Поправки в УК РФ об ответственности за дискредитацию участников СВО внесены в Госдуму

Председатель нижней палаты российского парламента Вячеслав Володин сообщил, что в законодательный орган внесли на рассмотрение поправки в Уголовный кодекс РФ и Кодекс об административных правонарушениях, касающиеся ответственности физических и юридических лиц, допустивших дискредитацию участников СВО на Украине. Об этом спикер Госдумы написал у себя в Телеграм-канале.

По словам Володина,

публичные действия, направленные на дискредитацию ВС РФ, добровольческих формирований, организаций и лиц, которые содействуют в выполнении возложенных на ВС России задач, недопустимы

Такое же отношение должно быть и к публичному распространению заведомо ложной информации, относящейся к СВО, считает спикер.

Вячеслав Володин отметил, что поправки в УК и КоАП РФ будут окончательно поддержаны нижней палатой Федерального Собрания уже 14 марта.
Согласно предлагаемым поправкам, те, кто совершит правонарушения, о которых говорится в поправках, будут очень сурово наказаны в рамках закона. Максимальное наказание - лишение свободы сроком до 15 лет. Кроме того, предусматривается 5 лет исправительных или принудительных работ. Нарушителей ждет и немаленький штраф – до 5 миллионов рублей или в размере зарплаты или иного дохода за период до пяти лет.

Ранее о подготовке поправок у УК РФ говорил председатель думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Василий Пискарев.

Comments

[Ив762]

Надо уж тогда и "министерство правды" организовать...

[Alien From]

Всё ребята, теперь только правда и ничего кроме правды

[Чёрный]

А когда муниципальные чиновники одаривают ветеранов ВОВ и тыла пельменями и пачкой гречи- это дискредитация или благо благое?
При этом фотографируются с одухотворёнными хлебалами, которые от жира в крынку не пролезают

[aleksejkabanets]

Цитата: Чёрный

А когда муниципальные чиновники одаривают ветеранов ВОВ и тыла пельменями и пачкой гречи- это дискредитация или благо благое?

Да я так смотрю, что скоро закон такой примут, что все что делают чиновники - есть благо благое. А кто не согласен ...

[Сарбоз]

Цитата: Ив762

Надо уж тогда и "министерство правды" организовать...

Налетело вороньё! Что, сразу Оруэла вспомнили? Весь западный мир уже давно построен по его модели, что ж вы молчали? А теперь Российское руководство покусилось на самое святое - на возможность гадить в интернете, безнаказанно поливая грязью Генштаб, МО, Вооруженные силы, оборонку России.

[bk0010]

Цитата: Сарбоз

Налетело вороньё! Что, сразу Оруэла вспомнили? Весь западный мир уже давно построен по его модели, что ж вы молчали?

Ну, наверно потому, что живем мы тут, а не на западе. А почему вы так правды боитесь?

[Сарбоз]

Цитата: bk0010

А почему вы так правды боитесь?

Да, похоже, правды боятся те, кто сейчас без опаски ложные сведения, порочащие ВС РФ, распространяют. Вы тоже из них?

[Летунъ]

Цитата: Alien From

Всё ребята, теперь только правда и ничего кроме правды

А что есть правда нам объяснят по телевизору. Интересно, додумаются законодательно ввести обязательный просмотр Вестей в 20-00 или нечто подобное?
Прям "Обитаемый остров" на яву.

[bk0010]

Цитата: Летунъ

А что есть правда нам объяснят по телевизору.

Вот, кстати, телевизионщикам теперь сроки ломиться должны. А то 200 убитых ВСУшников изо дня в день, а потом Херсон оставляем.

[aleksejkabanets]

Цитата: Ив762

Надо уж тогда и "мигистерство правды" организовать...

Не подсказывайте им.))) А впрочем они и сами додумаются.
Это жеж теперь мне про моего любимого героя спец операции Рогозина писать нельзя будет, про его героическое ранение чуть ниже спины, про то, что пуля поднялась по позвоночному столбу (видимо уж очень не комфортно ей там было) и как вырезали ее из плеча героя.

[Alien From]

Министерство правды ещё мелочь, скоро и за мысли будут браться, если придумают как)))так что тихо, все по норам, только кнопку "за" дави

[aleksejkabanets]

Цитата: Alien From

Министерство правды ещё мелочь, скоро и за мысли будут браться, если придумают как)))так что тихо, все по норам, только кнопку "за" дави

Ну да, введут юридический термин "мыслепрестпление", ну и срок за него. А как определять будут, говорите, так точно так же как и сегодня экстремизм и дискредитацию ВС РФ определяют. Будут специально обученные эксперты, по мыслепреступлениям можно брать из какой нибудь "Битвы экстрасенсов", они точно не обманут.)))

[AUL]

Цитата: aleksejkabanets

Ну да, введут юридический термин "мыслепрестпление", ну и срок за него.

Это уже было. Розги за невосторженный образ мыслей!

[Alien From]

Инквизиция на новый лад!) Каждому мыслестраннику отрубать язык, на нужную кнопку то он давить сможет

[К-36]

"Ну да, введут юридический термин "мыслепрестпление", ну и срок за него."
Ув. Алексей, хочется маленько Вас подправить. Такой прецендент уже отметился в судебной практике РФ. Н.Н. Платошкину дали 5 лет условно ( ну, чтобы не смог никуда выдвигаться на выборы и не смог устроиться на преподавательские должности и пр. и пр. ). Буквально из приговора суда :" Несмотря на то, что он призывал народ на мирные сходки и митинги исключительно с соблюдением всех требований Российского законодательства... на самом деле замысел у него был отличен от официальных призывов ".
Что я хочу ( лично ) сказать по поводу всего этого : " Беда страны, где раб и льстец одни приближены к престолу ". Из Пушкина, если мне не изменяет мой склероз.

[aleksejkabanets]

Цитата: К-36

Ув. Алексей, хочется маленько Вас подправить. Такой прецендент уже отметился в судебной практике РФ. Н.Н. Платошкину дали 5 лет условно ...

Да, вы абсолютно правы, забыл я за этот случай.

Цитата: К-36

" Беда страны, где раб и льстец одни приближены к престолу ".

[Гиперион]

Цитата: Ив762

Надо уж тогда и "министерство правды" организовать...

Да эти министерства уже есть. И правды и изобилия. Только по-другому называются.

Например, министерство изобилия предполагало выпустить в 4-м квартале 145 миллионов пар обуви. Сообщают, что реально произведено 62 миллиона. Уинстон же, переписывая прогноз, уменьшил плановую цифру до 57 миллионов, чтобы план, как всегда, оказался перевыполненным. Во всяком случае, 62 миллиона ничуть не ближе к истине, чем 57 миллионов или 145. Весьма вероятно, что обуви вообще не произвели. Еще вероятнее, что никто не знает, сколько ее произвели, и, главное, не желает знать. Известно только одно: каждый квартал на бумаге производят астрономическое количество обуви, между тем как половина населения Океании ходит босиком.

Но пятнашка за словопреступление это чересчур. Не за каждое убийство столько дают. Всё чудесатее и чудесатее...

[голос_разуma]

Ну вот! теперь за панику и разгон недостоверной информации, а так же за фэйки паникеры будут нести уголовную ответственность. А то есть у нас любители поглумиться и позлобствовать выплёскивая собственную несостоятельность и плохое настроение. А то надо же война не так быстро идет и вообще не так, вооружение не такое, тактика не нравится, и так далее. нет уж раз война, то сначала надо побеждать а потом ныть.

[dmi.pris1]

И Вам это тоже относится.Про разгон недостоверной информации.Кстати,дающее определенные плюсы всукам.

[ROSS 42]

Цитата: dmi.pris1

И Вам это тоже относится.Про разгон недостоверной информации.

Погодите. Он ещё ладоши обобьёт и голос сорвёт в радостном «УРА!» первому российскому маршалу победы...
* * *
Нехрен народу глотку рвать, а авторам разные статьи писать...Странное дело: ни Пригожин, ни Кадыров ни разу не пожаловались на дискредитацию со стороны кого-либо...
Вот вспомнилось:

Через месяц после начала войны Павлов был расстрелян на Бутовском полигоне. Реабилитировали его только в 1957 году. Тогда же ему вернули и воинские звания. А ведь, по сути, это была ошибка руководства, которое назначило на такое важное направление человека, не имевшего опыта ведения масштабных боевых действий.

https://life.ru/p/1402574
И ещё одно резюме:

[dmi.pris1]

Да мы все ладоши обобьем хоть маршалу,хоть президегту,кагда добьемся Победы..Это так,для сведения.Я просто сейчас не вижу повода для необоснованной радости от происходящего

[aleksejkabanets]

Цитата: голос_разуma

нет уж раз война, то сначала надо побеждать а потом ныть.

Это вы, я так понимаю, из окопа пишете? Побеждаете супостата? Или все больше на боевом диване комментарии строчите?

[Стирбьорн]

Цитата: aleksejkabanets

Это вы, я так понимаю, из окопа пишете? Побеждаете супостата? Или все больше на боевом диване комментарии строчите?

На ВО, сразу этот господин вспомнился - и из окопа, и из штабов, вплоть до генерального Так сказать первый кандидат

[A.A.G.]

Цитата: голос_разуma

Ну вот! теперь за панику и разгон недостоверной информации, а так же за фэйки паникеры будут нести уголовную ответственность. А то есть у нас любители поглумиться и позлобствовать выплёскивая собственную несостоятельность и плохое настроение. А то надо же война не так быстро идет и вообще не так, вооружение не такое, тактика не нравится, и так далее. нет уж раз война, то сначала надо побеждать а потом ныть.

У Вас хорошее настроение от происходящего?
Тогда не понятно за кого Вы.

[bk0010]

Цитата: голос_разуma

А то надо же война не так быстро идет и вообще не так, вооружение не такое, тактика не нравится, и так далее. нет уж раз война, то сначала надо побеждать а потом ныть.

Если вовремя не "поныть", то хрен мы победим с такими полководцами и вождями. Где 70% новой техники? Теперь те, кто нам про них задвигал сядут или закон только в одну сторону работать будет, против тех, кто разоблачает воров и предателей?

[a.s.zzz888]

в законодательный орган внесли на рассмотрение поправки в Уголовный кодекс РФ и Кодекс об административных правонарушениях, касающиеся ответственности физических и юридических лиц, допустивших дискредитацию участников СВО на Украине.

По словам Володина,
публичные действия, направленные на дискредитацию ВС РФ, добровольческих формирований, организаций и лиц, которые содействуют в выполнении возложенных на ВС России задач, недопустимы

Это хорошо. Надо было ещё раньше продумать такой вопрос. И на сайте ВО, возможно, кто то прикусит)) своё помелО в отношении ВС РФ.

[Копчёный]

Забавно будет наблюдать как сие заработает в сегодняшнем крайне информационном пространстве. Это раньше бабки у подъезда могли высказываться, нынче любой в соцсетях да и публичность для многих очень важна.

[Knell Wardenheart]

Практически каждая инициатива от Володина жаждет кого-то посадить ,причем на длительные ,вообще уму непостижимые за преступления меньше убийства или насилия с отягчающими сроки. Создается ощущение что у мсье пунктик на "уголовщину" ,может он лютый фанат 1930х ?
А вообще говоря - вот они, наши герои-мыслители ! Зачем радеть над развитием отечественной микроэлектроники или космоса , ни к чему наращивать экономику и уровень жизни - всех осудить, всех посадить ! Вот тогда будет порядок . Это же логично - если посадить всех плохих , то хорошим (типа Володина, ведь он же хороший ,не так ли ?) жить станет лучше .
От кого вообще заседает этот любитель сажать ? Избиратели вообще следят за его деятельностью и тем что он говорит ?
Так ведь и до средневековой инквизиции можно дорасти ,прогрессивно жеж..

[Knell Wardenheart]

Я вообще смотрю на все эти крючи в нашем законодательстве и понимаю -не, ну не. Ну НЕ ДОШЛО. Не дошло что назрел момент перемен и смены подхода к людям,к вещам ,к законам. Все по-старому , продолжение этой допотопной линии а-ля Николай I , с тупой логикой в стиле "кручу-верчу и посадить всех хочу" . И так во всем. Вот так и заканчиваются цивилизации, дамы и господа ! Они приходят к точке ,в которой "лучшие умы общества (с)" не могут придумать чего-то оригинального ,кроме продолжения выкапывания потенциальной ямы .

[Зуек]

Что самое печальное - именно это случилось с Византией, которая не смогла перестроиться и до последнего дня считала себя "Новым Римом", с которым априори ничего не может случиться. Даже когда враг стоял у ворот.

[ROSS 42]

Цитата: Knell Wardenheart

Практически каждая инициатива от Володина жаждет кого-то посадить

Он же не участник СВО - пишите спокойно!
Может быть, пора дать оценку деятельности конкретных людей в ветвях власти? Пусть поделятся опытом, как буржуазную пропаганду и прочую спекуляцию можно извести организовав Рабкрин...

[A.A.G.]

Цитата: ROSS 42

Цитата: Knell Wardenheart

Практически каждая инициатива от Володина жаждет кого-то посадить

Он же не участник СВО - пишите спокойно!
Может быть, пора дать оценку деятельности конкретных людей в ветвях власти? Пусть поделятся опытом, как буржуазную пропаганду и прочую спекуляцию можно извести организовав Рабкрин...

И телеграфный столб можно под статью подвести,- " Окопался? Связи завел?"...
"...По словам Володина,

публичные действия, направленные на дискредитацию ВС РФ, добровольческих формирований, организаций и ЛИЦ, которые содействуют в выполнении возложенных на ВС России задач, недопустимы."
Он же содействует.
Так что только до 14-го числа.)))

[Alien From]

""И телеграфный столб можно под статью подвести,- " Окопался? Связи завел?""
Вот оно, объективное восприятие реальности!

[Knell Wardenheart]

Термин "участник СВО" можно толковать двояко (в отличии от термина "Непосредственный участник БД СВО"). Под такой критерий может попасть кто угодно - ты организовал снабжение для СВО ? Ты попал под зарубежные санкции за "организацию агрессии" ? Все - тебя можно трактовать как "участника". Ведь степень "участия" не рассматривается и не уточняется - можно записать "любую активность связанную с ... ".
Чисто технически сам мсье в легкую может стать "участником СВО" также изящно - организуют(-ет) некий комитет-говорильню ,по бумажкам содействующую и организующую что-либо связанное с тематикой и в зоне СВО , ну прокатится разок куда-нибудь в ближние тылы - все, дело в шляпе. Может даже медалец какой получит , это ведь не трудно организовать -у нас умеют бод-рень-ко что-нибудь придумать такое-этакое ,на зависть ворогам.

[aleksejkabanets]

Цитата: Knell Wardenheart

Это же логично - если посадить всех плохих , то хорошим (типа Володина, ведь он же хороший ,не так ли ?) жить станет лучше .

Если всех плохих посадить, то кто же тогда всех хороших, типа Володина, кормить то будет?

[AdAstra]

А нет более рьяного радетеля за наказания чем то кто сам ранее проштрафился и у кого у самого рыльце в пушку.

[Uprun]

Лучше бы рассмотрели приостановку моратория на смертную казнь за терроризм, военные преступления, измену Родине и т.д., а то декриминализировать экономические преступления можно, а сурово карать (высшая мера социальной справедливости) за измену - нет.

[tomket]

Цитата: Uprun

Лучше бы рассмотрели приостановку моратория на смертную казнь за терроризм, военные преступления, измену Родине и т.д., а то декриминализировать экономические преступления можно, а сурово карать (высшая мера социальной справедливости) за измену - нет.

Так там половину элиты нужно будет посадить или расстрелять ) А ведь ни один Чубайс не должен пострадать. Это не допустимо!)

[Никанор1993]

Расстрелять? Буквально вчера на глаза попалась сия новость:
https://www.kommersant.ru/doc/5843814

У нас за растрату гос. средств выделенных на гособоронзаказ уважаемому человеку пришлось отсидеть 2 года (из которых в тюрьме 3.5 месяца) и штрафик в 200 тысяч уплатить, а вы про расстрелы, наш суд самый гуманный в мире (для своих).

[Santa Fe]

Все поторопившиеся набить Z на видных местах потом будут ходить с черным квадратом и говорить что любят творчество малевича. Все до единого.

[Alien From]

А помните тех нерадивых людей, которые себе QR коды набили во время пандемии? Так и тут, только фраза Лаврова в голову лезет

[aleksejkabanets]

Цитата: Santa Fe

Все поторопившиеся набить Z на видных местах потом будут ходить с черным квадратом и говорить что любят творчество малевича. Все до единого.

Я вот смотрю, что те, кто вешал наклейки с известными букавками на свои "шестерки", "десятки", "калины" пососкабливали их после начала частичной мобилизации, а владельцы дорогих мерседесов, бмв и т.д. наоборот понаклеили.)))

[Knell Wardenheart]

По этому поводу есть отличная мудрость "приходя -не радуйся, уходя -не плачь" .
История происходившего уже давно какбэ намекает, что лучше поменьше "топить" за что-либо , потому что расколбасов много -сегодня одни, завтра другие, а послезавтра тех,кого колбасило и вовсе могут начать "выпалывать" а-ля "старых большевиков" .
Лучше наблюдать любое безумие с попкорном , чем с вилами и батогами.

[aleksejkabanets]

Цитата: Knell Wardenheart

Лучше наблюдать любое безумие с попкорном , чем с вилами и батогами.

Все зависит от того, в какой мере лично вас или ваших близких касается это безумие.

[жарофф]

А за откровенное враньё на государственных тв-каналах как будем поступать?

[иван2022]

А вранье дискредитирует ВС?
Если нет, то и суда нет.
Просто не указано, о дискредитации в чьих глазах идёт речь.

[Alien From]

Будут в кремле награждать, как обычно....

[Вождь_Бармалеев]

Главной особенностью этого закона будет то, что применяться он будет крайне избирательно. Друзья мои, этот закон не для нас с вами, он для тех больших шишек, которые после войны будут делить политические, экономические и даже географические полянки - вот тут-то за базар кого надо и притянут. А как всё поделят, так сразу же суровость этого закона полностью нивелируется абсолютной необязательностью его исполнения.
ЗЫ Но принцип - говори, что думаешь, но думай, что говоришь пока никто не отменял, так что смотрим в словаре значения слов эвфемизм, иносказание, намёк, завуалированность и т.д...

[tomket]

Пригожин первый пойдет по этой статье, потом сам себя завербует в вагнер с зоны, потом опять попадет под статью, опять Вагнер и так до бесконечности. Таким образом мы будем лицезреть воочию такой феномен как временная петля и парадокс Вагнера)

[Aleksandr21]

Цитата: tomket

Пригожин первый пойдет по этой статье, потом сам себя завербует в вагнер с зоны, потом опять попадет под статью, опять Вагнер и так до бесконечности.

Я себе, уже представил эту картину :) а вот интересно, за дискредитацию Пригожина (как участника СВО) пойдут ли под суд губернаторы/высшие военные чиновники ? Вот точно парадокс получится.

[mlad]

Сейчас с россиянами станет тяжело общаться, нериятную, но правду вы уже не скажите, печалька.

[AlexGa]

Предлагается следующее:
В статье 280.3 УК РФ, которая называется "Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооружённых Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и её граждан, поддержания международного мира и безопасности или исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий в указанных целях", написано, что наказать сейчас могут за эти самые публичные действия по этой уголовной статье, если ранее в течение года гражданин уже был наказан по административной статье (см. ниже) за аналогичное правонарушение.

В этом случае по нынешнему закону такой человек может получить:

штраф в размере от 100 тыс. до 300 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период от одного года до двух лет;
принудительные работы на срок до трёх лет;
арест на срок от четырёх до шести месяцев;
лишение свободы на срок до трёх лет с лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на тот же срок.
Если эти же правонарушения повлекли за собой "смерть по неосторожности и (или) причинение вреда здоровью граждан, имуществу, массовые нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо создавшие помехи функционированию или прекращение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи", то гражданина ждёт более суровое наказание в виде:

штрафа в размере от 300 тыс. до 1 млн рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период от трёх до пяти лет;
лишения свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на тот же срок.
спецоперации?

Статья 20.3.3 КоАП РФ называется "Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооружённых Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и её граждан, поддержания международного мира и безопасности или исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий в указанных целях".

Если действия, указанные в названии статьи, не содержат признаки уголовно наказуемого деяния и совершаются впервые в течение года, то за это могут вынести административный штраф в размере:

от 30 тыс. до 50 тыс. рублей – на частное лицо;
от 100 тыс. до 200 тыс. рублей – на должностное лицо;
от 300 тыс. до 500 тысяч рублей – на юридических лиц.
Если же такие "действия, сопровождающиеся призывами к проведению несанкционированных публичных мероприятий, а равно создающие угрозу причинения вреда жизни и (или) здоровью граждан, имуществу, угрозу массового нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо угрозу создания помех функционированию или прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи", но при этом не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, то административные штрафы увеличиваются в размере:

от 50 тыс. до 100 тыс. рублей – на граждан;
от 200 тыс. до 300 тыс. рублей – на должностных лиц;
от 500 тыс. до 1 млн рублей – на юридических лиц.
Что не так?

[aleksejkabanets]

Цитата: AlexGa

Что не так?

А подумать? Как и против кого применяется эта статья? От кого вреда больше от девочки которая на асфальте пишет "нет вобле" или от тех кто с врагом торгует и проводит перегруппировку по типу херсонской? А кого наказывают?

[AlexGa]

Причём здесь девочка, прочитайте за что накладывается наказание. Там все конкретно, додумывать здесь нечего, почитайте что называется "публичные действия".

[Зуек]

"публичные" - направленные на неограниченный круг лиц. Комментарий - это публичное действие. Прокричал - это публичное действие.
"дискредитация" - в законодательстве нет определения и разъяснения, что считать дискредитацией, а что, например, личным оценочным суждением (мы ведь вправе думать так, как мы хотим и свободно это высказывать). Значит всё решает суд и правоприменительная практика, что странно, т.к. у нас не прецедентное право и качество правоприменения откровенно "не айс".
Ну, и третье, вы описали текущую статью, которую расширят новыми субъектами без каких-либо уточнений относительно понятия "дискредитация"

[AlexGa]

Всё правильно, но действия направленные на ЧТО? " Направленные на дискредитацию использования Вооружённых Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и её граждан" и далее по тексту. Возникает вопрос, а Вы что, считаете действия ВС РФ действуют не в интересах Российского государства? В предлагаемых статьях все конкретно сказано за что и сколько. А безответственный и оскорбительный трёп в адрес должностные лиц государства и армии, это нарушение совсем другого закона. Я его упоминал в своих комментариях и вчера.

[Зуек]

ЧТО

В этом и вопрос. Если в законодательство вводится новое понятие - дискредитация - оно должно быть разъяснено или в самом законе, или в подзаконных актах. Без этого создаётся простор для толкований: для вас какое-то высказывание - это дискредитация, а для кого-то другого - нет. И почему правы вы, а не он/она? Чёткость и ясность закона позволяет понимать заранее - идёшь ты на нарушение или нет, а не постфактум, когда тебя привели на заседание. И я же написал, что это текущая формулировка, её - именно её - будут дополнять (опять же в максимально широких формулировках) "организациями и лицами", "содействующими" ВС России. Что ещё более размывает рамки и расширяет поле для трактовки.
Если бы авторы хотели именно поддержать нашу борьбу - они бы сосредотачивались на уточнениях и выверки формулировок (ну, за год-то можно было ввести законодательно понятие "дискредитация"?). Вместо этого происходит дальнейшее размытие и разрастание "тумана" - а это уже не желание внедрить защиту прав (участвующих в СВО), а сделать инструмент для борьбы с неугодными.

[AlexGa]

Слово "дискредитации" словарное слово и уточнение его значения не требуется, тем более, что в УК и КОАП разъяснение терминов не делается, как, например,, в Законе, Постановлении и других законодательных Актах, а, Кодекс это про реализацию этих Актов.

[Зуек]

Слово "дискредитации" словарное слово и уточнение его значения не требуется, тем более, что в УК и КОАП разъяснение терминов не делается, как, например,, в Законе, Постановлении и других законодательных Актах, а, Кодекс это про реализацию этих Актов.

В русском языке много словарных слов и словарей (и один термин может содержать несколько значений), но всё равно понятия указываются в законе ( https://base.garant.ru/72005502/5633a92d35b966c2ba2f1e859e7bdd69/ ) или подзаконных актах, т.к. в судах используются законы, а не словари! И более того, есть словарь терминов из законодательства ( http://duma.gov.ru/media/files/gJi5UIdqFuJx9APgCrXTCVSFgMisJFFF.pdf ).
Ну, и на счёт словарных слов и определений в УК. Откройте ст. 105: "Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку". Убийство - это не словарное слово? Или это не определение термина в УК?
Вы, просто не попадали в такую ситуацию, когда каждый определение трактует по-своему, потому что закон написан безграмотно. Я попадал и это офигеть как плохо для всех сторон.

[AlexGa]

Петр, этот спор будет бесконечен. У каждого есть свой опыт. В сто пятая статье дается разъяснение, что речь идет об убийстве именно человека, а не собаки, крысы или какой-нибудь мухи.

Вы, просто не попадали в такую ситуацию, когда каждый определение трактует по-своему, потому что закон написан безграмотно.

Вы просто не попадали на экспертизу в Минюст. Там очень хорошо все обьясняют.

[Зуек]

У каждого есть свой опыт

Вот это и печально. Опыт правоприменения должен быть унифицирован.

В сто пятая статье дается разъяснение, что речь идет об убийстве именно человека, а не собаки, крысы или какой-нибудь мухи

Не только. Там также говорится, что это 1. причинение смерти другому (а не себе) 2. убийства без смерти не бывает. А если захотите понять, что такое смерть, есть 323-ФЗ, Постановление Правительства России N 950. Т.е. всё, что может быть как-то не правильно истолковано - есть в законодательстве. Даже для таких интуитивно понимаемых и давно в словарях присутствующих слов.

Вы просто не попадали на экспертизу в Минюст. Там очень хорошо все обьясняют.

Я был в зале суда, где судья нелицеприятно (под протокол, кстати) отзывалась о Минюсте и их экспертизе. Тут вы правы - спор будет бесконечным.

[Зуек]

"Реалии" правоприменения понимают очень многие

[AlexGa]

Я уже читал все это в ВКонтакте и комментарии к этому. Пригожин пупулисть и этим неплохо пользуется. Проблема современного общества заключается в том , что мало кто пытается до истины. Заметьте, в проекте изменений нет слова о Вагнере, они просто не входит в состав ВС, но они воюют на стороне РФ против врагов РФ. Опять таки, официального статуса не имеют, а разговоры об этом идут довольно долго и решения нет. Вот он и напоминает о себе. Насколько это честно с его стороны? Он же понимает, закончиться СВО, он и его воинство "под статьей". Вообще, участие подобной организации в действиях с оружием в руках очень сомнительно с точки зрения Закона. Но чего только не случалось в России: И Парад Победы проводят при закрытом Мавзолее, и Парад в честь Парада 1941 года, и Бессмертный полк проходит без портретов Маршалов Победы и Знамен Страны-Победителя. Все, вроде ДА, и в тоже время НЕ СОВСЕМ. Поэтому призывы к гласности деятельности МО со стороны Пригожина несущественны. Скоро будут требования о гласности планов военных операций. Беспокоит другое, такой информационный шум создавался в Белоруссии начиная с 2018 года и закончился событиями в 2020 году. И все это готовиться к Выборам в России 2024 года. Все по Шарпу. Но это только мое такое мнение, могу ошибаться. Да, уточняю, в настоящее время я гражданин Белоруссии. Так что, законотворчество у нас может быть разное. Во времена Вашего раннего детства я проходил службу в ЗабВО и в 1986 году на страницах Комсомольская правда и Огонек (интернета тогда не было) было развернута работа по умышленным действиям, направленным на подрыв авторитета, имиджа и доверия, умаление достоинства и авторитета Советской Армии и руководства МО. Результат этого мы все получили через 5 лет. Повторения подобного мне как-то не хочется видеть.

[Зуек]

Пригожин пупулисть и этим неплохо пользуется

Ну, как бы весь этот "движ" именно он и начал. Напомню хронологию: 24.01 Пригожин написал открытое письмо Володину, где был следующий посыл: «СМИ и каналы» выискивают информацию о бывших осужденных, которые находятся на фронте, и «публикуют подробные материалы, выставляющие защитников России <…> в неприглядном свете, выставляя их преступниками и злодеями». Это, по его мнению, на руку противнику и создает в обществе негативное отношение к «наиболее эффективным подразделениям». В связи с этим Пригожин просил проработать дополнение Уголовного кодекса специальной статьей «О дискредитации участников боевых действий, добровольцев, в том числе бывших осужденных». При этом он конкретно перечислил, что должно наказываться сроком до 5 лет после этих изменений: публичные действия, включая публикации негативного характера и «любую критику участников СВО, а также информацию об их прошлых правонарушениях».
25.01 (!!!) Володин поручил срочно этим заняться ( http://duma.gov.ru/news/56246/ )
08.02 поправки подготовили, объявили в комитете по безопасности. Цитата из первоисточника: «Ранее с просьбой найти законодательное решение этого вопроса к председателю Государственной Думы обратился Е.В.Пригожин»
Сегодня (01.03) Володин сообщил, что поправки внесены на второе (!!!) чтение на 02.03. Но это совсем не то, что просил Пригожин. Статьи УК распространяют на любое «оказание содействия» войскам.
Поэтому Пригожин не напоминает о себе (он, собственно это и начал), а правильно говорит, что закон "как бы не очень" в такой формулировке.

Поэтому призывы к гласности деятельности МО

А кто говорит о гласности? Должно ли было МО говорить о перегруппировке в Харьковской области так, как оно говорило? Вот об этом речь - уж если говорят, пусть говорят нормально. Или молчат. Ибо под

«дискредитацией ВС РФ» понимаются умышленные действия, противоречащие позиции Минобороны РФ, направленные на лишение и подрыв авторитета и имиджа российской армии.

Это одно из экспертных объяснений того, что является дискредитация. И по этому определению любой (абсолютно любой) должен представать перед судом, если заявляет что-то противоречащее МО. А суд уже будет решать - умышлено/не умышлено, направлено на подрыв авторитета/не направлено

Скоро будут требования о гласности планов военных операций.

Вот этого как раз никто не требует. Планы - это планы. А факты жизни, зафиксированные на камеру, которым даёт трактовку МО и это объявляется единственно верным - это факты.

такой информационный шум создавался в Белоруссии начиная с 2018 года и закончился событиями в 2020 году. И все это готовиться к Выборам в России 2024 года.

Где тонко - там и рвётся.

Во времена Вашего раннего детства я проходил службу в ЗабВО и в 1986 году

Тогда чисто гипотетически мы могли встретится. В 1986-м году мне было два года и я родился в Чите и жил на Новобульварной в районе парка ЗабВО

[AlexGa]

Это одно из экспертных объяснений того, что является дискредитация

Я специально раскрыл термин "дискредитация" таким образом. Ну в год Вашего рождения я бороздил Даурские просторы между Степью, Цуголом, Мирной, Безречной, Борзей и Досатуем. Имел удовольствие на полгода быть в командировке в тех краям. А с 85 года -39 армия, так что Чита и Атамановка часто посещаемые места. Да и соревнования на Военном стадионе дважды был. Спасибо, что указали свой возраст, это возраст моей младшей, более понятно стало Ваш образ мышления, не удивительно, что не всегда есть единомыслие. Почитал Ваши статьи, сложилось впечатление, что у Вас достаточно сильные просоветские взгляды, во всяком случае, не либеральные образца 90-х годов.

Где тонко - там и рвётся.

Не все так безобидно, слишком дорого это будет стоить. 500 лет не исчезает у Запада желание уничтожить Государство Российское. Правда у меня к этоиу Государству Российскому временами появляются вопросы. Недавно вижу, что из Рутуба исчез Канал Россия во всех его проявлениях. Соединяюсь с редакцией Рутуба, задаю вопрос почему на территории Белоруссии нет трансляции этого канала по причине отсутствия разрешения. Там мне четко отвечают, что это решение правообладателя. "Смотрим.ру" тоже прямого эфира нет. Вы же в Питере, вопрос: На территории РФ из Рутуба тоже Россия исключена. А то все это как-то странно смотрится в современных условиях.

[Владимир80]

ну что ж теперь поделать, значит теперь обсуждения на В.О. будут без указания фамилий, званий и должностей, кто действительно интересуется - тот поймет

[Dart2027]

Читаю комментарии и вспоминаю какой вой поднялся после закона об иноагентах.

[Nastia Makarova]

теперь если будете ругать генералов и генштаб сразу вечный бан))))))))))))))

[Drozd]

Можно ещё статью "За неудобную правду" ввести, мол если чиновнику обидно стало - наказать! А то ишь... чего удумали, ну пропало что-то, ну украли чуть-чуть, что теперь об этом говорить обязательно?
P.S. А ещё можно награду или медаль придумать "За красивую ложь". Наврал с три короба - молодец, премия! (награда не распространяется на рядовых граждан). Одно радует других проблем в стране нет...

[свой1970]

Цитата: Drozd

Можно ещё статью "За неудобную правду" ввести, мол если чиновнику обидно стало - наказать!

а была уже такая статья - ст.58 УК РСФСР. Она как раз за слова против власти - то есть чиновников- карала...

[AdAstra]

Джани Родари "Джельсамино в стране Лжецов".""""

[NIkodim]

А ведь у котла крышку давлением сорвать может

[Алексей Z]

Представилось, как в кабаке сцепятся неприкосаемые росгвардеец и СВОшник. Посадят бармена.

[Скорин]

Так гражданин, выходим из машины...у Вас явные признаки того, что Вы хотите кого-то дискредитировать...подумайте в трубочку...или договоримся?)))