«Рисковать дроном не хочу»: российские бойцы отмечают нарастающее подавление беспилотников противником и «соседями»

115
«Рисковать дроном не хочу»: российские бойцы отмечают нарастающее подавление беспилотников противником и «соседями»

В начале проведения спецоперации наблюдался большой разрыв в оснащении дронами в пользу ВСУ. Однако уже через несколько месяцев ситуация серьёзно изменилась, главным образом за счёт потока гражданских БПЛА в подразделения российских войск, организованного в рамках волонтёрских поставок. Одновременно с этим началось насыщение фронта средствами радиоэлектронной борьбы с беспилотниками. Причём этот процесс происходил с обеих сторон противостояния. В итоге к настоящему времени в разы возросли риски применения БПЛА.

Около двух месяцев фиксируются проблемы с использованием гражданских дронов. Стало опасно запускать «птичку». Соседи говорят, уводят только так. Чуть не увели наш. Больше рисковать дроном не хочу

- отмечают российские бойцы.



С их слов, во избежание увода беспилотников неприятелем они всё чаще приматывают к БПЛА леску или капроновую нить, но это требует увеличения расчёта до двух человек, так как второй номер нужен, чтобы следить за «тросом», который может намотаться на винты и двигатель.

Нарастающее подавление беспилотников фиксируется даже в ближнем тылу, на расстоянии 4-5 км. Как поясняет ряд бойцов, маловероятно, что на данной дистанции работают средства РЭБ неприятеля. Имеются многочисленные случаи, когда свои дроны принимались за чужие, например, солдаты из танкового подразделения перехватывали из противодронового ружья возвращающиеся по выполнении задания беспилотники артиллеристов. Аналогичным образом в принадлежности БПЛА могут запутаться и расчёты станций РЭБ.



Необходимо организовать взаимодействие с расчётом станции РЭБ (а не с начальником службы РЭБ, связь с которым очень трудно наладить с ЛБС [с передовой]), это главная задача каждого оператора БПЛА

- считают артиллеристы из 150-й мотострелковой дивизии.

С их слов, начальникам служб БПЛА пора наконец-то принять во внимание факт наличия у подразделений собственных беспилотников, а начальникам служб РЭБ систематизировать использование маломощных станций помех, главным образом – противодроновых ружей, чтобы об их работе были осведомлены командиры соседних подразделений.

В техническом плане артиллеристы советуют использовать дрон только на прочной привязи и оснащать беспилотники GPS-трекерами, например, обычными детскими часами с соответствующим приложением в телефоне, которое сообщит об их местоположении в случае приземления. Указывается, что оснащение БПЛА парашютом не решит проблему, так как перехват управления не позволит выключить двигатель и беспилотник в итоге просто разобьётся. В части помехоустойчивости указывается на слабую защищённость военных дронов, что не даёт им особого преимущества перед гражданскими БПЛА.

Что касается «Орланов». Последние несколько месяцев их эффективность упала практически до нуля. Защищённость каналов управления показала себя очень плохо. Их применение всё реже и реже

- утверждают артиллеристы.

Со своей стороны отметим, что долгие годы Минобороны заявляло о высокой эффективности внедряемых в армию современных автоматизированных систем управления войсками. Именно АСУВ должны отвечать за горизонтальные связи между различными подразделениями на поле боя. Судя по тому, что командиры подразделений вынуждены по своей инициативе устанавливать контакты с соседями, обмениваясь информацией через обычные мессенджеры, внедрение АСУВ числится только на бумаге.

115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    28 февраля 2023 10:56
    Ну понятно - нефтегазопокупатели эуропейские поставили дронобойки и РЭБ, вот свидомиты и научились дроны гасить и угонять. Плохо, коли так... recourse
    Птички нашим мужикам ой как нужны и оч сильно помогают.
    1. +4
      28 февраля 2023 11:13
      Поскольку нам приходится вести боевые действия на Украине с блоком НАТО, нет ничего удивительного в том, что англосаксы, как основные застрельщики войны на Украине, сейчас интенсивно применяют все свои передовые наработки в области вооружения, проверяя их в реальных боевых условиях с равным им по силе противником.

      Во всех серьёзных войнах так происходило ранее и происходит сейчас, так что отечественным военачальникам надо энергичнее шевелить мозгами и ВПК ставить перспективные вопросы, а не уповать на оружие вчерашнего дня.
      1. 0
        28 февраля 2023 14:35
        Ставить не только перспективные вопросы, а и нарабатывать опыт настоящего, а то придётся уповать на перспективу и оборачиваться назад, смотреть в прошлое.
        1. 0
          3 марта 2023 18:02
          Что уводят - явление временное.
          Шифрование сигнала - это сейчас весьма дешевая плата, и скоро будет ставиться даже на гражданские беспилотники.
          Сигнал передачи БПЛА весьма специфический, даже если зашифрован. Передача телесигнала идёт постоянно. Не так сложно настроить сеть приёмников вблизи фронта, чтоб засекали его мгновенно. А потом засекали и сигналы управления дроном. Технически это не сложно.
          Управление такой сетью надо передать артиллеристам, чтоб сразу отправляли снаряд по источнику управляющего сигнала.
          Почему так не делают?
      2. +4
        1 марта 2023 18:28
        Воевать при помощи гражданских дронов это нелепость и утопия, необходимо срочно наращивать производство своих ударных и разведывательных дронов, об этом уже больше года все постоянно твердят, а воз и ныне там же, может уже проявить жёсткость и по законам военного времени кое кого уже начать ставить к стенке, как же всё слишком медленно и сложно продвигается, складывается такое впечатление что кто то специально ставит палки в колёса и не даёт нашему ВПК быстрее перестраиваться на военные рельсы.
        1. +6
          2 марта 2023 04:51
          Да никто никаких палок не ставит, и ВПК никто не мешает. Чтобы "наращивать" - нужно, чтобы сначала было на что (к чему) наращивать, и чтобы были те, кто будет наращивать. Мало спецов, вот и весь ответ. Никто не идёт учиться на инженеров. конструкторов - легче получить диплом юриста, или экономиста. Что толку от того, что вы будете от кого-то требовать выполнить пятилетку за два месяца? И, кого вы к стенке-то собрались ставить? Последних, кто ещё хоть что-то может делать?:)... Это глупость. Готовить кадры нужно. А для ускорения процесса - переманивать спецов из того же Ирана (да откуда угодно). Кулачками махать, да вредителей всюду искать - последнее дело.
      3. 0
        6 марта 2023 19:54
        Цитата: кредо
        Во всех серьёзных войнах так происходило ранее и происходит сейчас, так что отечественным военачальникам надо энергичнее шевелить мозгами и ВПК ставить перспективные вопросы, а не уповать на оружие вчерашнего дня.

        Это вы сейчас к кому обратились? Надо благодарить их за то, что в данный момент они решили хоть что-то выпускать. А вы мечтаете о том чтобы они думали на перспективу. Для этого их менять надо, советы и критику они не любят. Вагнеровцам за критику вот до сих пор боеприпасы в должной мере отпускают. И им начхать на то, что из-за них гибнет больше наших же солдат, тормозится наступление. Уже в пору можно вручать Зеленским им награды, за их действия в благодарность за это.
    2. +47
      28 февраля 2023 11:27
      Собственно - изначально говорилось, что в условиях правильно организованной РЭБ - все эти мелкие БПЛА права на жизнь не имеют. Слишком хилые каналы связи. А вот почему наша типа самая передовая РЭБ с самого начала показывает себя как-то не убедительно - вопрос отдельный.. Не могут, или не хотят?
      1. +17
        28 февраля 2023 11:51
        Гражданские дроны естественно нельзя использовать на ЛБС. Нужны военные дроны. С ретрансляторами, псевдорандомной сменой частот, шифрованием.
        1. -12
          28 февраля 2023 12:10
          Цитата: ColdWind
          Гражданские дроны естественно нельзя использовать на ЛБС. Нужны военные дроны. С ретрансляторами, псевдорандомной сменой частот, шифрованием.

          За ваши деньги - любые ваши капризы.
          1. +23
            28 февраля 2023 14:40
            Цитата: Гражданский
            Цитата: ColdWind
            Гражданские дроны естественно нельзя использовать на ЛБС. Нужны военные дроны. С ретрансляторами, псевдорандомной сменой частот, шифрованием.

            За ваши деньги - любые ваши капризы.

            А, разве не наши деньги идут на содержание и развитие армии?
        2. 0
          28 февраля 2023 12:21
          На любом мелком дроне мощи не хватит, пробить правильную РЭБ...
          1. +5
            28 февраля 2023 15:11
            может внедрить автономную возможность возврата на базу, при отсутствии связи управления? вместо лески. Но с другой стороны какая польза от такого дрона, не говоря даже про удорожание? Только если там, где нет РЭБ.
            1. +3
              1 марта 2023 09:52
              Скорее нужно использовать программный полет по маршруту с автоматическим возвратом на базу без возможности удаленного управления, но с каналом связи с камерой.
              1. +2
                1 марта 2023 13:28
                простейшая инерционная система интегрированная в систему управления дроном по идее должна помочь. точность особая не нужна. при пропадании спутниковых сигналов и сигнала управления дрон должен разворачиваться "примерно в ту сторону" откуда прилетел основываясь на данных своего акселерометра и давать дёру. это должно помогать выйти из зоны подавления и возвращаться под управление оператора.
        3. 0
          1 марта 2023 16:48
          можно и гражданские в режиме "программы маршрута" по треку без связи с оператором. Да, эффективность - будет ниже, но перехват из "ружа" в этом случае - невозможен. Уверен, умельцы перепрошьют машинку на такой режим за 1 день.

          Полагаю, что укродроны именно так в режиме "радиомолчания" и долетают к целям в РФ.
      2. +16
        28 февраля 2023 12:38
        Мелкие, большие разницы нет если каналы связи не шифрованные и нет возврата домой по failsafe . Ну и отсутствие связи между подразделениями в 21 веке это прямо привет каменному веку
        1. 0
          1 марта 2023 23:34
          А вера на словах военкору - прямой возврат в юрский период laughing
      3. +7
        28 февраля 2023 22:11
        Э... как бы вам сказать то...
        В общем так :" А мы еще и не начинали !"
      4. +3
        1 марта 2023 11:32
        И могут и делают Просто работают по необходимости. Ведь каждый источник сигнала а так же тем более установка поставки помех , кандидат на уничтожение в первую очередь. Наша авиация их стережёт а так же наши средства РЭБ как и включение РЛС ПВО противника. А установки подавления сигналов у них похожи на наши по принципу действия. А вот насчёт БПЛА тут надо смотреть какие БПЛА глушатся. Часто глушатся китайские поделки от волонтёров , их навозили много , вот их в основном и глушат. Орланов не много , у них защищённые каналы управления . Они работают не на передовой а несколько по тылам противника.
        Автор врёт о их подавлении вроде бы из рассказов от военных. Ему о разведке этими БПЛА и их поведением никто не скажет, тем более операторы. Или ему операторы непосредственно докладывали? Кроме того наши дроны - камикадзе тоже имеют защищённые каналы связи и управления и вполне себе действуют. Ну и ещё в данной статье есть враньё. Кто очень интересуется ведением БД и систематически смотрит ролики и читает сообщения это определят сами.
      5. +4
        1 марта 2023 11:56
        У всякой РЭБ есть дальность действия. Кроме того эти станции цели номер один у противника. Кроме того по борьбе с украинскими беспилотниками наша РЭБ очень эффективна. Разведданные к украинцам приходят в основном от других средств наблюдения. По поводу Орланов тот кто писал статью врёт .Их не очень много и каналы связи у них не плохо защищены. Разведку они в основном ведут не на линии фронта а несколько за линией. Страдают на передовой комерческие БПЛА от волонтёров. У них линии управления просто никак не защищены. Очень хорошо действуют наши дроны-камикадзе.
        1. 0
          1 марта 2023 12:08
          Для подавления станций всевозможных РЭБ , включаемых со стороны противника, в воздухе практически непрерывно висят наши ВКС с ракетами по наводке на излучения как и для РЛС ПВО противника. Опасность представляют ружья для борьбы с беспилотниками, но беспилотник надо обнаружить и навести в его сторону это ружьё . Но их дальность эффективная до 1 км да и ограничение по длительности работы есть из-за аккумуляторов.В переходный период ещё можно их , находясь в лесополосе или лесу использовать, с приходом зелёнки это становится проблематично и надо будет выходить на опушку или на открытое место чтобы определить где летательный аппарат. Свои проблемы .
          1. +5
            1 марта 2023 12:19
            Ну и по самой статье. Статья заказная , расчитанная на молодёжь , которая морально не устойчива.Для разгона протестного настроения против нашего же командования и нашего ВПК. Как правило , такие авторы не кадровые военные и хорошо если служили. Источники их информации - интернет , откуда всю хрень в свои статьи и выгребают.Ну а по скольку наши военные очень скромные в подаче информации то другая сторона в своих выдумках или сознательных искажениях , резвятся во всю.
            Вообще то надо ,перед тем как самим стучать здесь по клаве ,проверять факты о написанном. Не можете проверить , лучше просто прочтите и ничего не пишите. Не стимулируйте подобных авторов к написанию того чего они не знают, не поощряйте их не компетентность в том что они пишут. За подобные статьи вообще то деньги дают определённые ,,спонсоры,,.,которые далеко не на нашей стороне.
      6. 0
        1 марта 2023 14:05
        Канал засвечен, угорожает - "сбили". Нет - следим куда полетел + арта, если достанет.
  2. +36
    28 февраля 2023 10:58
    Ни фига себе наша РЭБ, лучшая РЭБ в мире, нетаналогов! Прям как в частушке старой, У матани двери сняли и корову увели, а матане приказали - никому не говори! Слава Герасимову!
    1. +29
      28 февраля 2023 11:08
      Возмите образование, медицину, а автопром куда не кинь всюду беда! А армия чем отличается? Многие военные в разговорах в том числе и мобилизованные говорят, что в армии ещё хуже!!! Весь ход СВО это показал! Правда те же военные говорят что сейчас многое исправляется, но очень - очень медленно.
      1. -1
        28 февраля 2023 13:49
        Возмите образование, медицину, а автопром куда не кинь всюду беда! А армия чем отличается?
        причем многие люди это понимают, но дальше провести аналогию не могут, и начинают рассказывать, что вот ужо мы их всех ядерным оружием покараем. Судя по ситуации в армии, наши СЯС вряд ли в лучшем состоянии
        1. +2
          1 марта 2023 07:17
          Судя по мобилизованным моей роты только бойцы РВСН образца 98-00 и 20-21 знают что делать под обстрелом. Это 3 из 67. А остальные - печаль. Ладно не служившие добровольцы.
          Так что вмажем, обязательно вмажем, но потом. Неужели не понятно что нас именно к этому и толкают. Амерам нужно легализовать ядрен-батон для применения по всяким борзым Мексикам, Бразилиям, Индонезиям. И своих в страхе держать.
          1. +1
            2 марта 2023 01:14
            Нет у вас роты как и мобилизованных. Вы обыкновенный троль. Да и от передовой несколько сот километров ,если не тысячи. То что вы не служите уже по вашему написанию здесь определяется.
    2. +11
      28 февраля 2023 11:17
      Цитата: HefeДМБ69
      Ни фига себе наша РЭБ, лучшая РЭБ в мире, нетаналогов! Прям как в частушке старой, У матани двери сняли и корову увели, а матане приказали - никому не говори! Слава Герасимову!

      Зачем устраивать панику, если по факту отечественная РЭБ в действительности является одной из сильнейших в мире. Просто имея под боком такой агрессивный военный блок как НАТО нужно постоянно быть в тонусе и не сбавляя обороты работать над усовершенствованием вооружением, включая РЭБ, а не ликвидировать военные училища и академии, а также не загонять в нищету специалистов гражданских вузов, которые работали в том числе по программе развития и применения новинок РЭБ в России.
      1. +14
        28 февраля 2023 12:09
        не загонять в нищету специалистов гражданских вузов

        хотели как в сказке про Емелю - лежать на печи (на пляже в Турции) и всё иметь наилучшее - чтобы щука (бесплатные учёные) всё сделала по волшебству
    3. +5
      28 февраля 2023 14:08
      а матане приказали

      - Ну дала. Ну сразу. И что? А какая у меня должна быть реакция, если в три часа ночи в кровать лезет голый мужик и говорит "Тихо! Так надо!" ??
    4. -3
      1 марта 2023 09:41
      это хитрый план такой(((щас запад увидит что мы в бою почти румыны и навалится скопом а мы их тапкой всех как тараканов и тады заживем))
  3. +8
    28 февраля 2023 10:59
    Рисковать дроном не хочу

    Для чего нужен дрон, который не летает?
    1. +28
      28 февраля 2023 11:05
      Цитата: Rage66
      Для чего нужен дрон, который не летает?

      Для отчета генерала - "У нас есть!"
      1. +42
        28 февраля 2023 11:11
        Для отчета генерала - "У нас есть!"
        Причем тут генералы, МО сняло с себя обязательство по поставки в войска всего чего только могло, в том числе и гражданских дронов, их больше интересуют бороды и строевая подготовка. ВС РФ всего за год превратилась в "набор" из отдельных полевых частей, чвк, добровольцев, мобилизованных на прямом балансе у гражданских и на самообеспечении, если бы и танки с сарматами могли покупать гражданские, мы сейчас и на них скидывались...
        1. +7
          28 февраля 2023 11:34
          Какая страна, такое и министерство обороны и его верховный главком.
          1. 0
            1 марта 2023 19:57
            Вы сейчас про свою укропию? Так у вас там беда не только с МО и главкомом, -вся державка сплошное недоразумение.
        2. +6
          28 февраля 2023 12:40
          Тут в статье и про Орланы написано тоже
        3. 0
          2 марта 2023 01:21
          Война всегда приподносит сюрпризы. Вон даже современная распиаренная армия США сбежала с Афганистана , теряя тапки. Но война и хороший учитель , который подсказывает что более всего необходимо для войны на данном уровне. При подготовке к любой войне вы никогда всё не учтёте, всё как бы этого не хотели. Но русские учатся быстро.
      2. +11
        28 февраля 2023 11:23
        И перед всеми проверками этот дрон будут перекрашивать! Чтоб как новый выглядел. soldier
    2. +11
      28 февраля 2023 11:06
      Не рискнёшь дроном - рискнёшь Димоном. Оружие должно стрелять
  4. +15
    28 февраля 2023 11:05
    Хорошо наши "птички" уводят, а их тогда почему летают ? Кто кричал про отсталость ВСУ в техническом плане ? Мы так то вроде не к первой мировой готовились, а сейчас про аэростаты уже в открытую говорят.
    1. +11
      28 февраля 2023 11:14
      Цитата: Silver99
      Хорошо наши "птички" уводят, а их тогда почему летают ?

      Да ладно вам причитать. Их дроны точно так же гасят. На войне, как на войне. Потери с обеих сторон. И если вы внимательно прочитаете статью, то увидите, что потери больше идут не от противника, а от своих же. Извечный российский армейский бардак никуда не делся.
    2. +3
      1 марта 2023 04:52
      На одном ТГ канале уже три комплекса украинских РЭБ против Дронов описаны- Полонез, Анклав и Буковель. И судя по всему их выпуск хорошо отлажен и имеются они в весьма больших количествах.
    3. 0
      1 марта 2023 16:29
      В ящике регулярно показывают мобиков которые либо сбили либо украли окраинские дроны...Применяют ружьё-антидрон..Жалобы есть-короткая дистанция(до километра) и отсутствие нормального прицела.На снимке коллиматор у всу шника,но это хорошо при видимости "миллион на миллион" а в практических условиях нужна приличная оптика(цель мелкая,эффективный конус излучения небольшой)
  5. +10
    28 февраля 2023 11:07
    "а что на это скажет Кальтенбруннер?" ... почему-то в голову пришло
    Вдруг, оказалось, что на настоящей войне и противник может посмотреть как там электроника устроена, какие там генератор-трансформаторы... и намотать ответ. Где там космическая г'уппировка то, хвалится перед самочками в стенку аквариума? А вообще-то, над своей то территорией, могли бы и в режиме реального времени смотреть и сообщать. А уж то, что между подразделениями на смежных участках фронта семафоры не проложены - это какой-то позор. В общем, лучше на этой СВО узнать как выглядят твои подштанники, чем прийти на большие разборки и обнаружить что что-то не так.
  6. +3
    28 февраля 2023 11:07
    А нельзя ли как то определять откуда сигнал идёт на дрон ? Или это сложно? Ну и гасить оператора .
    1. -1
      28 февраля 2023 12:34
      откуда сигнал идёт на дрон
      Ну и гасить оператора
      Допустим, если из бункера Зеленского?
      Или с какого-нибудь моста.
  7. +31
    28 февраля 2023 11:10
    А как славно cрaлись в соцсетях, когда обсуждали историю про Хибины и Дональда Кука!

    "Сблизившись с эсминцем, "Хибины" выключили его радар, боевые управляющие цепи, системы передачи данных - короче, выключили весь "Иджис", как мы выключаем телевизор нажатием кнопки на пульте."
    Помните эти строчки? Кстати, некоторые до сих пор в это верят.
    Любим мы сказки... сами их сочиняем, и сами же верим. Истово, самозабвенно, до умопомрачения!
    1. KCA
      +3
      28 февраля 2023 12:10
      Про Хибины придумали будущие тырнетные "военкоры", с самого начала было известно что Кук дал разворот после облучения РЛС обнаружения целей БРК "Бал" и "Бастион", никакие системы РЭБ не использовались
      1. +6
        28 февраля 2023 13:18
        Это вы у какого-то другого будущего тырнетного военкора прочитали, никакого "разворота после облучения" он не делалл, прошел по своему плану и ушел куда ему нужно было, как и все делают в международных водах.
        Не говоря уж о том, что в состав Бала РЛС не входит.
    2. -7
      28 февраля 2023 14:02
      Цитата: sdivt
      А как славно cрaлись в соцсетях, когда обсуждали историю про Хибины и Дональда Кука!

      Этот миф давно развеян. Никаких "Хибин" там не было. Из какого сундука с нафталином вы его опять на свет вытаскиваете?
      1. +13
        28 февраля 2023 18:13
        "Не было говорите"? Да тут на ВО целая секта свидетелей "Могучих "Хибин" и трусливого "Кука"" бесновалась! Именно бесновалась- типа- "во мы их как! Наши РЭБ лучшие в мире! Пол-команды "Кука" после "Хибин" в Румынии списалась на берег от страха! Наши РЭБ задавят все GPS, все системы управления, обнаружения, наведения и связи противника! Прикроют наши войска "электронным зонтиком"! Заминусим всех тех, кто в этом сомневается! Ну и все такое прочее и в том же духе.... yes
  8. +3
    28 февраля 2023 11:10
    А кто снимает применение Ланцетов и Краснополей.Или это архивы съёмок.
    1. +4
      28 февраля 2023 12:19
      А кто снимает применение Ланцетов и Краснополей

      Краснополь без Орлана не применишь (( Если Орланы не летают, то как применяют Краснополи?
      1. 0
        28 февраля 2023 18:33
        Руками. Специально обученных или не сильно обученных бойцов.
      2. 0
        1 марта 2023 23:53
        Краснополь впрочем вполне себе наводится с наземного НП. Никакой ему Орлан не нужен для наводки на цели и стрельбьi.
  9. HAM
    +4
    28 февраля 2023 11:13
    Прав был Пушкин,когда говорил,что : "....и опыт-сын ошибок трудных..."
    Не было бы СВО так и не пришло бы понимание важности связи,дронов и взаимодействия...да,и много чего другого.
    1. +8
      28 февраля 2023 11:25
      И как прежде гордились мы плац-парадами в Кремле.Да несколькими образцами современной техники на Красной Площади...
    2. +14
      28 февраля 2023 11:26
      Так тут же на Топваре, ухмылялись "Какие такие беспилотники, зачем они нам нужны, у нас РЭБ есть, мы их просто собьём". А вот теперь оказалось, очень даже нужны. и топят за беспилотники ровно те же люди, которые над ними смеялись
      1. KCA
        0
        28 февраля 2023 12:15
        Сколько надо станций РЭБ для перекрытия всей линии боестолкновения в 1000км, да ещё Крыма и границы РФ и Беларуси с Окраиной? Их столько есть во всём мире? А ведь задачу охраны других точек, например Мск и Центрального района, и ШПУ, и базы АПЛ, и базы ПГРК никто не снимал
        1. +3
          28 февраля 2023 13:59
          Вообще-то, есть такая, вполне "грузоподъёмная" платформа, как тяжелый аэростат.. Который вполне можно "поднять", над надёжно прикрываемой своей ПВО территорией, на высоту 15 - 20 км. И с него, через наземный пункт управления, ДЛИТЕЛЬНО и НЕПРЕРЫВНО, вести, как радиотехническую (радио) разведку, так и радиоэлектронное противодействие (борьбу) разведывательным и ударным средствам противника. На значительную глубину и по широкому фронту...
          1. 0
            1 марта 2023 23:56
            А на второй ночи к нему ближе чем на 50 км подкрадется С-300 laughing
            1. 0
              2 марта 2023 12:52
              Рекомендую ночами спать. И внимательно читать, то, к чему Вы постите Ваши комменты...

              "Подкрасться", тем более, - "незаметно", на 50 км., к элементу системы, НЕПРЕРЫВНО мониторящему обстановку на сотню и более км. в глубину (т.е. практически, в масштабах конкретно театра, - "загоризотно", и соль же широко, по фронту и в диапазоне высот, от метров до километров, довольно затруднительно...
    3. +6
      28 февраля 2023 11:29
      У великого Пушкина есть и другие строки про НАС И НАШЕ РУКОВОДСТВО " Ах обмануть меня не тудно, я сам обманываться рад"
    4. +2
      28 февраля 2023 13:35
      Красиво про связь сказали.
      35 лет назад отставали и сердюков навел порядок.
      Или поднял военную связь на небывалую высоту.
      А шойгу поддержал.
      Взаимодействие и протоколы - это не рации и та57... наверное "слаживание"? Не на плацу, к сожалению
  10. +16
    28 февраля 2023 11:19
    Ну что не статья, так снова - что с этим беда, то тут тоже плохо и вот тут опять все не так. Честно говоря, всю верхушку МО надо бы разогнать в три шеи, а лучше посадить на многие годы. За то, что армия не оснащена, не вооружена и не обеспечена так, как они рассказывали начиная с 2013 года.
    1. +6
      28 февраля 2023 12:48
      Как-то слишком много у нас генералов, наверное нигде такого нет
  11. +2
    28 февраля 2023 11:19
    Мы таки уже начинаем. Вот собственно, и начинается построение реальной современной армии. Спасибо военкорам и народным аналитикам, проблемы выявляются. До их решения ещё как до Луны, но дорогу осилит идущий!
    1. +7
      28 февраля 2023 11:58
      Цитата: Kuziming
      Мы таки уже начинаем. Вот собственно, и начинается построение реальной современной армии. Спасибо

      А в чем это выражается?
    2. +1
      28 февраля 2023 13:53
      Вы считаете у нас есть на это время? Судя по всему не дадут никому ничего построить
    3. +2
      28 февраля 2023 14:34
      Друг, слушай! Извини уж за амикошонство. Дорога по мнению МО уже пройдена. Но, как показала практика... Она многое показала. Хоть волком вой. У нас нет сейчас времени осиливать дорогу. Как видится, ситуацию могут изменить сталинские методы управления. Кроме шуток.
  12. +3
    28 февраля 2023 11:25
    Обычное дело. Этого следовало ожидать. Налицо постоянная конкуренция средств нападения и защиты. Автор фиксирует временное преимущество средств защиты. Я не большой специалист в этом деле, но уже давно напрашивается при работе с дронами установка системы свой-чужой и защищенные каналы связи. В качестве таковой можно рассматривать связь со своими дронами только через ретрансляторы, которые должны находиться на высоте не менее 500 м у линии боевого соприкосновения вне досягаемости ПВО противника с радиусом видимого горизонта 100 км и более. Такая связь позволит организовать централизованный контроль за дружескими дронами и позволит согласовать их работу с РЭБ. На носители подобных ретрансляторов, в качестве которых могут выступать воздушные шары или дроны самолетного типа могут устанавливаться так же локаторы и оптические средства для разведки и целенаведения средств поражения в автоматическом режиме.
    1. +3
      28 февраля 2023 13:07
      установка системы свой-чужой и защищенные каналы связи

      Это давно уже используется на современных дронах армий США, Израиля, Европы, китая. Они уже лет 30-35 лет этим серьезно занимались. До наших же кабинетных генералов только сейчас дошло что БПЛА это не игрушки и баловство а серьезное оружие без которого армии нельзя обойтись. Поэтому мы по сути только начинаем двигаться в нужном направлении. И дорога еще вся впереди, с неисчислимыми проблемами. Основные из которых отсутствие своих комплектующих, электронной базы, двигателей, аккумуляторов и т.д. А пока вынуждены пользоваться эрзац дронами китайского происхождения, имеющие гражданское назначение, не имеющими никакой защищенной связи. Ретрансляторы на воздушных шарах и БПЛА проблему со связью не решат. Уязвимости останутся. Беспилотники должны иметь спутниковую связь. ЕЕ просто так не заглушишь. ни нашими РЭБ, ни чужими.
      1. -3
        1 марта 2023 08:39
        Спутниковая связь глушится очень просто.... Один старт союза с грузовиком гвоздей и через неделю космос чистый
        1. +1
          1 марта 2023 15:43
          Вы явно далеки от понимания того, как работает спутниковая связь. ))) Как, например, долететь до ГСО с этими гвоздями и при, этом, иметь поражающую скорость? И, даже, в случае с низкоорбитальными аппаратами, Вам не хватает понимания орбитальной механики (как прицелиться в конкретную орбиту). Про то, как прикрепить КамАЗ к Союзу... шучу-шучу, как переделать Прогресс в перевозчик и, главное, рассыпатель гвоздей, Вы, полагаю, тоже, внятно не расскажете?
        2. +1
          1 марта 2023 15:45
          И, главное, а самим-то как связь потом осуществлять? В этом "чистом" космосе?
    2. 0
      1 марта 2023 04:35
      На носители подобных ретрансляторов, в качестве которых могут выступать воздушные шары или дроны самолетного типа могут устанавливаться так же локаторы и оптические средства для разведки и целенаведения средств поражения в автоматическом режиме.

      На данном ресурсе уже обсуждались возможности других ретрансляторов и средств разведки - квадрокоптеров, питание которых передается по тонкому кабелю, связь также по кабелю. Они могут располагаться как в ближней зоне к ЛБС, так и в тылу. Среди достоинств такого решения:
      1. Непрерывность разведки и связи, нет необходимости подзарядки аккумулятора.
      2. Надёжный канал связи, перехватить или задавить его невозможно.
      3. Низкая цена.
      Недостаток вижу только один: такие устройства до сих пор широко не применяются!
  13. +5
    28 февраля 2023 11:29
    "Увод" дрона это не самая большая проблема. Хуже когда по оператору отрабатывают минометы и артиллерия. Выявить расположение оператора гражданского дрона можно на раз, естественно при наличии нужных средств РЭР. Это сводит на нет использование дронов на некоторых участках фронта.
  14. 0
    28 февраля 2023 11:30
    А СВОЙ И ЧУЖОЙ МЕНЯТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НЕ СУДЬБА ДОГАДАТЬСЯ СДЕЛАТЬ.КАК НА САМОЛЁТАХ!!ПАРОЛЬ ОТЗЫВ.
  15. Да, конечно же! На бумаге все хорошо и даже прекрасно! Оружие - cамое современное, боеприпасов - завались, связь- распрекрасная, разведка- отменная, штабы - умнейшие. Но, как говорил классик: " ...а, включаешь- не работает... ".
  16. +4
    28 февраля 2023 12:13
    "числится только на бумаге",коллеги,а в этом ничего удивительного нет. Показуха и хвастовство не имеют границ
    Об этом даже была публикация в журнале "Периц",там описывался случай: в каком-то тресте установили селектор,но на бумаге и секретарша носила записки.. А кто-то отчитался за селектор .
    Тут тоже самое
  17. +4
    28 февраля 2023 13:17
    Скоро скажут, "не хочу рисковать снарядами..."
    Если не хватает дронов, надо купить их за нефте-доллары в Азии или на Ближнем Востоке. Иран с удовольствием продаст любую военную технику, только воюй.
  18. 0
    28 февраля 2023 14:26
    Цитата: Евгений Иванов_5
    Какая страна, такое и министерство обороны и его верховный главком.

    Коллеги, побойтесь бога, ну не может человек, 70-ти лет от роду, быть эффективным управленцем не то что страны, а и любого даже малого предприятия. Это нонсенс ! Мозги "каменеют" и психика становится "детской". Не зря в СССР делали расчеты по выходу человека на пенсию: не более 65 лет. Потом только работать в раздевалке или дворником.
    1. +3
      28 февраля 2023 18:42
      А Вы пробовали работать дворником?
    2. +1
      1 марта 2023 02:24
      Они там все на препаратах сидят. Даже самоходного деда на пресс конференцию из обморока поднимают на пару часов
    3. +2
      1 марта 2023 08:42
      Наоборот... Профессор Савельев исследователь мозга уверяет что мужчина начинает как следует думать когда у него перестаёт работать половая функция.....
      А на тему 65 лет... Мне 67 просто начинают болячки выползать и начинаешь не столько думать сколько болеть
    4. +1
      1 марта 2023 11:24
      Это, разумеется, не так. Если мозг тренировать, то он на многое способен.
    5. -1
      1 марта 2023 23:00
      Особенно члены политбюро были все молодые и энергичные
  19. +2
    28 февраля 2023 14:27
    "Со своей стороны отметим, что долгие годы Минобороны заявляло о высокой эффективности внедряемых в армию современных автоматизированных систем управления войсками. Именно АСУВ должны отвечать за горизонтальные связи между различными подразделениями на поле боя."
    Ага, щас... Действительность показала иное. Ну, сколько можно? request Очень надеюсь, что у нас нет таких "бумажных" ТТХ в комплексах ядерного сдерживания. Очень надеюсь.
  20. 0
    28 февраля 2023 14:29
    Конструктивную критику всегда воспринимаю. И сам не прочь порой поикритиковать... но надо понимать разницу!
    Лично мне сразу показалось, что какая-то с душком эта всепропальская новость о том, как всё ужасно... а когда увидел, что её в конце иллюстрирует славоукраинский ролик - понял, что не показалось :)
    (потом проверил эту новость в интернете. Оказалось, что все ресурсы, которые ее разместили - это 1-2 часа назад, и в более усеченном виде. А на ВО она появилась 3 часа назад. Это означает, что все, кто это запостил - просто взял её с ВО. И у меня еще больше понизилось к ней доверие)

    Вообще, замечаю за последние пару дней активизацию ципсоты на сайте. Одна за другой публикуются такие откровенно всепропальские статьи, в которых главный тезис торчит из каждой строчки: "Кац предлагает сдаться! Если не сдадимся сейчас - то дальше нас просто уничтожат."
  21. Комментарий был удален.
  22. +1
    28 февраля 2023 15:13
    Цитата: VladMirU
    Цитата: Евгений Иванов_5
    Какая страна, такое и министерство обороны и его верховный главком.

    Коллеги, побойтесь бога, ну не может человек, 70-ти лет от роду, быть эффективным управленцем не то что страны, а и любого даже малого предприятия. Это нонсенс ! Мозги "каменеют" и психика становится "детской". Не зря в СССР делали расчеты по выходу человека на пенсию: не более 65 лет. Потом только работать в раздевалке или дворником.

    Предлагаете байдену дворником поработать?
  23. 0
    28 февраля 2023 18:09
    Это обратная сторона насыщения войск дронами. Опять на 1 место выходит боец с биноклем разведка ногами.
  24. +2
    28 февраля 2023 21:12
    Цитата: VladMirU
    Не зря в СССР делали расчеты по выходу человека на пенсию: не более 65 лет. Потом только работать в раздевалке или дворником.

    Будущие гардеробщики из политбюро СССР
  25. +1
    1 марта 2023 01:22
    подавление беспилотников средствами РЭБ требует смены тактики их применения: уменьшения дальности использования. Гражданские же беспилотники должны стать одноразовыми и использоваться как камикадзе: увидел цель - упал на неё и взорвался.
    .
    Стыд и позор. Силуанов не может найти 40 миллионов долларов для покупки 40 000 таких беспилотников каждый месяц.
    .
    Средства противодействия РЭБ для более дорогих беспилотников многообразны и, большей частью, просты. Назначьте ответственных, обеспечьте секретность, объявите конкурс идей, платите премии участникам...
    1. -1
      1 марта 2023 04:23
      Россия - космическая держава. (?)
      Дроны должны управляться через GloNass.
      Или в МинОбороны не слышали об этом?
      1. Слышать слышали,но "как это готовить" -не слышали ! Мол,баловство всё это,у нас ракеты есть !
    2. 0
      1 марта 2023 04:41
      Стыд и позор. Силуанов не может найти 40 миллионов долларов для покупки 40 000 таких беспилотников каждый месяц.

      Ага, конечно, Силуанов виноват! Что за бред? Это примерно как если бы какое то предприятие завалило бы программу выпуска продукции, обвинить в этом главбуха! Может поискать виноватых в МО, Генштабе и Минпромторге?
    3. Eug
      +1
      1 марта 2023 06:49
      "увидел цель - упал на нее и взорвался"
      А целью может быть источник попыток перехвата управления...
  26. +1
    1 марта 2023 04:20
    МинОбороны - ворье и саботажники в лампасах.
    Думают только о своих виллах и детях за границей.
    Их вообще-то кто-нибудь проверяет на лояльность?
    1. +1
      2 марта 2023 06:39
      Лояльность к кому? К вертикали власти? Они лояльны, но лояльность и компетентность это разные вещи.
  27. 0
    1 марта 2023 04:38
    Как-то можно решить эту проблему, управляя дроном по проводам.
  28. Eug
    0
    1 марта 2023 06:45
    Проблема осведомленности о полете "своего" дрона опять упирается в уровень управления, интересно, как обстоят дела в вопросе вызова арт.поддержки?
    1. 0
      2 марта 2023 00:03
      Рация есть у каждого комвзвода. Что больше требуется ?
  29. 0
    1 марта 2023 12:30
    Прежде всего необходимо налаживать связь, координацию взаимодействия и централизованное управление полем боя во избежание дружеского перехвата со стороны соседей. Проблема с данными компонентами современной войны чревата не только потерей беспилотников но и гораздо более существенными проблемами.
  30. -1
    1 марта 2023 12:34
    АСУВ блестяще на показных маневрах фигурировали, когда никакого противодействия не имелось или оно только имитироваллсь. А в реальном бою как оказалось... в общем, гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить (Л.Н. Толстой).
  31. 0
    1 марта 2023 12:53
    Ну как всегда - связь, управление и взаимодействие разных родов войск на передовой - слабое место.
    От войны к войне...
    Вдобавок ещё и "пересортица" - куча всяких БПЛА - гражданских, самодельных, произведенных ВПК
  32. -1
    1 марта 2023 13:49
    Генералы как всегда готовы только к прошлым войнам.
    А в современной войне пока какой-то генерал начнет шевелить мозгами в нужную сторону, не одна сотня бойцов может погибнуть.
    Также и с дронами получается, парни на передке вынуждены сами придумывать средства антидроновой борьбы и защиты своих дронов.
    Хотя еще лет 5-6 назад было понятно что эффективнее всего с дронами могут бороться только такие-же дроны, вооруженные и оснащенные спец.средствами для "воздушного боя".
    Но идею посчитали глупой и забросили, решив уповать на наземные средства РЭБ.
    Текущая ситуация показала что правы были те ребята придумавшие "истребитель-дронов"
  33. 0
    1 марта 2023 16:54
    Цитата: VladMirU
    Цитата: Евгений Иванов_5
    Какая страна, такое и министерство обороны и его верховный главком.

    Коллеги, побойтесь бога, ну не может человек, 70-ти лет от роду, быть эффективным управленцем не то что страны, а и любого даже малого предприятия. Это нонсенс ! Мозги "каменеют" и психика становится "детской". Не зря в СССР делали расчеты по выходу человека на пенсию: не более 65 лет. Потом только работать в раздевалке или дворником.

    - А мама Володина? Она же только к 90 годам стала гением бизнеса!
  34. 0
    2 марта 2023 13:36
    Интересное кино получается.
    Первый момент: противник очень активно и успешно использует БПЛА, очень много видео подтверждений этому. А наши мало того, что используют в основном гражданские БПЛА, так еще и своих же гасят. Проблемы МО в их жуткой бюрократии, отсутствие гибкости и скорости в решении новых задач. Ну нет массово БПЛА, какая проблема закупить китайские тушки дронов и прикрутить к ним свой канал связи, организовать временной и территориальный коридор для использования у РЭБ, нанести видимую метку "свой-чужой" определенной краской и светодиодами.
    Второй момент: статью писал не сильно разбирающийся человек
    В техническом плане артиллеристы советуют использовать дрон только на прочной привязи и оснащать беспилотники GPS-трекерами, например, обычными детскими часами с соответствующим приложением в телефоне, которое сообщит об их местоположении в случае приземления.
    . Какие нафиг детские часы и телефоны с приложениями??? Уже давно существуют автономные GPS метки размером меньше спичечного коробка, а так же радиометки малого размера. А смартфоны вообще запрещены на СВО!!!
  35. 0
    3 марта 2023 10:12
    Цитата: Azim77
    может внедрить автономную возможность возврата на базу, при отсутствии связи управления?

    Дык, давно такая опция есть на дешёвом полётном контроллере "Наза" и "Наза-Лайт". На более дорогих - однозначно.
  36. 0
    3 марта 2023 10:59
    БПЛА надо минировать! 50 гр. вполне достаточно. Например остановились моторы не по кодовому сигналу или просто пропала связь - инициация! Ну или каким другим способом и методом!
  37. 0
    3 марта 2023 11:15
    А аналоговый сигнал антидрон подавит? Может сделать шаг назад?
  38. 0
    6 марта 2023 13:32
    А предупредить свои части по маршруту дрона ляму не хватает или связи нет, сто тоже маловероятно.