«Украина захочет вступить в Таможенный союз, когда полностью рухнет ее экономика»

131

Тезис о том, что если Украина не получит очередной транш кредита МВФ, то развернется в сторону России, не соответствует действительности. Народ двумя руками за вступление в Таможенный союз. Максимальное количество граждан Украины, которые работают за рубежом, находятся в России. По некоторым данным, оттуда поступают средства, составляющие от 10 до 20% бюджета Украины.

Тем, кто набивает карманы, совершенно неплохо. Плохо народу

И вот недавно прозвучало выступление посла Украины в России Ельченко о том, что Украина рассматривает возможность присоединения к Таможенному союзу. Однако поднялась сильнейшая информационная волна, и его начали буквально топтать ногами. А на днях пришло новое сообщение, что было заявление официального спикера Министерства иностранных дел Украины о том, что ни о каком вступлении в Таможенный союз и речи быть не может. Всеми законодательными актами определен курс на евроинтеграцию. И в этом отношении он прав. Действительно, документов о том, что Украина должна евроинтегрироваться, – масса, а о том, что она должна вступить в Таможенный союз – нет. У Украины интересное положение и в СНГ. Она – один из организаторов, но не подписала большую часть документов.

Игра идет на одной ноте: «Мировой кризис! Европейский кризис! Всем плохо!» Слушайте, кому плохо? Тем, кто набивает карманы, совершенно неплохо. Плохо народу. А именно те, кто набивает карманы, и принимают решения. Те, кому плохо, хотят сближения, чтобы жить лучше. А те, кому хорошо, сближаться не хотят: они и так хорошо живут. Сегодняшние выборы имеют один неприятный аспект. Раньше чем хвастались? Машиной, дорогими часами с бриллиантами, виллой. Потом стали хвалиться, что стали депутатами. А при этом созыве разговоры пошли такие: «А мой менеджер стал депутатом!» – «А у меня три менеджера стали депутатами!»

До 14 декабря через парламент хотят протащить новую редакцию закона о языках

Если мы проанализируем списки нынешних депутатов, мы увидим немало людей, которые не имеют отношения ни к области государственного управления, ни к области аналитики, журналистики, информации. Они просто входили в окружение олигархов и, проявив себя с лучшей стороны в их глазах, получили карт-бланш стать народными избранниками. Я не говорю, что таких – подавляющее большинство, но таких немало. Это – тоже интересный штрих нынешней украинской действительности. Поэтому говорить о том, что Украина развернется в сторону Таможенного союза, нет никаких предпосылок на сегодняшний день.

Предпосылки могут возникнуть, когда полностью рухнет экономика. Вот когда поднимется вопль: «Шеф, все пропало, клиент уезжает, гипс снимают!», тогда верхи могут принять решение о вступлении в Таможенный союз. Но будет ли тогда желание у организаторов Таможенного союза принимать на таких условиях? Это – тема для отдельного разговора. А пока перспективы я не вижу. Эти мысли даже не бродят на уровне тех, кто принимает решение. По крайней мере, так будет в ближайшие два с половиной – три месяца. Пока они не усядутся в свои кресла, пока не распределят посты, роли и места, до тех пор ничего не будет. Так что по поводу разворота в сторону России можно смотреть скептически в течение этого периода. Однако до окончания работы нынешнего парламента, то есть до 14 декабря, многие рассчитывают урезать даже тот закон, по которому русские стали национальным меньшинством, то есть хотят протащить новую редакцию закона о языках. А вот это – уже реальность.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

131 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    20 ноября 2012 15:50
    Эх ..украинцы не жалеет вас ваша власть...
    1. +29
      20 ноября 2012 15:58
      Цитата: Забво

      Эх ..украинцы не жалеет вас ваша власть.

      А где власть жалеет свои народ? Украина хочет в ЕС,а ЕС не хочет Украину с ее все еще достаточно сильной экономикой.ЕС нужны потребители,а не производители.Украина не вступит в ЕС НИКОГДА!!!
      1. +40
        20 ноября 2012 16:29
        я - не хочу в ес. в ес хотят олигархат и нацюки. ни те ни другие работать не будут.
        1. +20
          20 ноября 2012 17:29
          Цитата: tarks
          в ес хотят олигархат и нацюки. ни те ни другие работать не будут.

          Первые не хотят, потому, что тогда все счета и доходы легализовать придется, зарплату ни "серую", ни "черную" платить не получится. Вторые - хотят, но не понимают, что, попав в ЕС, "хоть тушкой. хоть чучелом", автоматически лишатся возможности работать в России, а их "на заробитках" в России, больше, чем в Гейропе. Они не въезжают, что тарифы на коммуналку подскочят, что остатки сельского хозяйства дырявым тазом накроются, как в Прибалтике. Честно говоря, мне кажется, что и тем, и другим приятно болтаться, как кое-что в проруби, между ЕС и ТС, но вечно так продолжаться не может. Остатки советского наследия закончились, зато капиталистические долги выросли, закончется большим трындецом в экономике и скоро, начнутся жалобные песни -"Сами мы не местные европейские, подайте на пропитание, нам гранатой карман оторвало. За счет "несознательного Юго-Востока" держится Украина...пока...
          1. МихаилВл
            +8
            20 ноября 2012 22:09
            Каа,
            Вот так словцооооооооо - ГЕЙРОПА :))))))))))))))))))))))))))
            Я теперь только так Европу называть и буду!
            Класс! :))))))
        2. 0
          21 ноября 2012 01:05
          и я не хочу))) если только в швейцарию)
      2. TRON
        +4
        20 ноября 2012 16:31
        Но если мы будем бедными, за какие деньги мы будем потреблять?
        1. СтарыйСкептик
          +18
          20 ноября 2012 16:43
          Как греки будете брать кредиты, а потом экономить и затягивать пояса.
          1. +4
            20 ноября 2012 18:31
            та у народа скоро диаметр талии будет 2 мм от таких затягиваний. столица только вроде на фоне красивых банеров с рекламой как-то красуется.
          2. TRON
            +1
            20 ноября 2012 18:41
            Опять потреблять не получится потому, что будем экономить и затягивать пояса
          3. +4
            20 ноября 2012 21:16
            Цитата: СтарыйСкептик
            Как греки будете брать кредиты, а потом экономить и затягивать пояса.

            Экономить будет государство,за счёт социальных программ,экономить за счёт сокращения рабочих мест ну и остальные прелести экономической кабалы, в которую так рвётся ваше правительство.
            1. 0
              21 ноября 2012 06:32
              А они уже влипли и попали в экономическую кабалу у ЗАПАДлА. Проблемы экономические остались, но появились и долги. Теперь Украина осталась один на один со своими бедами. Таймер самоликвидатора запущен. Жаль, конечно, народ, но та политика, которую ведет Украина не устраивает ни Россию, ни Гейропу. Сейчас время работает против неё, и это уже не шутки. Возможен распад Украины на отдельные осколки.
        2. +7
          20 ноября 2012 17:30
          Цитата: TRON

          Но если мы будем бедными,

          А мы что, сейчас богатые? "Богаче" нас только молдаване среди соседей...
          1. TRON
            +5
            20 ноября 2012 18:46
            А если среди соседей по всему земному шару, то может и не такие уж бедные как любим прикидываться? Позавчера ездил на рынок- машину негде припарковать- все такие бедные. wink
          2. +5
            21 ноября 2012 00:06
            Цитата: Каа
            А мы что, сейчас богатые? "Богаче" нас только молдаване среди соседей...


            Вспомнился анекдот.
            Встречаются два хлопца
            Один другому говорит у нас в семье все есть значит мы богатые.
            Другой отвечает-У нас теперь тоже все есть.
            Как так , теперь?
            Вчера отец говорит матери; " Дорогая кажется у меня геморрой"
            "Только этого нам и не хватало" отвечает мать.
            Так и на Украине кроме геморроя никаких богатств и кроме мордобития в Раде никаких чудес.
        3. негоро
          +2
          20 ноября 2012 21:11
          Это не вы будете потреблять,а ВАС будут,очень даже неплохо потреблять.
        4. Ильич
          0
          20 ноября 2012 23:22
          Но если мы будем бедными, за какие деньги мы будем потреблять?

          За кредитные, дружище, за кредитные... sad
      3. aleksey
        +4
        20 ноября 2012 16:49
        а зачем евросоюзу бедная страна? чтобы потом содержать ее как Грецию? Что с Украины взять - природных ресурсов толком нету..
        1. +5
          20 ноября 2012 17:32
          Цитата: aleksey
          Что с Украины взять - природных ресурсов толком нету.

          Чернозем под выращивание рапса...для биотоплива, экологию Западной Европы улучшать...
          1. в запасе
            +3
            20 ноября 2012 17:49

            Каа
            Чернозем под выращивание рапса...для биотоплива, экологию Западной Европы улучшать...

            Так сказал, готов продать черноземье под какой-то рапс лишь бы в ЕС взяли, там что маслом намазано.
            1. +4
              20 ноября 2012 21:00
              Цитата: в запасе
              готов продать черноземье под какой-то рапс лишь бы в ЕС взяли,

              Вы что, всерьез считаете, что на Украине кого-то волнует проблема экологии Западной Европы? crying Да у нас новоявленные "хвермеры" уже одним подсолнухом половину черноземов извели. Рапс втюхивают "цивилизованные эуропейцы", чтобы от конкурентов в производстве зерновых избавиться. А новоявленные "хозяева земли" живут по принципу - после нас -хоть и трава не расти -она и не растет, вот и ведутся на посевы рапса. А за такое нужно, ИМХО - "посеял-хапнул- в тюрьму"! negative
          2. +4
            20 ноября 2012 18:18
            Чернозем был сотню лет назад. Теперь стали суглинки, которые целыми полями раздаются под дачи (вокруг Киева, я так вижу).
            И выращивание рапса, в энергетических целях, менее эффективно чем получение электроэнергии от солнечных панелей (потом в водородное топливо). Зона экватора здесь ценнее Украины (это про нужность Европе).
          3. TRON
            +4
            20 ноября 2012 19:19
            вот-вот может пора уже по-другому зарабатывать кроме как ресурсами торговать.
          4. 0
            20 ноября 2012 23:28
            Цитата: Каа
            Чернозем под выращивание рапса...для биотоплива, экологию Западной Европы улучшать

            Рапс сильно обедняет почвы. посевы возможны раз в пять лет на одном и том же поле. А что остальные четыре года делать?
    2. +3
      20 ноября 2012 16:07
      Забво KZ Сегодня, 15:50 нов
      Эх ..не жалеет вас ваша власть...

      Если не секрет, назовите страну, где власть жалеет свой народ?
    3. +8
      20 ноября 2012 17:15
      Цитата: Забво
      не жалеет вас ваша власть.

      Да мы ее тоже...не жалеем и не жалуем...У нас с ней пока договор о невмешательстве - она нас не трогает (за душу), мы - ее ( за яй...). Пока... yes
    4. +1
      20 ноября 2012 18:03
      Цитата: Забво
      Эх ..украинцы не жалеет вас ваша власть..

      каждый народ достоин своих правителей ибо только от народа зависит кто будет сидеть в креслах..........(те кого протащат или....)
      1. TRON
        +1
        20 ноября 2012 19:20
        Абсолютно согласен
    5. +15
      20 ноября 2012 19:28
      Нет, не согласен с автором.

      Украина повернётся в сторону России вообще и TC в частности только когда Россия станет сильнее Америки, хотя бы в нашем регионе. Холопское сознание политической элиты диктует ей лизать задницу сильному. Они думают: - "Америка - сильная, у неё много денег. Россия слабая, если с ней сотрудничать - Америка настучит по башке." Это первая мысль.
      Вторая: - "Россия придёт - все предприятия заберут их бизнесмены, а во власть всюду поставят своих наместников, а нас повыкидывают на улицу. Американцы против России, - выгоднее быть их наместниками, это способ сохранить своё место у кормушки."

      Чтобы украинские политики/олигархи не протестовали против объединения с Россией, нужно чтобы:
      1. Они были уверены в безопасности своих приватизированных вотчин;
      2. Видеть личную выгоду от такого объединения. Если запахнет денежкой - прибегут, никуда не денутся...

      Ждать пока народ эту "элиту" выгонит можно вечно.
      Для этого нужна, наверное гражданская война, а украинцы за оружие возьмутся только если наступит какое-то резкое катастрофическое ухудшение, причем должно быть ясно, что виновата в этом какая-то конкретная группа людей, а не безликий кризис. При плавном же ухудшении уровня жизни народ будет терпеть и тихо эмигрировать.

      Если Россия не хочет иметь под боком коварного, управляемого Америкой соседа в лице Украины, ей нужно действовать теми же методами, что и Штаты: покупать элиту поштучно, продвигать "своих" в парламент; покупать журналистов, помогать им раскрутиться, стать "модными" и влиятельными и понемногу формировать своё лобби в украинских СМИ. Только так.
      1. anchonsha
        +2
        20 ноября 2012 19:44
        Да уж покупали их и разъясняли что плохо, что хорошо, а все равно предавали. Так что лучше деньгами не швыряться куда зря. Ваши проблемы,решайте их сами. Сколько могли поддеживали при Кучме вполовину стоимости газа и нефти, ан нет - Кучма так и смотрел в сторону Запада.
        1. +6
          21 ноября 2012 02:39
          anchonsha,Заминусуют меня, но, думаю, ты прав. При случае непременно продадут. Обязательно найдутся какие-то обиды или комплексы "младшего".Потому, если и принимать украинские территории в какую-нибудь организацию - только областями. Именно как территории. А этносу оставить песни и танцы. Даже Хмельницкий под Россию "лег", потому как обиделся на польского короля. Хотя и присягал ему. Причем, что интересно, восточные реестровые (наемные) козаки деньги за службу от польского короля получали, но с ним воевали. И одной из причин бунтов было - отказ короля деньги им платить за бунты. Тут все время так. С одними и теми же - то дружим-то воюем. И даже между собой. И ладно бы себе добра искали - так нет же. Много приятнее - если соседу плохо. Тяжелое генетическое наследие. Не от хорошей жизни люди шли в разбойники и воры (сиречь - козаки). А еще половцы, хазары, татары, шляхта, литовцы, шведы, московиты..Все прошлись. Нынешний "проект Украина", по причине смутных времен, пока еще дышит. Но как определятся главные игроки в мире и Европе - лично я ожидаю серьезных потрясений. Хотя и очень не хочу их.
          1. MG42
            +3
            21 ноября 2012 04:37
            Мазепинское наследие crying ХЗ - ну галицию допустим отделим но бандеровцы и в еуропе тоже шибко не нужны. Посмотрите на главного лоббиста Украины в ЕС - Польша, она тоже сейчас отвернулась от Украины. И самая последняя новость саммит Украина ЕС впервые за 15 лет не состоится - в ЕК сказали что не видят причин для встречи, ну про новый займ я уже ниже написал 1, 25 млрд долл.
            Впервые за последние 15 лет не состоится саммит Украина - Евросоюз.
            Об этом в пятницу, 16 ноября, сообщил журналистам в Брюсселе посол Украины в ЕС Константин Елисеев, сообщает Дело со ссылкой на польскую Gazeta Wyborcza.
            По словам дипломата, саммит не состоится, так как у Евросоюза нет мотивации для определения его даты. Хотя с Россией ЕС в этом году проведет уже второй саммит.

            http://rus.newsru.ua/ukraine/18nov2012/summit.html
      2. -2
        20 ноября 2012 20:56
        Вас разорить проще и разделить ,а потом присоединить бесплатно, по частям.
        А метать бисер это дорогое удовольствие и не наш метод .
        Думаю, начнем с Крыма...
        1. gladiatorakz
          +1
          20 ноября 2012 21:03
          Цитата: bootlegger
          Думаю, начнем с Крыма...
          С Чечней закончи сразу. Сидит уютненько за компом такой болтун и делит. Пузо подбери, стратег.
          1. 0
            20 ноября 2012 21:07
            Поверь.Я и не с такими в 90 заканчивал...Опыт имеется.Ума наберись,щенок...
            1. gladiatorakz
              -3
              20 ноября 2012 21:10
              Цитата: bootlegger
              Поверь.Я и не с такими в 90 заканчивал...Опыт имеется.Щенок...
              Подписался ты в конце точно. На украинском ты Цуцык.
              1. +2
                20 ноября 2012 21:20
                А украинский есть? Я только суржик слышал...А то что поделят вас и не сомневайся.
                1. gladiatorakz
                  -1
                  20 ноября 2012 21:26
                  Цитата: bootlegger
                  А украинский есть? Я только суржик слышал...А то что поделят вас и не сомневайся.
                  Узколобость никогда не украшала мужчину. Книгу прочти что ли.
                  1. -4
                    20 ноября 2012 21:31
                    Цитата: gladiatorakz
                    Узколобость никогда не украшала мужчину.

                    Типично женский комментарий.Ты уверен ,что ты мужчина?
                    1. gladiatorakz
                      0
                      20 ноября 2012 21:40
                      bootlegger "Типично женский комментарий." Тебе видно отец в детстве не рассказал какие качества должны быть у мужчины. Поэтому ты и привык, чтоб тебе женщины указывают как себя вести. Отвыкай. Скушен ты мне. Информации, мыслей - ноль, а зачем то тянешь в какие то склоки. А ну пшёл спать!!!
                      1. webdog
                        +1
                        21 ноября 2012 00:10
                        gladiatorakz ты, что не понимаешь? ты же с тролем разговариваешь)))
                        его задача вывести кого нибудь на эмоции и затеять бардак в форуме.
                        им за это деньги платят...
                        как только чувствуешь, что тебя выводят - сразу считай, что это троль.
                        нормальные форумчане общаются культурно и уважительно, если того заслуживает абонент. а на тролей просто не обращай внимания. надо просто пожаловаться админу на него.
                        делов то, а ты сразу кричать, шуметь)))
                        забей!!!
        2. +4
          20 ноября 2012 23:39
          Цитата: bootlegger
          Вас разорить проще и разделить ,а потом присоединить бесплатно, по частям.
          А метать бисер это дорогое удовольствие и не наш метод ....

          Считаете что Вы сейчас бисер метнули? Но больше похоже на фекалии.
          Сейчас (пока ещё) значительный процент населения на Украине настроен пророссийски. Но если Россия начнёт действовать подобными методами, думаю ситуация изменится резко.

          Сейчас пока украинцы не могут понять кто конкретно виноват в их положении, у них нет цели (в смысле, в кого стрелять). Вы хотите нацепить на себя эти концентрические круги с "десяткой" в центре? Хотите присоединять 45 млн. враждебно настроенных и разозлённых людей?

          Хотелось бы надеяться, что российские политики разумнее, чем Ваши предложения.
          1. +2
            21 ноября 2012 00:18
            Цитата: Каток
            Но если Россия начнёт действовать подобными методами, думаю ситуация изменится резко.


            Этого он и добивается. Бутлегер- подпольный торговец, конрабандист. В Аль Капоне играет,
          2. -1
            21 ноября 2012 01:04
            Ну спасибо ,что вы про российски настроены.Только ,что нам с этого?Такое впечатление ,что вы нам продать это свое расположение пытаетесь и считаете ,что мы должны быть за это благодарны .Вас видите ли должны заинтересовать ТС и тогда вы подумаете!
            Вот и я пытаюсь объяснить ,что все эта торговля свои пределы имеет.Степень распада на Украине может превысить критическую и вас просто перестанут воспринимать ,как ценную и нужную в союзниках сторону.Вас просто никто не захочет покупать целиком.
            Уже сейчас не очень понятно зачем вы нужны с ВВП всего 7 % от РФ и с населением в 1/3 от нее? Да население нужно ,безусловно.Территории тоже конечно нужны.Но брать это все образование в комплексе и с правами независимого государства бессмысленно.
            Ясно же , вы придете требовать и качать права и торговаться.Выбивать деньги,тянуть соки.Потом вам ,что нибудь не понравится и вы уйдете, хлопнув дверью и набрав долгов ,как Греция в ЕС.
            Нам это зачем в таком виде и с такой перспективой? У нас нет времени, для нас это только потеря темпа и ресурса.Вы, как полноправный союзник очень не надежны и дадите ли вы стратегический выигрыш при привлечении вас в ТС ,не известно.А вот тактически ,сейчас союз с вам ,верный проигрыш. Такие вот шахматы получаются..
            А если не забивать голову всякой ерундой, то сейчас вы просто конкурент.Причем слабый конкурент.А законы экономики и жизни неумолимы и циничны.Хотя и справедливы ,по своему.
            Слабые страны ,как и слабые корпорации, подвергаются разделению и поглощению.И чем они слабее,тем меньше у них возможностей диктовать свои условия.И увы , это самый простой и надежный способ.Хотя и печальный для вас.
            1. +1
              21 ноября 2012 01:59
              Цитата: bootlegger
              ....это самый простой и надежный способ.Хотя и печальный для вас.

              Для меня - не печальный, мне вообще в СССР лучше жилось.
              Только если такая вот Ваша позиция получит широкое распространение - будет не объединение или поглощение.
              Будет ещё один незатухающий конфликт у границ России. Будет много огня и много крови.
              Впрочем, Вы наверное этого и добиваетесь.
              1. -1
                21 ноября 2012 08:49
                Нет , вовсе нет.Меня просто не устраивает вариант нового СССР с изначально заложенными конфедеративными минами в его основание.Конфликт у границ РФ ,это конечно плохо,но еще хуже конфликт в ее границах.Или хозяйственный конфликт,который непременно последует ,если объединяться по предложенным вами принципам.
                И непонятно ,почему вы сразу ждете кровавого конфликта? Я всего лишь имею ввиду ваше присоединение в виде областей без права дальнейшего самоопределения , а не взятие вас в рабство.Возможно, какая то часть украинской элиты и будет против такого сценария,так как им будет что терять.А большинству населения не все ли равно?Оно ничего не потеряет ,а возможно даже и приобретет.
      3. МихаилВл
        +1
        20 ноября 2012 22:20
        Вот только гражданских войн не надо ни при каких условиях! Раскачать и разбомбить всё в пух и прах много ума не надо... А вот восстанавливать всё потом - трудно, долго и мучительно... Ну, и "кровь брата на брата" - самое последнее для цивилизованных людей... Не дай бог!
      4. ughhh
        +2
        21 ноября 2012 00:12
        Цитата: Каток
        ей нужно действовать теми же методами, что и Штаты

        а начать, я так понимаю, нужно с "оранжевой" революции...
  2. ВОЕННЫЙ РФ
    +34
    20 ноября 2012 16:05
    Мы все чувствуем .......что так мы сильней и лучше.
  3. +12
    20 ноября 2012 16:08
    Прочитал,хотел сначала написать большой комментарий,мыслей много по этому поводу.Потом понял,смысла нет.Мы будем вместе,когда сменим власть,изменим систему.
  4. +18
    20 ноября 2012 16:14
    Вступление Украины в ТС - это шаг к возраждению великой державы, что недопустимо для запада, вот англо-саксы и держат украинских чиновников за одно место (имущество зарубежем), чтобы воду мутили, но этим они делают себе приговор и клеймо предателей, в будущих книгах по истории.
    1. White
      -8
      20 ноября 2012 16:25
      Все эти теории заговора полный бред ни кто, ни кого не держит за "шары", а имущество заграницей есть у всех чиновников это их отношение к Родине погрелся-погрелся и убежал туда где приятней жить. Не ужели вы думаете что например Лужкова или Абрамовича кто то прижимал.
    2. +7
      20 ноября 2012 17:36
      Цитата: NAV-STAR
      вот англо-саксы и держат украинских чиновников за одно место (имущество зарубежем),

      Бывшего премьера Лазаренко показательно в США посадили, с конфискацией в их пользу слямзенных в Украине 280 млн. баксов, Кучма в 2004 так перепугался, что допустил Майданутый переворот. Народ за 8 лет посмотрел на одних, на других, и понял, что меняет постоянно шило на мыло...а где навар?
      1. +3
        20 ноября 2012 22:01
        Цитата: Каа
        Бывшего премьера Лазаренко показательно в США посадили, с конфискацией в их пользу слямзенных в Украине 280 млн

        А знаете почему осели 280 млн баксов в американской казне?
        В сети были выложены фотографии документов посланных прокурором из США Юлии Тимошенко.С просьбой предьявить претензии на эти деньги,но претензии не предьявлены и деньги достались американской казне.
        Американская Фемида пыталась выяснить круг заинтересованных лиц и механизм получения денег...........как Юля могла сказать что была соратником Лазаренко?
        Бабки ушли.........
        1. MG42
          +3
          20 ноября 2012 22:58
          Зачем таким крупным планом, эта дама сейчас в клинике под охраной, потом вернётся обратно в колонию. Кстати Лазаренко уже должен быть освобождён 1 ноября из тюрьмы в США.
          Тот кто сейчас рулит разве лучше? Жизнь особо на Украине при Януковиче не улучшилась, 2 -я волна кризиса только начинается.
    3. +1
      20 ноября 2012 22:19
      Цитата: NAV-STAR
      англо-саксы и держат украинских чиновников за одно место (имущество зарубежем),
      , Ну не только за рубь ежом , бывает и за "трёшку" раком.
  5. 0
    20 ноября 2012 16:15
    И я почемуто не удивлюсь если примут закон о нац. меньинствах. Когда-же у власти в наших странах хоть большинство политиков станет адекватными? request
    1. +4
      20 ноября 2012 16:31
      когда накопится достаточное количество адекватных неполитиков.
  6. White
    +7
    20 ноября 2012 16:18
    К чему это все написано непонятно, несколько фраз ни о чем, единственное что опять будет нагнетаться негатив в комментариях.
    Но все равно несколько мыслей :
    1. Олигархи, как раз с ними ничего не понятно для владык хим. и металлургических заводов дешёвый газ очень выгоден и если они не бегут в ТС значит не все так просто и очевидно с условиями вступления.
    2. О гражданах Украины, тут все очень сложно - часть двумя руками за Россию (но это больше вера в былое величие Союза), часть двумя руками за ЕС ,здесь все еще интересней даже они практически не верят что нас туда примут, а если и примут то единственная возможная выгода это шенгенская зона , и третья часть те кто не видят перспектив ни в том ни в том направлении.
    И еще большинство не за ТС, а за дешевый газ по мне так это разные вещи.
    1. yurasumy
      +11
      20 ноября 2012 16:34
      Выскажу свое мнение. Для существования страны, как независимого государства нужна "идея". Для современного украинского государства если можно так выразится "идеей" является вступление в объединенную Европу (неважно в какой форме это даже выражено). Поэтому вступление Украины в союз с Россией будет искренним и необратимым (а не так как сейчас Россия пытается это сделать выворачиванием рук при помощи экономики), только после развала ЕС, как полюса притяжения. Тогда потерявшая свою "государственную идею" Украина "вернется в семью." Тогда и западная часть Украины не будет особо артачится. Повторится 1991 год наоборот. Западная Украина будет в растерянности и непонимании куда двигаться далее, а восточная Украина покажет ей вектор на восток. Вот если упрощенно где-то так должно пройти это "воссоединение с Россией" в условиях начала 21 века по естественному сценарию. Хотя конечно возможны и "варианты". Но не думаю, что эти варианты принесут "счастье" России или Украине. Чтобы союз был искренним, надо, чтобы все его хотели искренне. Такое возможно, только с распадом Европы, как объединяющего начала. Думаю, что это будет не раньше чем года через два. Может больше. Но не более пяти.
      Вот такое мое мнение.
      1. +4
        20 ноября 2012 18:14
        (а не так как сейчас Россия пытается это сделать выворачиванием рук при помощи экономики),
        В этом месте не нужно лукавить ... Прекрасно понимаете ,что это плата за антироссийскую политику украинской элиты .
        1. White
          -2
          20 ноября 2012 18:21
          Проясните мне про антироссийскую политику я кроме попыток Ющенка с голодомором ничего не вижу. Только не надо про язык у нас российский цветет и пахнет.
        2. yurasumy
          +3
          20 ноября 2012 19:26
          Уважаемый
          plotnikov561956.
          Я не имею претензий к России. В принципе это ее право. Я просто хотел сказать, что так они не получат Украину. Любовь бывает только взаимной. И никак иначе. Поверьте мне как рядовому жителю Украины ни холодно ни жарко от цены на газ (это основной фактор выкручивания рук). Опять же для многих жителей Украины тоже. Поясню. Цена на газ для комуналки за период действия контракта изменилась только для потребителей изменилась незначительно (значительно для тех кто потребляет более 6000 кубов в год. А это далеко не бедная часть населения.Например я платил по грубо 50 коп. *2500 кубов=1200 грн в год, а стал платить 0,73 коп*2500 кубов =1825 грн. в год.) Далее цены на газ для промышленности больше ударили по прибылям хозяев, чем по людям. Реальные ЗП не снизились (не буду исключать частных случаев. Хотя в общем с работой стало гораздо хуже. Но здесь не в газе дело, а в общем мировом кризисе.) Хим промышленность (основной потребитель) например в 2011 году работала с наращиванием объемов несмотря на заоблачную цену. Хотя если быть корректным, то Химпром Украины принадлежит Фирташу. А ему как раз правительство Украины подарило 10 млрд.кубов. Но опять же людям по барабану цена на газ. И украинскому Химпрому тоже. Фирташа ВВП никогда не бросит. Поэтому он работал и будет работать. А теперь о антироссийской политике украинской элиты. После прихода к власти Януковича много Вы ее слышали. Нет. О России в правительстве Украины в 2010-2011 г. или хорошее или ничего. И вот когда Украина решила заметте не "украсть" как любит выражаться "Газпром", а купить по баснословной цене меньше газа ей выворачивают руки контрактом.Так, кто лукавит. Я или Вы. Опять же хотите верьте хотите нет. Ключ к сердцу Украины лежит через Европу. Удастся ее разрушить и Россия получит Украину как приз. Причем добровольно. Иначе я думаю никак. И уж точно не выкручиванием рук.
          1. anchonsha
            +2
            20 ноября 2012 19:52
            Слушай, милый, да оставайся ты в Европе лучше и не морочте нам голову. Да вы жили и платили за газ как в России при Кучме, сколько Россия потеряла миллиардов, а толку никакого. Кучма, Тимошенко, Ющ так и смотрели в сторону ЕС. Ну и смотрите дальше туда. И газом не будем выкручивать тогда руки.Кто как хочет, так и поступает.
            1. yurasumy
              +5
              20 ноября 2012 20:27
              Уважаемый
              anchonsha
              Вы мыслите категориями не государственными а личностными. (На Вас кстати похоже большинство украинцев. Им тоже главное чтобы работа была.) В геополитике не мыслят категориями денег, а мыслят категориями влияния. Деньги это не цель, а средство (Газ, нефть кстати тоже). Газ в обмен на лояльность очень недальновидная политика. Постами Выше я пытался показать, что Россия для "возврата в семью" должна или уничтожить "государственную идею" современной Украины в виде вхождения в Европейскую семью, либо предложить свою "идею" (которой пока не видно), а лучше и то и другое. А мыслить категориями газа, денег, дам не дам, вы нам, а вы нам это на базаре, а не в серьезных разборках, где решаются судьбы десятков миллионов людей (Вашей и моей кстати тоже).
              1. МихаилВл
                0
                20 ноября 2012 22:41
                yurasumy,
                Говорите про отсутствие идеи в России... Так ТС - это и есть взаимовыгодная идея. Это Вы как то сузили идею ТСоюза только к газу, при чём сводите всё так, что Россия пытается этим пресловутым газом "выкручивать"..., но ведь это совсем не так. Таможенный Союз так и называется именно потому, что он объединяет отменами барьеров в торговле, ускоряет совместную работу, отменяет пошлины и т.д., и т.п. И плюс ко всему этому Россия ещё и тот самый газ дешевле сделает, как дополнительный бонус! А Вы всё "выкручивание газом, да выкручивание газом" :)
                1. yurasumy
                  0
                  21 ноября 2012 11:36
                  уважаемый МихаилВл.
                  Я не касался ТС. ТС это средство. Почему я не считаю ТС "национальной идеей России". В идеологию ТС заложено создание своего "жизненного пространства." Т.е. идеология выживания среди мировых акул. Но каркас ТС аналогичен каркасу того же ЕС по сути. Здесь не предложено ничего принципиально нового. Т.е. это "национальная идея Европы" переложенная на Российские реалии. Это оборонная стратегия России, которая позволит выиграть время, но не всю партию. Потому, как партия играется по правилам придуманными не ею, а Западом. Нужна "идеология", нужны "новые правила мировой игры", в которых у Запада не будет непреодолимой форы.Эти правила и есть национальная идея. А если эти правила примут другие, то считайте, что победа в кармане. Например отказ от денег, как "мерила", стержня экономики (Я на этом не настаиваю. Возможно это плохая идея. Я не проф. экономист. Этот пример для того, чтобы понять "масштаб" необходимых изменений)
    2. +1
      21 ноября 2012 01:11
      У нас возможно все,я не удивлюсь тому,что олигархи на своих мет. и хим.комбинатах используют газ не российский,а собственной добычи,который должен полностью идти на нужды населения!
  7. Nechai
    +5
    20 ноября 2012 16:19
    Цитата: Александр романов
    Украина не вступит в ЕС НИКОГДА!!!

    Сильно напоминает, героиню одного из номеров Елены Воробей Юрия Гальцева "Ну возьмите меня".
    Может поработать над собой самостоятельно, коль уж так хоТ-Тся в европ-пу, да так чтоб наперегонки приглашальщики слетались?! А?!
  8. Mr.Fox
    +10
    20 ноября 2012 16:46
    Народ двумя руками за? Какой народ? Он понятия не имеет, что такое этот таможенный союз и знать этого не хочет. Все живут проблемами типа "а что поесть купить?".
  9. +2
    20 ноября 2012 17:10
    Цитата: Mr.Fox
    Народ двумя руками за? Какой народ? Он понятия не имеет, что такое этот таможенный союз и знать этого не хочет. Все живут проблемами типа "а что поесть купить?".

    +100%. В своем большинстве, граждане Украины стали аполитичны! Говорю, о большинстве, коим, в количественном составе, является юго-восток Украины. Люди, утратили веру в сине-белую партию, которая много обещала в развитии отношений с Россией - Партия регионов. Все их призывные лозунги и проекты, так и остались, только лозунгами, и уже даже не проектами.
    Последние выборы показали, что доверие к представителям этой партии продолжает падать, именно поэтому, действующая власть, позволила себе больше фальсификаций, чем их предшественники - оранжевые.
    А Западная Украина, оно двумя руками ЗА, и довольно активно. Это естественно! Разве жителя Дальнего Востока, интересует, что происходит с передвижением товаров, услуг и трудовой миграции в Калининграде? Да и взгляды, считающих себя элитой, боссов от власти, направлены на Запад - там их вклады, там будущее их детей, там их спокойная пенсия, рядом с Лужковым или Березовским!
    1. +1
      20 ноября 2012 17:56
      Цитата: VadimSt
      Партия регионов. Все их призывные лозунги и проекты, так и остались, только лозунгами, и уже даже не проектами.

      Вы их поддержали своим голосом? Сомневаюсь! Нет у них конституционного большинства в Раде, потому и спросу нет.

      Цитата: VadimSt
      действующая власть, позволила себе больше фальсификаций, чем их предшественники - оранжевые.

      Чото я вас не догоняю. Где-то переплюнули газовые соглашения Тимошенко-Ющенко, а я и не заметил?

      Цитата: VadimSt
      А Западная Украина, оно двумя руками ЗА, и довольно активно.

      Вы хотите сказать, что западенцы пищат от любви к России. Они-же вас, как врага Украины, моментально....
  10. ВПО
    +3
    20 ноября 2012 17:19
    Братьям Украинцам нужно просто понять, что ЕС они не нужны ( там таких нелюдей и так полно из прибалтики) нужна им Украина только как территория на которой можно будит разместить наступательное вооружение. Весь восток ЕС рассматривает как кладовую ресурсов на территории которой живут варвары. С варварами колонизаторы обычно не разговаривают а постепенно уничтожают. Все проблемы Украины в том, что там политики или воруют, или демократизируют, или пытаются залезть на вершину, что бы или воровать или сеять демократию. В отличии от Украины у нас пока только воруют . Медвепутам хватило ума понять, что это ихняя корова и они её доят.
    1. White
      -17
      20 ноября 2012 17:38
      Так и России - Украина не нужна по большому счету. Для России это вопрос престижа и возможность доказать величие .
      1. +9
        20 ноября 2012 17:51
        по твоему,мне мои братья нужны для престижа?...подумай,когда пишешь.
        1. White
          -4
          20 ноября 2012 17:59
          Я не писал о людях и личном отношении, я написал о государственном отношении. Экономические действия очень наглядно показывают, что России глубоко пофиг, что там буден на территории занимаемой Украиной главное что бы эта территория подчинялась ее.
          1. anchonsha
            0
            20 ноября 2012 19:57
            Да на шиша мне нужна твоя терии тория? У нас своей территории сколь хочешь. Просто вместе легче жить и противостоять тому же Западу, чтоб не съели. А так хочешь, то и оставаяся со своей терииторией, на ней все равно нет полезных ископаемых
            1. bart74
              0
              21 ноября 2012 00:54
              Чё то вы пацаны территорию то зря делите. Это ж всё наше. Русское!
      2. в запасе
        0
        20 ноября 2012 17:55

        White
        Так и России - Украина не нужна по большому счету. Для России это вопрос престижа и возможность доказать величие .

        хоть плюй в глаза — и то Божья роса
        Вам украинцам бес толку объяснять что В ЕДИНСТВЕ СИЛА.
        1. White
          +2
          20 ноября 2012 18:08
          Вам украинцам бес толку объяснять что В ЕДИНСТВЕ СИЛА.
          не уловил о чем это?

          Ну вот смотри: Цена на газ, сырная война, договор о зона свободной торговли с квотами для Украины, сейчас вот новый фарфоровый запрет, были ограничения на Украинские ж/д вагоны и т.д........
          Я точно также русских (именно русских) считаю братьями и мое отношение исключительно позитивное . Но ненависть России к Украине я чувствую своей жо..пой и в этой ситуации разговоры о братстве иногда вызывают противоречия.

          И тогда проясните по каким таким причинам для России важна Украина , ну разве что парочка предприятий( Мотор Сич, Заря Машпроект , АНТК Антонова )
          1. в запасе
            +2
            20 ноября 2012 18:44

            White
            не уловил о чем это?

            Это я про то что вы Россию считаете имперским государством и все думаете что мы реализовываем свои мечты о величии, вы глубоко ошибаетесь, Никогда не считал Украину отдельным государством для меня это дико. Разве от России исходит ненависть ненависть исходит с "западных окраин", разве в России проходят марши УНАУНСО и запрет русского языка. Вы посмотрите на всю нашу историю когда мы в раздоре ктото из западных гос-в пытаются нас по одиночке захватить.
            1. Армеец
              0
              21 ноября 2012 07:17
              Цитата: в запасе
              Никогда не считал Украину отдельным государством для меня это дико.
              Согласен на все 100.Не надо мешать в одну кучу ,,гнилое правительство,,(оно и у нас не очень) и НАРОД. Знавал много замечательных парней-украинцев.Сам трошки для себе балакаю на мове laughing (Да простят меня братцы гарны-хлопцы писать по украински не умею)
            2. White
              +1
              21 ноября 2012 18:34
              1.
              Это я про то что вы Россию считаете имперским государством и все думаете что мы реализовываем свои мечты о величии, вы глубоко ошибаетесь

              2.
              Никогда не считал Украину отдельным государством для меня это дико


              Тебе не кажется что первое противоречит второму , сначала ты сказал что вы не питаете имперских амбиций, а потом сказал что Украина не государство, как бы там ни было но благодаря трем истинным комунистам сейчас 15 государств, а не СССР .

              марши УНАУНСО и запрет русского языка
              .
              Про УНА-УНСО мой дед воевал в Красной армии по этому к ним я не могу позитивно относится, но если вы прям такие принципиальные то что же у России с Германией такая трогательная любовь, вы что же думаете там после войны всех людей заменили или там ветеранов вермахта нет.
              Про русский язык никогда еще раз никогда его не запрещали у Ющенка были попытки дать преференции украинскому и все. Но такого например как Латвии не было. И опять вопрос, а почему вы так ряно не защищаете русский язык в Казахстане например.
          2. +5
            20 ноября 2012 18:47
            И тогда проясните по каким таким причинам для России важна Украина , ну разве что парочка предприятий( Мотор Сич, Заря Машпроект , АНТК Антонова )
            Сэр, все до банальности просто, например: мой дед украинец ( воевал с фашистами в РККА, вынужден подчеркнуть), его жена цыганка(таборная), а их дочь(моя мать) - русская! Вот такое положение вещей. У меня много однополчан и друзей на Украине,
            и меня БЕСЯТ Ваши БЕНДЕРОВЦЫ. Как я должен относится к украинцам? drinks
            1. White
              0
              21 ноября 2012 18:46
              Я не говорю о себе или о вас или о брате свате маме папе , я говорю о государственных интересах, а не о личных отношениях людей. Ну хорошо объединимся мы и что будет у России еще один дотационный регион. Ну какие могут быть логичные интересы России по отношению к Украине:
              1.экономические - наша экономика слабенькая и сильно зависима от внешних факторов - здесь для вас выгоды минимум.
              2.политические - она у нас сильно разношорстная поэтому рассчитывать на нас нельзя.
              3.военные - по тем же причинам что и п.2.
              Реально России вообще никто для счастья не нужен у вас и так все есть нужно только этим научится пользоваться.
          3. anchonsha
            0
            20 ноября 2012 20:03
            Да ты же воевал с Грузией против России, сбивал самолеты и теперь хочешь, чтоб тебя очень любили в России И с сыром не баловались бы, не гнали бы в Россию дрянные товары и все бы было нормально. И Мотор Сич, и АНТК Антонова уже не нужны и России, а не только Западу. Вот лет 10 назад да, эти заводы бы нам и вам помогли решать совместно дела. А теперь уже у нас создали свои такие же заводы. Так что упивайся независимостью.
          4. max-02215
            +5
            20 ноября 2012 20:06
            И тогда проясните по каким таким причинам для России важна Украина , ну разве что парочка предприятий( Мотор Сич, Заря Машпроект , АНТК Антонова )

            Да потому, что мы один народ. да и страна то одна..... вот . блин. предки не видят этого,а вообще хорошо, что не видят........
            1. bart74
              +1
              21 ноября 2012 00:56
              Согласен. Что делить неделимое. Это только если по закону нагло-сакскому (которые их предки римские им оставили): "разделяй и властвуй"! Вот так и нас разделили и нагнуть пытаются.
      3. +5
        20 ноября 2012 18:23
        Цитата: White
        Так и России - Украина не нужна по большому счету. Для России это вопрос престижа и возможность доказать величие .

        России не нужно доказывать свое Величие ...престиж тем более. Энергетический союз России и Германии .это молот и наковальня для Прибалтики ,Польши и по всей видимости Украина в этот ряд становится ,опоздала с Северным поездом и Южный мимо проходит .
        1. WW3
          WW3
          +4
          20 ноября 2012 23:37
          Цитата: plotnikov561956
          Украина в этот ряд становится ,опоздала с Северным поездом и Южный мимо проходит

          Это вы про газопроводы Северный и Южный поток. Да - Украина останется скоро без транзитных денег.
          1. -3
            20 ноября 2012 23:52
            Достали уже с этими потоками,лучше про поток который с каспия в обход РФ пойдет задумайтесь.Есть возможность под него газохранилища в Зап.Украине задействовать.Трансанатолийского газопровода (TANAP),

            http://www.glavred.info/archive/2012/11/20/161831-10.html

            Насчет Украины--лучше иметь два варианта,чем сдатса комуто одному.И без особой разницы кому---потомучто все слова про братство и тд с РФ это просто СЛОВА.С ЕС хоть все понятно что там чистый бизнес и ничего более.Поэтому необходимо извлекать максимум выгоды из положения.И у Януковича нет другого выхода если он хочет быть президентом после 15 года.
            1. WW3
              WW3
              +2
              21 ноября 2012 01:06
              Цитата: Kars
              Насчет Украины--лучше иметь два варианта,чем сдатса комуто одному.

              За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь.
              Цитата: Kars
              И без особой разницы кому---потомучто все слова про братство и тд с РФ это просто СЛОВА.

              Угу дружба дружбой - денежки врозь?
              Цитата: Kars
              С ЕС хоть все понятно что там чистый бизнес и ничего более

              Да. Только ЕС Украина вовсе не нужна.
              Цитата: Kars
              Поэтому необходимо извлекать максимум выгоды из положения

              Да. Нефтепровод "Одесса - Броды" пример? как и укр. НПЗ?
              Цитата: Kars
              И у Януковича нет другого выхода если он хочет быть президентом после 15 года

              Хотеть не вредно - вредно не хотеть.
              1. 0
                21 ноября 2012 10:27
                Цитата: WW3
                За двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь.

                А ты за зайчами не гоняйсе,не собака.Ружье для чего придумали.А если хочешь пословицы--
                Ласковый теленок двух маток сосет.
                Цитата: WW3
                Угу дружба дружбой - денежки врозь?

                Да нет уже никакой дружбы,не считая родственных связей и общей истории.А денежки в розь--каждому свое.
                Цитата: WW3
                Да. Только ЕС Украина вовсе не нужна.

                Так это же прекрасно,лучше быть не нужной,чем обьектом имперских притязаний.Зато они ничего не расказывают.
                Цитата: WW3
                Да. Нефтепровод "Одесса - Броды" пример? как и укр. НПЗ?

                Ну газ уже в реверсе получаем,НПЗ --они частные,пусть сами как хотят так и выкручиваютса.Есть масса других видов бизнеса.
                Цитата: WW3
                Хотеть не вредно - вредно не хотеть

                Вас это касатса не должно.
                1. WW3
                  WW3
                  +1
                  21 ноября 2012 10:44
                  Поздравляю вас с маршальскими погонами smile трудно вам с такими взглядами на русско-украинские отношения....
                  Цитата: Kars
                  Да нет уже никакой дружбы

                  ну что тут комментировать у меня другая точка зрения совершенно...
                  Цитата: Kars
                  Ну газ уже в реверсе получаем

                  там не газ правда а нефтепровод
                  Цитата: Kars
                  А денежки в розь--каждому свое

                  я не сомневаюсь вы где-то около этих потоков...
                  Цитата: Kars
                  Так это же прекрасно,лучше быть не нужной,чем обьектом имперских притязаний.

                  winked На Украине грядёт 2 волна кризиса...
                  З.Ы. из тех 5 минусов я поставил свой после того как вы мне влепили ваш маршальский "-40"
                  1. 0
                    21 ноября 2012 10:53
                    Цитата: WW3
                    трудно вам с такими взглядами на русско украинские отношения

                    Это все таки сайт ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ,а не УКраинское.
                    Цитата: WW3
                    ну что тут комментировать у меня другая точка зрения совершенно...

                    Этого вас никто не лишает.
                    Цитата: WW3
                    там не газ правда а нефтепровод

                    Правда?Неможет быть.Хоть наверное на Одесса-Броды свет клином не сошолся.
                    Цитата: WW3
                    я не сомневаюсь вы где-то около этих потоков

                    Я возле молочно сырных,и 15% нашего экспорта что шел на РФ мы уже перераспределили на Казахстан(сухое молоко) и Венгрию(сыр--и ЕС овскоя проверка что то в отличии от РФ овской несответствий не нашла)
                    Цитата: WW3
                    На Украине грядёт 2 волна кризиса...

                    Она грядет по всему миру,а не конкретно на Украину.И это данность для экономики,даже РФ это коснетса уменьшением спроса на энергоносители.

                    Цитата: WW3
                    З.Ы. из тех 5 минусов я поставил лишь один после того как вы мне влепили ваш маршальский "-40"

                    Ничего страшного,раньше ты ставил,а в твоем коменте с картинками газопроводов мне даже лень поставить.
                    1. WW3
                      WW3
                      +3
                      21 ноября 2012 11:01
                      Цитата: Kars
                      Правда?Неможет быть.

                      да правда нефтепровод
                      http://best-ukraine.com.ua/index.html?go=14258
                      Цитата: Kars
                      Я возле молочно сырных,

                      Ну и ладушки, сыр надо хороший делать на экспорт Онищенко подскажет как wink
                      1. 0
                        21 ноября 2012 11:30
                        Цитата: WW3
                        да правда нефтепровод

                        Да ладно.это перевернет все мое мировозрение.
                        Цитата: WW3
                        Ну и ладушки, сыр надо хороший делать на экспорт Онищенко подскажет как

                        А он типа умеет)))))))И это уже обсалютно не важно,возвращатса смысла нет,особенно в страну с непрозрачными стандартами с помощью которых пытаютса оказывать давление.тем более акридитацию на ЕС прошли,новую упаковку сделали,сертификаты получили.да еще и в евро,и дороже продаем.
                      2. WW3
                        WW3
                        +3
                        21 ноября 2012 11:49
                        Вы, Карс, случайно голосовали не за партию "Свобода" на прошедших выборах в парламент Украины? Уж от вас просто веет национализмом на три версты...
                        Цитата: Kars
                        с помощью которых пытаютса оказывать давление.

                        да вас учат как делать нормальный сыр без пальмового масла и Онищенко также заботится косвенно об украинцах, чтобы они тоже не ели ваш сыр плохого качества....
                      3. +1
                        21 ноября 2012 11:54
                        Цитата: WW3
                        Вы, Карс, случайно голосовали не за партию "Свобода"

                        Я случайно голосовал за комунистов.
                        Цитата: WW3
                        Уж от вас просто веет национализмом на три версты...

                        А на украинских сайтах говорят что москолями.Вот что значит быть прогматичным патриотом своей страны.
                        Цитата: WW3
                        да вас учат как делать нормальный сыр без пальмового масла

                        О ты типа тут при делах.)))))))В нашем его никогда не было,мы используем пальму только для сырных продуктов и это указано на маркировке.
                        Цитата: WW3
                        чтобы они тоже не ели ваш сыр плохого качества....

                        Сколько заплатят,такой сыр и будут есть.
                        А сырная война со сторны РФ это никакая не забота и тд--это попытка оказывать давления для втягивания в Таможенный союз и ничего более.
                      4. WW3
                        WW3
                        +2
                        21 ноября 2012 12:09
                        Сырные продукты потом сплавляете своему внутреннему укр. рынку под видом сыра, с Россией такой номер не прошел! laughing
                      5. 0
                        21 ноября 2012 12:32
                        Цитата: WW3
                        Сырные продукты потом сплавляете своему внутреннему укр. рынку под видом сыра, с Россией такой номер не прош


                        Это по ходу я тебя спрашивал кем работаешь где учишься?Ну так как видно ПТУ?

                        Насчет сыра---и сырных продуктов все написано на упаковке,хочешь покупаешь хочешь нет.
                        Насчет РФ ваши ТУ и фальсификации на внутреним рынке лично ваши проблемы.Вы в лице как его там--несмогли доказать наличие не задиклпрированного присутствия растительных жиров с использованием независимых лабаратоий.То что не прошло в РФ,почемуто прошло в ЕС.
                        Сможеш ты сделать вывод?хоть я в этом сомневаюсь.
                      6. WW3
                        WW3
                        +3
                        21 ноября 2012 12:39
                        Ну вот снова вы перешли на личности, Карс winked "ПТУ" да у меня вырос рейтинг в ваших глазах раньше вы писали что я "школьник" crying Насчёт грамматики в ваших комментариях вам самому бы не мешало сесть за парту подучиться русскому языку!
                        А вот благодаря санкциям со стороны РФ несколько заводов на Украине просто остановились, но как видно пошло на пользу - жлобы раскошелились на модернизацию пр-ва.
                      7. 0
                        21 ноября 2012 12:50
                        Цитата: WW3
                        ПТУ" да у меня вырос рейтинг в ваших глазах раньше вы писали что я "школьник"

                        Ну я всего не упомню,таких как ты тут достаточно много.Более интересно что ты так и не ответил,а ПТУ это кстате обычно замена последних класов школы--ну это тебе к сведенью.
                        Цитата: WW3
                        сесть за парту подучиться русскому языку!

                        Лень включать проверку орфографии,да и нестоит тут так напрягатса.
                        Цитата: WW3
                        но как видно пошло на пользу - жлобы раскошелились на модернизацию пр-ва.

                        Опять чушь---зачем что то модернизировать если по вашим словам все дело в пальме.Исключаешь ее из тех процесса и всего дел,даже останавлеватса не обязательно.Потомучто есть производство сыра,сырного продукта и плавленого сырного продукта.Как ты не модернезируйся ты сырный продукт за сыр не выдашь.
                        Вообщем спасибо посмешил.
                      8. WW3
                        WW3
                        +1
                        21 ноября 2012 12:59
                        Да понятно что не стоит, lol под лежачий камень вода не течёт
                        "А на украинских сайтах говорят что москолями" да уж на укр. сайтах орфография полный мрак, я лицезрел для любопытства.. laughing
                        В принципе понятно с вашем "типажем"... но вот почему за коммунистов голосовал нет, вы типичный электорат "Свободы", а коммунисты выступают за Союз с Россией!
                      9. 0
                        21 ноября 2012 13:26
                        Цитата: WW3
                        Да понятно что не стоит, под лежачий камень вода не течёт

                        опять попытка сказать что то псевдоумное.Модернизации есть плановые,есть под новые продукты--ты пытался сделать причину модернизации блаж рассийской стороны,тебе указали что для этого нет необходимости что то модернизировать.Поздравляю еще один гег.
                        Цитата: WW3
                        да уж на укр. сайтах орфография полный мрак, я лицезрел для любопытства..

                        Лично мне както пофиг орфография,в коментах инета---это веть не официальная переписка или договора.На такое обычно лузеры внимание обращают когда сказать нечего.
                        Цитата: WW3
                        а коммунисты выступают за Союз с Россией!

                        Они за много что выступают,но это не значит что они это хотят или сделают.Можешь так же привести пункт об отказе от суверенитета Украины в программе компартии Украины.Я лично тоже не против России как таковой,но невижу причин поступатса ради нее своими позициями.За комунистов лично я голосовал из ща их социальных программ,нармального отношения к РФ,не как свобода,Регионы надежд не оправдали,за Юлбму с Яценикум из принципа нет.Но я непойму что я тут перед птушником что то обьясняю,он 2 +2 с трудом без калькулятора сложит.
                      10. WW3
                        WW3
                        +1
                        21 ноября 2012 13:38
                        Карс, ух как вы любите "тыкать" да хамить, а не уподобляюсь, меня трудно вывести из себя, да и настроение хорошее, а вот вы менеджер не самого высшего украинского "сырно-молочного" звена...топ менеджеры не позволяют себе такую хромую грамматику нигде...разве что "лузеры", да и времени у них нет просиживать раб. время в сети... ладно диалог в стиле "сам дурак" это не для меня по этому прекратим на этом пожалуй.
                      11. 0
                        21 ноября 2012 13:50
                        Цитата: WW3
                        а не уподобляюсь

                        Не уподобляйся)))))
                        Цитата: WW3
                        а вот вы менеджер

                        не получилось,но я хоть по теме с указанием твоих гегов и слабой подготовки.
                        Цитата: WW3
                        вы менеджер

                        начинал,да.
                        Цитата: WW3
                        топ менеджеры не позволяют себе такую хромую грамматику нигде

                        Странно ты многих топ менеджеров знаешь?Тебе бутет приятно если я попрошу секретаря писать для тебя комментарии на ВО,вместо ее прямых обязаностей?
                        Цитата: WW3
                        да и времени у них нет просиживать раб. время в сети

                        Да действительно,далек о руководящих должностей.
                        Цитата: WW3
                        ладно диалог в стиле "сам дурак" это не для меня по этому прекратим на этом пожалуй.

                        меня это веселит,надо же как то отдыхать.
                        Но веть главное все твои попытки поумничать на сырную тему с треском провалились,и это мне скрасит время до обеда.
                        Цитата: WW3
                        украинского "сырно-молочного" звена

                        четвертого по обьемам на Украине.
      4. ник 1 и 2
        +3
        20 ноября 2012 21:05
        White,
        Хрень , глаголите, любезный! Сколько % русских живут в Украине? а сколько смешанных браков?
        Да у каждого русского, при слове Украина в сердце - боль! Отрезали по живому!
        1. +1
          21 ноября 2012 01:21
          ЕБН-вот кто отрезал лично меня! Кравчук спрашивает:"Борис Николаевич,а что будем делать с Крымом?"На что Ельцин браво отвечает:"Да забирайте себе!"Вот так,походя,решили судьбу сотен тысяч людей!
    2. ник 1 и 2
      +2
      20 ноября 2012 20:55
      Цитата: ВПО
      С варварами колонизаторы обычно не разговаривают а постепенно уничтожают.

      ВО!!! А когда всех уничтожат они станут уничтожать тех у кого больше чем у них т.е. есть возможность грабануть! А культура? а это токо видимость!

      Волк , он - санитар леса почему??? да потому что со здоровым трудно справиться и за здоровым долго гоняться! Дыхалки не хватает!
      А когда волк в кошару залезает он режет всех овец! Зачем??? А удержаться не может! ВСЕХ!

      А братьев украинцев " обкурили" любезные их сердцу , ЕС! ЕС и США "постарались" на славу в пендюрить в голову "заморочку" что такое хорошо и что такое плохо! И с кем "жить" и с кем дружить!
      Это наша общая БЕДА! И нам "заморочку" вставили хорошо вставили!
      И до каких пор будем оставаться простачками?
      Ведь давно известно что БОГАТЫМ можно стать - украв, обжулив и т.п.
      заработать БОГАТСТВО - не получится!
      А страна может стать зажиточной если не будет ждать подарков от соседа, а ,будет искать варианты совместного сотрудничества для взаимной выгоды.
    3. TRON
      0
      21 ноября 2012 20:07
      Ну зачем Европе с нами или Россией воевать за ресурсы? Мы им сами всё добудем и привезём за деньги причём недорого.
      1. gladiatorakz
        0
        21 ноября 2012 20:25
        Цитата: TRON
        Ну зачем Европе с нами или Россией воевать за ресурсы? Мы им сами всё добудем и привезём за деньги причём недорого.
        Деньги - бусы и зеркальца для аборигенов.
  11. +1
    20 ноября 2012 17:26
    жалко хо-х-лов.надсаживают их и из европы,и из России. но всё-таки лучше им быть с нами,так уж исторически сложилось,нет между нами разницы. а западенцы только по губам будут мазать верхушку Украины,но ничего полезного не сделают
  12. +6
    20 ноября 2012 17:30
    Чтобы не делали "демократы", "националисты", бендеровцы, олигархи и прочая свол*чь - русские, украинцы, белорусы одно целое. Просто наступит время и произойдет еденение.
  13. merkel1961
    +3
    20 ноября 2012 17:37
    Для Штатов главная задача-не допустить объединения Украины и Белоруссии с Россией.Батька не ведётся на красивую обёртку конфетки "евроинтеграция",а при Ющенко торжествовала идея вступления в НАТО,разрешили ему прославлять местных борцов за независимость и тем самым способствовать разрушению нации.Но,кроме исполнения провокационной роли,всерьёз Украину не рассматривали,забор для России-да,как составная часть для ЕС-вряд ли,там и своих проблем предостаточно.
  14. SSR
    0
    20 ноября 2012 17:48
    Сегодняшние выборы имеют один неприятный аспект. Раньше чем хвастались? Машиной, дорогими часами с бриллиантами, виллой. Потом стали хвалиться, что стали депутатами. А при этом созыве разговоры пошли такие: «А мой менеджер стал депутатом!» – «А у меня три менеджера стали депутатами!»

    Можете закидать картинками... но мне кажется эта болезнь пришла с Запада.. там хоть президента смени.. курс будет прежним... ибо рулят аля Уолл Стрит а не сенаторы манагеры воротил.
  15. 0
    20 ноября 2012 17:49
    Цитата: VadimSt
    действующая власть, позволила себе больше фальсификаций, чем их предшественники - оранжевые.

    Чото я вас не догоняю. Где-то переплюнули газовые соглашения Тимошенко-Ющенко, а я и не заметил?

    Цитата: VadimSt
    А Западная Украина, оно двумя руками ЗА, и довольно активно.

    Вы хотите сказать, что западенцы пищат от любви к России. Они-же вас, как врага Украины, моментально....
  16. +2
    20 ноября 2012 18:08
    Страна, где 10% электората голосуют за фашистов должна готовится к интервенции со стороны демократических государств. Польше отйдет польское, Румынии - румынское, Турции - ничего (пусть идут нах...), 6 областей, что имел Б. Хмельницкий образуют Украину, остальное - восстановим историческую справедливость...
    1. Elgato
      -2
      20 ноября 2012 18:21
      Цитата: PPSh
      Страна, где 10% электората голосуют за фашистов должна готовится к интервенции со стороны демократических государств. Польше отйдет польское, Румынии - румынское, Турции - ничего (пусть идут нах...), 6 областей, что имел Б. Хмельницкий образуют Украину, остальное - восстановим историческую справедливость...

      Ещё одна баба Ванга...
      Вам конечно из России видней.
      Йух вам, а не "историческую справедливость" .
      1. -1
        20 ноября 2012 19:01
        В 1991 году население УССР было почти 52 млн. чел. В2011 - 45. Без голодомора, войны и московьской оккупации вы потеряли 15% населения. Подыхайте дальше...
        1. webdog
          +4
          20 ноября 2012 19:27
          ну, зачем такое пишешь?
          еще не хватало тут национальную вражду устраивать (или тебе платят за это?)
          хотя и нации у нас одинаковые. Русичи мы. А Киевская Русь великими делами славилась. Это потом, за власть дрались князьки и поделили...
          как-то так.
        2. gladiatorakz
          -2
          20 ноября 2012 19:33
          Цитата: PPSh
          Без голодомора, войны и московьской оккупации вы потеряли 15% населения. Подыхайте дальше...
          Как насчет населения России? А конкретно - РУССКИХ?
  17. WW3
    WW3
    +4
    20 ноября 2012 18:14
    Выбор Украины между Таможенным союзом и ЕС (где уже собственно никто её особо не ждёт winked ) мне напоминает классическую пьесу...

    Труффальдино блестяще демонстрирует искусство служить двум господам одновременно. Можно сказать, это человек, пытающийся выжить в сложных условиях. Он пытается перебороть устои и утвердить свое видение и понимание мира. Поэтому пьеса еще и о свободе выбора: Труффальдино преступает закон служения одному господину. Он пытается работать в меру своего темперамента и сил. С трудом, но это ему удается. Поэтому он чувствует себя победителем – комплексов и обстоятельств. Жизнь заставляет его выкручиваться и, таким образом, делая его истинным творцом своей судьбы. Создателем себя.
    1. WW3
      WW3
      +2
      20 ноября 2012 18:19
      примерно так

      жаль не нашёл видео где он мечется между двумя хозяевами....
  18. biglow
    +5
    20 ноября 2012 18:27
    Учитывая состояние экономики на украине ,обвала ждать осталось не долго
    1. MG42
      +4
      20 ноября 2012 18:53
      Украина заняла ещё 1,25 миллиарда долларов.
      Курс в обменках всё отражает как лакмусовая бумага.

      Украина продала иностранным инвесторам свои еврооблигации на сумму 1,25 миллиарда долларов. Об этом Українським Новинам сообщил представитель одного из банков-менеджеров по размещению бумаг.
      Украина начала продавать еврооблигации
      Срок обращения бумаг - 10 лет, доходность - 7,8% годовых.
      Менеджерами по размещению бумаг выступили JP Morgan, Morgan Stanley, Sberbank, VTB Capital.
      Дефицит текущего счета к концу года достигнет 13 млрд. долларов
      Как сообщалось, в июле 2012 года Украина продала еврооблигации на 2 миллиарда долларов с доходностью 9,25% годовых, а в сентябре 2012 доразместила данные бумаги на 600 миллионов долларов. В ходе доразмещениядоходность составила 7,46% годовых.

      http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/ukraina-vziala-v-dolg-125-milliard

      a-dollarov-179752
      1. MG42
        +4
        20 ноября 2012 19:25
        Цены на металл снизились а это снижение притока валюты, негативная ситуация на внешних рынках особенно ЕС, заробитчане возвращаются даже, + цена на газ импортируемый, всё это снижает ЗВР НБУ, + ЕВРО 2012 и выборы в парламент недавние истощили казну, на счетах госказначейства мизер = ДЕФОЛТ близок.
  19. +4
    20 ноября 2012 18:51
    Попробую тоже высказаться. Восточная часть больше за ТС с Россией. Западная за Евросоюз, во-первых менталитет, во-вторых в финансовом плане выгоднее, извиняюсь, "мыть попы полякам". В основном трудоспособное население на заработках, а их детям промывают мозги. Мое мнение, что на данном этапе большой пользы от ТС с Россией не будет, про союз с Европой вообще не говорю. Эффект может быть только в случае разрушения мировой финансовой системы и создания единого государства с централизованной властью. Даже если Украина вступит в ТС с Россией, Беларусью, Казахстаном -"торговые войны" ни куда не денутся. Только по-тому, что так называемая "элита" и их семьи, что Украины, что России имеет второе гражданство (или вид на жительство) и хранит свои капиталы за рубежом и основная цель "накосить бабла" здесь и вывезти за бугор.
  20. PostWarBlues
    +1
    20 ноября 2012 19:15
    Цитата: PPSh
    Подыхайте дальше...


    Ну и кому вы адресуете сие "славное" пожелание, интересно узнать?
    1. max-02215
      +2
      20 ноября 2012 20:13
      Да придурков везде хватает, желать смерти родне....
  21. webdog
    +14
    20 ноября 2012 19:19
    почему-то очень хочется вот так видеть нашу общую страну.
    а главное, что бы враги ее также видели и ощущали...)))
    вот тогда уважать будут.
    капитализм, конечно хорошо, но что-то в нем не так...
    1. WW3
      WW3
      +12
      20 ноября 2012 19:34
      На этой карте пожалуй Прибалтика уже безнадёжно потеряна, Россия +Беларусь и Казахстан ...на базе этого Союза верю что будет СССР 2.0
      Родившимся в СССР посвящается...
      1. webdog
        +7
        20 ноября 2012 19:43
        верю в то, что восстановим силу воинскую, население, экономику, культуру.
        верю в то, что вычислим и выкинем всех либерастов, работающих за деньги.
        главное сейчас не останавливаться на достигнутом.
        пускай все будет!
    2. gladiatorakz
      +3
      20 ноября 2012 20:08
      Цитата: webdog
      почему-то очень хочется вот так видеть нашу общую страну

      Только думаю должно быть написано - РУСЬ.
    3. bart74
      0
      21 ноября 2012 00:59
      В капитализме всё не так. Главный принцип богатей за счёт тех кто на тебя работает!
  22. PostWarBlues
    +2
    20 ноября 2012 19:26
    Цитата: webdog
    почему-то очень хочется вот так видеть нашу общую страну.

    Ваши слова, да Богу в уши!
    1. webdog
      +14
      20 ноября 2012 19:31
      у нас на службе было 50% украинцев.
      так вот скажу вам, чего бы там не говорили, но воевать они УМЕЮТ...
      1. webdog
        +10
        20 ноября 2012 19:50
        вот так народ Украины хочет в НАТО)))
        1. MG42
          +4
          20 ноября 2012 21:03
          Здраствуй НАТО - вот граната smile
          Вопрос вступления в НАТО просто сейчас не стоит в повестке дня. Да и не может стоять когда база ЧФ есть в Крыму. Базирование ЧФ продлили до 2042 года.
          Крымчане срывают учения НАТО
        2. +1
          21 ноября 2012 00:26
          webdog,

          Хороший плакат. + Интересно а где это?
  23. gladiatorakz
    +2
    20 ноября 2012 20:00
    Украина делает вид, что стремиться в ЕС. А ЕС делает вид, что рассматривают Украину как кандидата в ЕС. Такая игра...А что делать? Как по другому? Тут подсказывают обьединиться с Россией. Я - за!!! Всем сердцем!!! Но...Хочет ли этого Россия? А конкретно Путин? Русский народ то понятно хочет, хоть и забивают ему мозг "независимые" и "патриотичные" СМИ. Ведь кто из россиян задумывался, что оранжевый майдан - прямое следствие "мегапроэкта" Тузла? Ведь не было б скандала с Тузлой - ничего б не было!!! Нет. Проще думать - Украина предала и пр. чушь. Второе: после избрания Януковича, ведь он сразу снял массу вопросов по нашим отношениям. Сделал много даже "авансом" И? Дружба в одну сторону? Почему братская Россия уменьшает цену Германии, Польше, Турции которые покупают газ дешевле нас? Чтоб загнать Украину в яму? Так о каком объединении говорим? Россия отталкивает Украину.Путина устраивает только поглощение (Беларусь). Поэтому и нагнетается обстановка через СМИ. Ведь в России проблем то не меньше,а может и больше. Так зачем постоянно жуют эту тему?
    1. webdog
      +2
      20 ноября 2012 20:06
      не забывай то, что не один Путин управляет страной. есть еще куча алигархов и сидящих во власти уродов, прикормленых с американской руки еще в 90-е.
      у них другая задача. им не надо наше объединение и чтобы газ и нефть в Украину дешовыми поставлять. им надо обратное.
      вот вынесем всех этих либерастов вперед ногами, тогда все будет хорошо!))
      и газ и нефть и армия единая!
      честно говоря до меня до сих пор не доходит, что Украина другая страна...
      1. gladiatorakz
        +1
        20 ноября 2012 20:21
        У нас , братка, тоже не монархия...
    2. bart74
      0
      21 ноября 2012 01:15
      Так вот может это и правильно - загнать в яму и купить, главное, чтоб денег хватило. Других вариантов то и нет. Уж лучше мы чем ы с китаёзами. В Азии такое прокатывает. И обижаться на это не стоит. Рынок и хвапитализм, мать их в душу!
  24. SAVA555.IVANOV
    +5
    20 ноября 2012 20:04
    Объединяться надо и как можно быстрей!!!! Пора давно поразгонять танцующих" парней" лезгинки со священных улиц Москвы,что бы не мешали славянам жить,а про экономику вообще молчу ,сколько разорванных производственных "связей" уже не восстановить.А с другой стороны россияне последнее время стали такими "ядовитыми".
    1. webdog
      +4
      20 ноября 2012 20:16
      о ядовитости россиян вы судите по интернету и форумам? зря.
      россияне не ядовиты. вы их путаете с проплаченой мерзостью, которая активно зарабатывает свои серебрянники.
      1. SAVA555.IVANOV
        0
        20 ноября 2012 20:35
        С удовольствием приму ответ -подсказку ))))
    2. MG42
      +3
      20 ноября 2012 20:49
      Цитата: SAVA555.IVANOV
      А с другой стороны россияне последнее время стали такими "ядовитыми".

      А мотому что Украина как в той песне "сижу я на .....и думку гадаю чому я не сокол чому не летаю?"
      Сколько можно думать куда вступать? Сидеть на 2-х стульях просто неудобно smile . Пора уже определяться!
  25. +4
    20 ноября 2012 20:11
    Пока украинская верхушка может предлагать ЕС и НАТО товар со слоганом "побольше насолить России", и товар этот будет востребован - у верхушки будут дивиденды и желание иметь табачок и окопы врозь.
  26. -5
    20 ноября 2012 20:32
    Самое интересное что никто не заставляет Украину обьеденяться с Россией политически, но Украина (элита) хочет отдать свою свободу на запад, потому-что задаром досталась. Насчет Тузлы - отдали Румынии осторова и ни одна либералистическая сволочь не пикнула, и че-то в связи с этим движения в сторону России не наблюдается.
    1. gladiatorakz
      -1
      20 ноября 2012 20:42
      Цитата: Setrac
      Насчет Тузлы - отдали Румынии осторова и ни одна либералистическая сволочь не пикнула
      Какие острова? Поконкретней, без слюней.
      1. webdog
        0
        20 ноября 2012 21:20
        на счет Тузлы: либо это бред, либо намеренная ложь для того что бы кого нибудь на эмоции вытянуть.
        румынии, остров (коса) НИКОГДА не принадлежала. НИКОГДА.
        поэтому, Setrac, объясните (если вы не троль), откуда такая сумасшедшая информация? может быть, вы курите что-то не то?))))
        если не ответите, значит вы - дрон.))
        1. MG42
          +2
          20 ноября 2012 23:20
          Цитата: Setrac
          Насчет Тузлы - отдали Румынии осторова и ни одна либералистическая сволочь не пикнула, и че-то в связи с этим движения в сторону России не наблюдается.

          Румынии Украина ничего не отдала - они отсудили себе в международном суде шельф возле острова Змеиный. А Тузла тут причём - это коса в другой стороне совсем. Там "качели" были кто будет собирать дань за проход кораблей.
          1. webdog
            0
            21 ноября 2012 00:20
            все ясно.
            Setrac - троль и ему пофигу о чем и что присать, за каждый комент платят деньги))
          2. 0
            14 декабря 2012 22:36
            Чтоб не обвиняли в тролеводстве отвечу, хоть и запоздало - тама была комментарий был про Тузлу и как это вопрос отдаляет Россию и Украину, а остров конечно же Змеинный, и находиться он совсем в другом месте. но почему-то этот вопрос не отдаляет Украину от НАТО.
    2. +4
      21 ноября 2012 00:35
      Цитата: Setrac
      Насчет Тузлы - отдали Румынии осторова


      Владимир Путин и Виктор Янукович на переговорах по делимитации морской границы предварительно условились, что остров Тузла отойдет Украине, а Россия, в свою очередь, сохранит «право ключа» касательно прохода судов через Керченский пролив, сообщает ИАН Eurasianews (Молдова) со ссылкой на российские СМИ.

      My Webpage

      Ну и причем здесь Румыния? Вот оно чо, Михалыч..
  27. sxn278619
    -5
    20 ноября 2012 20:33
    Конечно Украине надо вступать в Евросоюз. Там новые (для Украины) технологии. А что Таможенный союз даст рядовому жителю. Ничего. Все достанется олигархам (дешевый газ и нефть для их предприятий). А это уже вредно для жителей Таможенного союза.
    1. +6
      20 ноября 2012 21:16
      Получит в ЕС простой украинский народ новые технологии по очистке сортиров!
      В ТС я буду со словянами,а не с бесполими особами и прочею шушерою отрицающей основы морали и бытия.Скатертью дорожка любителям дерьма в красивой обвертке.
  28. +3
    20 ноября 2012 20:48
    Цитата: White
    Проясните мне про антироссийскую политику я кроме попыток Ющенка с голодомором ничего не вижу. Только не надо про язык у нас российский цветет и пахнет.


    Сегодня в ВР провалили закон о том, что родители имеют право выбирать язык обучения в детских садах и школах. оппозиция празднует победу! "Отстояли обучение в дет.садах на украинском языке". Это ли не наступление на русский язык! Говорите "русский цветет и пахнет". Так на нем говорят правильно те, кто жил и учился в СССР, дальше уже суржик. А как калечится психика детей, когда к малышу, которого отдали в дет.сад обращаются на чужом языке. Об этом КРИЧАТ психологи! Но это всем по-фиг! Отсюда не только безграмотность, но и низкие знания по всем предметам. Не усваивают их дети! Они же в голове только переводом заняты. И делается это только для того, чтобы украиноязычное население, а это в основном ЗУ смогло занимать все государственные посты, благодаря своему языку.
    1. MG42
      +3
      20 ноября 2012 23:13
      Цитата: Егоза
      Сегодня в ВР провалили закон о том, что родители имеют право выбирать язык обучения в детских садах и школах

      Язык в детсадах - это "мелочи жизни". Янукович не сделал русский язык вторым государственным. Всего лишь "региональный" как и румынский, татарский и др.
      Это было последне заседание старого парламента, теперь там будет "Свобода" в новом. Проблемы с языком (ВОСТОК-ЗАПАД) - обострятся .
  29. TRON
    0
    20 ноября 2012 21:47
    Егоза,Это же один и тот самый язык. Так что детки не пострадают.
    1. +2
      21 ноября 2012 00:19
      Если один и тот же, то почему так яростно сопротивляются открытию русских детских садов и школ? Почему заявляют, что если такое допустить, то украинский язык пропадет? И, к слжалению, я по опыту, и не только личному, знаю, что стресс есть. И это подтверждается практикой.
      1. TRON
        0
        21 ноября 2012 20:47
        Из твоих слов следует вывод, что существует два отдельных народа с со своими отдельными языками. Ты что бандеровец?
  30. -2
    20 ноября 2012 22:17
    Остров Змеинный, он вроде остался за Украиной, но шельф признали Румынским, о как.
    1. +2
      21 ноября 2012 00:45
      Цитата: Setrac
      Остров Змеинный, он вроде остался за Украиной, но шельф признали Румынским, о как


      2 сентября 2008 года Международный суд ООН в Гааге начал процесс по существу. Заседание суда окончилось 19 сентября, 3 февраля 2009 года Международный суд вынес решение по делу о делимитации границ. Суд не согласился с требованиями ни одной из сторон и самостоятельно определил границу исключительных экономических зон Украины и Румынии. Новая линия учитывает небольшую территорию вокруг острова Змеиный размером 12 морских миль, а затем проходит между берегом Румынии протяжённостью 248 километров и украинским побережьем длиной 705 километров. Суд признал Змеиный островом, но указал, что он не должен учитываться в пользу Украины при определении ее исключительной экономической зоны и разделе континентального шельфа

      Подробнее здесь
      1. bart74
        0
        21 ноября 2012 02:40
        Да в Гаагах они "всегда" в нашу пользу всё принимают
  31. 0
    20 ноября 2012 22:33
    Украинские олигархи и правители всячески сопротивляются неизбежному вхождению в ТС... Но это произойдёт, рано или поздно...
    1. MG42
      +2
      20 ноября 2012 23:05
      Цитата: sprut
      Но это произойдёт, рано или поздно

      От олигархов можно только избавиться революционным путём и национализацией предпрятий. Само собой это не "пройдёт".
  32. georg737577
    +3
    20 ноября 2012 23:35
    Проблема Украины в том, что она до сих пор толком не знает, что ей делать со свалившейся с неба ( вследствии распада СССР ) "незалежнIстю". То есть, борьбы за независимость со стороны всего народа Украины НЕ БЫЛО, отделение произошло под экономическими "лозунгами", распространяемыми продажной "элитой", почувствовавшей, что пришел момент ограбить страну под шумок "парада суверенитетов". Страну успешно ограбили, дальше что? Европе Украина и в страшном сне не видиться в ЕС. И я вполне их понимаю... Но с Россией нашей правящей сволочи тоже не по пути; зачем делиться ворованным? Вот и кормят народ вместо еды то сказкой о "Добром Евросоюзе, где нас ждут...", то пугают Россией - "Бабай придет и съест"... На самом деле, им не нужно не то , ни другое, а что народ выздохнет - так и лучше, с продажей земли меньше проблем...Украину может спасти лишь гражданская война за обретение народом подлинной независимости от собственных правителей - паразитов...Но, увы - " народ безмолвствует"...
    1. +1
      21 ноября 2012 00:52
      Цитата: georg737577
      Проблема Украины в том, что она до сих пор толком не знает, что ей делать со свалившейся с неба ( вследствии распада СССР ) "незалежнIстю".

      Парень-украинец женился на русской девушке. Перед первой брачной ночью отец даёт ему наставления: - Вначале возьми её на руки и отнеси её на кровать. Покажи, какая Украина сильная. Затем сними с себя свою рубашку - покажи, какая Украина красивая. И слышен голос деда из соседней комнаты: - А затем начинай дрочить - покажи, какая Украина независимая!
    2. MG42
      +3
      21 ноября 2012 00:53
      Цитата: georg737577
      Проблема Украины в том, что она до сих пор толком не знает, что ей делать со свалившейся с неба ( вследствии распада СССР ) "незалежнIстю"

      Незалежнисть - это когда от тебя ничего не залежить crying Украина - это одна большая проблема прежде всего для своих граждан.
    3. bart74
      0
      21 ноября 2012 02:43
      Согласен. Но лучше бы избежать гражданской войны. Просто по-тихому отделить от Украины две западнянских области "самых богатых" Львовскую и как её там (подзабыл, извиняюсь Галичина кажется) и всё будет хорошо. Вроде бы есть такой сценарий. Всем бы было хорошо!
  33. Dimon Simfer
    +2
    20 ноября 2012 23:42
    Здраствуйте читатели!
    Прочитал статью и коменты и в голове опять крутится мысль, что не ту страну назвали Гандурасом laughing .
    Политики у нас в ВР, как в цирке: на манеже одни и теже. Особенно мне понравилась предвыборная гонка. Если на предъидущих выборах звучали хоть какие-то обещания и предвыборные программы, то на этих выборах спложной антипиар и поливание оппонентов грязью. Из них "впечетлили" следующие:
    из прошедших в ВР:
    1.Батькiвщiна - наша великомученница Ю. с присягой из СИЗО , что она не когда не сдастся и будет бороться против Якубовича lol, простите Януковича и его партии.
    2. Великий люстратор власти и будущий "блок пост" на пути к трибуне ВР, который отправит в нокаут любого оппонента боксёр В. Кличко. старший(лично сам жду не дождусь, когда его братца, а может и его самого завалят на ринге).
    3. Нацисты партии Свобода - им дай волю, так они 9 мая прарадом пройдут по Майдану Незалежностi с фашистскими флагами в руках, а так-же МР40 и MG42 на плечях, невзирая на ветеранов ВОВ.
    из непрошедших в ВР:
    партия "Украина впрёд", а если конкретнее, то это футболист А. Шевченко. Я лично слушал его и Королевсую и сделал вывод, что оратор он никакой(связать два слова не может). Он говорил от том, что он против распростронения алкоголя и наркотиков среди молодёжи. Хотя не так давно, пару лет наза, лично рекламировал пиво "Оболонь"(по видимому денег парню не хватало, вот и решил подзаработать).
    Очень понравилась фотка webdog "Штурм Сапун горы". Севастополь мой любимый город.
    По поводу ПЕДОНАТОВЦЕВ, как-то рылся на youtube нашёл видео очень улыбнуло, вот ссылка:
    [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=RwVk-1YaXns&feature=player_detailpa
    ge]
    А так я за единение славянских народов и надеюсь, что наше поколение застанет светлое будущее в единстве наших народов.
    1. +5
      21 ноября 2012 00:50
      Цитата: Dimon Simfer
      Прочитал статью и коменты и в голове опять крутится мысль, что не ту страну назвали Гандурасом


      На Украине за 20лет сменилось ВОСЕМНАДЦАТЬ СОСТАВОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА(не премьеров а полностью состав) , В Гондурасе для сравнения всего ТРИНАДЦАТЬ. Госдолг Украины вырос до 62млрд. доларей. Любой власти придется опять искать кредиты для выполнения соцобязательств тем более что печатного станка у Украины нет к сожалению в отличие от США
      Так что впору Гондурас Украиной называть smile
      1. WW3
        WW3
        +4
        21 ноября 2012 03:55
        Так что впору Гондурас Украиной называть

        Да уж скоро можно будет с грустью сказать... не ту страну назвали Украиной belay
  34. bart74
    +1
    21 ноября 2012 02:47
    За единение наших братских народов! Уже даже референдум на эту тему есть, люди дело делают, подписи собирают! Так что присоединяйтесь! drinks
  35. +2
    21 ноября 2012 02:48
    Вот Нобелевский лауреат написал. ИМХО, лучше трудно сказать:


    "Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,

    слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,

    "время покажет Кузькину мать", руины,

    кости посмертной радости с привкусом Украины.

    То не зелено-квитный, траченный изотопом,-

    жовто-блакытный реет над Конотопом,

    скроенный из холста, знать, припасла Канада.

    Даром что без креста, но х охлам не надо.

    Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!

    Не нам, ка ц апам, их обвинять в измене.

    Сами под образами семьдесят лет в Рязани

    с залитыми глазами жили, как при Тарзане.

    Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:

    скатертью вам, и рушником дорога!

    Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,

    по адресу на три буквы, на все четыре

    стороны Пусть теперь в мазанке хором гансы

    с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.

    Как в петлю лезть - так сообща, путь выбирая в чаще,

    а курицу из борща грызть в одиночку слаще.

    Прощевайте, пожили вместе - хватит!

    Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,

    брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый

    кожаными углами и вековой обидой.

    Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,

    нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.

    Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.

    Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.

    Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?

    Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.

    Полно качать права, шить нам одно, другое.

    Это земля не дает вам, кавунам, покоя.

    Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!

    Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.

    Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза -

    нет на нее указа, ждать до другого раза.

    С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!

    Только когда придет и вам помирать, бугаи,

    будете вы хрипеть, царапая край матраса,

    строчки из Александра, а не брехню Тараса." (с)
    1. ded_73
      0
      21 ноября 2012 11:26
      "Отличные" стихи, но не гениальные.Особенно хороши советами.... Из Нью-Йорка.
  36. 0
    21 ноября 2012 06:47
    Власть в Украине как политические проститутки - когда дело подходит до Российского газа, то без галстуков в вечной дружбе заклинаются, а как получили по сниженной цене, так сразу Гейропу ( мне тоже понравилась!) в уста сахарные каютт!!!
  37. Dimon Simfer
    0
    24 ноября 2012 10:54
    95 квартал о нашей власти, по моему в точку. Ребята красавцы настроение поднимают laughing

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»