Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О "патриотизме"

О "патриотизме"В последнее время в России все чаще на официальном уровне говорят о патриотизме. Более того на эту тему готовятся специальные документы, призванные повысить градус патриотизма среди граждан. Между тем на самом деле власти, включая первое лицо государства, исповедуют совершенно противоположные ценности. За примерами далеко ходить не надо. Об этом пишет в авторской колонке эксперт «Нового Региона» по безопасности и кризисным ситуациям Фёдор Яковлев.

20 октября президент РФ Владимир Путин подписал указ о «О совершенствовании государственной политики в области патриотического воспитания», в соответствии с которым создано управление президента по общественным проектам. Руководителем управления ещё одним указом президента назначен заместитель главы управления внутренней политики президента Павел Зенькович, курировавший информационную политику, взаимодействие с общественными организациями и гражданским обществом.

Самое простое и доходчивое пособие по «укреплению патриотического воспитания и духовно-нравственных основ российского общества» изложено в известной песне «С чего начинается Родина», но нынешним «воспитателям молодого поколения» этого не понять и уж, тем более, в жизнь не претворить.


Для воспитания патриотизма, в первую очередь, нужны соответствующие примеры, а что может предложить нынешняя власть и может ли она сама, в первую очередь, служить таким примером? За ответом далеко ходить не надо, - пожалуй, самый знаменитый корабль в истории России, легендарный крейсер «Аврора» вычеркнут приказом министра обороны из состава ВМФ!? 16 октября с.г. корабль покинули последние военные моряки, проходившие здесь срочную службу. Это означает, что пройдёт ещё пару лет и гордость российского флота с более чем столетней историей тупо спишут на металлолом.

А ведь крейсер «Аврора» был спущен на воду 11 мая 1900 года и прославился спустя пять лет - 14 мая 1905 года в Цусимском сражении, в ходе которого в него попало 18 снарядов японских орудий, а от осколков от недолётов в корпусе впоследствии насчитали несколько сотен пробоин. Десять моряков, в том числе командир «Авроры» капитан 1-го ранга Евгений Романович Егорьев, погибшие в этом бою, были зашиты в парусину и с привязанными к ногам старыми колосниками похоронены по морскому обычаю на дне Корейского пролива. Ещё 82 моряка в ходе боя были ранены.

Несколько раз на «Авроре» после прямых попаданий снарядов возникали пожары, 6 раз был сбит флаг, но каждый раз российские моряки снова его поднимали под жесточайшим обстрелом японских кораблей.

Так что, крейсер «Аврора» не только «символ советской власти», но и залитый кровью русских моряков российский боевой корабль, защищавший своё Отечество ещё в далёком 1905 году, - символ героизма русских моряков, шесть тысяч которых после Цусимской битвы навеки остались в водах Жёлтого моря и Корейского пролива вместе со своими 13-ю кораблями, потопленными в этом одном из самых трагических в истории России сражении.

Кроме того, в отличие от нынешнего времени, когда Россия при наличии бизнесменов «мирового уровня», типа Прохорова, Абрамовича и т.п., заказывает для своего военно-морского флота вертолётоносцы «Мистраль» во Франции, крейсер «Аврора» был полностью построен в России по проекту и под руководством талантливого русского кораблестроителя Константина Михайловича Токаревского, но об этом «российские патриоты» типа Путина, Медведева, Сердюкова и т.д., принимавшие решение о списании корабля из состава ВМФ, скорее всего, либо не знают, либо даже не хотят знать.

Во время блокады Ленинграда, находившийся в Ораниенбауме крейсер «Аврора» был включён в систему противовоздушной обороны Кронштадта, а девять снятых с крейсера 130-миллиметровых орудий были переданы в созданную в районе Дудергофа батарею «А» («Аврора»).

В сентябре 1941 года в течение недели батарея сдерживала наступление немецких танков, сражаясь до последнего снаряда в полном окружении. После ожесточённых боёв из 165 человек личного состава батареи остались в живых только 26 моряков. В настоящее время о тех боях напоминают памятники и мемориалы, сооружённые в 1970-х годах на месте бывших позициях орудий батареи «Аврора».

Для гитлеровцев крейсер «Аврора» также был «символом советской власти» и поэтому на протяжении всей блокады Ленинграда он подвергался жесточайшим артобстрелам и авианалётам. После нескольких попаданий крейсер сел на грунт, но единственное оставшееся боеспособное зенитное орудие продолжало оставаться в строю, а над крейсером по-прежнему развевался Красный флаг. Какими же надо быть моральными уродами, чтобы так планомерно и целенаправленно уничтожать боевой корабль, ставший гордостью российского флота более 100 лет назад и при этом рассуждать о «патриотическом воспитании»!?

А может начать это воспитание с экс-кандидата в президенты Михаила Прохорова, устроившего на борту легендарного крейсера в ночь на 6 июня 2009 года отвратительнейшую позорную пьянку по поводу годовщины журнала «Русский пионер», который издается на его деньги? На обращённые к нему слова Познера: «Празднуя на «Авроре», Вы как бы плюёте в лицо этому прошлому, хотите Вы того или нет. Вы об этом подумали, когда решили именно там устроить такой праздник?», Прохоров абсолютно спокойно отвечает: «Вы знаете, я очень, скажем так, нежно и с пониманием отношусь к реальным символам. Но только к «Авроре» это не относится». Т.е., для этого «патриота» России пролитая кровь русских моряков при защите своего отечества к «реальным символам» не относится!

Согласно оценке, данной Советом Федерации РФ, «крейсер «Аврора», как и любой другой музей, - это памятник истории, пировать и веселиться в стенах которого кощунственно. А присутствие на таких банкетах и, особенно во время кризиса, чиновников - это кощунственно вдвойне». Эти слова относились к полномочному представителю президента в Северо-Западном федеральном округе Илье Клебанову, главе Министерства экономического развития РФ Эльвире Набиуллиной и губернатору Петербурга Валентине Матвиенко, которые весьма «патриотично» приняли участие в оргии на палубе корабля, залитого кровью русских моряков. То, что никто из перечисленных государственных чиновников за это не ответил, понятно, но ведь, тот же состав Совета Федерации, который так «гневно и патриотично клеймил» госчиновников, после этого единогласно (!) избрал Матвиенко главой Совета Федерации РФ! И, можно даже не сомневаться, что она же и будет в первых рядах «воспитателей патриотизма» у молодого поколения.

Есть и другой, не менее показательный пример, - с 27 декабря 2007 года согласно приговору судьи Северо-Кавказского окружного военного суда Цыбульника В.Е. отбывает 15-летнее наказание в ИК строгого режима 31-летний лейтенант Аракчеев Сергей Владимирович, всё «преступление» которого заключается в том, что он честно служил Родине. До этого Аракчеева оправдали две коллегии присяжных заседателей, но также дважды, Военная коллегия Верховного суда отменяла вердикт присяжных, причём, исключительно «по формальным обстоятельствам», а это означает, что по существу оправдательных вердиктов судьям Военной коллегии Верховного суда возразить присяжным заседателям ни в первый, ни во второй раз было нечего! В третий раз, не мудрствуя лукаво, судья Северокавказского окружного военного суда Цыбульник признал виновным лейтенанта единолично и приговорил его к 15 годам лишения свободы за убийства, которых Аракчеев не совершал и чему есть убедительные доказательства!

10 июня 2011 года, в соответствии с действующим законодательством РФ, в отношении Аракчеева было проведено «комплексное психофизиологическое исследование с применением полиграфа», проще говоря, детектора лжи. Вывод независимого эксперта, обладающего установленным законом правом проведения подобных исследований, был однозначен: «Непосредственно участие самого С. В. Аракчеева в исследуемых событиях (15 января 2003 года на территории ЧР) не выявляется и не подтверждается».

В принципе, такой вывод никого не удивил, поскольку ещё на судах более 30 свидетелей давали показания, что лично видели Аракчеева в момент инкриминируемых ему убийств в совершенно другом месте, исключающем даже саму возможность его причастности к данным убийствам, однако вывод независимого эксперта был проигнорирован точно так же, как и предыдущие свидетельские показания, а Аракчеев продолжает отбывать совершенно противозаконное наказание.

Не правда ли отличный пример для воспитания «патриотизма»? Особенно, если учесть, что на обращения к Путину и Медведеву, подписанные тысячами граждан России, ни один, ни другой вообще не отвечают.

Можно поговорить и о предлагаемых нынешней властью идеологических ориентирах для патриотического воспитания. 22 марта с.г. Верховная Рада Украины приняла постановление о праздновании на Украине на государственном уровне 120-летия со дня рождения униатского патриарха Иосифа Слипого. Этот «священнослужитель» широко известен тем, что уже 6 июля 1941 года призывал украинцев «объединенными усилиями оказывать более широкую помощь немецкой армии», 1 августа 1941 года поклялся «в вечной верности» прибывшему во Львов немецкому генерал-губернатору Гансу Франку, 20 апреля 1942 года отправил торжественное богослужение в честь дня рождения Адольфа Гитлера, а в апреле 1943 году принял активное участие в формировании дивизии СС «Галичина» и даже отправил по этому поводу торжественное богослужение в честь создания дивизии, в которую на должность капелланов были направлены униатские священники.

Единственный депутат от Партии регионов, проголосовавший против этого постановления, Юрий Болдырев заявил, что голосование является «оправданием фашизма», все же остальные его коллеги по партии дружно проголосовали за чествование этого фашистского холуя на государственном уровне! Но, ведь Партия регионов - это партия, которая ещё в июле 2005 года подписала Соглашение о сотрудничестве и взаимодействии с правящей в настоящее время в РФ партией «Единая Россия»! Все представители которой хранят по этому поводу воистину гробовое молчание, что может в соответствии с известной русской пословицей свидетельствовать только об их полном согласии с ПР в вопросе прославления фашистских холуёв на Украине на государственном уровне.

Более того, 16 октября с.г. в Крыму состоялся II межпартийный форум Партии регионов и партии «Единая Россия», на котором российскую сторону представлял первый заместитель Комитета Госдумы по СНГ и связям с соотечественниками Дмитрий Саблин. На вопрос об «ощущениях от прошедшего Форума», политик, кстати, уроженец Донецкой области и, по его словам, поддерживающий «постоянные контакты с Украиной», ничтоже сумняшеся, заявил: «У нас прекрасные отношения. Тем не менее, могу честно сказать: никогда еще нам не было так комфортно обсуждать взаимное сотрудничество, как сейчас»! Т.е., Саблин публично и полностью поддержал процесс фашизации Украины своими коллегами по межпартийному соглашению, причём, официально от имени «Единой России»!

И это не случайность, и не оговорка. В мае 2009 года указом Президента РФ Дмитрия Медведева была создана, видимо, с такими же «благими намерениями», как и у Путина, Комиссия при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. А чем она запомнилась? Исключительно, заявлением члена президентской комиссии по борьбе с историческими фальсификациями Николая Сванидзе, призвавшего Россию признать... «советскую оккупацию» Прибалтики! Согласно указу Медведева же от 14 февраля 2012 года комиссия приказала долго жить. Надо полагать, исходя из «истории» её «деятельности», ради этого заявления Сванидзе она и создавалась.

Так что, исходя из опыта реализации других «патриотических» проектов, направленных исключительно на «повышение» имиджа России, можно сделать совершенно определённый вывод и об итогах реализации очередного президентского прожекта. При этом особо умиляет замечание причастных к реализации проекта анонимных «источников» газеты «Коммерсантъ» о том, что «работа управления не может принести сиюминутный успех и мгновенные результаты» из чего совершенно однозначно можно предположить, что на протяжении, как минимум ближайших 5-7 лет «содействие» управления «выделению грантов и государственных премий в пределах своей компетенции» проконтролировать вообще будет невозможно.

Это просто замечательно, когда действующий президент государства произносит слова о том, что «искажение национального исторического, нравственного сознания приводило к катастрофе целые государства» и даже, якобы, понимает, что «культурное самосознание, духовные, нравственные ценности, ценностные коды - это сфера жесткой конкуренции, порой открытого информационного противоборства и уже точно хорошо срежиссированной пропагандистской атаки», а патриотическая работа возможна только при «общественно-государственном партнерстве». Но очень жаль, что его слова выглядят не более чем лицемерием при сравнении с его же конкретными делами и их результатом. Для начала было бы неплохо, если бы президент РФ Владимир Путин, хотя бы, ответил на обращения, подписанные тысячами граждан России, по поводу позорного и противозаконного приговора патриоту России лейтенанту Сергею Аракчееву.
Автор: Федор Яковлев
Первоисточник: http://pravoslav-voin.info


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 147
  1. ЯРЫЙ 20 ноября 2012 07:20
    Примеров "п а т р и о т и з м а" нынешней власти море но, это такие примеры что ничего кроме скрежета зубовного не вызывают.
    ЯРЫЙ
    1. bask 20 ноября 2012 07:43
      ...ПАТРИОТИЗМ..- это ,то что ты ((лично((((((( можеш сделать ,для процветания своей страны...не СЛОВАМИ а ДЕЛАМИ....Каждый на своём месте!!!!! Всё.......
      bask
      1. ЯРЫЙ 20 ноября 2012 07:49
        Имя рек(bask).
        Верно.
        ЯРЫЙ
        1. tronin.maxim 20 ноября 2012 08:04
          Сказано то верно , но вот только не все хотят это делать! Сладкая, зеленая бумажка так и манит, так и манит!
          1. alexneg 20 ноября 2012 08:32
            Раньше африканских аборигенов покупали стекляшками и всяческими дешевыми блестяшками, а сейчас зеленой дешевой бумажкой, выполненной в западном стиле. Ничего особенно не изменилось, но глупцы наверное будут существовать вечно, которые ведутся на уловки финансовых узаконенных ростовщиков. Но самое примечательно то, что весь мир на это повелся.
          2. yustas 20 ноября 2012 10:44
            Цитата: tronin.maxim
            Сказано то верно , но вот только не все хотят это делать! Сладкая, зеленая бумажка так и манит, так и манит!

            В том то и дело, что мы сами в большинстве, променяли патриотизм, веру, дружбу и преданность на ебу...е бумажки, и детей своих тому же воспитываем
            Цитата: Армеец
            Привить патриотизм....А на примере кого? У нас есть много обычных ДОСТОЙНЫХ людей,и среди военных и среди гражданских

            вот на них и прививать, самим не государству, государство есть то, что есть его народ, как то так и винить кроме себя самих некого.
            Можно долго философствовать на эту тему, но если каждый положит кирпич, вместо слова, то и постоим мы не только государство, а Государство с которым придется считаться всем, тогда и бывшие и будущие республики захотят сами вернуться, а там посмотрим надо оно нам или нет, а то как пожить хорошо так ура, а как вместе дерьмо разгребать, так еще нас же самих туда и запихивают бывшие сограждане, как то это все печально
            yustas
      2. Fox 070 20 ноября 2012 10:59
        Цитата: bask
        ..ПАТРИОТИЗМ..- это ,то что ты ((лично((((((( можеш сделать ,для процветания своей страны.

        Привет, Дружище! Сказано верно!!! drinks
        НО МНЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОСМОТРЕТЬ НА ТЕХ УПЫРЕЙ, КОТОРЫЕ ПОСТАВИЛИ ЭТОЙ СТАТЬЕ "МИНУС". ЭТО КАКОЙ НАДО БЫТЬ ГАДИНОЙ, ЧТО-БЫ ОТМИНУСОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА О ПАТРИОТИЗМЕ.
        Что-бы вас, "минусеры", всю оставшуюся жизнь ТАК минусило... С...ки... am am am
        Fox 070
        1. yustas 20 ноября 2012 11:23
          Цитата: Fox 070
          Что-бы вас, "минусеры", всю оставшуюся жизнь ТАК минусило... С...ки...

          Благо таких меньше чем тех, кто не только прочитал, но и смог проанализировать и сделать выводы.
          На сколько я помню, читать учили нас еще в садике, а вот для анализа прочитанного требуется мозг, а оного у некоторых особей просто нет, т.к. он либо под пивом с детства либо еще под чем не алкогольным но напрочь убивающим.
          yustas
          1. Fox 070 20 ноября 2012 12:00
            Цитата: yustas
            . он либо под пивом с детства либо еще под чем не алкогольным но напрочь убивающим.

            Не думаю, коллега, что Вы правы. Тот, кто "под пивком с детства" и иже с ними не полезут на патриотический сайт, их уровень - порносайты. Все гораздо хуже, чем может показаться. Это внутренний ВРАГ, очень не желающий того, что-бы помнили о Героях Цусимсого сражения, о Суворове и его Чудо-богатырях, о Кутузове и Русском Солдате, о Карчагине, Матросове, о Красном знамене над поверженным Рейхстагом, о Королеве, о Гагарине и первом отряде космонавтов, о Героях Афганистана, о парнях, сложивщих свои головы в Чечне, Дагестане, Беслане и Буденовске... А сколько еще неизвестных нам (но по настоящему героических) эпизодов хранит давняя и не очень история жизни Государства Российского?!!
            Этот враг - пресловутая "пятая колонна", либерасты, окопавшиеся в правительстве, шоубизнесе, СМИ, интернете и (в том числе) на нашем сайте.
            Вот кого надо вымарывать любыми (!!!) доступными средствами.
            Fox 070
            1. yustas 20 ноября 2012 12:09
              Цитата: Fox 070
              Этот враг - пресловутая "пятая колонна", либерасты, окопавшиеся в правительстве, шоубизнесе, СМИ, интернете и (в том числе) на нашем сайте.
              Вот кого надо вымарывать любыми (!!!) доступными средствами.

              Всеми руками за!
              Цитата: Fox 070
              е думаю, коллега, что Вы правы. Тот, кто "под пивком с детства" и иже с ними не полезут на патриотический сайт, их уровень - порносайты.

              Нда, но я имел ввиду также и то, что преподают (а может уже и преподавали будет правильней) в школе, про ту же историю, им просто нет дела, у них коробка пустая им только и надо бабла, порева и пива, а родителям нет времени, они тоже в основном уперлись в деньги, коих надо их чадам, я конечно сильно утрирую, т.к. есть люди которые просто работают и подрабатывают для того что бы сводить концы с концами, но если всмотреться в суть проблемы, то все очень просто, всем хочется нового и лучше чем у соседа, от туда и проблемы бабла, бабла, а тут еже не думаешь ни о чем, какой тут патриотизм.
              Растим общество потребителей вот в чем проблема, а потребителю не нужна история, ему нужно набить брюхо, надеть новую одежду, глотнуть для самоутверждения и на дискотеку или как Вы выразились на порно сайт.
              yustas
              1. Fox 070 20 ноября 2012 12:45
                Цитата: yustas
                Растим общество потребителей

                Когда-то мой отец мне сказал: Сынок, запомни, богат не тот, у кого всего много, а тот, КОМУ ХВАТАЕТ." Именно это я привил и своим детям, и (если успею) научу этому внуков!
                Fox 070
                1. bask 20 ноября 2012 12:51
                  Согласен полностью.Меня ещё бабка учила.Что заработал честно ,то твоё.А ,что у людей .......,не когда не завидуй....
                  bask
                  1. Fox 070 20 ноября 2012 13:00
                    Цитата: bask
                    .Меня ещё бабка учила.

                    Мудрые люди... Если бы всю их мудрость собрать, да нашей молодежи в голову... Есть над чем работать!!!
                    Fox 070
                2. yustas 20 ноября 2012 13:14
                  Цитата: Fox 070
                  Когда-то мой отец мне сказал: Сынок, запомни, богат не тот, у кого всего много, а тот, КОМУ ХВАТАЕТ." Именно это я привил и своим детям, и (если успею) научу этому внуков!

                  В точку, я на вопрос: Если ты такой умны че не богатый" отвечаю почти то же самое, Дураку всех денег мало, умному необходим минимум для жизни. И своих воспитываю в том же духе. Дай бог то же, если успею, буду учить внуков!
                  Так, что не обижайся очередной + тебе.=)
                  yustas
        2. 46bob46 20 ноября 2012 12:04
          Больше некому.
          46bob46
        3. bask 20 ноября 2012 12:42
          Привет Феликс.К сожалению таких людей в России не мало.Я их называю ,,мелкие пакостники,,,Нагадил и как клоп под подушку.А высказать открыто своё мнение ,,кишка,,тонка.....Сейчас ехал на обед ,пролетела 15-шка.На всё заднее стекло написанно краской ,,чечня,,и не каких номеров.И четыре ....в кабине.По встречной ,и всё о...й...А наши гадь и за.....ц....гадь и .....Поэтому они и в центре Москвы демонстротивно лезгинку и танцуют..А мы ((не все((но многие к жмёмся к обочине...
          bask
        4. Дядька 20 ноября 2012 12:55
          Цитата: Fox 070
          НО МНЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОСМОТРЕТЬ НА ТЕХ УПЫРЕЙ, КОТОРЫЕ ПОСТАВИЛИ ЭТОЙ СТАТЬЕ "МИНУС"
          Ну я поставил минус, объясню свою позицию. Для всякого православного человека выстрел Авроры - начало штурма Зимнего, переворот 17-го года, миллионы человеческих жертв, изувеченный облик матушки России. Повторю: Аврора - символ революции и коммунизма. К подвигу моряков-героев отношусь с уважением, но пропагандой вбили в башку только залп Авроры, о героическом прошлом крейсера всегда молчали. Прохоров - нравственный что было его вообще упоминать.
          Кто такой Аракчеев и в чём его вина или заслуга, абсолютно не ясно из статьи, автор забыл написать об этом.
          Какое отношение какой-то украинский поп-униат имеет отношение к русскому патриотизму? Мало ли было подлецов в нашей истории?
          Туда же и Сванидзе, ещё бы Бжезинского упомянули.
          Вот за то и минусую, минус статье, а не русскому патриотизму.
          1. Fox 070 20 ноября 2012 13:17
            Цитата: Дядька
            Для всякого православного человека выстрел Авроры - начало штурма Зимнего,

            Да причем тут штурм Зимнего и Православие??? fool Доколе мы будем делиться на православных, староверов, атеистов и пр. Поймите простую истину:
            КОГДА ПРИДЕТ ЧАС СУРОВЫХ ИСПЫТАНИЙ РУССКИЙ БУДЕТ ПРИКРЫВАТЬ СПИНУ РУССКОГО И ВАМ БУДЕТ ВСЕ РАВНО, В КАКОГО БОГА ОН ВЕРИТ .

            Цитата: Дядька
            какой-то украинский поп-униат

            Цитата: Дядька
            Туда же и Сванидзе, ещё бы Бжезинского упомянули.

            Враг, как и друг, не имеет национальности, а мы с украинцами еще и братья по крови.
            Пост ваш явно провокационный по форме и недалекий по содержанию.
            ВАМ ПОСТАВИЛ МИНУС.
            Fox 070
            1. Дядька 20 ноября 2012 13:39
              Цитата: Fox 070
              Да причем тут штурм Зимнего и Православие???
              Да с того, что со штурма Зимнего началось восстание в Петрограде, ознаменовавшее Революцию в России, после которой даже название "Россия" перестало существовать.

              Цитата: Fox 070
              ВСЕ РАВНО, В КАКОГО БОГА ОН ВЕРИТ .
              Христос - истинный Бог!!!
              1. kulpin 20 ноября 2012 21:47
                Вы что-то путаете. Революция началась в феврале и "богопротивные" большевики вообще имели к этому очень малое отношение. Кстати говоря, погромы и массовые убийства офицеров на флоте происходили тоже в "милейшую" февральскую (так и вспоминаются прошлогодние белоленточные шоу) революцию. Внимательно читайте первоисточники.
          2. yustas 20 ноября 2012 13:19
            Цитата: Дядька
            Для всякого православного человека выстрел Авроры - начало штурма Зимнего, переворот 17-го года, миллионы человеческих жертв, изувеченный облик матушки России. Повторю: Аврора - символ революции и коммунизма.

            Т.е вы одним залпом вычеркнули Героическую историю крейсера, а заодно и тех православных Моряков, кто Защищал на нем Россия, свою Родину.
            Считаю сие несколько неправильным и преждевременным, ну да Ваш бог Вам судья.
            yustas
            1. Дядька 20 ноября 2012 13:37
              Цитата: yustas
              Т.е вы одним залпом вычеркнули Героическую историю крейсера,
              Не я, а коммунистическая пропаганда.
              1. baltika-18 20 ноября 2012 15:11
                Цитата: Дядька
                Не я, а коммунистическая пропаганда.

                Дима,верите,веруйте себе на здоровье.Будущее за социалистической идеей.Хотите остаться в прошлом на обочине цивилизации,пожалуйста.Я и мне подобные будем идти к победе социализма,и мы победим.Мы верим в победу,иначе не стоит жить.
          3. Братец Сарыч 20 ноября 2012 14:03
            Если бы интересовались происходящим вокруг, то бы знали кто такой Аракчеев и за что к нему так прицепились!
            Я вот оценку не ставил, хотя к статье отнесся положительно...
            Фи, православному человеку залп Авроры ничего не говорит, потому как к церковной жизни отношения не имеет, залп Авроры просто символ произошедших перемен, не Аврора, так другой корабль выстрелили, но выстрелили бы обязательно...
            Меня удивляет, ОТКУДА в наших современниках какая-то кондовая упертость во взглядах, от которых в свое время отказались даже самые упертые враги Советской власти, за что им так свербит отомстить-то ей? Видать за то, что выкормила и вырастила, дало образование и еще многое другое...
            Не так дала, не тем кормила, плохо выучила - видимо так...
            Братец Сарыч
            1. kulpin 20 ноября 2012 22:22
              Цитата: Братец Сарыч
              Не так дала, не тем кормила, плохо выучила - видимо так...

              К сожалению, большой, и наверное главной, ошибкой Советской Власти была самоуспокоенность и ослабление пресловутого "идеологического фронта". Было принято "на культуру" бросать тех, кто показал полную несостоятельность в чем либо. Ну и разные "обиженные" туда же пристроились. Это ведь не в литейке, пасквильки-то варганить! Опять же "заграница нам поможет". Кстати, интересный момент: практически все эти "обиженные", что старые, что новые - суть просто бездельники. Есть, к примеру, у меня "плеяда" знакомых относительно молодых людей, которые успели получить высшее гуманитарное образование еще в 90-х. То есть бесплатно и на НАСТОЯЩЕМ, Советском уровне. Но вот "распределения" они уже не получили. Так Вы не представляете как они свою страну ненавидят! Она - сука такая - видите ли, обещала им непыльные места на "идеологическом фронте", а сама, дрянь такая, СЛИНЯЛА! А мне вспоминается простая история, приключившаяся в те же проклятые 90-е. В Дзержинске на заводе Свердлова зимой, в лютый мороз, ощенилась собака. В "совковые" времена ей нашелся бы и теплый подвальчик и сердобольные "фабричные" люди. Но в новой демократической реалии этот заводище работал далеко не каждый день, да и далеко не всеми цехами. В общем, когда утром мужики из транспортного цеха пришли на работу, то увидали такую картину. В углу, на ветоши лежала уже мертвая собака, а возле ее до крови разодранных сосцов еще копошились замерзающие щенки. Ищущие высших "символов" и "знаков" - вот вам и символ и знак. Умирающая Родина последнюю кровь отдала, беспафосно, в грязи... но дала шанс на продолжение...
              Щенков грубые мужики, конечно, отогрели и несмотря на голодуху и многомесячные "задержки" зарплаты, разобрали по домам. Хорошие вышли псы, верные и сильные... Чего не скажешь, увы, об отечественных гуманитариях.
        5. merkel1961 20 ноября 2012 15:34
          Fox 070, Эти упыри уже не первое десятилетие лезут из кожи,оскверняя и фальсифицируя нашу историю,они до поноса боятся новых Гастелло,Матросовых и давших нам героический пример других Героев! Вот и стараются "минусёры" не только здесь,но и на других ресурсах, в офисах для грантоедов, да квартирах "пятой колонны".
          merkel1961
        6. alexneg 21 ноября 2012 12:49
          Цитата: Fox 070
          НО МНЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОСМОТРЕТЬ НА ТЕХ УПЫРЕЙ, КОТОРЫЕ ПОСТАВИЛИ ЭТОЙ СТАТЬЕ "МИНУС". ЭТО КАКОЙ НАДО БЫТЬ ГАДИНОЙ, ЧТО-БЫ ОТМИНУСОВАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ СЛОВА О ПАТРИОТИЗМЕ.

          Да, не обращайте на таких внимание. Это просто профессиональные интеллигентные Иуды и они не стоят какого-либо внимания с любой стороны. И, если к ним относится, как назойливым мухам, то их минусы и треп превращается в мышиный помет.
      3. С_мирнов 20 ноября 2012 11:18
        Согласен! Вот почему тогда ВВП не показывает патриотизм на личном примере, например добился бы посадки Сердюка, всем уже ясно сколько тот накосорезил, ан нет притензий у президента, пожалуйте на новый пост
        http://news.rambler.ru/16417824/
        http://news.rambler.ru/16429728/
        Вот и получается, что разговаривает президент и народ на разных языках, для народа "патриотизм" означает одно, а для правительства совсем другое!
        С_мирнов
        1. Fox 070 20 ноября 2012 12:06
          Цитата: С_мирнов
          разговаривает президент и народ на разных языках,

          А так у нас было всегда (по крайней мере со времен царствования дома Романовых) - власть отдельно от народа, а государство выживает, как ни странно, вопреки их стараниям. hi "+"
          Fox 070
          1. С_мирнов 20 ноября 2012 12:30
            Не согласен, во времена ВОВ Советский народ четко показал, что он ЗА советскую власть. Но сейчас другие времена и другая власть.
            С_мирнов
            1. Fox 070 20 ноября 2012 12:50
              Цитата: С_мирнов
              во времена ВОВ

              Во времена Великой Отечественной войны, уважаемый (!) Александр , как до и после нее, у руля страны находился ГОСУДАРСТВЕННИК и народ это чувствовал, а вот нынешние ... как-то окарманились! hi
              Fox 070
              1. Дядька 20 ноября 2012 13:07
                Цитата: Fox 070
                у руля страны находился ГОСУДАРСТВЕННИК и народ это чувствовал,

                У этого государственника руки по локоть в крови, народ не чувствовал, а боялся.
                1. yustas 20 ноября 2012 13:32
                  Цитата: Дядька
                  У этого государственника руки по локоть в крови, народ не чувствовал, а боялся.

                  Возможно, но именно Сталин разрешил возрождение церквей, если уж на то пошло, а так же этот человек с "руками в крови", умудрился восстановить страну за короткий период и вывести ее в лидеры.
                  Мы кто не жил тогда, я считаю, не имеем никакого морального и иного права осуждать действия данного человека. Он смог, а вы со своими устоями? задайтесь этим вопросом, если сейчас поставить такого человека, я думаю быстро все восстановиться, и пропадут и алкаши и наркоманы, т.к. будут заняты трудотерапией без возможности выезда.
                  Я не поддерживаю расстрелы, но и клеветать не зная и не побывав на месте данного человека я не могу и не имею права.
                  yustas
                  1. Дядька 20 ноября 2012 13:44
                    Цитата: yustas
                    Сталин разрешил возрождение церквей,

                    Это было в 43-м, была создана Московская Патриархия, открыты тысячи церквей... А после войны всё вернулось на круги своя, священники снова отправились в ссылки...
                2. mark021105 20 ноября 2012 22:33
                  Что ж Вы такой упёртый-то, а... Всё ему не так... Аврора не героический корабль, правитель не государственник... При Николае 2 всё было хорошо? Народ не голодал, Россия впереди планеты всей, да? Долдонит и долдонит... "А баба Яга против!"
            2. Дядька 20 ноября 2012 13:06
              Цитата: С_мирнов
              Не согласен, во времена ВОВ Советский народ четко показал, что он ЗА советскую власть.

              Не согласен, воевали против фашистов, против врага, а не за ту самую власть.
              1. Братец Сарыч 20 ноября 2012 14:05
                Известная песня - не благодаря, а вопреки, и так далее...
                Заезженную пластинку менять не пробовали?
                Братец Сарыч
            3. yustas 20 ноября 2012 13:27
              Цитата: С_мирнов
              Не согласен, во времена ВОВ Советский народ четко показал, что он ЗА советскую власть. Но сейчас другие времена и другая власть

              Не согласен, вы путаете понятие страна и власть с понятиями родина и отчизна
              Именно за них а не за власть стояли наши деды.
              yustas
              1. С_мирнов 20 ноября 2012 16:23
                Вовсе не путаю. В бой шли за Родину, за Сталина! А сталин и был главой Советской власти. И вообще власть защищающая интересы своего народа и будующих поколений отождествляется с Родиной. Это сейчас власть и Родина совсем разные понятия,
                С_мирнов
        2. военный 20 ноября 2012 12:16
          Цитата: С_мирнов
          разговаривает президент и народ на разных языках, для народа "патриотизм" означает одно, а для правительства совсем другое!

          это до поры до времени... пока этим "небожителям" не "переведут" на доступный и понятный... angry
      4. Goodmen 20 ноября 2012 12:16
        А потом тебя посадят... :((((
  2. Армеец 20 ноября 2012 08:00
    Привить патриотизм....А на примере кого? У нас есть много обычных ДОСТОЙНЫХ людей,и среди военных и среди гражданских,но всем внушают,что в фаворе тот,у кого бабло.,,Сорви куш,бери от жизни всё-а патриотизм это для голодранцев-лузеров,,А ведь хапуга НЕ МОЖЕТ быть патриотом.К сожалению приходится иногда слышать:,,Да плевать я на всё и вся хотел!Что у нас там с армией,что со страной-по фигу.Вы МНЕ главное ДЕНЬГИ платите,и чтоб дети сыты были а на остальное плевать,,Не ребята,всё равно это вечно продолжаться не может,а когда начнут громить особняки-не спрашивайте ЗА ЧТО ВЫ НАС ТАК?Хотя,может ,,дядя Вова,, всё же начнет,, чистку,, всеръёз..
    Армеец
    1. С_мирнов 20 ноября 2012 16:33
      "дядя Вова,, всё же начнет,, чистку,, всеръёз" Вот 12 лет не начинал чистку, а сейчас раз и начнет? :) Это врядли.
      А что касается буржуйской идеологи про "главное деньги", то не приживается она в России, не может заменить совтску "Свобода, Равенство, Братство". Но и жить людям с советской идеологией современное правительство позволить не может ибо угроза для них неслабая. Поэтому сейчас полным ходом идет программа по замещению советской идеологи на "церковную" , чтобы не передали значит родители свою идеологию детям, начинают их уже с детсадов учить слову божию, а дальше школа, армия, институт, везде пролезут! Потому как Смирение, Терпение и Всепрощение гораздо безопасней чем "Свобода, Равенство, Братство".
      С_мирнов
      1. Fox 070 20 ноября 2012 17:10
        Цитата: С_мирнов
        , чтобы не передали значит родители свою идеологию

        Согласен. В самую точку бьете. "+" Но в моем случае ОНИ просчитались. Мои дети уже в курсе "чья кошка сало съела". И внуков я им не отдам...
        Fox 070
  3. ССИ 20 ноября 2012 08:01
    Когда первое лицо государства едет во Францию и подписывает контракт на покупку (для государственной авиакомпании, между прочим) иностранных самолетов, а другое первое лицо - контракт на покупку вертолетоносцев (и это при том, что отечественная промышленность перебивается с хлеба на сухари) - о КАКОМ ПАТРИОТИЗМЕ может идти речь!
    1. Дядька 20 ноября 2012 13:08
      Цитата: ССИ
      о КАКОМ ПАТРИОТИЗМЕ может идти речь!
      О том, который в сердце каждого русского человека.
      1. ССИ 20 ноября 2012 13:41
        Сердюков тоже русский человек.
        1. Дядька 20 ноября 2012 13:53
          Цитата: ССИ
          Сердюков тоже русский человек.

          К сожалению, нечего сказать.
          1. ССИ 20 ноября 2012 13:55
            Тогда, может сначала подумать?
            1. Дядька 20 ноября 2012 14:02
              Ниже я пишу, что вкладываю в понятие "русский", солидарно с Достоевским.
              1. ССИ 20 ноября 2012 14:10
                Вы посмотрите, кто на Пасху впереди всех. Вы скажете, что это тоже патриоты? И русские?
                1. ССИ 20 ноября 2012 14:32
                  Я так понял, что аргументы кончились. В ход пошли православные минусы.
                2. baltika-18 20 ноября 2012 15:17
                  Цитата: ССИ
                  Вы посмотрите, кто на Пасху впереди всех. Вы скажете, что это тоже патриоты? И русские?

                  Сергей я Вас поддерживаю.А минусуют те у кого на церковной почве крышу снесло напрочь,они уже не думают,не анализируют,не включают логику,для них догмы церковные превыше всего.
                  1. ССИ 20 ноября 2012 15:29
                    Согласен с Вами, Николай! Там даже не догмы, а не пойми что!
                  2. С_мирнов 20 ноября 2012 16:35
                    Пожалуй повторюсь: "А что касается буржуйской идеологи про "главное деньги", то не приживается она в России, не может заменить совтску "Свобода, Равенство, Братство". Но и жить людям с советской идеологией современное правительство позволить не может ибо угроза для них неслабая. Поэтому сейчас полным ходом идет программа по замещению советской идеологи на "церковную" , чтобы не передали значит родители свою идеологию детям, начинают их уже с детсадов учить слову божию, а дальше школа, армия, институт, везде пролезут! Потому как Смирение, Терпение и Всепрощение гораздо безопасней чем "Свобода, Равенство, Братство"."
                    С_мирнов
                    1. Marine One 20 ноября 2012 17:19
                      Цитата: С_мирнов
                      Свобода, Равенство, Братство

                      А причем тут вообще главный лозунг французской революции, которая была насквозь буржуазной? belay
                      Marine One
                      1. С_мирнов 20 ноября 2012 19:53
                        Ну как может быть буржуазным призыв к Равенству? Если буржуазия продразумевает частную собственность на средства производства (в т.ч. заводы)! Дла и не стеснялись никогда в СССР французской революции!
                        С_мирнов
                      2. Marine One 20 ноября 2012 21:55
                        У меня, увы, нет времени читать вам школьный курс истории. Отсылать вас к чтению французских историков тоже, видимо, бесполезно. Ограничусь следующим:
                        1) Великая французская революция проводилась под лозунгом "Свобода, Равенство, Братство, Частная собственность". Про последнее одаренные совковым (именно совковым, а не советским образованием) обычно стыдливо умалчивают. Либо просто сего факта не знают.
                        2) Равенство в буржуазной парадигме В.Ф.Р. подразумевает элементарное равенство всех граждан перед законом и равенство возможностей. Французы в то время понимали под этим простую формулу: "Неважно, кто твои родители - графы или булочники. Все равны в своих правах и обязанностях".
                        3) Смысл слова "буржуазный" применительно к В.Ф.Р. вы найдете в серьезной литературе. Газета "Наша цель - коммунизм" к ней не относится.
                        Marine One
                      3. С_мирнов 21 ноября 2012 17:57
                        Именно благодаря "серьезной" литературе в нашей стране изучают в школах извращенную до абсурда историю нашей страны (России) ибо "серьезные" историки получают зарплату от государства.
                        Хочу Вам посоветовать, помимо чтения "серьезных" книг, также включать свои мозги для критического осмысления прочитанного в них.
                        Что касается " Равенство в буржуазной парадигме В.Ф.Р. подразумевает элементарное равенство всех граждан перед законом и равенство возможностей." то из-за этого неравенства граждан РФ перед законом и возникает большинство бед в нашей стране.
                        http://demotivation.me/61b6qe4r2mnupic.html
                        но видно этого не написано в "серьезной" литературе, поэтому Вы сидите на попе ровно и через губу поучаите читателей данного журнала, чего там написано в "серьезной" литературе.
                        Был у нас в стране такой деятель -Егорка Гайдар
                        http://www.economicportal.ru/economist_scientist/gaidar.html
                        тоже всех поучал как экономику строить согласно "серьезным" экономистам, жаль помер рано, не дожил до суда народного.
                        С_мирнов
        2. Армеец 20 ноября 2012 14:02
          У врага нет национальности.Если это враг-то его этническая принадлежность не имеет никакого значения.
          Армеец
      2. Братец Сарыч 20 ноября 2012 14:06
        Не слишком ли глубоко их патриотизм? И зачем его так скрывать? Особенно от сограждан?
        Братец Сарыч
  4. RedDragoN 20 ноября 2012 08:02
    Где то видел такой пример(правда в инете), он начинался со слов: наша Родина... (простите, автоматом вышло) есть такая партия (это не из СССР - КПРФ) Единая Россия... - в общем, будут воспитывать веру в партию, а не Родину.
    1. Армеец 20 ноября 2012 08:20
      Вы это серъёзно?Веру в партию воров,вышедших в тираж поп-спортсменов и марионеток?
      Армеец
      1. RedDragoN 20 ноября 2012 09:53
        ЕР у руля - не в другую же партию веру воспитывать, да и в Родину зачем? Тогда, на плаву не удержатся.
      2. Аскет 20 ноября 2012 12:05
        Цитата: Армеец
        Вы это серъёзно?Веру в партию воров,вышедших в тираж поп-спортсменов и марионеток?


        Патриотизм должен строится не на вере в какую либо партию или идеологию это мы уже не раз проходили а прежде всего на осознании того что уважение к предкам и истории – добро, любовь к Родине – добро, культура, наука, романтика – добро, а предательство, трусость и воровство – зло. Это должно быть внутри каждого целовека считающего себя патриотом, если хотите реальные общечеловеческие ценности а не дух индивидуализма,стяжательства и потребления которые нам стремятся навязать под видом этих ценностей. Тоесть идеологическая война идет против нас именно о БАЗОВЫХ, ЦЕНТРАЛЬНЫХ понятиях.
        Текущая задача современных "десталинизаторов" воспитывать наших людей особенно молодежь
        в ненависти к советскому периоду российской истории, неприятия концепции «Москва – третий Рим», неприятии «особого пути» России, демонизации героев русской истории, сопротивлявшихся западным завоевателям. Доходит до объявления России – абсолютным историческим злом
        Это происходит не потому что апологеты современного либерализма конкретные персонажи и фигуранты предатели и агенты влияния. Многие из них совершенно искренни.
        Просто для них собственная "вынужденная" русскость является травмирующим психику фактором. . так или иначе, они понимают – мир ополчился именно на русских, бьют именно за русскость. Быть русским опасно, быть русским невыгодно, быть русским нереспектабельно. Быть русским – все равно, что носить на себе мишень.
        Они отлично уловили послание “Нового Мирового Порядка” русским. Его было легко понять по русской резне в Чечне и Средней Азии, по режиму апартеида в Прибалтике, по «бандеризации» Украины
        Они просто как следует, качественно испугались. Травмированные и перетрусившие желают прекратить свое бытие в качестве русских и переродиться. Всем своим поведением они сигнализируют тем, кого они считают Сильным: «Мы всё поняли, мы больше не будем русскими. Не надо нас наказывать»
        Они старательно, ритуально, публично оплевывают всё, что может показаться их новому хозяину обидным – Александра Невского, Кутузова, Сталина. Дело не в их реальных или же мифических недостатках или злодействах. Кутузова обвиняют в любви к порнографии, Невского в союзе с Ордой, Сталина — в репрессиях. Но на самом деле их вина – русские войска в Прибалтике, в Париже и Берлине. Вот что надо забыть.
        Таких “забывателей” достаточно как среди эмигрантов, так и среди русских бывшего СССР, “адаптировавшихся” к новому мировому порядку лучше других. Но таких достаточно и у нас.
        1. Аскет 20 ноября 2012 12:06
          Пример господа Сванидзе, Пивоваров, Симонов. Они заняты осуждением русской истории. И каждая попытка сказать им, что они где-то ошибаются, вызывает незамедлительный приступ агрессии. Они защищаются от этого знания всеми силами, потому что подобное знание приобщает их к группе риска – ненавистным русским.. Эта агрессия и сеансы истерики в эфире – обычное проявление страха. Они отлично понимают, что русских щадить не будут.
          Залешан – будут.
          Ингерманландцев – наверное, даже будут нанимать на работы, сибирякам будут давать подачки, бросать косточки. А вот русский – русский должен умереть, чтобы не смущать своим страшным русским именем нового хозяина мира, не пугать его своей историей, не напоминать о казаках в Париже и о красном знамени над Рейхстагом. Не должны звучать более нигде в мире слова «Кто с мечем к нам придет…». Хозяину это неприятно слышать.
          Они не на ту сторону поставили.Всё больше и больше людей вспоминает простые истины, что Родина – одна, что надо мыть руки перед едой, а быть русским – большое счастье и удача.
          1. З.А.М. 20 ноября 2012 12:14
            Аскет
            Хороший комментарий. Могли бы и статью "тиснуть". drinks
            С уважением.
          2. Fox 070 20 ноября 2012 12:36
            Цитата: Аскет
            А вот русский – русский должен умереть,

            Когда-то Ричард Ф. Фрейман сказал:
            " РАЗВЕ МОЖЕТ ВЫРОДИТЬСЯ НАРОД, КОТОРОМУ НЕТ РАВНЫХ..."
            На зло врагам рода человеческого, мы не вымрем, как мамонты и, как сказал гарой Быкова в фильме "В бой идут одни старики", "БУДЕМ ЖИТЬ..." !!! drinks

            Цитата: Аскет
            быть русским – большое счастье и удача.
            Fox 070
          3. yustas 20 ноября 2012 12:38
            + Вам Аскет, как всегда в точку!
            Как пример воспитания могу привести свою жену, у нас с ней разница 9 лет, она мелкой была еще в союзе, но в голову ей вбили ой как много:
            1. Все в совке по талонам!
            2. Все друг на друга стучали
            3. Все алкаши!
            4. Еды не было
            5. Техники не было
            6. Милиция продажна
            7. Детей учили плохо
            8. Садики не охраняли
            9. Медицина бездарная
            10. Отсталая страна, т.к. ученые мало получали.
            Еще могу много чего привести, долго пытался с этим бороться, слава богу помогло. Вот так у нас воспитывали патриотизм в веселые 90е в школах, мдя, теперь пожинаем, что посеяли.
            yustas
          4. Армеец 20 ноября 2012 13:01
            Я еврей по нации,офицер по призванию и РУССКИЙ ПО ДУХУ.Статье большой+
            Армеец
            1. Дядька 20 ноября 2012 13:15
              Цитата: Армеец
              Я еврей по нации,офицер по призванию и РУССКИЙ ПО ДУХУ.
              Православным евреям Господь дает большие духовные дарования, Господь всё ещё ждёт свой народ, хотя русский православный народ уже занял его место.
              1. Братец Сарыч 20 ноября 2012 14:09
                Православных евреев не бывает! И об этом должны знать повернутые на православных ценностях - или вы о них все-таки понятия не имеете?
                Братец Сарыч
                1. Дядька 20 ноября 2012 14:21
                  Цитата: Братец Сарыч
                  Православных евреев не бывает!
                  Бывают, даже бывают евреи-герои сов. союза.
                  1. Братец Сарыч 20 ноября 2012 15:40
                    Евреи-Герои Советского Союза - почему нет? Было и довольно много!
                    Евреи - вероисповедание, православные - тоже, совместить это невозможно, равно как язычество и какую-то ветвь христианства, ислам и католичество, да мало ли кого еще...
                    Если вы таких простейших вещей не понимаете, то - мои соболезнования! Это клиника...
                    Братец Сарыч
                    1. mark021105 20 ноября 2012 22:40
                      Еврей - национальность. По вероисповеданию - иудей.
                      Православный еврей - гой. ;-)
              2. baltika-18 20 ноября 2012 15:23
                Цитата: Дядька
                Православным евреям Господь дает большие духовные дарования, Господь всё ещё ждёт свой народ, хотя русский православный народ уже занял его место.

                Дима,я думал вы умнее.
                1. Дядька 20 ноября 2012 23:42
                  Цитата: baltika-18
                  Дима,я думал вы умнее.
                  Коляныч, (можно так, по-простому?), я знаю многое такое, чего местная аудитория не нюхала даже, причём на своём опыте, моя православность не априори, я крестился то в 26 лет. Так что не судите строго, если я пишу непонятные Вам вещи, или даже неприятные. В этом мире есть свои законы и правила, действующие независимо от того знаем мы о них или же нет. Если Вы чего то не знаете, пока, не спешите делать скоропалительные выводы. С уважением,...
              3. mark021105 20 ноября 2012 22:38
                Точно, башню снесло...
            2. Аскет 20 ноября 2012 13:35
              Цитата: Армеец
              Я еврей по нации,офицер по призванию и РУССКИЙ ПО ДУХУ.Статье большой+


              В нашей армии таких как вы всегда было большинство.Еще ни разу не встречал приспособленцев что среди своих армейцев- евреев, что среди промыслов. Никто не делился по принципу нацпринадлежности а только мужик ты на самом деле или (подлежит модерации). А вот ближе к властной кормушке многие начинали менятьс причем все не только евреи согласно закону формирования властных элит, я уже писал недавно об этом..о деградации элиты в СССР и новой России
              здесь
            3. baltika-18 20 ноября 2012 15:37
              Цитата: Армеец
              Я еврей по нации,офицер по призванию и РУССКИЙ ПО ДУХУ.

              Самое главное для себя я услышал.Плюс.Спасибо.
          5. bask 20 ноября 2012 13:08
            Станислав .Хоть по нации ,я не Русский а Чуваш.Но по культуре м языку на все 100%.И мне особенно больно ,что сейчас творят с моей Родиной эти мракобесы...Это какой то ,,холдинг --,,бандформирование,, по откачки денег ,за бугор.И особенно жалко простых -нищих людей, любой национальности.А их всё больше и больше...А что ,вещают ,эти чревовещатели в СМИ ,мне да и подовляющему количеству населения ....о й..Выжить бы на 4,5,тыс в месяц.При оплате по ЖКХ 2,5 в мес.Как жить таким людям и любить свою Родину????????????????
            bask
          6. Дядька 20 ноября 2012 13:12
            Цитата: Аскет
            а быть русским – большое счастье и удача.
            Просто быть этническим русским недостаточно, как говаривал Достоевский, "русский человек без Бога - свинья, и пугало всему миру". Понятие "русскость" неотделимо от понятия "православный".
            1. Братец Сарыч 20 ноября 2012 14:12
              Быть или не быть русским это не счастье и удача, это просто дело случая! Это не делает тебя лучше, не делает тебя хуже, это вообще не влияет на человеческие качества...
              Братец Сарыч
              1. Дядька 20 ноября 2012 14:24
                Цитата: Братец Сарыч
                Быть или не быть русским это не счастье и удача, это просто дело случая! Это не делает тебя лучше, не делает тебя хуже, это вообще не влияет на человеческие качества...
                Принадлежность к некому народу это важно, личность неотделима от истории народа. Если не делает лучше или хуже, почему Вы столь неприязненно отзываетесь о евреях?
                1. Братец Сарыч 20 ноября 2012 15:43
                  Потому, что я их достаточно хорошо знаю, да и не о всех в целом, а о конкретных людях в большинстве случаев...
                  Братец Сарыч
          7. OSTAP BENDER 20 ноября 2012 14:16
            Я с Вами совершенно согласен! На этом сайте, я высказывался о том, что идет настоящая информационная война против русских и славян в целом! Этот ресурс, есть одним из винтиков, глобального информационного и психологического давления! Искажаются факты истории, навязываются неправильные мнения! Вон пупырчатая компания как разошлась, из сайта не выходят, сменяют друг друга, и круглосуточно проводят агитационную и подрывную работу! Это лиш маленькая толика того, что происходит на просторах Рунета! Радует одно, что не все еще подверглись этому "зомбированию", и могут трезво оценивать происходящее!
            OSTAP BENDER
            1. Аскет 20 ноября 2012 15:57
              Цитата: OSTAP BENDER
              Вон пупырчатая компания как разошлась, из сайта не выходят, сменяют друг друга, и круглосуточно проводят агитационную и подрывную работу! Это лиш маленькая толика того, что происходит на просторах Рунета! Радует одно, что не все еще подверглись этому "зомбированию", и могут трезво оценивать происходящее!


              Ну да особенно я вкупе с другими модераторами, ставлю им минусы, неправильные предупреждения и баны за их единственно правильную и не подвергающуюся критике позицию, Хотелось бы только спросить где эти предупреждения и баны от меня и других модераторов? А когда им говориш
              .Получается это вы делите людей по принципу если еврей значит он всегда прав, а если кто критикует еврея (заметьте не пользователя имярек а именно еврея)совершенно не важно по какому поводу, будь то нацисткая политика Израиля или за то что человек позволяет себе ёрничать, цепляться к словам влезать в дисскуссию с целью унизить оппонента, переднргивать факты, вести дисскуссию в менторском стиле
              вопрос - ответ, зараняя ставя его в положение оправдывающегося значит тот демагог и антисемит.


              Сразу идет волна ненависти и обвинения во всех смертных грехах, Это обычная тактика постоянными вопросами загнать оппонента в тупик, выставить его в невыгодном свете, то есть сделать свою позицию независимо от того правильная она или нет ДОМИНИРУЮЩЕЙ. в том числе простейшим способом- КРАЙНЕЕ СЛОВО (комментарий ) всегда должен быть ЗА НИМИ.
              Помните?
              "Штирлиц знал: запоминается последняя фраза...
              "
              Поэтому как бы вы не старались в споре с ними последняя фраза будет за ними
              1. OSTAP BENDER 20 ноября 2012 16:20
                Цитата: Аскет
                Поэтому как бы вы не старались в споре с ними последняя фраза будет за ними
                Будем бить врага, его же оружием!
                OSTAP BENDER
              2. Fox 070 20 ноября 2012 16:40
                Цитата: Аскет
                Поэтому как бы вы не старались в споре с ними последняя фраза будет за ними

                Уже давно на сайте известно, что ОНИ бегают по старым веткам и гадят, оставляя свои комменты.
                Помятуя эту "особенность" аппонентов-иудеев, я стараюсь отслеживать те ветки, на которых оставлял посты, не давая ИМ возможности сказать в споре последнее слово. tongue
                Мудрого и опытного лиса не так легко провести. yes
                Fox 070
                1. Аскет 20 ноября 2012 17:35
                  Цитата: Fox 070
                  Мудрого и опытного лиса не так легко провести


                  Он никого не боится. Сам видел

                  Fox 070,


                  На Вашей какартинке наверное пупырчатый профессор с оскалом беззубой Акулы, рухнувший с высоты Ливанского кедра(Руматы)
                  1. bask 20 ноября 2012 19:51
                    Аскен -Станислав .Прочитал комент Fox-a Хотел написать то же самое!!! Мысли сошлись с вашими , на 100 пудов И с акулой ,,людаедом,,, bully
                    bask
                  2. Fox 070 20 ноября 2012 19:55
                    Цитата: Аскет
                    На Вашей какартинке наверное

                    Благодарю, Станислав!!! hi Вы все правильно поняли и очень точно (как всегда) классифицировали эту многоголовую гидру, которая стала поднимать свои головы, особенно активно в последнее время.
                    Ничего, пусть повякают. .. ПОКА...

                    ЗА МНГНОВЕНИЕ ДО...
                    Fox 070
                    1. bask 20 ноября 2012 20:08
                      Не так Fox .Прощальный поцелуй,,, Пока мы ,,режимся ,,между собой из- за выстрела Авроры. А там всё сплочённо и не какой ,,свободы ,,мыслей . ((один сказал все подтвердили(((Только по написанному...
                      bask
              3. Дядька 20 ноября 2012 22:59
                Цитата: Аскет
                Поэтому как бы вы не старались в споре с ними последняя фраза будет за ними

                Следовательно, "ССИ" - еврей? Не похоже, вроде наш.
          8. baltika-18 20 ноября 2012 15:22
            Цитата: Аскет
            ни не на ту сторону поставили.Всё больше и больше людей вспоминает простые истины, что Родина – одна, что надо мыть руки перед едой, а быть русским – большое счастье и удача.

            Станислав,мои аплодисменты.Прекрасный комментарий.
          9. RedDragoN 20 ноября 2012 17:30
            Цитата: Аскет
            вызывает незамедлительный приступ агрессии

            Как виндос: дашь ему что то, так он пиликать начинает, да перезагружаться, не то что Линукс laughing
        2. Fox 070 20 ноября 2012 12:21
          Цитата: Аскет
          Таких “забывателей” достаточно как среди эмигрантов, так и среди русских бывшего СССР, “адаптировавшихся” к новому мировому порядку лучше других. Но таких достаточно и у нас.

          Как всегда БРАВО. Станислав!!! drinks
          Fox 070
        3. С_мирнов 20 ноября 2012 16:46
          "Патриотизм должен строится не на вере в какую либо партию или идеологию " - очень удобная позиция для ворья во власти, граждане обязаны его защищать просто потому, что он ворует на русской земле!
          "Это происходит не потому что апологеты современного либерализма конкретные персонажи и фигуранты предатели и агенты влияния. Многие из них совершенно искренни."
          а тож , все предельно ясно:
          http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related
          http://www.youtube.com/watch?v=kInnSe_KMhE&feature=related
          "Таких “забывателей” достаточно как среди эмигрантов, так и среди русских бывшего СССР, “адаптировавшихся” к новому мировому порядку лучше других. Но таких достаточно и у нас." - ну как тут не согласится, достаточно открыть современный школьный учебник истории, официально утверженный! Это конечно для тех у кого хватает денег купить этот учебник.
          Так что мы даже знаем по фамилиям этих "забывателей" и даже знаем кто их назначил на эти гос. должности!
          http://demotivation.me/rudy160cvuijpic.html
          http://demotivation.me/ewpgpmu4wwjfpic.html
          http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308&feature=related
          С_мирнов
  5. volkan 20 ноября 2012 08:32
    Ну во первых. Самый СЛАВНЫЙ КОРАБЛЬ РУССКОГО ФЛОТА наверное все таки ВАРЯГ.
    Во вторых, автор как то то ли не договаривает, то ли передергивает.
    Конечно факты, типа пьянки Прохорова омерзительны, здесь я с автором согласен, НО вот сам факт вывода корабля из состава ВМФ как бы ничего страшного не имеет.
    Аврора давным давно музей.
    Во всем мире стоят корабли, для обозрения и памяти, но в составе ВМФ этих стран они я думаю никак не находятся.
    Поэтому если бы речь шла ОБ УНИЧТОЖЕНИИ АВРОРЫ я бы согласился с праведным гневом автора, а когда речь идет о выведении из состава ВМФ (и скорее всего передаче Авроры на баланс города или какого нибудь музея) я пока ничего страшного не вижу.
    Опять же пока он в составе ВМФ, там несут службу военные моряки. И что же это за служба такая ...билетики посетителям продавать?
    Так что повторюсь сам факт не страшен, а воо на последствия посмотрим.
    1. Игарр 20 ноября 2012 11:32
      Неверно.
      Пусть Аврора не имеет боевой ценности.
      Пусть это музей.
      Тогда и матросика, чистящего гальюны в штабе флота - сделаем гражданским. Он же никого в прицел не разглядывает.
      Почему тогда - Зачислен навечно в списки части? Мертвецы в строю? Зомби?
      ...
      Дань уважения боевому кораблю-музею - оставить его в составе ВМФ.
      ...
      А вообще, а вообще....
      Никогда меня, к примеру, не сделают отвечающим за работу этого Управления по патриотизму.
      Результат - через месяц появился бы, гарантирую.
      Кто хочет - работает, кто не хочет - ищет отмазки.
      Они там бабло делят.... а мы тут за патриотизм беседуем.
      1. Аскет 20 ноября 2012 12:46
        Цитата: Игарр
        Никогда меня, к примеру, не сделают отвечающим за работу этого Управления по патриотизму.



        Цитата: Игарр
        Результат - через месяц появился бы, гарантирую.


        Судя по Вашим всегда взвешенным и критичным комментариям лично я в этом не сомневаюсь.

        Цитата: Игарр
        Кто хочет - работает, кто не хочет - ищет отмазки.
        Они там бабло делят.... а мы тут за патриотизм беседуем


        Согласен, Мы беседуем о патриотизме потому что..

      2. volkan 20 ноября 2012 17:10
        Коллега так опять же вопрос....разве я говорю списать его в утиль?
        Нет конечно. Но здесь то речь сохранять в составе ВМФ или нет?
        Я как то не рассматривал вопрос так.
        А если делать как Вы говорите, то чего же у нас нет в Армии преображенцев и Семеновцев, кавалергардов? или они меньше сделали для Родины?Эк Вы закрутили то? А чего у нас нет "Мирного" на котором Антарктиду открывали?
        А ГДЕ ВАРЯГ? Самый известный русский боевой корабль распилили на металлолом....и никому в Советской России дела не было до его СЛАВЫ.
        Давайте будем откровенны....Аврора стоит в Питере совсем не потому, что участвовала в Цусиме..она стоит потому, что является СИМВОЛОМ ОКТЯБРЯ... То есть не как БОЕВОЙ КОРАБЛЬ, А КАК РЕВОЛЮЦИОННЫЙ. Вы же это прекрасно понимаете..
    2. Wertynskiy 20 ноября 2012 11:34
      Цитата: volkan
      НО вот сам факт вывода корабля из состава ВМФ как бы ничего страшного не имеет.

      КАК ЭТО НЕ ИМЕЕТ? Это СИМВОЛ! Как Вы не понимаете? Разве можно организовать фуршет на действующем военном корабле ВМФ? Нет, нельзя. А на груде железа, стоящем на муниципальном балансе можно хоть выставки Гельмана проводить, главное чтобы было РЕНТАБЕЛЬНО!
      1. ССИ 20 ноября 2012 11:42
        Цитата: Wertynskiy
        Разве можно организовать фуршет на действующем военном корабле ВМФ

        Погодите, еще немного (у нас ведь во главу угла поставлены ДЕНЬГИ) и какой-нибудь керимов-сулейманов-вексельберг и на ДЕЙСТВУЮЩЕМ корабле день рождения дочери-сына-зятя справит. И ничего с ним не случится!
      2. Дядька 20 ноября 2012 13:18
        Цитата: Wertynskiy
        КАК ЭТО НЕ ИМЕЕТ? Это СИМВОЛ!
        Это символ революции, он (Прохоров) в него плюёт, это его позиция.
        1. baltika-18 20 ноября 2012 15:41
          Цитата: Дядька
          Это символ революции, он (Прохоров) в него плюёт, это его позиция.

          Они этими плевками подавятся.Языком слизывать заставим.
    3. Goodmen 20 ноября 2012 12:26
      Дык на балансе какого-нибудь музея - сгниёт...Так хоть моряки порядок поддерживали...
      1. yustas 20 ноября 2012 12:32
        Цитата: Goodmen
        Дык на балансе какого-нибудь музея - сгниёт...Так хоть моряки порядок поддерживали..

        Возможно вы правы, ведь для самих Моряков, это все таки был СИМВОЛ.
        yustas
    4. vague 20 ноября 2012 12:31
      Отметить бы для автора, что хуже было бы, если президентом стал бы прохоров. Вот тогда, уверен, слово "патриотизм" вообще ушло бы в прошлое, а на замену пришли бы новые современные понятия запада, типа таких громких, как "демократия". Если посмотреть, то можно увидеть, как в целом весь запад стал снова критиковать Россию и с ней её президента. А это всё же означает, что мы выходим на нужный путь, когда в стране наводится порядок: чистка в интернете, заткнули рот usaid, "пораспинали" продажных оппозиционеров, запретили пивчище в ларьках, а наши налоговые отчисления в огромной части выделены на создания мощной современной армии, чтоб мир считался и уважал нас. Есть конечно моменты, к которым можно придраться, да им и быть, и всегда к чему то можно придраться, чем и занимался автор в данной статье на мой взгляд. Идеального не бывает, но если объективно - то всё не так плохо. ВСЕГДА МОЖЕТ БЫТЬ ЛУЧШЕ ИЛИ ХУЖЕ, ЧЕМ ЕСТЬ, ТАК МОЖЕТ БУДЕМ РАДЫ И БЛАГОДАРНЫ ЗА ТО, ЧТО УЖЕ ИМЕЕМ СЕЙЧАС В ЦЕЛОМ ВСЕ МЫ И КАЖДЫЙ ИЗ НАС.
    5. Братец Сарыч 20 ноября 2012 14:28
      Где-то читал, что корабли-музеи все-таки в составе флота находятся! Вроде даже Виктори Нельсона числится в составе флота по какому-то древнему указу...
      Братец Сарыч
      1. ССИ 20 ноября 2012 14:53
        Насколько я помню, у шведов есть корабль-музей. Еще деревянный парусник. Они его хранят в специальном здании на воде.
        1. Marine One 20 ноября 2012 17:23
          Фрегат Vasa - единственный в мире сохранившийся до наших дней корабль XVII века. Там, впрочем, анекдотическая была история. Он опрокинулся и затонул при первом же выходе в море, прямо в гавани.
          Marine One
  6. arkady149 20 ноября 2012 08:39
    Как только речь заходит о сванидзе , сразу вспоминается его видеообращение во время августовских событий 1991 , трясущиеся слюнявые губы , дрожащий голосок и "нас всех убьют". Ничего кроме брезгливого омерзения.
  7. tan0472 20 ноября 2012 08:39
    Прохоров абсолютно спокойно отвечает: «Вы знаете, я очень, скажем так, нежно и с пониманием отношусь к реальным символам. Но только к «Авроре» это не относится». Т.е., для этого «патриота» России пролитая кровь русских моряков при защите своего отечества к «реальным символам» не относится!

    Всегда найдется какой-нибудь "Прохоров" для которого "Авроры" не являются символами. Но Прохоров арендовал то, что в аренду сдавалось. Вопрос в том, как наказать тех, кто сдал в аренду символ государства. И не допустить такого в будущем.
    1. Wertynskiy 20 ноября 2012 11:51
      Цитата: tan0472
      Вопрос в том, как наказать тех, кто сдал в аренду символ государства

      Я бы поднял вопрос немного повыше. необходимо призвать к ответу тех, при ком появились все эти "прохоровы"
    2. Дядька 20 ноября 2012 13:21
      Цитата: tan0472
      Но Прохоров арендовал то, что в аренду сдавалось.

      Гулянка в стиле Прохорова, это аморально, хотя светскими законами не запрещено. Орган, именуемый честью и совестью у него , видимо, отсутствует.
  8. З.А.М. 20 ноября 2012 09:17
    Автору и статье +...
    Прочёл и ... стало грустно и уныло...
    Цитата: tan0472
    Вопрос в том, как наказать тех, кто сдал в аренду символ государства.
    Так наказали. Вон, аж куда Матвиенко "наказали" . У нас традиция ТАК "наказывать"...
    Какой - патриотизм... что вы...Одно ВТО и ТВ, очень красноречиво говорят (ВОПЯТ!!!) сами за себя. А так же, радение Путина за толерантность и численность России за счёт гастеров...
    Комментировать можно много и с красноречивыми "примерами патриотизма"... а толку. Только ещё больнее.
    1. tan0472 20 ноября 2012 10:06
      Цитата: З.А.М.
      Комментировать можно много и с красноречивыми "примерами патриотизма"... а толку. Только ещё больнее

      А толку? Вода камень точит.
      Только ещё больнее? Крепитесь! Товарищ, верь, взойдет она... smile
      1. З.А.М. 20 ноября 2012 11:16
        tan0472
        Цитата: tan0472
        Товарищ, верь, взойдет она...

        Верить, конечно, можно... Даже - сколь угодно долго...
        А между тем: "Буквально несколько дней назад, 14 ноября текущего года, на совещании в Ново-Огарёво президент Путин высказался за идею переезда Высшего арбитражного суда, Верховного суда и Судебного департамента при Верховном суде в Санкт-Петербург. Вслед за этим бессменный управляющий делами президента Владимир Кожин озвучил предварительную оценку затеваемого переезда чиновников (50 млрд. рублей) и сроки реализации проекта – 2-2,5 года."
        При чём тут патриотизм, спросите? Да всё при том:
        1. "Речь идёт как минимум о 50 млрд. рублей, что в 2 раза превышает предусмотренные в находящемся на согласовании в Госдуме проекте бюджета на 2013-2015гг. расходы федерального правительства на охрану окружающей среды (24,9 млрд. рублей) и сопоставимо с финансированием физической культуры и спорта (51,2 млрд. рублей)."
        2. "Более того, затраты на перемещение судов в город на Неве практически сопоставимы с половиной совокупных расходов федерального правительства на судебную систему в 2012г. - 117 млрд. рублей."
        3. "Даже нынешняя искусственно заниженная в целях политкорректности оценка расходов, которая практически наверняка уже в ближайшие месяцы будет увеличена в 1,5-2 раза в ходе самого процесса переезда судей, лишь немногим уступает запланированным на 2013г. совокупным расходам федерального бюджета на СМИ (70,4 млрд. рублей) и находящуюся в объективном упадке культуру (91,3 млрд.)."
        4. А то, что цифра, в 50 млрд., в последствие увеличиться в разы, никто и не сомневается: "Сочи-2014", "Саммит АТЭС-2012", Питерский стадион и... др.
        5. "Напомним, что согласно подготовленному идейным приемником Кудрина нынешним главой Минфина Антоном Силуановым проекту бюджета, единогласно поддержанным правящей партией «покорной тишины» и примкнувшей к ней ЛДПР, расходы федерального правительства на физическую культуру и спорт подлежат урезанию на 52%. Финансирование СМИ планируется сократить аж на 44,2%, культуры - на 13,1%, а мероприятия по охране окружающей среды – на 10,2%. И при этом правящая бюрократия, заявляющая о «безусловном исполнении социальных обязательств», умудряется найти свободные средства (а точнее перенаправить высвобождающиеся в связи с сокращением бюджетного финансирования социальной сферы, ЖКХ, образования и национальной экономики) на перевозку чиновников из Москвы в город на Неве."
        Статья "Переезд судов - пир во время чумы", Владислав Жуковский 20.11.2012

        Эти действия, конечно-же lol , выглядят оЧЧЧень патриотично.
        Верить можно бесконечно долго...
        1. Fox 070 20 ноября 2012 12:12
          Цитата: З.А.М.
          Верить можно бесконечно долго...

          Что тут можно сказать??? belay Разве что привести слова того же В.Жуковского: "ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ"... recourse
          Fox 070
  9. лис 20 ноября 2012 09:20
    по-моему, патриотизм будет,когда тверскую украсят виселицы с вышеназванными и их холуями...
    1. Stary oper 21 ноября 2012 00:36
      лис

      по-моему, патриотизм будет,когда тверскую украсят виселицы с вышеназванными и их холуями...

      Если это лицо современного российского патриотизма, то говорить нечего...
      Stary oper
      1. OSTAP BENDER 21 ноября 2012 02:12
        Цитата: Stary oper
        Если это лицо современного российского патриотизма, то говорить нечего...

        Свойства Старого Опера: См. картинку.
        OSTAP BENDER
        1. Stary oper 21 ноября 2012 02:36
          OSTAP BENDER
          Да, приятно видеть, что уровень моих оппонентов ограничен на уровне агиток. Вы хотя бы подумали о том, что человек, который "пойдёт, куда пошлют" никогда не будет идти против точки зрения, преобладающей на сайте. И, главное, не боится её озвучивать. Я понимаю, что вы пытались оскорбить меня в завуалированной форме. :) Но тут вот в чём дело... А дело в том, что для меня ваше мнение обо мне, как о человеке, совершенно не важно. И это без всяких обид. Мне важно мнение тех людей, кого я действительно уважаю. Не знаю, доходчиво ли я вам это объяснил? :)
          Stary oper
          1. OSTAP BENDER 21 ноября 2012 02:49
            Цитата: Stary oper
            человек, который "пойдёт, куда пошлют"
            OSTAP BENDER
            1. Stary oper 21 ноября 2012 03:02
              Да... Товарищ, как говорится, не понимает. :) Работаете на мою популярность на сайте? :)
              А теперь давайте вместе поработаем над качеством агитки. Хорошо? А то она несколько слабовата. Во первых, как я понимаю, эта нога олицетворяет моих оппонентов, которые готовы раскурить со мной трубку мира ? Так вот, почему нога одна? Это говорит об определённой инвалидности... Не правда ли? :) И нога-то такая... Как бы это сказать? Люмпенская, бомжа я бы сказал... :) Ну нельзя подавать националистов в таком виде. Такой вид массы за собой не поведёт. :)
              Stary oper
              1. OSTAP BENDER 21 ноября 2012 03:15
                Цитата: Stary oper
                Работаете на мою популярность на сайте?

                ...... и вы говорите за популярность?!
                ....... может быть у Собчак?!
                OSTAP BENDER
                1. Stary oper 21 ноября 2012 12:21
                  OSTAP BENDER
                  Смешны вы, право. И если бы только это, судя по уроню ведения разговора. :)
                  Stary oper
  10. Армеец 20 ноября 2012 09:34
    Ещё немного о патриотизме и символах.Мнение своё не нявязываю, но я хотел бы видеть над кремлём КРАСНОЕ ЗНАМЯ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ, а не власовско-ельцинский триколор..(УХ...счас ,,любители от истории,, тапками закидают)
    Армеец
    1. akjn4 20 ноября 2012 10:02
      +. У многих такое желание.
      akjn4
    2. baltika-18 20 ноября 2012 10:45
      Цитата: Армеец
      Ещё немного о патриотизме и символах.Мнение своё не нявязываю, но я хотел бы видеть над кремлём КРАСНОЕ ЗНАМЯ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ, а не власовско-ельцинский триколор..(УХ...счас ,,любители от истории,, тапками закидают)

      Я с вами солидарен.
    3. Fox 070 20 ноября 2012 11:08
      Цитата: Армеец
      УХ...счас ,,любители от истории,, тапками закидают

      Зае... простите; Замучаются кидаться!!! Всегда найдется, что кинуть в "обратку". drinks
      Fox 070
      1. Игарр 20 ноября 2012 11:49
        Не, триколор выкидывать не будем.
        Мы в него будем заворачивать тех, о ком выше Лис писал...про Тверскую.
        1. Дядька 20 ноября 2012 13:30
          Цитата: Игарр
          Не, триколор выкидывать не будем.
          Зря вы так ребята...
          1. Stary oper 21 ноября 2012 00:39
            Дядька.
            Это не "ребята". Это современные русские националисты. Так сказать - их настоящее лицо.
            Stary oper
            1. Дядька 21 ноября 2012 00:49
              Цитата: Stary oper
              Так сказать - их настоящее лицо.
              Иваны, не помнящие родства...
              1. Stary oper 21 ноября 2012 01:06
                Дядька.
                Дело даже не в том, что они "Иваны, не помнящие родства". Это люди, рвущиеся к власти в России. И этот сайт - одно из мест, где они вербуют себе сторонников, пользуясь старым принципом большевиков:"Чем хуже - тем лучше..."
                Stary oper
    4. yustas 20 ноября 2012 11:30
      Я с Вами солидарен товарищи =) +
      Это уже даже не знамя государства, а Знамя Великой Победы и Великого подвига Наших Дедов, Отцов, Матерей и Бабушек, которые на своем горбу вывезли и построили то, чем мы сейчас все пользуемся, вот кто был патриот!
      Не за Сталина, ни за СССР, нет они воевали за РОДИНУ! Так же как Сталинград - это не город Сталина, а город Героизма того народа который в нем сражался, не надо путать мед с сахаром...
      А любителей закидывать тапками и шапками всегда можно послать на танки, пусть там тренеруются.
      yustas
    5. dusha233 20 ноября 2012 18:18
      А еще бы выкинуть Ленина с площади победы!!
      dusha233
      1. Дядька 20 ноября 2012 23:03
        Цитата: dusha233
        А еще бы выкинуть Ленина с площади победы!!
        Точно, похоронить, как подобает всякому крещёному человеку.
  11. baltika-18 20 ноября 2012 09:49
    У них нет целей патриотического воспитания,это только слова.У них цель-морально-нравственное разложение общества,превратить людей в стадо,основную массу сделать быдлом,всё подчинено этому,начиная с учебников в школе,деградации образования,ночных клубов с наркотиками,внедрения в сознание мысли,что деньги могут всё,того что лишь бы тебе было хорошо,а на остальных плевать.Таким стадом легко управлять.
  12. akjn4 20 ноября 2012 10:00
    Патриотизм от чиновников - это желание вдохновить рабов на бесплатный труд во благо капитализма. Не больше.
    akjn4
    1. arkady149 20 ноября 2012 14:14
      Выражение достойное цитирования"+"
      Цитата: akjn4

      Патриотизм от чиновников - это желание вдохновить рабов на бесплатный труд во благо капитализма.
  13. hommer 20 ноября 2012 10:02
    Патриотизм прививается с детства, прежде всего в семье.
    Часто ли мы интересуемся, что смотрят наши дети по телевизору?
    1. urzul 20 ноября 2012 10:10
      http://www.karusel-tv.ru/schedule/
      Детский государственный канал, никаких "понаехали". Особенно дебильного губки Боба
      1. Аскет 20 ноября 2012 13:53
        Цитата: urzul
        Детский государственный канал, никаких "понаехали". Особенно дебильного губки Боба
    2. З.А.М. 20 ноября 2012 10:13
      hommer

      Картинка улыбнула, +
    3. 46bob46 20 ноября 2012 12:12
      Вопрос воспитания.Мои 19 и 17 лет смотрят географик и дискавери когда вообще за ящик садятся. А так говорят вообще смотреть там нечего . И я им верю.
      46bob46
      1. baltika-18 20 ноября 2012 13:20
        Цитата: 46bob46
        Вопрос воспитания.Мои 19 и 17 лет смотрят географик и дискавери когда вообще за ящик садятся. А так говорят вообще смотреть там нечего . И я им верю.

        Моей 23,телевизор не смотрит вообще.
    4. Goodmen 20 ноября 2012 12:40
      А-а-а!!! Сейчас на наши мультфильмы цензуру вводят!!! Полностью показывать уже не будут, только при вырезанных фрагментах. "Трое из простоквашено", "Ну, погоди" и пр.
      Остаётся пить колу, жрать гамбургеры и тупить под дебильного кота с полоумной мышью...или лезть на чердак за трёхлинейкой? :((((
      1. Ванёк 20 ноября 2012 13:46
        Цитата: Goodmen
        Сейчас на наши мультфильмы цензуру вводят!


        Мультики мультиками. Позор когда считают что волк курит (это из "Ну, погоди!"), а в рекламных промежутках показывают баб полу-голых.

        Значит курящий волк которого половина населения смотрела и смотреть будет, только из-за того, что, того самого волка озвучивает Папанов это плохо, а рекламировать "затычки" это нормально.

        Нормально, да? А ещё можно "зацензурить" как Моргунов окурки топчит в "Кавказская пленница" , и во время рекламы духи показывать где та-же полу-голая баба скачит.

        Нормально, да? И примеров таких ............ их есть у Меня. ............"Кавказская пленница" опять-же. Сюжет помните возле бочки с пивом? - Жить хорошо! А хорошо жить ещё лучше! Тоже "зацензурить". Да и потом, с таким подходом можно "Кавказская пленница" вообще не пускать в эфир как сплошное аморальство. А что? Никулин, помните на ветках сидел, ему в глаз там что-то прилетело и он с "фугой" вылез, помните? Пропаганда насилия - зацензурить.

        "Трое из Простоквашино" вообще тяжелый случай. Как могут ребёнка звать - Дядя Фёдор? Как этот дядя Фёдор со зверушками разговаривает? Грибов наелся что-ли? Зацензурить. ........... А Я между прочим на этих мультиках вырос. КАК ИХ ПОДВЕРГАТЬ ЦЕНЗУРЕ????????????

        Дядя Фёдор - плохо, полу-голая баба - хорошо.

        Ваще атас.
        Ванёк
        1. Дядька 20 ноября 2012 14:00
          Цитата: Ванёк
          Мультики мультиками. Позор когда считают что волк курит (это из "Ну, погоди!"), а в рекламных промежутках показывают баб полу-голых.
          Истину глаголите!!!
          1. Ванёк 20 ноября 2012 14:03
            Цитата: Дядька
            Истину глаголите!!!


            Спасибо! Факт остаётся фактом.
            Ванёк
  14. ded_73 20 ноября 2012 10:19
    Партия регионов и Единая Россия близнецы братья. Доверять им - себя не уважать.
    ded_73
    1. akjn4 20 ноября 2012 10:28
      В думе много близнецов wink
      akjn4
  15. ИльяКув 20 ноября 2012 11:04
    За примерами далеко ходить не надо,достаточно почитать отечественную историю.
    ИльяКув
  16. Averias 20 ноября 2012 11:57
    Я не много не впопад и в разброд опишу что для меня патриотизм и единство. Но все таки.
    Патриотизм для меня(я не беру глобальные вещи) это: Демонстрации 1 мая и ничего что народ поддатый, зато нет злобы, нет драк(чего не скажешь про сегодняшние митинги, марши и прочее. Это сбор денег(помощи) никому не известным народам Африки, это работа в 3 смены(надо значит надо), это бескорыстная помощь соседа соседу. Это ключи под ковриком, это когда тебя в гости тебя могут пригласить не знакомые люди. Это сдача крови(не за отгул и талончик) а потому что кого то эта кровь спасет. Это когда снимают "последнюю рубаху" со словами да я как нибудь обойдусь, кому то она нужнее. Это когда на улыбку и доброе слово отвечают тем же( а не посылают на...., и не принимают за гея). Это когда чье то горе воспринимается как личное, и все стараются помочь. Да много чего еще, чего так мало сейчас.
    1. ССИ 20 ноября 2012 12:16
      СПАСИБО!!+++
    2. 46bob46 20 ноября 2012 12:18
      К сожалению, понимать многие это стали только пережив 90е и дожившие до этого времени.
      Близок локоть ,,,
      46bob46
    3. З.А.М. 20 ноября 2012 12:21
      Averias

      Конечно, всё это не вернёшь...
      Но я - ЗА ! + Вам. drinks
      1. baltika-18 20 ноября 2012 15:49
        Цитата: З.А.М.
        Конечно, всё это не вернёшь

        Надо жить бороться и стараться всё это вернуть.А главное верить в то,что так и будет,верить сердцем,убив в себе ложь и страх.
  17. Goodmen 20 ноября 2012 12:51
    Думаю, что при таком раскладе, все заявления чинуш о патриотизме - это для получения политических очков, что бы подольше по царствовать...выпуск пара, так сказать...
    Остаётся только самим прививать детям чувство патриотизма.
  18. Ванёк 20 ноября 2012 13:01
    Из сша - шлакдональдс.................

    Из европы - гейпарады...................

    Из Китая - ширпотреб..............

    ГДЕ СВОЁ ? ? ? Был патриотизм, было всё. Были ни шлакдональдс, а пельменные. Были ни гейпарады, а просто парады, демонстрации там... Был ни ширпотреб, а чулочно-носочная фабрика в Иваново.

    Слова половина не нашинских. - Дайте мне "фреш". .......... Да какой тебе блин фреш??? Сходи в лес и попей фреш берёзовый!!! Если добыть сможешь. Самый что ни на есть свежайший. Половину слов каверкают. Хуже нет когда родной язык каверкают.

    А вообще, Я Вам так скажу, отрицательный пример - это тоже пример, он показывает как делать нельзя.
    Ванёк
    1. Дядька 20 ноября 2012 13:35
      Цитата: Ванёк
      Хуже нет когда родной язык каверкают.

      За русский язык особо обидно, такая фигня была перед нападением Наполеона, русский считался языком черни, герой войны 1812г Денис Давыдов за своё произношение был принимаем крестьянами за француза, и только когда повесил на шею икону Николая Чудотворца, сошёл за своего.
      1. Ванёк 20 ноября 2012 13:52
        Цитата: Дядька
        такая фигня была


        Отдыхаем в боулинге, зову официанта : - А где у Вас тут бильярд. Он знаете чего ответил? Упадёте щас : - Сходите на ресепшен. А у Меня братец тока-тока из тюрьмы. И брат услыхал за ентот "ресепшен" . Что было, что было .........

        А в остальном, да, как хотят каверкают.
        Ванёк
  19. vaddy72 20 ноября 2012 13:05
    Как то их казахстанского Петропавловска к этой Матвиенко, когда она еще была в Кремле, приехала делегация русских женщин. Они просили не прекращать финансирование единственной остававшейся еще в городе русской школы с российской программой образования. На что Мативиенко им ответила: какие вы русские, те кто хотел - уехали отттуда, а вы, раз не уехали - казахи. Валите в свой Петропавловск. Таким образом, почти пять миллинов казахстанских русских, брошенных Россией, она записала в казахи. Школу, естественно, ликвидировали..
    vaddy72
  20. aleksey 20 ноября 2012 15:40
    пару недель назад по ТВ показали маленький сюжет с главнокомандующим ВМФ Чирковым. Его спросили об Авроре, на что он заверил, что и Аврора и еще другой корабль (имя не помню, во Владивостоке, ) остаются в составе ВМФ, штатный состав на содержании флота..
    aleksey
  21. vadimN 20 ноября 2012 15:49
    Други мои, читаю я Ваши комменты и удивляюсь! Неужели кто то из здравомыслящих людей еще верил в старые сказки, что царь у нас хороший, а вот бояре подкачали...? Прошли давно те сказочные времена, и нынешний "царь" не Петр Великий, и даже не Александр Третий.
    Вся хрень, происходящая в нашей стране происходит от воли и желания первого лица. А всякая шумиха с ратованием за патриотизм или борьба с коррупцией - не более чем фоновый шум, призванный залепить уши простачков из народа.
    Чиновничество окончательно сформировалось в отдельный класс со своими глобальными интересами, и верховный правитель (не важно первый или второй из тандема) активно взращивает этот класс и на него опирается.
    1. Самсебенауме 20 ноября 2012 20:51
      vadimN

      Одно из немногих трезвых и рассудительных комментариев!
      Готов подписаться под каждым словом!
      Молодец, Вадим! Ставлю самый жирный плюс!
      Как уже надоело лицемерие и лично самодержца и его свиты.
      О каком патриотизме могут говорить люди продающие национальные интересы?
      Территории и акватории китайцам и норвежцам, признание вины за Катынскую трагедию. ТВ, СМИ сеют разврат, Дом 2 до сих пор жив...?!, система образования - прямой путь к дебилизации нации...
      Можно ещё долго перечислять факты.
      Кстати, ура-патриоты также оказывают "медвежью услугу" сознательно или не осознавая, что соучаствуют в стандартизации России по западным лекалам.
      Лично я хочу видеть Россию, как СССР-2.
      Не верьте словам и первых лиц, и вторых и десятых, судите по делам...
      Одна надежда на морально здоровые семьи...
      1. оле 20 ноября 2012 23:52
        Все правильно , патриотв растит общество , элита задает обществу вектора рзвития, пока у нас вектор обогащайся как можеш и пошло оно все на ....,а когда общество будет осуждать за вороство ,и корить за алчность вот тогда и патриотизм начнет расти.
        оле
  22. baltika-18 20 ноября 2012 16:56
    Цитата: vadimN
    Неужели кто то из здравомыслящих людей еще верил в старые сказки, что царь у нас хороший, а вот бояре подкачали...

    Конечно нет,Вадим.Когда я думаю о заправилах от власти,всякий раз почему то в мозгу рисуется картинка:стадо свиней жрущих из кормушки под руководством наглого,хитрого хряка.
  23. ЖОРЖ 20 ноября 2012 18:23
    Здаётся мне что нашей власти трудно определится с примерами для подражания.Хотя примеров много.Просто герои сейчас власти не нужны.Но благодаря широкому полю обмена информации им не удастся скрыть истинное положение вещей:то что наши солдаты смелы и отважны , и выполняют свой долг несмотря ни на что.
    Выстрел Авроры был началом новой эпохи,но его героическое прошлое (один из немногих кораблей, который смог прорваться сквозь японскую западню) должно оставаться при нас в любом случае.
    А по поводу Героев Чеченской войны можно подумать ,что власть придерживается политики Эльцына:оплевать и охаять своих героев.
  24. в запасе 20 ноября 2012 19:10
    Пока есть хотя бы 50 человек на этом сайте, значит патриотизм в России жив значит эти 50 человек воспитают своих детей в этом же ключе, значит не все так плохо значит будем бороться с врагами России, значит устоит держава! А сколько нас таких которых тут нет.
    в запасе
  25. Филин 20 ноября 2012 19:32
    ВВП красиво умеет говорить: о своей любви к Родине, О Патриотизме, о необходимости "найти" работу Сердюку. Слова, слова, а какая проводится работа? не заметно ни работы ни реальных дел по воспитанию патриотов Родины уже с 1985 года. Всё что сейчас делается, делается Людьми, делается самостоятельно, "власть" только говорить умеет. Пример: в наш Отряд (подразделение СпН), с детьми (около10 человек), прибыли два священнослужителя, вот и была в очередной раз проведена работа по патриотическому воспитанию, показали монумент погибшим, провели тренировку по борьбе, дали возможность выстрелить из нескольких образцов оружия. И никаких решений "власти" для этого не требуется.
  26. Егоза 20 ноября 2012 20:26
    Извините за небольшой перепост

    Выносим на сайт стихотворение И.В. Сталина, написанное им в 18 лет.
    Это стихотворение характеризует истинную нравственность и внутренние устремления молодого Иосифа Джугашвили.
    После прочтения этого стихотворения предлагаем посетителям сайта задуматься, мог ли юноша, в чьём сердце родились такие строки, стать кровожадным тираном, коим представляют Сталина все «троцкисты» и «демократизаторы»? Ведь в юношеские годы (16 – 20 лет) в человеке окончательно оформляется мировоззрение, «фундамент», с которым молодой человек, взрослея, идёт дальше по жизни.
    Редакция сайта

    Ходил он от дома к дому,
    Стучась у чужих дверей,
    Со старым дубовым пандури,
    С нехитрой песней своей.

    В напеве его и в песне,
    Как солнечный луч чиста,
    Звучала великая правда –
    Возвышенная мечта.

    Сердца, превращённые в камень,
    Заставить биться умел.
    У многих будил он разум,
    Дремавший в глубокой тьме.

    Но люди, забывшие Бога,
    Хранящие в сердце тьму,
    Полную чашу отравы
    Преподнесли ему.

    Сказали они: "Будь проклят!
    Пей, осуши до дна!
    И песня твоя чужда нам,
    И правда твоя не нужна!"

    Перевод с грузинского
    ххххххх

    Вот это писал патриот и человек Веры, и Дела, и Преданности.
    1. Stary oper 21 ноября 2012 01:45
      Егоза
      Прочтите на досуге книгу Светланы Аллилуевой "Двадцать писем к другу". Может быть узнаете что-то новое для себя о личности Сталина... А то такой романтичный юноша он у вас. Хотелось бы узнать источник, откуда взято это стихотворение? Он его где-то опубликовал? Или найдено в архивах Сталина? Или это стихотворение приведено в воспоминаниях близко знавшего его человека?
      А то такой стишок накропать - минут десять. Может быть его почитатели и постарались, чтобы создать романтичный образ вождя и привлечь к его поклонению ещё и романтических барышень, для разнообразия? :)
      Stary oper
      1. OSTAP BENDER 21 ноября 2012 02:21
        Цитата: Stary oper
        А то такой стишок накропать - минут десять.
        А как Вам такой стишок!
        Давно пора понять — для них мы — гои,
        Давно пора понять — для них мы — скот,
        А мы всё ропщем, квохчем: "Что такое?"
        А мы все думаем: "Нам просто не везёт!"

        Все сожалеем: "Не того избрали!"
        Вот будут выборы, так выберем "того",
        Не знаем, что бандиты рассчитали:
        Кагалу всё, славянам — ничего.

        Мы, как в бреду, с закрытыми глазами,
        Всё басни демократии жуём...
        Смеёмся с ними, плачем их слезами,
        Азартно кандалы себе куем.

        Опомнись, славянин, сбрось оковы рабства!
        Убийственны все игры с сатаной!
        Чтоб воскресить из праха государство,
        Гони поганых крепкою метлой.

        Николай Боголюбов
        OSTAP BENDER
        1. Stary oper 21 ноября 2012 02:47
          OSTAP BENDER
          Вас интересует моё мнение? Отвратительное по сути. И неверное по содержанию. Вас прельщают прелести национализма? Разжигания межнациональной розни? Меня - нет. Кстати, я полностью разделяю позицию российских властей по закрытию доступа к интернет-ресурсами, пропагандирующим и экстремизм в том числе. Потому как для многонациональной России подобные призывы - это путь к саморазрушению. И тут не нужны будут "происки англосаксов и иудеев". Опять гражданская война, кровь и развал страны.
          Stary oper
          1. OSTAP BENDER 21 ноября 2012 03:04
            Цитата: Stary oper
            Опять гражданская война, кровь и развал страны.
            Это такой сценарий вы готовите России?! Мало крови пролитой вами в Палестине, так вы такой сценарий придумали и для Росии!?
            OSTAP BENDER
            1. Stary oper 21 ноября 2012 03:11
              OSTAP BENDER
              Вы так хорошо со мной знакомы? :) Да перестаньте вы говорить лозунгами.
              Огорчу вас - не еврей. Больше вам знать не обязательно.
              Stary oper
              1. OSTAP BENDER 21 ноября 2012 03:20
                Цитата: Stary oper
                Огорчу вас - не еврей.
                Так вы полукровка?!
                OSTAP BENDER
                1. Stary oper 21 ноября 2012 13:17
                  OSTAP BENDER
                  Как говорится в одном старом анекдоте:"Ну да... Сейчас брошу все свои дела и побегу покупать тебе мячик..." :)
                  Stary oper
    2. VikLis 21 ноября 2012 11:12
      Цитата: Егоза
      Выносим на сайт стихотворение И.В. Сталина, написанное им в 18 лет.
      Это стихотворение характеризует истинную нравственность и внутренние устремления молодого Иосифа Джугашвили.

      Уж сколько «вынесено» всего на просторы Инета, к сожалению, не только достоверного….Кого только не посещала Муза: и Сталина, и Мао, Ивана Грозного, вон и мимо Березовского, тоскующего по Отчизне, она не прошла… В конце концов речь не о том, пишут-не пишут, и даже не об истинном авторстве написанного, а о том, что только по нескольким поэтическим строкам вряд ли нужно делать категоричные выводы о психологическом портрете их писавших.(Извините, за пример, и Чикатило был учителем русского языка и литературы, и лучшим папой на свете, по словам сына. Пример простой…, вот только психология крайне сложна и противоречива…) И приведенное стихотворение, если и говорит о чём, то , на мой взгляд, об одержимости автора сверхценными для него идеями. Вопрос в том, каким образом он достигал и воплощал эти идеи…Для гуманных целей методы были слишком негуманны…
      VikLis
  27. вакса 20 ноября 2012 20:32
    Воспитывать патриотизм на фоне беспрецедентного за всю историю России и СССР разворовывания национальных богатств невозможно. Задача для правящего олигархата невыполнимая в принципе, ибо при появлении чувства патриотизма патриотизм этот с неизбежностью поставит вопрос о социальной справедливости.
    "Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ."
  28. вакса 20 ноября 2012 20:55
    Конституция 1936 года (Сталинская):
    СТАТЬЯ 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся.
    СТАТЬЯ 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинотракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
    СТАТЬЯ 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.
    СТАТЬЯ 9. Наряду с социалистической системой хозяйства, являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей, основанное на личном труде и исключающее эксплоатацию чужого труда.
    СТАТЬЯ 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан - охраняются законом.
  29. Su24 20 ноября 2012 21:09
    Малость претенциозная статья)) Но бить в набат по этому поводу нужно! Мы же не из тех, кто требует больше либерализма, а из тех, кто требует больше патриотизма.
  30. Альф 20 ноября 2012 22:31
    У прохорова один символ-БАКС и ради него он не остановится ни перед чем.
    Окаком патриотизме может рассуждать путин, если он и его холуи ездят на мерседесах ?
  31. georg737577 21 ноября 2012 02:37
    Цитата: yustas
    Аврора - символ революции и коммунизма.

    Религиозные фанатики - страшнее революционеров и коммунистов.
    georg737577
  32. vadimN 21 ноября 2012 10:35
    А вот от нашей власти очередной пример воспитания патриотизма, чувства долга и справедливости.

    Почитайте статью на РБК и все поймете: http://top.rbc.ru/politics/21/11/2012/826028.shtml

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня