Спутники, танки и ИИ. Танки

34
Спутники, танки и ИИ. Танки


Города


Большая часть населения планеты живет в городах. Ну как живет, существует между платежами за коммуналку и ипотеку. Есть целые агломерации из городов, причем в нашей стране тоже. И опыт текущей операции показывает, что никто не собирается выходить в чисто поле и честно биться до последней капли крови, а не прятаться за гражданскими зданиями и людьми. В чисто поле без прикрытия наши могут только колонну пустить.



Отдаю себе отчет и более чем уверен, что многие этого не поняли до сих пор, живут древними представления о боевых действиях. И еще много времени пройдет, пока до них эта простая истина дойдет. Печально, что много хороших людей сгинет к праотцам, пока кто-то будет жить по старым скрижалям. Города представляют собой довольно хорошие укрепрайоны, которые можно удерживать довольно длительное время. С чистым, продуваемым, просматриваемым и простреливаемым полем не сравнить.

Современный крупный город – это не просто хрущебы, бабушатники, новостройки, гетто, душегубки из человейников, пробки на дорогах, аптеки с пивняками через дверь, микрозаймы на каждом углу и администрация в центре. Часто это логистические центры, вокруг которых выстроена разветвленная сеть транспортных дорог, промышленные или научные центры. Иногда внутри городов находятся воинские части и комплексы зданий силовых подразделений. Поэтому города могут представлять большую ценность и большую сложность в их захвате.

Как обычно происходит освобождение городов?

Медленно, печально и с большими потерями. Беспилотники для работы внутри зданий есть у Израиля, у нас нет толком для работы снаружи зданий. А те недоразумения, что имеются в данный момент на вооружении, представлены в скудном ассортименте и исчезающе малом количестве. Есть пехота для проведения зачистки и что-то бронированное для прикрытия работы солдат. Наши БТР, БМП, БМД, БРДМ, ввиду ущербности своего бронирования, никудышности системы обнаружения противника и управления огнем, а также слабым оружием для некоторых бетонных коробок, мало годятся для этого дела. Кроме впечатления, причем печального, они ничего толком не обеспечивают.

Танки


Остается танк. Другого наша промышленность не выпускает при огромных ресурсных и энергетических возможностях страны.

На текущий момент танк представляет собой единственный тип наземной военной техники, имеющий серьезную защиту и возможность вести огонь в движении из мощного оружия. Высокая мобильность, хорошая защита, серьезное вооружение превращает танк в опасное универсальное оружие. Такую технику надо обязательно развивать.

Но танк проектировался и проектируется в основном как боевая машина для агрессивных боев на открытой местности, а не для осторожных боев в городских условиях стесненных улиц. Мало того, что он сам не маленький, так с его длинной пушкой не везде сунешься и не до всяких этажей достучишься.

Вооружение у него представлено осколочно-фугасными, кумулятивными и подкалиберными снарядами. Последние два указывают на ориентированность борьбы с сильно бронированными объектами. То есть с танками. Большинству легкобронированной техники иногда достаточно попадания рядом осколочно-фугасного. Если ударная волна не поможет, так осколками посечет. Кумулятивный снаряд мало годится для выкуривания вражин из окопов, а подкалиберным сложно подавить пулеметный расчет, засевший в доме. При определенном желании и навыках можно попытаться. Только стоит ли это того?

Довольно часто встречаются высказывания о необходимости увеличения калибра танкового орудия до 152 мм. Аргументом выступает более мощный заряд, который гарантировано разберется с засевшим противником в здании или укрепленной позиции. Посыл ясен, и чем вызван – тоже понятно. На танк возлагается задача, свойственная артиллерии. Иногда он является единственной артустановкой за неимением другого. Артиллеристы, упорное желание видеть на танке калибр 152 мм не от хорошей жизни, это камень в ваш огород.

С другой стороны, на фоне значительного прогресса в области производства ПТУРов танки становятся вымирающим видом вооружения. Гора брони, которая все равно пробивается расчетом ПТРК, будь то «Джавелин», «Корнет», «Фагот». Но при этом надо бороться с расчетами ПТРК, засевшими в укреплениях снайперами и пулеметчиками, пехоту как-то прикрывать в городских боях, бороться с бронированной техникой противника. Отечественные БТР с БМП и прочие на букву Б мало годятся для этих целей, их самих надо защищать.

Очень тяжело пехоте без серьезного прикрытия. Десять минут, дарованных противнику, пока разродится родимая артиллерия – это невыносимо много. Последние события показывают, что обещанные десять минут могут растянуться на часы. Такая вот жутко сложная математика боевых действий.

Что у нас есть из современного и актуального на танковом поприще?

1. Последний выдох Т-72 под названием Т-90. Если верить дикторам центральных каналов, крайне самая современная модель танка, но, по всей видимости, для конца девяностых годов.

2. «Армата» Шредингера. Она вроде есть, но ее одновременно нет. Паркетный вариант танка, который материализуется в районе торжественных парадов, после чего аннигилирует вместе с бюджетом, потраченным на создание этого квантомеханического изделия.

3. Биатлон.

Вооружение


Давайте рассмотрим вооружение на танке, из чего оно состоит.

ПКТ при всей его надежности и неприхотливости в рассмотрение как грозное танковое оружие не идет, это не тот уровень мощного вооружения для современного танка. Крупнокалиберный пулемет у командира хорош и полностью своими возможностями заменяет ПКТ. Но достаточно ли его в современных условиях боя? Есть большая длинная мощная гладкоствольная пушка, спаренная с ПКТ. Ради и вокруг которой весь танк строится.

Все это вооружение невероятным образом скомпоновано в башне вместе с боеприпасами вперемешку с танкистами. Башня со всем содержимым – самое сложное и перегруженное разнообразной техникой место у танка. Из-за этого такая тяжелая, и не только. Скомпоновать в одном месте пушку, автомат заряжания, хранилище снарядов и пару живых людей очень сложно. Особенно когда требуется, чтобы они выполняли сложные боевые задачи. Часто ответственные и связанные с риском для жизни. Поэтому необитаемая башня не просто дань модной тенденции, а жизненная необходимость. Посадить экипаж внутри карусели снарядов, автомата заряжания и сделать так, чтобы оно не сдетонировало при попадании в корпус – это сложная инженерная задача. Слишком много взаимоисключающих факторов. Проще, безопаснее, надежнее разнести людей и снаряды в пространстве, чтобы они не пересекались в неподходящие моменты времени.

Фанаты замечательного сериала «Четыре танкиста и собака» по привычке будут считать такой подход невозможным и не нужной такую компоновку, когда люди отдельно, снаряды отдельно, мухи отдельно. Что это ломает сложившийся традиционный уклад вещей в танке, и такое никто не делает, а всякие флотские АК-130 и АК-195 не в счет, хотя с таким оружием считаться необходимо. Фанаты фильма справедливо заметят, что мы это уже проходили на «Армате», и известно, чем это закончилось. А именно ничем. Вместе с исчезновением экипажа из башни исчез танк. Кроме эпизодических появлений в районе парадов и фотографий в журналах, никто его больше не видел.

У нас подводные лодки разрабатывают и спускаются на воду быстрее, чем это обстоит с танками. При том, что простая дизельная подлодка в разы больше танка и настолько же сложнее. Плотность компоновки узлов может оказаться куда больше. У нас столько внимания не уделяют скрытности и малозаметности танка, чем подлодкам, хотя последние многократно превосходят танки по своим размерам и мощности силовой установки. Наверное, это оттого, что автономность самой простой подводной лодки намного больше общепринятого времени жизни, чем у танка на поле боя. Еще в подлодках есть навороченные и довольно секретные системы связи и средства обеспечения живучести субмарины. В танках ничего подобного нет. И не будет. Они пока перекатываются в XX век вместе со своими КБ.

И все же нужен контраргумент справедливому замечанию фанатов сериала. Тем более с их весомым аргументом в виде изготовленного по технологиям миража танка «Армата». На данный момент в армии есть вооружение в виде БМПТ, имеющего спаренную автоматическую пушку на 30 мм с двойным питанием, которая по своим возможностям позволяет легко разбираться с легкобронированной техникой, пехотой, засевшими расчетами ПТРК и даже с воздушными целями. Реально жуткий двуствольный агрегат.

Вообще, БМПТ – замечательное и интересное решение. Перестать думать, что танкисты будут стрелять из ПКТ на ходу по движущимся целям, а командир также на ходу вздумает отстреливаться из своего «Корда» по беспилотникам и вертолетам – это решение очень дорогого стоит. Потому что стрелять, стоя на месте – сейчас непозволительная роскошь. Как и думать, что экипаж будет высматривать кого-то, целиться и стрелять очередями из ПКТ. Обязательно засандалят с главного калибра. И правильно сделают. По Сети гуляет видео, как танкисты с расстояния 30 метров прямой наводкой разнесли на атомы потерявшего всякий страх и разум «незалежного» бойца с РПГ.

Снова интересное наблюдение для сравнения положения дел в авиации и наземной технике, чтобы понять, насколько разнятся взгляды и ход мышления разработчиков. Вот есть хороший, неприхотливый, скорострельный ПКТ. Спору нет, всем хорош. Казалось бы, бери и ставь его на вертолет или самолет, загружай тысячи выстрелов БК и поливай очередями, не жалея технику. Можно поставить пару с каждого борта для симметрии и увеличения поражающей способности. Сам ПКТ много места не занимает, и БК довольно компактный. Но почему-то конструкторы поставили молотилки в четыре раза большего калибра. Почему?

Давайте вернемся с небес обратно к БМПТ. Необитаемая башня, спаренная крупнокалиберная автоматическая пушка с двойным боепитанием, которая неплохо разбирается с легкобронированной техникой и скрывающимися в строениях и окопах, при относительно хорошей защите – делают БМПТ довольно опасным и универсальным оружием. Правда, пара курсовых АГС ни к селу ни к городу, и всего четыре шайтан-арбы крайне мало. Последнее больше всего печалит.

Ходят слухи разной степени брехливости, что в следующей инкарнации у БМПТ может появиться 57-мм пушка. Очень может быть, спаренная, что будет совсем кстати. Тут наблюдается знакомая песня в виде компенсации точности путем увеличения калибра. Напомните, как обстоят дела с точностью попадания у 2А42 на дистанциях от 800 м? А в движении по местности со сложным рельефом? Ведь злодеи с ПТРК могут залечь и дальше. И курсовые гранатометы особо не помогут.

Неизвестно, как будет решено с пушками, интересен другой момент. Если оставят бедолаг с курсовыми гранатометами, добавят ли им стабилизацию хотя бы в одной плоскости? Или снова по старинке? Остановились, прицелились, стрельнули, свалили, если в обратку не получили. Либо на ходу оператор гранатомета будет изображать стабилизацию вручную во всех доступных плоскостях? Аналогичный алгоритм работы, похоже, и в работе «Атаки-Т».

Современные тенденции ствольной артиллерии


Теперь давайте рассмотрим современные тенденции ствольной артиллерии.

На данный момент пушечные и гаубичные снаряды по мере развития все больше усложняются. Некоторые становятся активно реактивными, добавляется активная система наведения и дистанционного подрыва. Эти нововведения тянут за собой повышение сложности и стоимости изготовления снаряда. Аппаратура управления траекторией полета и дистанционного подрыва занимает место, но размеры снаряда сильно ограничены. Современный снаряд – это строго выверенное по массе, габаритам и балансу изделие, поэтому приходится жертвовать местом боевого заряда для размещения источников питания и самой электроники.

По конструкции снаряды все больше становятся похожими на ракеты. Многие имеют хвостовое оперение, на некоторых образцах оно управляемое. На первый план все больше выходит точность и даже особенность траектории прилета снаряда. Часто очень надо, чтобы снаряд прилетал не по прямой или настильной траектории, а как можно сверху. Чтобы прямо на буйные головы вертикально приземлялся и тем самым успокаивал их. Или в случае боевых действий в лесах и горах. Вон ты видишь ненаглядного, но прямой наводкой сквозь деревья выстрелить не можешь. С такими требованиями снаряды все больше приближаются к обыкновенным ракетам.

Кроме того, неоднократно высказывалось пожелание добавить возможность передачи пламенного привета окопавшимся или засевшим в бетонных строениях в виде термобарического заряда. «Тосочка» – штука изумительная в этом плане. Журналисты называют её самым страшным оружием после ядерного, только его не всегда применишь в уличных боях или в чистом поле. Неточность попадания компенсируется мощностью заряда, наверное, поэтому журналисты сравнивают с ядерным. Дальность полета в 5–6 км – настолько совсем не ядерная, что древний «Град» смотрится невероятно дальнобойным. И на ходу она пока не может работать.

Вообще, заметили тенденцию? Реактивные системы в движении работать могут только в авиации и на флоте. Наверное, для летящего самолета отдача меньше. Или потому что у него корпус алюминиевый. Не знаю. Похоже, наземная техника только-только вступает в двадцатый век, и у танкистов появится скоро анатомически верное кресло и эргономичная панель управления.

Вроде как со времен разработки «Объекта 775» прошло много генсеков и сменилось несколько президентов, станцию «Мир» запустили, выработали несколько ресурсов и затопили благополучно. Должны же были за это время разобраться со сложностью и низкой надежностью системы наведения ракет. По моим ощущениям, более полусотни лет прошло. Вычислительная техника за это время преодолела колоссальный рывок в плане микроминиатюризации, увеличения надежности работы и точности вычислений. Правда, на мой взгляд, не у нас. И когда говорят, что «Объект 775» опередил свой век, это совсем не значит, что надо ждать целых сто лет и потом пытаться что-то изобразить.

Если думаете, что с пушками все, тогда сильно ошибаетесь. Носятся дроны, использование которых набирает обороты, ходят всякие бойцы, обвешанные электроникой. Что удивительно, даже у нас. Дроны не всегда можно сбивать попаданием болванки прямой наводкой или шрапнелью. Существуют варианты переносных комплексов, осуществляющие постановку помех на частотах управления и навигации БПЛА. Понятное дело, в случае с танком – это не наш метод. Когда есть мощный бортовой аккумулятор с постоянной подзарядкой генератором от мощного двигателя, нет смысла мелочиться.

Можно неприятностей накинуть не только дронам. Сейчас даже снайперские прицелы напичканы электроникой. И перед тем как палить по вон той девятине, можно устроить ей параллельно небольшую электромагнитную прожарку в СВЧ или КВЧ-диапазоне. Несколько тысяч мегаваттных импульсов от бортовой сети танка при нынешнем развитии высокочастотной электроники выжать не проблема. Единственная проблема в том, что мы не производим такую электронику. Я смотрел справочники по СВЧ-транзисторам, с этим у нас как обычно. Даже магнетроны микроволновок не местные. Мазеры для прогрева плазмы в лабораториях ядерщиков, наверное, размером с малый танк будут.

Какая связь между спутниками и танками?


Внимательный и грамотный читатель спросит: к чему тема танков вставлена после спутниковой, какая связь между спутниками и танками? К сожалению, у нас никакой. Может быть, где-то затесался по недосмотру модуль ГЛОНАСС, но это не точно. На этом всякая связь с космосом заканчивается.

До этого немного касался темы спутниковых телефонов. Про то, что они уже давно небольшие по размерам и ловят там, куда Макар телят не гонял. Знакомые ими пользовались успешно в высокогорье. Проверяли качество и стабильность работы на высотах в три и четыре тысячи метров при длительном нахождении на этих высотах. Там, где вода закипает при семидесяти градусах и ниже, космическая радиация побольше, и условия погодные похуже, иногда намного. Аппараты много места не занимали, с основной задачей обеспечения связи справлялись, и треки пройденных маршрутов отсылали. Было это более десяти лет назад. Новые модели могут не сильно быстрый Интернет.

Современные грузовики стран НАТО, кроме систем самодиагностики, спутниковой навигации и бронирования, имеют систему связи, причем на многих стоит спутниковая, позволяющая водителям быть на связи в любой точке планеты. Я более чем уверен, что, окажись такой грузовик на нашей территории, у него будет работать связь, в отличие от наших танков. Отечественные якобы военные грузовики в рассмотрение не беру, там совсем не предусмотрено место ни для какой радиостанции вообще. Ну раз мы не можем грузовики, может, на танках получится? Поставить систему навигации и спутниковой связи. Ни та, ни другая много места не занимают и на массе танка не скажутся сильно, а вот на боевых возможностях довольно сильно могут сказаться. Танк, оставшийся без связи, можно считать пропавшим. Аналогичное правило касается боевых подразделений.

При этом танк можно использовать не только для прикрытия пехоты в ее нелегких делах. Имея спутниковый канал связи к стандартному УКВ, он может выступать в роли ретранслятора для подразделений пехоты и других родов войск. Потому что обычная армейская переносная УКВ-радиостанция может работать в пределах прямой видимости в условиях чистого поля или не дальше нескольких домов в плотной городской застройке. Ну не любят огибать препятствия УКВ-радиоволны и зданиями поглощаются неплохо.

Можно пофантазировать еще больше и скидывать танкистам изображения со спутников. Вид сверху на местность определенно лишним не будет для корректировки огня и поиска целей. Одно дело, когда ты получаешь данные из одной плоскости, другое дело – когда к этому добавляется вид сверху. Определенно оперативная осведомленность повышается и соответственно расширяется простор действий экипажа. Но я прекрасно понимаю всю излишнюю фантастичность этой идеи при всей ее заманчивости и красоте. У нас дроны для разведки и корректировки всем миром закупают, а космические спутники пока на «Али» не продаются. Поэтому придется какое-то время подождать.

Очень интересно смотрится новый вариант двигательной установки у прототипа «Абрамса». Схема с гибридной установкой выглядит красиво и позволяет использовать по максимуму возможности электрической силовой установки. Полностью отпадает необходимость в маховике, муфте сцепления, коробке скоростей и фрикционах. Не надо палить топливо на холостых, чтобы обеспечить питание электроники и электроприводов. Современная боевая техника все больше обрастает электронными приборами, которые довольно прожорливы.

При этом генератор не обязательно крутить от дизеля, очень легко можно вращать от ГТД в комфортном для того режиме работы под постоянной нагрузкой близкой к максимальной и получать тот самый профит в экономичности ГТД по сравнению с дизельными двигателями. В таком варианте можно извлечь выгоду от компактности, всеядности и экономичности ГТД, когда не надо его гонять между переходными режимами, когда полная мощность от него не нужна, и тем более ждать от него эффективной работы на холостом ходу. Эту схему можно использовать для запитки всяких перевозимых вычислительных центров и боевых лазеров, если все-таки сможем дойти до этого.

И много но..


Только для наших родных условий присутствует много но. Как обычно у нас бывает. Гибридная электрическая установка танка подразумевает наличие довольно мощной силовой электроники для переключения с двигателя на аккумуляторы, равномерного заряда аккумуляторов, преобразования постоянного тока аккумуляторов в переменный для работы электрических двигателей. Как следовало ожидать, у нас нет даже хорошей теоретической базы про энергоемкие аккумуляторы, которые могут работать в широком диапазоне температур, особенно при сильных морозах. В нашем морозном климате вроде только техника Kamatsu гарантирует запуск при температуре –50 без фаер-шоу с факелами и паяльными лампами.

Аналогичная ситуация с мощными полупроводниковыми ключами, могучими компактными электрическими генераторами и электродвигателями. Если есть у нас какие-то придумки, то они засекречены, что аналогично преданию забвению. Подробности можно увидеть в любой силовой электрической технике. Даже у электрических локомотивов в силовых цепях стоят импортные силовые компоненты, и не только в силовых цепях. Практически вся автоматика управления локомотивом на импортных компонентах.

Современный и тем более перспективный танк – это не просто большой трактор с большой и длинной пушкой с башней посередине. Где экипаж с помощью простых оптических приборов высматривает себе или кому-то неприятности. Это боевая единица, которая может принимать и передавать данные в реальном времени с линии боевого соприкосновения. И чем лучше, стабильней, надежней связность танка с другими танками и участниками боя, тем большую опасность он представляет.

На данный момент основная передача данных осуществляется через аудиоканал. Аудиоканал мало того что медленный, он последовательный и может иметь разночтения интерпретации, в отличие от изображения, которое мозг обрабатывает параллельно и намного быстрей, часто точнее. Только иногда стабильная передача голоса по радио отсутствует. Плохо ловят компактные переносные радиостанции под броней, особенно толстой. Радиостанции с «Али» часто работают на других частотах, чем легендарная Р-123.

Тут понимаете, что бочку качу на танк А (ага, «Абрамс»). Мы много знаем про бронирование, навороченный прицел и необитаемую башню, радары всякие. Насколько высока эффективность всего этого грозного и красивого добра, когда боевая единица лишена взаимодействия в реальном времени с остальными участниками боя? Случаи, когда командир в открытые люки орет пехоте или пехота пытается докричаться до засевших в танке, не считаются таковым взаимодействием. Если человек начинает срываться, орать, значит – он теряет над собой контроль и, как следствие, контроль над ситуацией. Там без этого напряжных моментов предостаточно, а с психу можно разных дел натворить. Хорошо, если он просто дров наломает или кирпичей навалит, только в пылу вытворить можно таких вещей, что много крови придется отмывать или переливать.

Как бы ни мечтали под одеялом создатели перспективного танка, пехота также будет гарцевать на броне, несмотря на то, какого поколения под ней танк, потому что отечественная легкобронированная техника имеет уровень защиты, схожий с уровнем современных грузовых автомобилей НАТО. И шансов уцелеть на броне намного больше, чем за броней. Не сильно похоже, что об этом моменте думали при проектировке танка.

Каким бы ни был крутым в плане бронирования и обнаружения всяких лучей наведения танк, только без поддержки и взаимодействия с пехотой иногда танку далеко не уехать. Нормально ли будут работать всякие радары и системы обнаружения лазерной засветки, когда на броне сидит пол-отделения бойцов, обвешанных железом?

Взаимодействие с авиацией звучит заманчиво, как и отслеживание местоположения орудий по пролетающим мимо снарядам. Только как пилоту самолета объяснить, какой дом обработать? Он же появляется над местностью на большой скорости, и сверху для него дома выглядят иначе, чем с земли. Ему координаты цели нужны сильно заранее с его скоростью полета.

Ну и, наверное, самое главное – насколько актуален такой жутко навороченный и дорогущий аппарат, что его можно использовать только на парадах, а применять в боевых действиях очень нежелательно?

Другой момент касаемо его аэрокосмической стоимости, если верить всяким открытым источникам. Такое впечатление, что его собирают на Луне из-за особенностей тамошних условий, крайне подходящих для сборки этого танка, и уже оттуда космическим лифтом спускают. Либо разработчики танка и рабочие на сборочной линии сплошь из списка богатых мира, по версии журнала Forbes. С трудом верится, что в стране, где профицит от руды до источников энергии, и все местное, такие высокие издержки разработки и производства, а еще задержки от разработки до внедрения.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    2 марта 2023 05:12
    Автор, надеетесь, что Вашу статью,прочитает один ответственных за ВПК Д.А.Медведев и начнёт принимать меры? smile
    1. +6
      2 марта 2023 13:23
      Автор же русскими буквами пишет - у нас что с военной, что с гражданской электроникой и точным приборостроением ситуация, не описываемая обычным языком (плюс страшные модераторы на контроле), а военная техника практически никогда не разрабатывается с позиций эргономики для экипажа, не нужна нам электроника, достаточно нефти-газа-угля-руды, а "остальное мы купим"... тем более что скоро закон про "дискредитацию" примут, а руководство КБ и заводов это-ж почти те же генералы, а мы их тут...типа не совсем умными выставляем...
    2. +1
      3 марта 2023 09:58
      Цитата: parusnik
      Автор, надеетесь, что Вашу статью,прочитает один ответственных за ВПК Д.А.Медведев и начнёт принимать меры? smile

      хА-хА-хА ((( Делать им наверху нечего, лазить по Интернету, искать, вычитывать, обдумывать и принимать радикальные решения ... Не барское это дело ...
      1. +1
        3 марта 2023 11:16
        Царь не должен думать о каждом, царь должен думать о важном!
    3. 0
      14 марта 2023 22:53
      Автор, надеетесь, что Вашу статью,прочитает один ответственных

      Это тщетные надежды и на них не уповаю. Может кто-то из молодых и не испорченных прочтет и задумается. Если человек задумается, этого будет более чем достаточно.
  2. +4
    2 марта 2023 06:14
    . Тосочка» – штука изумительная в этом плане. Журналисты называют её самым страшным оружием после ядерного, только его не всегда применишь в уличных боях

    В Бахмуте применяют. Клонелкассад вчера видео скидывал.
  3. +2
    2 марта 2023 11:14
    Всё конечно прекрасно, за исключением того что воюют не танки в космосе и в Вашем воображении, воюют танкисты на поле боя.
  4. +2
    2 марта 2023 12:16
    Судя по тому, что остается от города после выдавливания из него нацистов, надежд на сохранение городской застройки для дальнейшего использования никаких. Соответственно, изменится и методика из взятия, уже меняется. Танки прямой наводкой и Солнцепеки вам в пример, а это только начало изменения.
    1. 0
      8 марта 2023 23:31
      Соответственно, изменится и методика из взятия, уже меняется. Танки прямой наводкой и Солнцепеки вам в пример, а это только начало изменения

      Слишком медленные изменения. Как у нас всегда колоссальные задержки и издержки, в итоге имеем огромные потери и низкую эфективность. И пока кто-то там подумывает решиться или нет на изменения, цена таких промедленний и сомнений выражается в фамилиях именах и отчествах на могильных крестах.
  5. 0
    2 марта 2023 12:47
    Проблема наша в том, что народ - сброд, олигархи рулят, Путин человек олигархата. Всё бы ниче, но российский олигархат сам сброд:/.
  6. +2
    2 марта 2023 12:59
    Увы, но вся подобная аналитика разбивается о скалы "в МО работают умные люди, им видней" и "никакие дроны не заменят пехотинца с АК"
  7. 0
    2 марта 2023 13:15
    Если бы хоть маленькая надежда на производство электроники в РФ, то можно было бы:

    1) насытить подразделения роботизированными комплексами Уран и Маркер. Есть множество видео из Мариуполя, когда те же БТР, БМП и танки идут на расстояние пару сотен метров, чтобы подавить огневую точку ВСУ, фактически используют бронетехнику как передвижную огневую точку.

    2) насытить подразделения дешевыми FPV дронами, включая дроны-камикадзе, которые позволят поражать цели в домах, без риска для бронетехники
    1. 0
      3 марта 2023 21:04
      Нам бы реальный сектор экономики насытить. От утюгов до умных приставок голосовых помощников нуждаются не в самой современной электронике по технологическим нормам 10 нм. Там 250 нм в самых раз будут
  8. +4
    2 марта 2023 13:24
    Воевать пробуют по старым идеям, при этом сократили армию многократно, и исключили ОМП, а ведь именно на нем строилась тактика и стратегия... Если города будут пепелищем с уровнем радиации сильно превышающей безопасный уровень, то выйдут оттуда как миленькие...
  9. -2
    2 марта 2023 13:32
    Немного неясно о чем статья.. Это типа "плач Ярославны" на тему "нет танка отвечающего современным требованиям и нет понимания этих требований " ?
    СВО демонстрирует нам, что все эти годы мы не только сидели на остатках советского материального наследия (первый в мире парк танков и блаблабла) ,но еще и концептуально мозгами застряли в значительной части парадигм этого "советского наследия". Совершенно игнорируя тот факт, что стратегия СССР придерживалась куда более активных наступательных БД, куда бОльшей мобилизованной армии ,куда лучше поддерживалась экономикой и прочая-прочая.
    Но мы уже не СССР -у нас нет такой подпорки ни по демографии ни по производству, у нас вообще другая экономика -а главное сам противник ушел от нас в отрыв куда круче, чем в старые-добрые 80е. В том числе и концептуально .
    Современный конфликт показывает, что "СССРовским" подходом к ведению войны мы много не навоюем - нам нужно наращивать экономику и создавать такие ВС (и парк под них) , чтобы на условно "своем ТВД" мы технически были не сильно хуже чем западные армии, но поддерживались и снабжались лучше.
    Только в этом случае они задумаются "а надо ли лезть?" .
    Танк под эту концепцию - это скорее "Леопард 2" ,нежели Т-72 . "Армата" это куда более амбициозная задумка , экономически и производственно это явно не наш танк "дня сегодняшнего".
    1. 0
      3 марта 2023 04:05
      Причём тут всё это? Неужели непонятно, что характер действий в основном определяется не "отрывом" противника( кто собственно оторвался? Украина?) а попыткой избежать излишних жертв среди населения.Это Во-первых, во- вторых боевые действия Россия ведёт в условиях безусловного превосходства противника в численности. При этом судя по информации , выдаваемой Западом несёт потери на порядок меньше потерь противника.Насчет намёков на техническое отставание.Ну я не знаю, как там дела с Т-14 и контрактом на 145 штук, но Су-57 показал, что особого отставния нет. Назовите мне западный самолёт, который в состоянии сбивать противника на дальности 200 км. Причём это является ровно половиной, от максимальной дальности. И, кстати, реально смогли поднять темпы производства самолёта. Статья достаточно бредовая, хотя бы по той причине, что Россия воюет чуть ли не армией мирного времени, обеспечивая себя всём необходимым. При этом Запад жалуется на то, что он не в состоянии поддерживать боевые действия такой интенсивности.
    2. 0
      3 марта 2023 11:20
      Тут не СССРовский подход, а подход "России которую мы потеряли", теже идеи, те же лозунги, только ко приправленные для населения советской ностальгией и советской же техникой
    3. 0
      3 марта 2023 21:13
      Мне нечего добавить или сказать против. Вы правы и раскрыли один из посылов статьи. "Армата" хоть амбициозная задумка, только очень похоже что была реализована теми же людьми, которые собирают наши легендарные тазы.
  10. 0
    2 марта 2023 18:00
    Рад приветствовать нового( извиняюсь, если что-то пропустил), интересного Автора!
    Слог, тема, заинтересовали.
    Проффессионализм(?),-танки- не мое( лишь пару раз катали 12- летним пацаном по Рижскому взморью..Похоже, мех- воды танкоремонтного завода...). Но, - логика присутствует.( Есть отдельные спорные вопросы,- но, - это частности).
    Спасибо за статью,!
  11. +1
    2 марта 2023 18:50
    Автор концептуально правильно движется. Осталось дождаться когда генеральские кресла займут 12-20 летние поклонники ворлдофтанкс и наконец начнем принимать на вооружение не танки-бтр, а платформы 2-3 размеров. Из которых 1-2 волна атаки будут дистанционно управляемые роботы, а дальше на визуально такой же технике операторы. А шасси под ситуацию будет самоходка с пушкой/гаубицей/минометом. С разными навесными модулями и броней. С РЛС, РЭБ, РЭР, иными системами и их сочетанием. И все это окружено дронами вертолетно/самолётного типа. Управляемые и нет. Естественно с устойчивой связью по радиоволнам, лазерным лучам и проводам (случаи бывают всякими). И только потом идет пехота добирает случайных пленных, идентифицирует трупы, собирает трофеи.
    1. 0
      9 марта 2023 01:09
      В начале тысятелетия было в достатке всяких военных стратегий и просто стрелялок. Вроде как должны дорасти до высшего офицерского состава, кто когда-то зависал в компьютерных клубах или имел счастье рубиться дома. От заядлых игроков WOT знаю, что в нее грешат на рабочих местах представители старшего офицерского состава. Должны быть хоть какие-то подвижки? Только что мы имеем на самом деле, прекрасно знаем.

      Из которых 1-2 волна атаки будут дистанционно управляемые роботы, а дальше на визуально такой же технике операторы.

      Скорее всего 1-я и 2-я линия атаки. Волн этих может быть превеликое множество. Причем первая линия атаки роботы камикадзе, корректируемые или управляемые роботами второй линии атаки. У первой линии атаки задачи заставить противника выдать себя, обнаружить цель, при возможности поразить. На второй линии более навороченная и вооруженная роботизированная техника. Ее задача корректировка действий первой линии атаки, взаимодействие с другой техникой со второй линии атаки, сбор и передача данных в штаб, поиск и поражение целей, которое может уничтожить из имеющегося вооружения. И только после них в бой вступают люди.
      Полностью с вами согласен. Все это на максимально унифицированных платформах с возможностью быстро менять и добавлять новые модули.
      И все это с устойчивой, помехозащищенной, зашифрованной связью. Плевать как. Хоть на нейтрино.
  12. +1
    2 марта 2023 19:13
    Статья интересная. Короче я понял что нужно для боёв в городе и для поддержки танков.
    Возврат к хорошо бронированным самоходкам с орудием 122 и152 мм в рубке.
    Конечно на новом уровне.
    Могут сказать что уровень горизонтальной наводки маловат. Так и на буксируемых орудиях он не велик.
    Да это так, но его можно увеличить, а главное защита.
    И экипаж может размещаться ниже уровня орудия, как на "Армата".
    Всё новое, это хорошо забытое старое.
    1. 0
      3 марта 2023 21:23
      Короче я понял что нужно для боёв в городе и для поддержки танков.
      Возврат к хорошо бронированным самоходкам с орудием 122 и152 мм в рубке.
      Конечно на новом уровне.

      Понимайте как хотите, но нас ждут городские бои.
      Просто посмотрите как было реализовано на Объекте 775. Не могу точно сказать к какому классу относится то короткоствольное орудие для запуска ракет.
  13. 0
    2 марта 2023 23:41
    Можно неприятностей накинуть не только дронам. Сейчас даже снайперские прицелы напичканы электроникой. И перед тем как палить по вон той девятине, можно устроить ей параллельно небольшую электромагнитную прожарку в СВЧ или КВЧ-диапазоне. Несколько тысяч мегаваттных импульсов от бортовой сети танка при нынешнем развитии высокочастотной электроники выжать не проблема. Единственная проблема в том, что мы не производим такую электронику. Я смотрел справочники по СВЧ-транзисторам, с этим у нас как обычно. Даже магнетроны микроволновок не местные. Мазеры для прогрева плазмы в лабораториях ядерщиков, наверное, размером с малый танк будут.

    При этом танк можно использовать не только для прикрытия пехоты в ее нелегких делах. Имея спутниковый канал связи к стандартному УКВ, он может выступать в роли ретранслятора для подразделений пехоты и других родов войск. Потому что обычная армейская переносная УКВ-радиостанция может работать в пределах прямой видимости в условиях чистого поля или не дальше нескольких домов в плотной городской застройке. Ну не любят огибать препятствия УКВ-радиоволны и зданиями поглощаются неплохо.

    На данный момент основная передача данных осуществляется через аудиоканал. Аудиоканал мало того что медленный, он последовательный и может иметь разночтения интерпретации, в отличие от изображения, которое мозг обрабатывает параллельно и намного быстрей, часто точнее. Только иногда стабильная передача голоса по радио отсутствует. Плохо ловят компактные переносные радиостанции под броней, особенно толстой. Радиостанции с «Али» часто работают на других частотах, чем легендарная Р-123.

    Автор!!!
    Не касайтесь тех направлений в технике, которые вам или не нравятся, или не интересны!
    Хотя бы радиосвязь аналоговую не трогайте.
    1. +1
      3 марта 2023 21:35
      Мне так отрадно встретить здесь специалиста по раиосвязи. Вот скажите, вам когда-нибудь приходилось сталкиваться с ближним федингом? А с дальним? Как боролись с аномалиями вызванными перекрестным федингом? А то радар рядом светит как заведенный до самого Ирана, так еще рядом тропосферщики стараются и при этом надо обеспечить связь в ТГ.
      Кстати, что посоветуете как человек в теме для передачи цифры использовать? Манипуляцию или модуляцию сигнала? И почему до сих пор не могут сделать нормальную прием-передачу однополосного сигнала с подавлением несущей? В армии нет специалистов?
  14. +1
    3 марта 2023 02:00
    Стёб какойто...
    Стёб тупого гуманитария, который в принципе не понимает и наверно даже не догадывается о возможных технических проблемах.
    1. +1
      3 марта 2023 21:41
      Стёб какойто...

      Тут кому как. Каждому свое кажется. По мне стеб, когда идешь в колонне с довольно нелегкой рацией на плечах и прочим снаряжением, спотыкаешься, чуть не падаешь, чертыхаешься дальше. А потом на твою частоту выходит незнакомец и с характерным акцентом просит смотреть под ноги и не спотыкаться.
      1. 0
        7 марта 2023 01:41
        Это не стёб - это ***дец во всей своей вежливой красе!!!
        Так сказать, подкрался и хвостиком пушистым обмахивает!
  15. -1
    3 марта 2023 23:30
    Для того чтобы делать современные танки и другое оружие необходимо иметь свою электронную базу и развитую электронную промышленность. Без этого мы ничего не сделаем ни нормальных танков, типа арматы, ни БПЛА, ни самолетов ДРЛО, ни спутников связи и разведки, ни ракет, ни средств РЭБ, РЭР, РЛС, АФАР, радиостанций и портативных раций и т.д., не говоря о компьютерах, гаджетах, ИИ, скоростном интернете, АСУ, приборов, станков, датчиков, да даже бытовую технику не сможем произвести. Развитые страны вкладывают в микроэлектронику сотни миллиардов долларов потому, что понимают это основа и локомотив практически для всех отраслей промышленности. Мы же по факту мало, что делаем в этом направлении. Наши правители похоже еще не осознали архиважность решения этой проблемы для нашей страны. А без этого россия будет зависима от других стран и всегда будет у них на задворках.
  16. 0
    4 марта 2023 06:19
    Как бы ни мечтали под одеялом создатели перспективного танка, пехота также будет гарцевать на броне, несмотря на то, какого поколения под ней танк


    Дайте пехоте квадроциклы и никто на броне гарцевать не будет.

    Лучший танк это Гиацинт в танковой броне от Т-90.
    Для боёв в городе БМПТ выглядит идеальной машиной, особенно если действительно одно из орудий на 57 мм поменять и дистанционный круговой АГС поставить.
    Для поддержки пехоты в полях БМП 3 тоже почти идеал. Ещё броню бы добавить и динамическую в том числе. В том числе за счёт сокращения десанта. Учитывая распространение квадриков может оказаться весьма актуальным.
    Но это всё будущее. Пока воюем тем что есть.
    1. 0
      9 марта 2023 00:42
      Дайте пехоте квадроциклы и никто на броне гарцевать не будет

      Для себя нет квадроцикла, где для пехотинца взять? Из того что помню отечественного, ну чтобы целиком отечественного среди квадроциклов только гаражные поделки для видеороликов на ютуб. Сталь с алюминием для рамы и двигателя мы добываем как и нефть для производства пластика, но мы это добро продаем в другие страны в виде сырья, чтобы потом купить высокотехнологичное изделие. Таким образом мы полностью спонсируем их науку и промышленность.Отверточная сборка никоим образом не относится к варианту отечественного производства.

      Для боёв в городе БМПТ выглядит идеальной машиной, особенно если действительно одно из орудий на 57 мм поменять и дистанционный круговой АГС поставить.
      Для поддержки пехоты в полях БМП 3 тоже почти идеал. Ещё броню бы добавить и динамическую в том числе. В том числе за счёт сокращения десанта. Учитывая распространение квадриков может оказаться весьма актуальным.

      С учетом того что орудие на 57 мм не отличается высокой точностью и темпом стрельбы, а еще может сломаться в бою или его повредят, ставьте две. Для танковой платформы перегруза не будет.
      БМП 3 уже устарел морально и материально. Тому подтверждение в ваших словах что надо бы броню добавить основную и динамическая лишней не будет. Сразу в утиль. Как и желание увезти как можно больше народа в одной машине. Что за мания такая согнуть бойцов в три погибели, набить впритык и везти в таком состоянии под огонь? Сразу готовить к братской могиле? Есть какие-то физические ограничения в этой наблюдаемой части вселенной разместить комфортно и безопасно половину отделения? Все равно что в кавалерии на одну лошадь посадить трех вооруженных всадников. Со стороны выглядит очень эффективно и эффектно.

      Но это всё будущее. Пока воюем тем что есть

      Какие могут быть препятствия для того чтобы это было готово уже в этом году? Там что требуются невероятной сложности вычисления и прорывные технлолгии с горизонтов науки? Это намного сложнее установки для отжига атомного реактора? Так вроде Росатом давно имеет такие установки и опыт по остановке реактора, разгрузки, обслуживанию активной зоны, отжига реактора, проверки, последующей загрузки и запуска реактора. Я более чем уверен что сорта броневой стали для военной техники рядом не валяются по сравнению с сортами стали, которые используются в атомной промышленности. И чтобы их варить не нужен специалист один на миллион.
      Не самые современные АСУТП и системы моделирования позволяют вносить правки на лету и смотреть, что получилось. Это не кульман с ватманом А0, смоделировать можно очень многие вещи и даже провести оценочное тестирование. Современный легковой автомобиль напичкан электроникой, сервоприводами, системами активной и пассивной защиты, программным обеспечением похлеще самых современных наших танков. При этом производители умудряются очень быстро подстраиваться под рынок. А мы до сих пор БПЛА не можем выпускать в достаточном качестве и количестве. Родня и неравнодушные закупают на Али. Кто-то там в верхах решился, смирился с гордыней и обратился за помощью к Ирану.
      Мы не должны воевать на том что завалялось и по старинке. Время штыковых атак и конных лав прошло.
  17. 0
    4 марта 2023 08:39
    Из прочитанного напрашивается следующий вывод. Война, в обычном понимании себя изжила, переходим на войну ядерную. А значить, нам необходимо развивать войска РВСН и РХБЗ, а в остальном, в смысле зачистки, справится и Росгвардия laughing
  18. 0
    7 марта 2023 01:42
    [quote=Munhausen]Тут кому как. Каждому свое кажется. По мне стеб, когда идешь в колонне с довольно нелегкой рацией на плечах и прочим снаряжением, спотыкаешься, чуть не падаешь, чертыхаешься дальше. А потом на твою частоту выходит незнакомец и с характерным акцентом просит смотреть под ноги и не спотыкаться.[/qu[quote=Munhausen]Тут кому как. Каждому свое кажется. По мне стеб, когда идешь в колонне с довольно нелегкой рацией на плечах и прочим снаряжением, спотыкаешься, чуть не падаешь, чертыхаешься дальше. А потом на твою частоту выходит незнакомец и с характерным акцентом просит смотреть под ноги и не спотыкаться.[/quote]
    Это уже тогда не стёб - это ***дец во всей своей вежливой красе!!!
    Так сказать, подкрался и хвостиком пушистым обмахивает!
  19. 0
    8 марта 2023 12:18
    Статья ересь какая-то. Все автору не так. И танки и БМП и все остальное. Странно что плюс-минус во всех остальных армиях мира так же. И танки вверх стрелять не могут и аналоги бмп слабо бронированы. Вобщем как всегда гундежь как все плохо

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»