Аэций, легендарный победитель гуннов, был убит Валентинианом, и в результате у Рима не было ни хороших полководцев, ни сколько-нибудь сильной армии для защиты Западной империи от вандалов. Кроме того, как знал Гейзерих, Рим не мог рассчитывать на помощь из Константинополя, где узурпатор Флавий Маркиан правил с 450 года.

Гейзерих лично возглавил свой флот и в мае месяце 455 года высадился в устье реки Тибр.

В четвертый раз, менее чем за полвека у ворот Рима стоял варвар! В Риме началась паника, в ходе которой за пределами города был заброшен камнями (по другой версии – зарезан своими рабами) и убит Петроний Максим, пытавшийся бежать из города и правивший Римом всего 70 дней.

Проспер Аквитанский*, непосредственный свидетель разграбления Рима, отмечал в своём сочинении:

«Когда всё подчинилось его власти, [Гейзерих] воздержался от огня, резни и казней. Итак, в течение следующих четырнадцати дней в ходе беспрепятственных и свободных розысков Рим был лишён всех своих богатств, а также вместе с царицей [Евдоксией] и её детьми в Карфаген были уведены многие тысячи пленников.»

Римляне, узнав о приближении армии вандалов, были в ужасе, начали отсылать своих жён и дочерей в безопасное место, а ворота Рима не могли справиться с количеством людей, стремящихся его покинуть.

Подойдя к городу и осадив его, Гейзерих угрожал атаковать и уничтожить Рим. Могла ли его армия пробить огромные городские стены? Наверное, нет, так как к Гейзериха не было осадных орудий, способных пробить стены Рима, и ему пришлось бы брать город лобовым штурмом, чего не делали с тех пор, как это сделал вождь галлов Бренн* в далёком 390 году до н. э.

Но папа Лев I решил не рисковать и лично встретился с Гейзерихом, умоляя его не разрушать древний город и не убивать его жителей, если он сдастся мирно. Гейзерих согласился, и ворота Вечного города распахнулись перед ним и его людьми.

К вышесказанному можно ещё с уверенностью добавить, что папа Лев I пошёл на переговоры с Гейзерихом и Рим сдался варварам главным образом из-за устрашающей репутации самого Гейзериха.

Хотя история и помнит разграбление Рима вандалами Гейзериха как чрезвычайно жестокое, но на самом деле он всё же выполнил своё обещание не воевать с народом Рима, и распоясавшиеся вандалы хоть и бесчинствовали в городе две недели – со 2 по 16 июня, всё же не причинили городу особых разрушений. Однако они увезли награбленное золото, серебро и многие другие ценные вещи обратно в Карфаген. Гейзерих также взял с собой Евдоксию (вдову) и её дочерей, в том числе Евдокию, старшую дочь императора Валентиниана III, которая вышла замуж за сына Гейзериха Гунериха после прибытия в Карфаген. Многие знатные римляне были взяты в заложники, а затем выкуплены императорским двором в Константинополе.


Разграбление Рима вандалами Гейзериха

Прокопий Кесарийский*, живший гораздо позже этого времени, в своей хронике перечислил добычу вандалов:

«Гизерих взял в плен Евдоксию с её дочерьми от Валентиниана, Евдокией и Плацидией и, нагрузив на корабли огромное количество золота и иных царских сокровищ, отплыл в Карфаген, забрав из дворца и медь, и всё остальное. Он ограбил и храм Юпитера Капитолийского и снял с него половину крыши. Эта крыша была сделана из лучшей меди и покрыта густым слоем золота, представляя величественное и изумительное зрелище. Из кораблей, что были у Гизериха, один, который вёз статуи, говорят, погиб, со всеми же остальными вандалы вошли благополучно в гавань Карфагена.»


Нашествие Гейзериха на Рим. Картина Карла Брюллова

Окрылённый победой над Римом и захватив всё его богатства, Гейзерих продолжил свой набег на Западную Римскую империю жёсткой морской блокадой Италии, в которой уже наступал голод. Некоторые историки считают, что он надеялся заставить Западную Римскую империю заключить с ним унизительное мирное соглашение, которое сделало бы вандалов ещё более могущественными, но в 456 году римский полководец Рицимер (405–472, германец-свев), назначенный новым императором Авитом, разгромил вандальский флот на море и вынудил Гейзериха снять морскую блокаду Италии. После чего Рицимер выиграл и наземную битву на Сицилии, вернув в лоно Западной Римской империи восточную половину этого острова.

Хотя Рицимер и добился нескольких успехов против флотов вандалов, но всё же оказался не в состоянии положить конец набегам – каждый год после разграбления Рима вандалы и их союзники продолжали возвращаться на Сицилию и на побережье южной Италии в поисках новой добычи...

Но Империя не собиралась сдаваться и уступать территории варварам. Была ещё одна попытка Западной империи восстановить контроль над Африкой. На этот раз против Гейзериха выступил Флавий Майориан (420–461), марионеточный император, вознесённый на трон Западной Римской империи удачливым полководцем Рицимером.

Война Империи с вандалами


Полностью игнорируя мнение своего создателя Рицимера, который не хотел свергать Гейзериха, а держать его на коротком поводке, император Майориан заключил союз с вестготами и собрал огромный флот в Валентии (совр. Валенсия), которая тогда находилась под властью вестготов. Однако неизвестный (по мнению многих, это был сам Рицимер) заранее сообщил Гейзериху о планах Майориана.

Замысел Майориана представлял собой серьёзную опасность для Гейзериха не только из-за большого размера римского флота, но и из-за возможности поддержки со стороны вестготов (Теодорих II), которые традиционно были недружелюбны по отношению к вандалам, ещё в то время, когда два этих народа делили Испанию. Отношения стали ещё более недружелюбны в 461 году из-за того, что пираты-вандалы постоянно совершали набеги на них, и потому что старший сын Гейзериха Хунерих недавно изувечил нос и уши вестготской принцессы* после развода с ней.


Римская империя к 460 году н. э.

Понимая, что римская армия и флот слишком сильны для вандалов, Гейзерих от своих осведомителей в Испании получил информацию о передвижениях Майориана, после чего он предложил заключить договор, но император Майориан отказался.

Решившись на серьёзную войну с Империей, Гейзерих приказал своим воинам опустошить Мавританию и отравить все колодцы, чтобы помешать продвижению римской армии. Флот Майориана уже готовился к наступлению, когда вандалы в апреле 461 года неожиданно захватили его в своём порту. А когда наступление и на суше было провалено, император Майориан был вынужден начать мирные переговоры и признать Гейзериха королём Северной Африки и подтвердить своё господство над западным Средиземноморьем.

Когда военная кампания против Гейзериха провалилась, Рицимер, полководец и фактический правитель Западной Римской империи, пришёл в неописуемую ярость и счёл, что римский император, им и назначенный, ведёт себя с варваром Гейзерихом неподобающим образом, и отвернулся от него. И во время мятежа в Риме в 461 году, вероятно, организованного самим Рицимером, император Майориан закончил своё правление. Неизвестно, он умер из-за болезни (он болел дизентерией), либо был убит мятежниками.

Но Империя не оставляла попыток отобрать свои земли у варваров. В 468 году королевство Гейзериха вновь стало целью последних, и что очень важно – согласованных усилий двух разделённых половин Римской империи.

Великий поход против вандалов 468 года


В 468 году византийский император Лев I Макелла решил положить конец набегам вандалов, начав военную экспедицию, чтобы окончательно сокрушить их. Это был самый дорогой военный поход в истории, а сама мысль войны была неудачной, которая в конечном итоге и привела к концу Западной Римской империи восемь лет спустя.

Император Лев I считал, что если усмирить вандалов и заставить их подчиниться римской власти, то это может спасти дышащую на ладан Западную Римскую империю. И он объявил войну Гейзериху, вынудив Рицимера (полугота, полусвева), всё ещё полководца и фактического правителя Западной Римской империи, сделать то же самое.

Император Восточной Римской империи выплатил из казны 65 000 фунтов золота и 700 фунтов серебра для найма более 1000 военных кораблей и около 100 000 солдат для войны с Гейзерихом.

Начало военных действий для объединённых сил было многообещающим – войскам Западной Римской империи удалось провести успешные военные операции на островах Корсика, Сардиния и Сицилия, а византийская армия высадилась в Триполитании (бывшая провинция Ливия) и двинулась на столицу вандалов – Карфаген. К тому же византийский флот к этому времени в ряде морских сражений разбил вандальский флот, потопив 340 из 500 галер, посланных вандалами, после чего византийская армия находилась уже в 60 километрах от Карфагена.

По всему казалось, что Гейзериху придётся принять жёсткие условия мира, но Гейзерих решил пойти на хитрость и отправил командующему римской армией сообщение с призывом к пятидневному перемирию.

За эти пять дней перемирия Гейзерих ускоренно начал подготавливать старые военные галеры, наполняя их сухим хворостом и кувшинами с маслом, ожидая окончания перемирия и наступления темноты. Ночью поднялся сильный ветер, луну закрыли тучи, и вандалы направили огненные галеры на стоянку римского флота, расположенную на мысе Бон (северо-восток совр. Туниса).

Римские моряки поздно заметили, как огонь метнулся к их кораблям, и тревога прозвучала слишком поздно – горящие брандеры врезались в самую гущу имперских кораблей, которая была слишком узкой, не оставляя кораблям никакого места для маневра.

Сын Гейзериха, принимавший участие в этом сражении, пообещал личную безопасность для римского военачальника, но тот отказался, сказав:

«Римлянин не попадёт в руки собак!»

И сам бросился в море в своих доспехах.

Галеры римского флота горели всю ночь, а те, которые не сгорели, были атакованы и разбиты флотом вандалов. За эту ночь была уничтожена большая часть византийского флота, а всё, что осталось от некогда могучего войска императора Льва I, на следующий день эвакуировалось на Сицилию.

После такой убедительной победы Гейзериха над римлянами, сначала Западная, а потом и Восточная империи вынуждены были заключить мир с вандалами. В мирном договоре, подписанном между посланниками Константинополя и представителями Вандальского государства, Константинополь был обязан признать полную независимость Вандальского государства и гарантировать его полную неприкосновенность. Кроме того, когда посланник византийского императора прибыл для переговоров о мире с Гейзерихом, то одним из условий Гейзериха было признание его и его преемников Rex Wandalorum et Alanorum (правителем вандалов и аланов).

По результатам мирного договора он предоставил католикам, живущим в Северной Африке, свободу вероисповедания, согласился не допускать, чтобы корабли вандалов совершали набеги на побережья Анатолии и Пелопоннеса, и освободил всех римских пленников.

После падения Западной Римской империи, стараясь ещё больше укрепить своё положение, Гейзерих уступил за ежегодную ренту часть острова Сицилия ставшему в результате переворота королём Италии Одоакру, такому же варвару-германцу, как и он сам, упрочив этим своё политическое влияние и на государство Одоакра.

Смерть Гейзериха


До самой своей смерти в 477 году Гейзерих оставался неоспоримым владыкой Средиземного моря и Северной Африки. Гейзерих ушёл из жизни в Карфагене, в очень преклонном возрасте – 87 лет, находясь у власти 49 лет, а его увлекательная и полная опасностей жизнь длилась от существования единой Римской империи при Феодосии Великом до года после её полного падения на Западе.

Государство Гейзериха унаследовал его сын Хунерих (годы правления 478-484), который неистово преследовал католиков, что отнимало у него время и силы от фактического управления государством. Во время его правления от вандальского государства отделились некоторые берберские племена, и возникали внутренние конфликты, даже внутри правящего клана. За Хунерихом последовали другие правители, которые правили более или менее успешно, чем он, но никогда не приближались к такому величию, какое было у Гейзериха.

Одна из основных причин быстрого упадка вандалов после смерти Гейзериха заключалась в том, что никто не мог пользоваться таким уважением и авторитетом, как он, и без такого яркого и способного лидера вандалы уже не представляли угрозы ни готам, ни римлянам...

Информация
*Блуа Грегуар (1750–1831). Французский епископ, один из деятелей Великой французской революции. Активный сторонник всеобщего избирательного права, запрета рабства, равноправия рас и отмену смертной казни.
*Пшеворская культура (II век до н. э. – IV век). Археологическая культура железного века, распространённая на территории современной Польши, в бассейнах верхнего течения Одера и Вислы и далее к Днепру. По мнению некоторых исследователей, культура эта была славянской.
*Публий Корнелий Тацит (ок. 55 – ок. 120). Римский историк, один из самых известных писателей античности. В своих произведениях проводил глубокий анализ источников и раскрывал психологию действующих лиц.
*Плиний Старший (ок. 11 – ок. 79). Римский юрист и писатель. Известен как автор крупнейшего энциклопедического сочинения античности – «Естественная история», написанной примерно в 77 году н. э.
*Маркоманские войны (166-180). Серия войн германских и сарматских племён с Римом, вызванные передвижениями этих племён на восточных границах Римской империи. В результате этих войн вторжения германских племён были временно остановлены, но Маркоманские войны были лишь прелюдией к другим вторжениям, которые в конечном итоге и разрушат Западную Римскую империю.
*«Гетика». Исторический трактат Иордана, написанный в VI веке, представляющий собой краткое изложение о происхождении и истории готского народа.
*Иордан. Готский историк VI века. Свои сочинения писал на поздней латыни.
*Флавий Аэций (ок. 395–454). Успешный полководец Западной Римской империи, консул, удостоившийся от историков эпитета «последний из римлян», победитель гуннов Аттилы в битве на Каталаунских полях в 451 году. Был убит императором Валентинианом III из-за подозрения в измене.
*Проспер Аквитанский (390–463). Богослов и историк родом из римской провинции Аквитания. Составитель хроники своего времени, которая считается ценным источником по истории Европы первой половины V века. Причислен к лику святых.
*Бренн. Вождь одного из галльских племён – сенонов, предводитель победоносного похода на Рим в 387 году до н. э., нанёсший римлянам сокрушительное поражение, поставившее под удар само существование Рима. Бренну приписывают фразы, вошедшие в историю: «Право своё ношу на конце меча своего» и «Горе побеждённым!».
*Прокопий Кесарийский (ок. 500–565). Византийский историк и секретарь полководца Велизария. В своих сочинениях использовал императорские архивы и оставил после себя ценнейшее по литературным достоинствам и достоверности наследие, в котором содержится множество данных по этнографии и географии тех областей, которые он посещал.
*Изувечил нос и уши вестготской принцессы. Это была первая жена Хунериха. Дочь короля вестготов Теодориха I. Имя её неизвестно. Женитьба произошла по настоянию Гейзериха. В основе этого брака лежал политический союз, направленный против Римской империи. Но в 442 году после заключения с Римом мирного договора, Гейзерих обвинил свою вестготскую невестку в заговоре, ей отрезали нос и уши и отослали к отцу.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    27 февраля 2023 04:58
    презиравший роскошь, бурный в гневе, жадный до богатства,
    Как может сочетаться презрение к роскоши с жадностью к богатству? Точно, вандал. wink
    1. +12
      27 февраля 2023 05:14
      Цитата: Андрей Москвин
      Как может сочетаться презрение к роскоши с жадностью к богатству?

      Можно любить деньги и жить скромно. Такое вам не приходило в голову?
      1. +16
        27 февраля 2023 05:37
        Таких людей зовут скрягами. Не лучшее качество Любовь к деньгам настолько сильная, что даже тратить жалко. А статья хорошая. hi
        1. +17
          27 февраля 2023 08:49
          А статья хорошая.
          Присоединяюсь.Могёт автор.
        2. +6
          27 февраля 2023 16:06
          Так же присоединяюсь. Прочитал на одном дыхании.С этой страницей в истории Рима со многим не сталкивался. И статья написана нормально. Автору сплошной плюс
        3. +1
          5 марта 2023 13:35
          Вы оба правы. Поэтому и слово вандализм стало нарицательным. На самом деле оно несло раньше совсем другое значение. Рим не был сожжен вандалами. И не срывали золото и серебро ради металла. Вандалы золотые украшения и даже статуи вывозили из Рима. Как это не варварски звучит, но вандалы понимали толк в искусстве и ценили красоту. Поэтому из Рима увезли очень много скульптур и книг. Многие вообще пытаясь доказать принадлежность вандалов к германцам, доказали совсем обратное. Есть теория что они вообще были западными славянами
      2. +19
        27 февраля 2023 06:10
        Доброе утро! Спасибо за Работу. smile

        Но Брюллова лучше демонстрировать в цвете.

        1. +14
          27 февраля 2023 06:27
          Цитата: Морской Кот
          Но Брюллова лучше демонстрировать в цвете

          На мой взгляд, иллюстрации античного времени в цвете воспринимается как-то не совсем...
          1. +12
            27 февраля 2023 06:49
            Античный мир тоже был полон цвета. smile



            А работы художников лучше выставлять в оригинале, хотя бы из уважения к автору.
            1. +12
              27 февраля 2023 06:51
              Цитата: Морской Кот
              А работы художников лучше выставлять в оригинале, хотя бы из уважения к автору

              Черно-белая иллюстрация в большей степени указывает на трагизм той непростой эпохи...
              1. +11
                27 февраля 2023 07:31
                Не думаю, например, "Гибель Помпеи" Брюллова в чёрно-белом варианте изрядно бы проиграла и, как раз, именно в трагизме происходящего.



                Хотв, конечно, каждый имеет право на своё мнение. smile
                1. +11
                  27 февраля 2023 08:10
                  Цитата: Морской Кот
                  например, "Гибель Помпеи" Брюллова в чёрно-белом варианте изрядно бы проиграла и, как раз, именно в трагизме происходящего

                  Она проиграла, если бы была выставлена в экспозиции какого-нибудь музея. Именно в этом контексте, она смотрится лучше черно-белой. На мой взгляд...

                  П. С. Эта картина висела у моей бабушки и я всегда с интересом ее рассматривал...
                  1. +14
                    27 февраля 2023 08:52
                    Ну,как говорится,на вкус и цвет для всех фломастеры разные.Мне как цветной,так и черно-белый формат не мешает любоваться - лишь бы картина хорошая была.Имхо.
                    1. +12
                      27 февраля 2023 09:54
                      Ну, здесь-то речь о конкретных работах, а станковая графика мне нравится, сам баловался в своё время.
                      1. +5
                        27 февраля 2023 18:56
                        Автор: По иронии судьбы, Гейзерих восстановил древнюю Карфагенскую империю примерно в тех границах, которые она имела до Первой Пунической войны


                        Маленькое замечание -одной из важнейших составляющей владений Карфагена являлась Испания со своими серебряными рудниками
                      2. +3
                        27 февраля 2023 20:41
                        Дима, привет! smile
                        Интересно, тогдашняя Хинерика имеет отношение к нынешней Киренаике? Уж больно имена схожие.
                      3. +3
                        27 февраля 2023 21:11
                        hi Приветствую, Константин. Киренаика находится восточнее. Хунерика перекликается с именем старшего сына Гейзериха - Хунериха (короля вандалов и аланов в 477—484 годах.)
                      4. +1
                        27 февраля 2023 21:56
                        Привет, Андрей. smile
                        Спасибо, а то я тут сижу мучаюсь так оно или не очень.
                      5. +3
                        27 февраля 2023 21:12
                        Константин hi
                        Имеет ли отношение Киренаика к Хинерике не знаю, а вот к знаменитому полководцу Ганнибалу Барка, видимо - да.
                        Киренаика ← другое значения синонима Барка, (Barca, Κυρηναϊκή, Cyrenaica, Пентаполис, Πενντάπολις, בארקה , برقه‎‎) — историческая область в Северной Африке, северо-восточная территория Ливии.
                      6. +1
                        27 февраля 2023 21:57
                        Дим, привет! smile
                        Выше Андрей всё объяснил и занозу у меня выдернул. laughing
                      7. 0
                        26 марта 2023 18:40
                        Оттого вандалов вытеснил Рим с Испании. Серебряные рудники - основа денежного обращения.
                        Вопрос остаётся открытым - почему вандалы отдали богатую территорию?
                        Неужели не понимали значение серебра?
        2. +9
          27 февраля 2023 07:06
          Приветствую Константин, всем историкам моё hi
          Цитата: Морской Кот
          Доброе утро! Спасибо за Работу. smile

          Но Брюллова лучше демонстрировать в цвете.


          Совершенно согласен, Я в Третьяковке долго её рассматривал! good Честно не понял некоторых персонажей, но Я и не историк исскуства!
          1. +9
            27 февраля 2023 07:31
            Доброе утро!

            Только она же в «Русском музее».
            1. +5
              27 февраля 2023 07:39
              Цитата: Korsar4
              Доброе утро!

              Только она же в «Русском музее».

              belay Сейчас проверю! Извиняюсь если ошибся crying
            2. +6
              27 февраля 2023 07:46
              Точно в Третьяковке! bully уже думал музеи перепутал…
              1. +8
                27 февраля 2023 08:05
                Продолжу настаивать на «Русском музее».

                Это, конечно, не так принципиально.
                Но все же. Мы же о «Последнем дне Помпеи говорим?

                Вот так и подозревал.

                С утра на репродукцию Кости среагировал.

                Мы были оба.
                -Я у аптеки!
                -А я в кино искала вас!
                -Так, значит, завтра
                На том же месте, в тот же час!
                1. +8
                  27 февраля 2023 08:37
                  Понятно laughing Я писал про Нападение Гейнзриха на Рим (тоже Брюлова картина, чуть менее известна чем Помпеи).
                  1. +8
                    27 февраля 2023 08:52
                    Это утренний сбор в духе Фантоцци. Голова другим занята. А на Брюллова реакция.

                    Mea culpa.
                    1. +7
                      27 февраля 2023 09:02
                      Мне больше по душе Мистер Бин, точнее его способ гасить лампочки. laughing

                2. +5
                  27 февраля 2023 08:37
                  Ночь, улица, фонарь, аптека,
                  Бессмысленный и тусклый свет.
                  Живи еще хоть четверть века —
                  Все будет так. Исхода нет.
          2. +7
            27 февраля 2023 07:37
            Привет, Алексей! smile
            Честно не понял некоторых персонажей,


            Так у художника к своим персонажам чисто личностное отношение, как и у любого творца. Поэтому в музее и интересно послушать мнения разных людей об одной и той же работе и, желательно, чтобы люди были совершенно различные и по возрасту, и по профессии, и по образованию. Забавно бывало порою. wink
        3. +9
          27 февраля 2023 07:29
          Одна из картин, произведших в подростковом возрасте исключительно сильное впечатление.
      3. +2
        27 февраля 2023 07:12
        Уважаемый Автор hi Статья понравилась, но почему Вы пишете только про вандалов? Гейзерих был также королём Аланов. Про них будет отдельная статья?
        1. +13
          27 февраля 2023 08:17
          Цитата: Охотовед 2
          Гейзерих был также королём Аланов

          Ну как же, в статье это есть - Rex Wandalorum et Alanorum. Все же Гейзерих был вандалом, а вандалов было гораздо больше и они составляли основной костяк войска. Франков мы, обычно, всегда называем франками, однако это был союз множества германских племен, где франки были самыми сильными и многочисленными...
      4. +15
        27 февраля 2023 08:55
        Можно любить деньги и жить скромно.
        Да нет,тут надо или крест одеть,или трусы снять.Или ты любишь деньги,или альтруист по жизни..
        1. +12
          27 февраля 2023 09:39
          тут надо или крест одеть,или трусы снять


      5. +9
        27 февраля 2023 10:59
        Вы правы, (к luminman) тем более, что разговор о человеке во власти, а не обывателе. Не кажется ли вам, что здесь важный момент в том ради чего этот (не конкретно данный персонаж) рвется к власти. Есть те кто ради денег, да. А есть те кто ради воплощения идей. Тогда личная относительная скромность соседствует с ростом могущества и богатства государства. Безусловно, каждый найдет в своей памяти примеры и тех и других.
        1. +7
          27 февраля 2023 12:45
          Я, пожалуй, вам возражу. hi
          Цитата: balabol
          важный момент в том ради чего этот (не конкретно данный персонаж) рвется к власти.

          Если мы говорим о современных реалиях, то этот "важный момент" имеет значение только в самом начале политической карьеры, исключительно, как стартовая позиция. Любое развитие этой карьеры предполагает неизбежное изменение мотивации, этакое "калибрование" субъектов политической деятельности, вживание, если хотите, их в систему. Не прошедшие эту калибровку, той самой системой отторгаются и политическая карьера становится невозможной. И происходит эта калибровка на этапах, когда субъект еще неизвестен широкому кругу граждан. Таким образом, когда политик поднимается над массами настолько, что становится заметен, он уже всегда, подчеркиваю, всегда, обладает набором специфических признаков, которыми в том или ином соотношении также обладают все его коллеги, а именно: цинизм и безразличие по отношению к электорату, абсолютная беспринципность по отношению к коллегам, личная корыстная заинтересованность при реализации властных полномочий, энергия и честолюбие. Не обладая в полной мере набором этих качеств продвигаться по политической лестнице невозможно.
          В исторические времена специфика достижения власти могла быть, несколько иной - власть могла быть получена по наследству - но основные качества политика, определяющие его успех в политической карьере, остаются практически неизменными с самых древних времен, просто потому, что для членов августейших фамилий эта калибровка начиналась не с началом их политической карьеры, а, фактически, с первых дней жизни. Альтруисты, бессеребренники, идеалисты, радеющие исключительно "за благо народа" среди властителей появлялись исключительно благодаря каким-то неимоверным флуктуациям истории, цепи невозможных совпадений, и карьера таких деятелей всегда была ужасающе короткой и кровавой, а созданное ими прекращало своё существование немедленно после смерти (как правило, насильственной) своего создателя.
          Цитата: balabol
          Безусловно, каждый найдет в своей памяти примеры и тех и других.

          Меня интересуют "другие", условно назовем их "честными". Если сможете - приведите примеры и мы их обсудим. hi
          1. +8
            27 февраля 2023 12:57
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Если сможете - приведите примеры и мы их обсудим

            Например, Дювалье (Гаити) и Штрасснер (Парагвай). Власть этим людям была нужна исключительно ради собственного удовольствия. После нас - хоть потоп - это был их девиз.

            Сразу оговорюсь, что я не фанат тов. Сталина, но он будет диаметрально противоположен двум другим...
            1. +7
              27 февраля 2023 13:21
              Цитата: Luminman
              Дювалье (Гаити) и Штрасснер (Парагвай).

              Обычные диктаторы, каких много было и столько же ещё будет. В полной мере отвечают, на мой взгляд, всем перечисленным мной типичным признакам политика:
              Цитата: Хозяин Трилобита
              цинизм и безразличие по отношению к электорату, абсолютная беспринципность по отношению к коллегам, личная корыстная заинтересованность при реализации властных полномочий, энергия и честолюбие.

              Интересно было бы обсудить те кандидатуры, которые сумели оставить след в истории, не обладаю перечисленными качествами. Есть ли такие вообще?
              1. +4
                27 февраля 2023 13:57
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Есть ли такие вообще?

                Конечно же, нет! wink
              2. +7
                27 февраля 2023 16:53
                hi Приветствую, Михаил.
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Цитата: Хозяин Трилобита
                цинизм и безразличие по отношению к электорату, абсолютная беспринципность по отношению к коллегам, личная корыстная заинтересованность при реализации властных полномочий, энергия и честолюбие.

                Интересно было бы обсудить те кандидатуры, которые сумели оставить след в истории, не обладаю перечисленными качествами. Есть ли такие вообще?

                Попробуйте примерить сразу все названые признаки Петра I, первого нашего императора. Затрудняюсь полностью уложить этого "долговязого детину" в прокрустово ложе названых признаков.
                Думается мне, что иногда характеры сильных мира людей сильно выступают, за характеристики альфа самцов стаи приматов, которые как мне показалось Вы перечислили. Это, возможно, были необходимые условия, но не достаточные.
                Были и какие-то, другие мотивы, если хотите можете назвать их "хобби" или характерная идея-фикс...
                1. +5
                  27 февраля 2023 17:34
                  Моё почтение, Андрей Борисович.
                  Цитата: Толстый
                  Это, возможно, были необходимые условия, но не достаточные.

                  Собственно, необходимые я и перечислял. Достаточных в таких делах, как борьба за власть, не бывает. smile Впрочем, многие политики, даже среднего уровня, обходятся (и обходились во все времена) исключительно перечисленными качествами - без них уж точно никак.
                  Конечно, почти все лидеры (первые лица) обладали кроме перечисленных, какими-то собственными отличительными признаками. Кто-то - личной храбростью и физической силой, кто-то - умопомрачительной харизмой, кто-то - холодным и прагматичным разумом, непреклонной волей, безошибочной памятью и т.п.
          2. +5
            27 февраля 2023 18:04
            Михаил, а я, пожалуй, позволю себе в ответ представить некоторые контр доводы. При этом, начнем с точки отсчета - так сказать "об чем спич".
            Постановка вопроса исходит из нескольких утверждений:
            1. У каждого человека есть своя система ценностей, система целеполагания и приоритетов, есть и шкала оценки собственных поступков в рамках системы ценностей. Эта система может быть и в неосознанном состоянии, те личность действует под давлением обстоятельств вроде случайно, но на самом деле из возможных вариантов выбирает именно тот, который "подкидывает" система.(Не берем крайние случаи - когда падаешь в пропасть трудно следовать пути дао). (Замечание - Понимание логики действий и шкалы приоритетов дает широкие возможности для манипуляции личностью.)
            2. Мы рассматриваем людей из элиты общества, руководителей, властителей и тд. Не обывателей явно, которых затянуло болото обыденности.
            3. Мы не оцениваем моральных качеств персонажей.
            4. Мы говорим о людях и они не "картонные дурилки" выкрашенные черным или белым. Многоцветные, но мы можем уловить преобладание определенного цвета.
            Так вот, моя точка зрения следующая. В системе ценностей властителей есть цель, образ будущего к чему они стремятся. Условно говоря здесь два полюса. А - Власть как средство не лимитированного доступа к благам. Б - Власть как средство достижения максимальной возможности в управлении обществом для реализации своей идеи. Деньги - это средство реализации идеи. Мерило успеха и власти но все равно не главная ценность. Какие характеристики первого подхода "А": наличие показной роскоши нуворишей, забота о накоплении и передаче потомкам власти и богатства, нежелание рисковать как богатством так и жизнью, эволюционисты не склонные к решительным действиям. Что в активе варианта "Б" - это люди революционных перемен с пониженным чувством самосохранения. Готовые ломать о колено своих и чужих, и рисковать собственной жизнью. Не накопители сокровищ. Такие характеристики как "альтруист, бессре́бреник, идеалист, радеющие исключительно "за благо народа" отнюдь не характеризуют людей варианта Б. Я собственно и не писал об этом. Они могут быть бесчестными, даже полными подонками, но не деньги их главный мотив, а власть и идея. Да, они играют по жестким правилам борьбы за власть, сами устанавливают и ужесточают эти правила, меняют их под себя, льют море крови . Но их завет собственный "идеал" - их идея образа будущего.
            Ну а теперь несколько примеров. Скажите сами, что в этих людях больше от А или Б. Только ли за деньгами шел Александр Македонский? Фридрих Великий и Петр Первый могли рискнуть головой, чтоб сделать еще шаг к воплощению идеи. Ленин, Сталин, Гитлер - их точно не интересовали деньги как таковые.
            Многовато букв получилось, но Михаил не дал мне шанса вывернуться по-короче.
            1. +4
              27 февраля 2023 18:25
              "Гизерих был невысокого роста и хромой из-за падения с лошади, скрытный, немногоречивый, презиравший роскошь, бурный в гневе, жадный до богатства, крайне дальновидный, когда надо было возмутить племена, готовый сеять семена раздора и возбуждать ненависть."
              Ведь великолепный пример того, о чем я говорил выше. Скрытный интриган, презирающий роскошь и изнеженность, сибаритство, которые уничтожают в воинах смелость, храбрость, бесстрашие, готовность на риск. Понятно, что для формирования лояльной элиты нужны подарки - чтоб подкупить, горы золота/серебра, чтоб доказать что боги благосклонны и это дает право на власть. Да и как без богатств "сеять семена раздора и возбуждать ненависть".С нашей точки зрения с моральными качествами были проблемы, но на тогдашний момент вполне соответствовал.
            2. +2
              27 февраля 2023 19:01
              С четырьмя исходными посылками согласен.
              А вот классификация на условные два вида власть имущих мне кажется совершенно неоправданной. В моем понимании они все в основе своей одинаковые, каковы бы не были их изначальные цели и побуждения. Становятся одинаковыми в ходе достижения этих целей. Наглядная иллюстрация легенды о драконе, охраняющем сокровища, когда победитель дракона сам становится драконом.
              Люди, облеченные властью в принципе иные. Всё то, что интересует обычных людей, им чуждо, непонятно, вызывает недоумение и, в лучшем случае, жалость, а чаще всего - безразличие. Жизни людей, их судьбы для них - абстрактные цифры, иначе этими жизнями и судьбами сложно распоряжаться, приносить в жертву при необходимости. У них иная мораль, иные ценности, иная среда обитания.
              Сутью их жизни становится борьба за власть, её укрепление и расширение. У всех, без исключения.
              Цитата: balabol
              могли рискнуть головой, чтоб сделать еще шаг к воплощению идеи.

              Нет, не ради идеи. Ради того, чтобы упрочить или расширить пределы своей власти. Только так.
              Поэтому, повторюсь, все они, по сути, одинаковые. От председателя совета депутатов муниципального района до президента страны или главы крупной транснациональной корпорации. В первом будет несколько больше человеческого, только и всего.
              1. +3
                27 февраля 2023 20:12
                А вот классификация на условные два вида власть имущих мне кажется совершенно неоправданной.
                Не все так однозначно, как говорила одна дочь офицера из Севастополя.
                Такое сложное множество, как человеки, конечно, нельзя охарактеризовать по одному признаку. Но в нашей беседе мы анализируем одну единственную данную характеристику - отношение к деньгам. Есть много других характеристик, особенностей, способностей людей. В комплексе решение оценки человека не есть предмет нашей беседы. Власть придержащие очень разные люди. И внутри каждого есть шкала приоритета денег, власти, идеи. Эти диалектически связанные вещи в разной степени доминируют у разных людей. Я представляю себе это так.
                Ну а сюжет о драконе это отличная, яркая и продуктивная для "макетирования" ситуации схема. Схема, всего лишь одна из многих возможных вариантов для бесконечного множества реальностей. Как инструмент анализа годится а в синтезе различные схемы взаимодействуют друг с другом.
                1. +2
                  27 февраля 2023 20:33
                  В чем-то вы правы. Знал я одного депутата, который, не таясь, говорил, что пошел "на срок" для того, чтобы отсидеть в ЗакСе свои четыре года и "заработать на старость". Больше, типа, ему не надо. И всё равно, когда прошел срок, пошел ломиться на второй срок вопреки всему, в том числе и здравому смыслу... Деньги? Изначально - да. А потом? Черт его знает, но деньги он потерял, а цели не достиг, ибо шансов не было.
                  1. +2
                    27 февраля 2023 20:53
                    Еще довод. Мы с вами переписывались и обсуждали науки. У вас была "претензия" к использованию точными науками схем и упрощений. У меня ощущение, что в обсуждаемом сейчас вопросе вы впали в "ересь" схемного упрощения, выкинув из человека противоречивость и сложность натуры. Я называю такие схемы "дурилка картонная". Как эскиз ситуации возможна, как макет для прогнозирования слаба и дает низкую предсказуемость. Не катит для серьезного описания борьбы элитных групп. Жизнь сложней. Но вы точно это и без меня знаете.
      6. +2
        27 февраля 2023 20:57
        Можно любить деньги и жить скромно


        Он любил и страдал. Он любил деньги и страдал от их недостатка


      7. +1
        27 февраля 2023 21:02
        Цитата: Luminman
        Можно любить деньги и жить скромно. Такое вам не приходило в голову?


        Но жить богато, презирая роскошь - тоже можно. Это не совсем одно и то же.
        Богатство - это старое-старое, ещё вроде бы доантичное, финансовое понятие, которое сейчас именуется "инвестициями" а роскошь это чрезмерное личное потребление. Имеешь 10 000 талантов на политические, коммерческие или военные предприятия то богат, иначе - любишь экзотическую кухню и соришь на нее деньгами бессчетно - живешь роскошно. Варвар-государствостроитель предпочитал богатство и закусывал кислое вино сорванным с ближайшей грядки луком.
  2. +14
    27 февраля 2023 06:07
    Доброе утро, друзья! feel

    Одна из основных причин быстрого упадка вандалов после смерти Гейзериха заключалась в том, что никто не мог пользоваться таким уважением и авторитетом, как он, и без такого яркого и способного лидера вандалы уже не представляли угрозы ни готам, ни римлянам...

    Вот и говори после этого о роли личности в истории. request

    Из кораблей, что были у Гизериха, один, который вёз статуи, говорят, погиб,

    Голубая мечта, найти именно на грунте и пообщаться с Историей наедине . smile
    1. +12
      27 февраля 2023 09:02
      Так Вас же врачи не пускают под воду Ходить.Видите,я запомнил,спасибо!А то все думал,а что эти дайверы делают - ныряют,плавают как топоры или погружаются..Ходят они под воду!Век живи,век учись.И все равно дурaком помрешь))
      найти именно на грунте и пообщаться с Историей наедине
      Или это из разряда "несбыточных мечт",раз здоровье уже не позволяет?
      1. +13
        27 февраля 2023 09:34
        Или это из разряда "несбыточных мечт",раз здоровье уже не позволяет?


        Раньше государство за кордон не пускало, нынче здоровье уже не то, но мечту не убьёшь. smile
        1. +12
          27 февраля 2023 10:44
          Это да - нашу песню не задушишь,не убьешь.
          Ну,за сбытие мечт! drinks
  3. +13
    27 февраля 2023 06:32
    Вскоре, вандальское королевство потеряло свой боевой дух. Прокопий назвал вандалов "самыми изнеженными" из всех варваров, с которыми сражались византийцы. Летом 533 года полководец византийского императора Юстиниана Великого Велизарий высадился в Северной Африке. В первом же сражении он разгромил вандалов и захватил их столицу Карфаген.
    1. +13
      27 февраля 2023 06:48
      Цитата: parusnik
      Прокопий назвал вандалов "самыми изнеженными" из всех варваров

      Изнежились они уже тогда, когда захватили большие и богатые территории. Когда ведение войн уже не требовалось и они принимали два раза в день ванну по римскому образцу...

      На ум сразу приходит высказывание Муссолини об англичанах: "Эти люди сделаны из другого материала, чем Фрэнсис Дрейк и другие великолепные искатели приключений, создавшие империю. В конечном счете это - утомленные потомки многих поколений богачей..."

      Замените англичан на вандалов и будет то же самое...
      1. +12
        27 февраля 2023 10:47
        Замените англичан на вандалов и будет то же самое...
        Это в отношении многих можно применить.А что,так и есть же на самом деле...
        Народы забывают иногда о своих национальных задачах; но такие
        народы гибнут, господа; они превращаются в навоз, в удобрение, на
        котором вырастают и крепнут другие, более сильные народы.
  4. +16
    27 февраля 2023 07:33
    Спасибо!

    Не задумывался о происхождении слова «Андалусия».

    Все же мир состоит из удивительной мозаики.
    1. +11
      27 февраля 2023 08:18
      Цитата: Korsar4
      Не задумывался о происхождении слова «Андалусия»

      В Испании еще есть Каталония, она же Гото-Алания...
    2. +10
      27 февраля 2023 08:35
      Не задумывался о происхождении слова «Андалусия».

      Для меня это тоже было открытием.

      Привет, Сергей! smile
      1. +14
        27 февраля 2023 09:06
        "О,сколько нам открытий чудных"..Тем и нравится здесь мне,просвещаюсь потихоньку..Спасибо авторам и комментаторам,последних иногда интереснее читать,правда,чем некоторых авторов,"но это уже совсем другая история",как Леонид Семеныч говорит))
  5. +13
    27 февраля 2023 08:21
    Немного по поводу взаимодействия вандалов с аланами.
    Может показаться удивительным, но сверхвоинственные сарматы и сверхвоинственные германцы зачастую ухитрялись как-то уживаться вместе. Более того, запускался процесс сарматизации- германцы в значительной степени пересаживались на лошадей и перенимали сарматские методы боя.
    Аммиан отметил это на примере квадов и сарматов, отмечая дружественные отношения, схожесть образа жизни и способа ведения войны.
    Относительно союза вандалов и аланов, на момент вторжения в Галлию и захвата Испании, аланы владели неким преимуществом. По Идацию, именно они лидировали в алано-вандальско-свевском союзе. Однако после жестокого разгрома аланского королевства готами, аланы добровольно подчинились вандальским королям.
    Сарматизация вандалов имела огромное значение. Известно, что в пятом веке армия вандалов была конной целиком или преимущественно.
    Во время кампании Велизария, Прокопий писал, что вандальские воины сплошь конные.
    Что касается аланов, они к тому времени настолько утратили свои характерные черты, что такой тонкий наблюдатель как Прокопий назвал их готским племенем.
    Карфагенская мозаика периода вандальского владычества. Мужчина в характерной для германцев длинной рубахе лихо управляется с арканом
    1. +9
      27 февраля 2023 08:26
      Цитата: Engineer
      Может показаться удивительным, но сверхвоинственные сарматы и сверхвоинственные германцы зачастую ухитрялись как-то уживаться вместе

      Германские племена люто враждовали между собой, а вандалы с аланами как-то уживались и даже создавали союзы. Меня тоже это всегда удивляло...
      1. +7
        27 февраля 2023 10:26
        Там, где кончается Полония, мы приходим к обширнейшей стране тех славян, которые в древности вандалами, теперь же винитами, или винулами, называются.. CHRONICA SLAVORUM Гельмгольд

        Язык Русских, Поляков, Чехов (Boemorum) и Славян один и тот же с языком Вандалов, отряд которых всех вместе был с Гуннами Путешествие в Восточные страны. Вильгельма де Рубрук

        наконец, остатки вандалов (Vandali, Wenden), живущие кое-где на севере Германии за Эльбой. Все они причисляют себя к славянам, хотя немцы, пользуясь именем одних только вандалов” называют всех, говорящих по-славянски, одинаково вендами (-,Wenen), виндами (Windi) или виндскими (народами) (Windische) ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ СИГИЗМУНД ГЕРБЕРШТЕЙН

        Я далёк от мысли утверждать что вандалы - были чистыми славянами, но - таки видимо не хилый элемент их там присутствовал. Судя по устойчивой связке славяне-венды-вандалы в последующие века..
        1. +5
          27 февраля 2023 11:43
          Цитата: paul3390
          CHRONICA SLAVORUM Гельмгольд

          Этот гомункул жил семь веков спустя после первого упоминания о славянах и писал то, что требовало от него его окружение. А его окружение - это католическая церковь, фюрсты и окопавшиеся на восточных рубежах безземельные рыцари, которые жадно глядели на восточные земли...

          Цитата: paul3390
          Я далёк от мысли утверждать что вандалы - были чистыми славянами, но - таки видимо не хилый элемент их там присутствовал

          Вот с этим согласен...
          1. +4
            27 февраля 2023 11:59
            писал то, что требовало от него его окружение

            И зачем католической церкви искусственно отождествлять вандалов со славянами??
            1. +5
              27 февраля 2023 12:18
              Цитата: paul3390
              И зачем католической церкви искусственно отождествлять вандалов со славянами??

              Как это зачем? Дикие варвары-славяне разрушили римскую цивилизацию. Они ведь себя причисляли к наследникам Рима (Священная Римская Империя Германской Нации). Дас ист идеология... wink
      2. +3
        27 февраля 2023 10:33
        Может - это потому, что вандалы - таки не были чистыми германцами, и аланы - ощущали с ними какую-то общность? В отличие от народов, бесспорно германских? Тех же франков, алеманнов и достоверных готов на Западе? Не тех, с кем аланы тоже охотно взаимодействовали на Востоке и чья история приписана классическим готам - они, видимо, всё же фракийцы-геты.
        1. +5
          27 февраля 2023 11:38
          Цитата: paul3390
          Может - это потому, что вандалы - таки не были чистыми германцами

          Кто они такие на самом деле споры ведутся до сих пор. Германские ученые говорят, что это славяне, а ученые наши - утверждают, что вандалы относятся к германцам. Сегодняшняя историография пришла к тому, что это все же германцы. Но по-моему мнению, это такой же компромисс историков, как и падение Рима в 476 году...
          1. +4
            27 февраля 2023 11:56
            это все же германцы

            Я лично думаю - что это сборная солянка из кучи народов, объединённых некой культурной и может быть языковой общностью. И к которой - примкнуло и некоторое количество германцев. Изначально - верховодили аланы, но после их разгрома готами в Испании, наверх пролезли германцы. Возможно - это был компромисс, устроивший остальные этнические группы объединения, дабы избежать межнациональных склок.
            1. +5
              27 февраля 2023 12:15
              Цитата: paul3390
              И к которой - примкнуло и некоторое количество германцев. Изначально - верховодили аланы

              Думаю, что аланы примкнули к вандалам после того, как их погнали из Предкавказья грязными тряпками гунны. Итого: вандалы - локомотив, а аланы - что-то вроде прицепного вагона...
              1. +4
                27 февраля 2023 12:59
                Не факт. Изначально - в Испании вроде как таки аланы были главными..

                Вообще - они очень странный и загадочный народ.. Не помню где - читал, что когда Роллон потребовал себе Нормандию, он в том числе мотивировал это тем, что там находятся могилы его предков-алан, обосновавшихся в тех краях при поздней Империи.. Сохранились и источники о том что аланы - действительно присутствовали на севере Франции в товарных количествах.

                Но если источники правы - то типа голимый скандинав Роллон через 500 лет помнил что вообще-то - он таки алан. Занятно. Я уж молчу про происхождение самого Одина, по сагам - пришедшего как раз с Дона, где аланы и обитали.

                А если учесть, что в русских источниках алан называли асами, а нас - на Западе звали вендами-ванами, то саги о богах становятся занятными вдвойне..
                1. +3
                  27 февраля 2023 13:19
                  Цитата: paul3390
                  Вообще - они очень странный и загадочный народ

                  Детство и юность провел на Кавказе. Там о происхождении аланов велись очень жаркие споры - осетины, ингуши, карачаевцы и балкарцы - все причисляли себя к аланам... wink

                  Цитата: paul3390
                  когда Роллон потребовал себе Нормандию, он в том числе мотивировал это тем, что там находятся могилы его предков-алан

                  Никогда о таком не слышал. Всегда считал его обыкновенным морским разбойником, дорвавшимся до власти...
                  1. +3
                    27 февраля 2023 15:13
                    Помню - на каком-то кавказском форуме грузины сцепились с осетинами и кем-то ещё по поводу типа древности и крутости.. В воздухе уже замелькали кинжалы и я думал - круче быть не может, но тут влез какой-то армянин, и заявил, что поскольку династия Багратионов - собственно ветвь дома Багратуни - то вся история Грузии это их внутриармянские разборки.. И тут начался реальный Адъ и Израиль.. belay laughing
                2. +1
                  27 февраля 2023 13:25
                  Цитата: paul3390
                  когда Роллон потребовал себе Нормандию, он в том числе мотивировал это тем, что там находятся могилы его предков-алан

                  Исторический миф, ничем не подтвержденный.
                3. +2
                  27 февраля 2023 19:20
                  А если учесть, что в русских источниках алан называли асами

                  ясами
                  В русских летописях аланы назвались словом «ясы». В Никоновской летописи под 1029 годом сообщается о победном походе на ясов князя Ярослава в низовьях Дона . В армянских же и византийских летописях аланы чаще называются собственным названием.

                  Археолог Олег Радюш, специализирующийся на теме великого переселения народов выдвинул гипотезу о том что само название отстготы- является временным лингвистическим искажением первоначального - ясготы (готоаланы).
                  прав он или нет не сужу- мало знаний по этой тематике, просто привожу его мнение
                  1. +5
                    27 февраля 2023 19:59
                    Angus McBride. "Vandal and Alan Warriors"
  6. +10
    27 февраля 2023 08:58
    Гейзерих своими действиями способствовал падению Западной Римской империи и не он один.Но после разорения им Рима,Рим ,так и не оправился.
    1. +11
      27 февраля 2023 09:06
      Цитата: kor1vet1974
      Гейзерих своими действиями способствовал падению Западной Римской империи и не он один

      Эту несчастную Империю кто только из варваров не терзал... wink
      1. +13
        27 февраля 2023 10:52
        Это да..А что они хотели - все возвращается,как известно - и добро,и зло..Не веки же вечные им тиранить прогрессивное человечество.. Да воздастся каждому по делам его.Вот и воздалось.
        1. +2
          27 февраля 2023 21:46
          все возвращается,как известно - и добро,и зло..Не веки же вечные им тиранить прогрессивное человечество.. Да воздастся каждому по делам его.Вот и воздалось.

          За что боролись - на то и напоролись (с)
  7. +16
    27 февраля 2023 10:26
    Дорогой господин Кунцев!
    Спасибо за прекрасную статью.

    Ничто не ново под Луной,
    Не вырастут на ней цветы.
    Окно в полуночи - открой!
    Я вижу снег, что видишь ты?
    1. +13
      27 февраля 2023 10:52
      Все, что видишь ты, - видимость только одна,

      Только форма - а суть никому не видна,

      Смысла этих картинок понять не пытайся -

      Сядь спокойно в сторонке и выпей вина!

      1. +2
        27 февраля 2023 21:34
        Ничто не ново под Луной

        Спорное утверждение. Особенно в современном западном мире, с их "толерантной" трактовкой истории и литературных персонажей yes
    2. +15
      27 февраля 2023 10:57
      Я вижу снег, что видишь ты?
      Жизнь — без начала и конца.
      Нас всех подстерегает случай.
      Над нами — сумрак неминучий,
      Иль ясность божьего лица.
    3. +7
      27 февраля 2023 11:47
      Цитата: депрессант
      господин Кунцев!

      Господа все в Париже... wink

      Цитата: депрессант
      Спасибо за прекрасную статью

      Спасибо.. hi
  8. +5
    27 февраля 2023 10:45
    огда вандалы вместе с другими германскими племенами – кимврами и тевтонами

    Никем и никогда не доказано германское происхождение этих народов. Кимвры - этноним по сию пору применяемый к кельтам, и всегда именно к ним применявшийся. Тевтоны - запросто выводятся из Q-кельтского Туата, или P-кельского Тевата - народ. Смотрим Tuatha Dé Danann - народ богини Дану.. Тем более что третье племя коалиции, амброны - кельты бесспорные..

    Имена вождей кимвров - Бойорикс, Кезарикс, Лугиус.. Что-то не тянет на германские-то.. Серторий, пробираясь на разведку в их лагерь - почему-то учит кельтский и одевается кельтом.. Ну - и тд и тд..
    1. +6
      27 февраля 2023 11:33
      Цитата: paul3390
      Никем и никогда не доказано германское происхождение этих народов. Кимвры - этноним по сию пору применяемый к кельтам

      Происхождение спорно, однако, историки больше сходятся на германском происхождении этих народов. Все они откуда-то с территории Южной Ютландии, Северной Саксонии и Южной Балтики. Там находился весь этот барбарикум из славян, германцев и балтов...

      Цитата: paul3390
      Имена вождей кимвров - Бойорикс, Кезарикс, Лугиус.. Что-то не тянет на германские-то..

      Витимир, Валамир, Теодемир, Витица, Визимар, Эван. Эти имена тоже на германские не тянут никак. Особенно имя последнее...
      1. +3
        27 февраля 2023 11:48
        историки больше сходятся на германском происхождении этих народов

        Естественно - эти историки либо немцы либо англосаксы, те же в общем-то германцы. И чего бы это им не клепать миф о великой Германии от можа до можа начиная с праотца Адама.. В этом смысле - они очень мало отличаются от своих украинских собратьев по разуму..
      2. +3
        27 февраля 2023 13:03
        Цитата: Luminman
        Там находился весь этот барбарикум из славян, германцев и балтов

        Я, по-честному сказать, не понимаю даже теоретически как можно в тех условиях четко разделить одних других и третьих. А самое главное, не понимаю, зачем это четкое разделение нужно. Безусловно, они друг от друга отличались. Насколько эти отличия были существенны и чего было в итоге больше - отличий или сходства - мне кажется, вопрос, скорее, риторический.
        1. +3
          27 февраля 2023 13:13
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Я, по-честному сказать, не понимаю даже теоретически как можно в тех условиях четко разделить одних других и третьих

          Я и сам не совсем понимаю. Делят по археологическим культурам, хотя и здесь тоже немало споров. Кто такие были пруссы - славяне или балты - копья ломаются до сих пор, хотя и период относительно небольшой...
          1. +4
            27 февраля 2023 13:27
            Цитата: Luminman
            Делят по археологическим культурам

            Правильно. Находят в них отличия и делят. А сходства - понятно, само собой, о них не думают и специально не говорят. smile
        2. +3
          27 февраля 2023 13:32
          На рубеже тысячелетий никаких славян и балтов близ Ютландии не было. Можно говорить лишь о вкраплениях кельтов а германский массив
          1. +8
            27 февраля 2023 13:54
            Цитата: Engineer
            На рубеже тысячелетий никаких славян и балтов близ Ютландии не было

            Скорее, в тех местах не было грамотных людей с карандашом и блокнотом, чтобы все это записать...

            Цитата: Engineer
            Можно говорить лишь о вкраплениях кельтов а германский массив

            Здесь, скорее, наоборот - аккуратное вкрапление германцев в кельтский массив, которое в конечном итоге вылилось в целое Цунами из разных германскиз племен...
            1. +2
              27 февраля 2023 14:09
              Близ Ютландии преобладали германцы. Далее на юг и Запад все больше кельтов вплоть до первого века нашей эры.
        3. +2
          27 февраля 2023 13:58
          Я, по-честному сказать, не понимаю даже теоретически как можно в тех условиях четко разделить одних других и третьих. А самое главное, не понимаю, зачем это четкое разделение нужно.

          Что значит "зачем нужно"? Корни суперэтноса подрубить хотите? Основы шатаете?
          1. +6
            27 февраля 2023 14:04
            Цитата: Ruyter-57
            Основы шатаете?

            Любые основы можно высосать из пальца и обосновать, не выходя из кабинета. Для этого не нужна никакая археология... wink
            1. +5
              27 февраля 2023 14:29
              Любые основы можно высосать из пальца и обосновать, не выходя из кабинета. Для этого не нужна никакая археология...


              Ирония - оборот, в основе которого лежит контраст видимого и скрытого смысла высказывания, создающий эффект насмешки
          2. +4
            27 февраля 2023 15:16
            Цитата: Ruyter-57
            Корни суперэтноса подрубить хотите?

            Корни суперэтноса, как вам хорошо должно быть известно, лежат в бореальном мире. Подрубить их - задача не для моего слабого здоровья, их охраняют боевые гиперборейские мамонты, стоящие на не менее боевой гиперборейской черепахе и семнадцать аэромобильных бригад на виманах. Так что я не дерзаю и вам не советую. stop
            Просто смиритесь и признайте, что вы - вандал, кровь от крови и плоть от плоти скифо-славяно-русов, наших великих пращуров, шедших дорогами Белых Богов, когда остальные гоминиды ещё только учились жрать личинок навозных мух немытыми руками.
            1. +5
              27 февраля 2023 15:46
              Абзац!!! fellow
              Читать тебя одно удовольствие. good

              их охраняют боевые гиперборейские мамонты, стоящие на не менее боевой гиперборейской черепахе


              Кое-кому, прежде чем браться за перо надо бы у тебя поучиться. smile
              1. +4
                27 февраля 2023 16:21
                Спасибо, дядя Костя. Рад, что есть люди, которых моё словоблудие развлекает. smile
                1. +2
                  27 февраля 2023 17:09
                  Спасибо, дядя Костя

                  Не за что, тут я совершенно искренен, тем более зная кое-что, чего кое-кто не знает. wink
                  Дал почитать Маше, реакция от моей не отличается. drinks
            2. +4
              27 февраля 2023 17:15
              их охраняют боевые гиперборейские мамонты

              Между прочим, гиперборейских боевых мамонтов описывал еще Геродот в своей "Истории", ссылаясь, в свою очередь на Аристея. Притом достаточно подробно. Откуда то греки ведь узнали о них.



              Да и под виманами, похоже, тоже есть реальная основа. Иначе чем Айю Вайкундар добирался на Вайкундам, чтобы ознакомиться с Акилаттиратту Амманаи?


              1. +4
                27 февраля 2023 17:58
                Как-то пропустил я боевых гиперборейских мамонтов у Геродота. Может невнимательно читал, а может Геродот был неправильный. Так сказать, Геродот - да не тот. smile
                1. +6
                  27 февраля 2023 18:18
                  Как-то пропустил я боевых гиперборейских мамонтов у Геродота.

                  Эта часть, с описанием, изъята из оригинала Ватиканом и хранится в ватиканском секретном архиве.
                  1. +3
                    27 февраля 2023 20:05
                    Судя по минусам, чувство юмора присуще не только лишь всем.
                  2. +5
                    27 февраля 2023 20:43
                    Тем более странно, что я еë не заметил, когда относил туда прятать русские летописи Тартарии по заданию масонской ложи "Забрало и Хлебало". Надо было внимательнее смотреть...
                    1. +3
                      27 февраля 2023 20:52
                      У Вас в названии масонской ложи во втором слове ошибка - буквы лишние.
        4. +7
          27 февраля 2023 16:05
          четко разделить одних других и третьих

          Как мы помним - Тацит их разделял тупо по методу хозяйствования.. Раз кочуют в степи - значит сарматы, раз по лесам шкерятся и оттуда к добрым людям в набеги ходят - значит германцы.. А разбираться в тонкостях национальных отличий папуасов - для благородного римлянина моветон-с...
    2. +11
      27 февраля 2023 12:02
      Имена вождей кимвров - Бойорикс, Кезарикс...


      А также Астерикс и Абеликс wassat )))
      Долго смеялась! )))
      Простите, Пауль, просто иногда хочется хотя бы минутного освобождения от душевного напряга.
  9. +8
    27 февраля 2023 13:06
    Хорошая статья. Но на карте образования варварских государств ареал обитания славян для 5 века, как бы это сказать... слишком оптимистичен.
    1. +5
      27 февраля 2023 13:09
      Цитата: Mike_E
      ареал обитания славян для 5 века, как бы это сказать... слишком оптимистичен

      Висла, Одер, Южная Балтика - примерная территория...
    2. +6
      27 февраля 2023 15:21
      слишком оптимистичен

      Я бы сказал - пессимистичен. Ибо иначе, если верить западным историкам будто мы вылезли из болот Полесья - совершенно невозможно объяснить то славянское море, что затопило всю восточную и южную Европу в VI веке.. Уж простите - но люди так быстро не размножаются, и уж тем более - в болотах, где банально не прокормить такую ораву..

      Гораздо логичнее было бы предположить, что протославяне во многих местах были чуть не со времён шнуровой керамики, просто по причине удалённости от Империи их не упоминали, а кого упоминали - записывали чёрте во что. Ибо эллины с римлянами не шибко утруждали себя различиями диких варваров..
      1. +3
        27 февраля 2023 15:34
        Вы бы уж с этого и начали. Невообразимый винегрет ваших полузнаний оказывается имел задачу пропихнуть славян куда только можно и нельзя. Германцы в Испании, Италии, Африке это западная пропаганда, а море славян "затопившее всю Восточную и Южную Европу в 6 веке это исторический факт. Остальные перлы типа "таинственных" аланов теперь выглядят лишь вишенкой на торте.
        1. +3
          27 февраля 2023 16:00
          Ну - ваш-то винегрет конечно ощутимо нажористее.. Бред нести - познаний не надо. Как и читать источники. Достаточно наморщить ум и высказаться..

          Я вроде привёл конкретные цитаты авторов, на которых я основываю моё мнение, а из вас - ничего окромя воплов не видать.
          1. +3
            27 февраля 2023 16:09
            Никакими источниками вы подкрепить своё мнение не можете. Свидетельства средневековых авторов давным-давно разобраны.
            Познаний у вас нет и не будет. Никакую сколько-нибудь современную работу в подтверждение привести не в состоянии.
            "Западная пропаганда" на самом деле вполне официальная точка зрения исторической науки в том числе в России.
  10. +6
    27 февраля 2023 16:39
    Статья хорошая, но много неточностей. Вот некоторые из них в начале текста:
    1. Вандалы двинулись на запад во главе с королем Годигизелем, а не Гундерихом. Это что касается асдингов, кто правил силингами мы не знаем, возможно, что Фридубальд, который уже в Испании будет разбит готами.
    2. Годегизель не смог разбить франков, более того сам был ими разбит и погиб, а асдинги оказались на грани уничтожения, лишь подоспевшая помощь аланов позволила им пробиться через Рейн в Галлию.
    3. В 411 г. вандалы не заключали никаких соглашений с империей, тем более с восточным (византийским) императором Феодосием. Полководец Констанций вытеснил варваров (вандалов, свевов и аланов) из Каталонии и не более того. Остальная часть Испании осталась в их руках, и они поделили её между собой. По легенде поделили по жребию, но если посмотреть кому какие куски достались, то понятно, что по силе каждого из племен.
    4. Вряд вандалы ушли из Испании из-за якобы поселившихся там готов. Готы поселились в Аквитании (юг Франции) и переселяться в Испанию стали лишь в конце 5 века, хотя их отдельные гарнизоны и контролировали часть испанской территории. До этого походы против поселившихся в Испании варваров они делали как федераты империи по указанию имперских властей. Более того, во время похода 422 г. готские федераты предали полководца Кастина и он был разбит вандалами. Так что богатства Африки манили вандалов, как до этого готов, которые также пытались туда переправиться.
    Автор упустил ещё такой важный момент, что при всех военных успехах Гейзериха, его жестокость и тиранию не могли терпеть даже сами вандалы. В 442 г. против него вспыхнуло восстание, подавленное с большой жестокостью. По сообщению Проспера Тирона, в междоусобице погибло столько вандалов, как если бы они потерпели поражение в войне.
    1. +1
      27 февраля 2023 17:19
      Цитата: fuxila
      1. Вандалы двинулись на запад во главе с королем Годигизелем, а не Гундерихом

      Годагисль погиб в бою с римлянами и эстафета перешла к его сыну Гундериху, который провел вандалов через всю Европу в Испанию. Это мелочи, которые я не упоминул, только потому, чтобы не увеличивать объем статьи...

      Цитата: fuxila
      2. Годегизель не смог разбить франков...
      ...подоспевшая помощь аланов позволила им пробиться через Рейн в Галлию

      Через франков вандалы прошли, как нож через масло, хотя у вандальской армии и были сначала неприятности, которые и исправили подоспевшие аланы...

      Цитата: fuxila
      3. В 411 г. вандалы не заключали никаких соглашений с империей, тем более с восточным (византийским) императором Феодосием

      Договор был заключен с наместником императора в Испании, где он скучал на маленьком клочке земли, пока еще принадлежавшей Риму

      Цитата: fuxila
      4. Вряд вандалы ушли из Испании из-за якобы поселившихся там готов. Готы поселились в Аквитании (юг Франции) и переселяться в Испанию стали лишь в конце 5 века

      Что именно побудило вандалов покинуть Испанию, точного ответа нет. Но версия с давлением на них готов - более правдоподобная. У них с готами были напряженные отношения еще с того века, когда они еще обитали на Балтике. Даже была какая-то война...
      1. +1
        28 февраля 2023 18:20
        Через франков вандалы прошли, как нож через масло, хотя у вандальской армии и были сначала неприятности, которые и исправили подоспевшие аланы...

        Это вы откуда взяли? Вот сообщение хрониста: «Между тем король аланов Респендиал, после того как Гоар перешел на сторону римлян, отвёл своё войско от Рейна, т.к. в это время вандалы воевали с франками. Вандалы после гибели их короля Годегизила потеряли в этом сражении почти 20 тысяч человек, и они полностью были бы уничтожены, если бы к ним вовремя не подоспели на помощь аланы". И где здесь нож через масло, если племя едва не было уничтожено?
        Договор был заключен с наместником императора в Испании, где он скучал на маленьком клочке земли, пока еще принадлежавшей Риму

        О заключении какого-либо договора с варварами нет никаких сведений. Наиболее компетентный специалист по истории Испании этого периода Циркин пишет, что если узурпатор Максим (не наместник!) и заключал с ними какие-то соглашения, то римское правительство их "в расчет не принимало и рассматривало варваров как врагов, незаконно захвативших часть империи".
        У них с готами были напряженные отношения еще с того века, когда они еще обитали на Балтике. Даже была какая-то война...

        Война с готами была у вандалов в Дакии, а не на Балтике. Вандалы её проиграли и в битве погиб их король Визимар. Как я уже писал, это не помешало готам поспособствовать вандалов в разгроме римлян в 422 г. Гиббон пишет, что готы влились в ряды вандалов, когда те пошли на завоевание Африки. А позже король Теодорих 1 отдал свою дочь замуж за сына Гейзериха, в надежде на союз против Рима. Так что более правдоподобна версия того, что вандалы, как ранее готы, просто хотели завоевать житницу империи - северную Африку.
        1. 0
          1 марта 2023 10:31
          Хорошие комментарии.
          Жаль что редко пишите тут
        2. +1
          1 марта 2023 10:53
          Цитата: fuxila
          Война с готами была у вандалов в Дакии, а не на Балтике

          Еще во II веке, когда готы отправились в путь, у них были серьезные стычки на юге Балтики с другими германцами - вандалами, ругами, бургундами и маркоманами. О междоусобных войнах германцев в Дакии и Паннонии - это другая песня.

          По другим пунктам вам ссылки предъявить не могу - на диске бардак, а искать лениво. Но, поверьте, все так и было - и "нож через масло" и "договор с императором (вернее, с его наместником)"... Прошу прощения за долгий ответ - не работает оповещение об ответах
  11. +1
    27 апреля 2023 09:56
    о роли личности в истории. был гейзерих держава процветала. умер и держава умерла вместе ним. ну может чуть позже.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»