Пригожин предложил не наказывать за дискредитацию ВС РФ тех, кто критикует военачальников

74
Пригожин предложил не наказывать за дискредитацию ВС РФ тех, кто критикует военачальников

Основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин обратился с официальным письмом к председателю Государственной думы Российской Федерации Вячеславу Володину. В нем он предложил исключить из списка лиц, попадающих под защиту закона о дискредитации ВС РФ, действующих военачальников, включая и руководителей ЧВК «Вагнер».

Как считает Пригожин, в условиях специальной военной операции у людей должна сохраняться возможность критиковать военачальников за отдаваемые ими приказы. Этого требует сложившаяся обстановка.



Граждане должны иметь право критиковать тех, кто отдает приказы: руководство Министерства обороны, руководство добровольческих воинских соединений, меня, Пригожина, в том числе. Но не должны критиковать, а тем более дискредитировать тех, кто приказы выполняет

- подчеркнул Евгений Пригожин.


По утверждению основателя ЧВК «Вагнер», первичен на войне солдат, так как именно он воюет и погибает. Его нельзя дискредитировать и очернять. Но командиры должны нести всю ответственность, включая и ответственность перед народом в публичном пространстве.

Напомним, что 1 марта в Государственную думу РФ были внесены на рассмотрение поправки в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях, подразумевающие ужесточение ответственности за дискредитацию вооруженных сил страны.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    2 марта 2023 08:38
    Тоже правильно! Солдат должен иметь право, пожаловаться на некомплектность своего командира! Одно дело когда неконструктивная критика что называется "с дивана" или от журналистов, другое дело, что этим законом нельзя затыкать рот информации о некомпетентности начальства приведшей к большим потерям. Генералы не должны понимать "часть мундира" как неприкасаемость. Будут как попало воевать, потери большие ради результата, жизни на территорию разменивать, а взамен прикрываться тем что подробности разглашать нельзя? нет уж! страна должна знать и своих героев и виновных в неоправданных потерях! Честь мундира в том, чтоб воевать грамотно и компетентно, а не в том, чтоб не разглашать о фактах бездарного командования! Критерий профессионализма военачальника должен быть не только в результатах, но в том какой ценой эти результаты достигнуты. Если результат достигается с большим потерями , то это неправильно!
    1. +4
      2 марта 2023 08:39
      Тогда данный закон теряет свое предназначение...
      1. +39
        2 марта 2023 08:43
        Это точно. Он и направлен именно заткнуть рты народу, защитить неприкасаемых..... Ох допрыгаются власти...
        1. +2
          2 марта 2023 09:05
          Ох допрыгаются власти...

          будут кусать МО изпод тишка + читаль вражеские каналы - малина для ЦИПСО
        2. +3
          2 марта 2023 12:19
          ЕМНИП, за год СВО на ВО, кроме "таманско-кантемировской передислокации" из района Харьков-Изюм-Барвенково-Красный Лиман с бросанием врагу многочисленной техники, не было ни одного поста с критикой наших офицеров и солдат, тем более - с дискредитацией
      2. +15
        2 марта 2023 09:24
        да это из той же оперы тема как закон об оскорблении власти)))хайло электорату заткнуть а то не по масти рангуют внатуре
      3. -1
        2 марта 2023 10:45
        Голос, ты инструкции не пробовал писАть?
        Масло должно быть масленым, а экономика - экономной.)
    2. -10
      2 марта 2023 09:25
      Цитата: голос_разуma
      Солдат должен иметь право, пожаловаться на некомплектность своего командира!
      А из жалующихся на глупость ГШ и слабость главкома форумчан можно создать группу специального назначения "Заброс", чтобы и у них тоже были права солдат: выдать им побольше шапок, накормить хорошо и отправить на линию боёв. Они одной офицерской ротой смогут врага за день шапками и тем, что у них в избытке (компетентность и др.), забросать и вернуться назад с победой.
      1. +6
        2 марта 2023 10:22
        А из жалующихся на глупость ГШ и слабость главкома форумчан можно создать группу специального назначения "Заброс", чтобы и у них тоже были права солдат: выдать им побольше шапок, накормить хорошо и отправить на линию боёв. Они одной офицерской ротой смогут врага за день шапками и тем, что у них в избытке (компетентность и др.), забросать и вернуться назад с победой.


        Я правильно понимаю, что если какой офицер запаса который прошёл не одну горячую точку, награды имеет, но больших чинов не достиг, потому что с начала некогда было служить, воевать приходилось, а затем обновлённая Родина просто уволила его досрочно со службы, не нужен стал, вокруг одни партнёры, критикует действия высшего командования, то его следует разжаловать рядовые и наплевав на ВУС отправить в окопы простым пехотинцем?
        1. -3
          2 марта 2023 12:22
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Я правильно понимаю, что если ... воевать приходилось, а затем ... не нужен стал, ... критикует действия высшего командования, то его следует разжаловать рядовые и наплевав на ВУС отправить в окопы простым пехотинцем?
          Я так рассуждаю: чем здесь набрасывать на вентилятор, лучше там забрасывать противника в звании, полученном на ВО. Хотя, похоже, вы и так этим занимаетесь, только для вас противник по эту сторону, и вы его забрасываете в отсутствие шапок имеющимися в вашем распоряжении фекалоприпасами. Тот, кто действительно воевал за нашу Родину, так себя в этой ситуации здесь не поведёт, даже если родина не осыпала его наградами и званиями: он же не за них воевал.
          1. -1
            2 марта 2023 15:24
            Вы, молодой человек, сначала повоюйте, а потом будете рассуждать, как себя должны вести воевавшие. Впрочем, вам же не до этого, ваш пост здесь, стоять на страже интересов чиновников и олигархов.
            1. -2
              3 марта 2023 09:42
              Цитата: vovochkarzhevsky
              Вы, молодой человек, сначала повоюйте... ваш пост здесь, стоять на страже интересов чиновников и олигархов.
              Спасибо за "молодого человека". Учите жену, как борщ/щи варить, если она у вас есть. Интересы Запада, укронациков, российских продажных чиновников и экс-олигархов отстаиваете здесь вы. Если вы этого действительно не понимаете, то это не ваша вина, а ваша беда. Но разбираться в стоящих перед вами задачах и вашей адекватности этим задачам мне неинтересно: я читаю текст, комментария, вижу, что автора надо "подтянуть за язык", и делаю это разрешёнными средствами. А вашу самопрезентацию бывалого лихого вояки, который почему-то занят тут разжиганием междоусобицы в моей стране, вступившей в очень сложный и опасный период вооружённого конфликта с геополитическим, экзистенциальным противником, оставьте за скобками. Ваши познания в авиации делают из вас не меньшего, но большего врага в информационно-психологической войне, которая происходит здесь-и-теперь. Осознаёте вы это или нет мне неважно, юноша.
              1. -1
                3 марта 2023 22:34
                Ваша истерика показательная, но предсказуемая и не интересная.Речь в другом, вы ратуете за отправку на фронт других, причём без оружия.
                А сами уже в добровольцы записались?
    3. Комментарий был удален.
    4. +9
      2 марта 2023 09:27
      Почему нельзя критиковать с "дивана". Армия создана для защиты людей с дивана ,с табуретки ,с койки . Она для защиты ,а не для решения каких то сею выгодных задач.
      1. -2
        3 марта 2023 10:10
        Цитата: Deon59
        Почему нельзя критиковать с "дивана". Армия создана для защиты людей с дивана ,с табуретки ,с койки .
        Армия создана для защиты народа и государства. Что должно сделать государство с теми, кто в начале конфликта, возникшего с Западом по причине сопротивления власти РФ их желанию покончить с Россией, начинает под видом критики распространять пораженческие настроения в РФ? Не станете же вы утверждать, что ваши слова (которым вы придаёте статус критики, вероятно, не понимая, что это такое) как-то подействуют на решения ГШ? Единственной реальной целью здесь может быть только поражение России в головах неискушённых читателей. За это таких критиков с табуретки ("нас плохо/неправильно защищают - мы все умрём") в военное время ранее особо не щадили: чаще ставили на табуретку и вовсе не для того, чтобы их "опасную для власти критику" не слышно было, а чтобы народ не падал духом и не превращался в аморфную массу в дни испытаний, но собирал силы в кулак для отпора врагу.
        1. +1
          3 марта 2023 11:10
          Спасибо Станислав! Кажется я нашел себе единомышленника на этом сайте.
          1. 0
            3 марта 2023 15:21
            hi Спасибо за поддержку! В 2014 её тут было намного больше, но с тех пор (особенно, мне представляется, в процессе отмены погонов с черепами, понижения в "званиях", отмены "минусов" в оценках и последующего их восстановления) произошла замена механизма отбора, смена численных пропорций между оппонентами, а вместе с ней и значительная идеологическая интоксикация комментариев. Но это моё субъективное мнение, не подкреплённое специальным исследованием.
        2. 0
          3 марта 2023 11:18
          Много пафоса. А логику включить? У Народа,без всякого ципсо ,вопросов накопилось ... И потом, там врагов- то нет, партнёры. Русские гибнут,а эти торгуют. И Вы объединиться с ними для чего предлагаете? Для отпора или ещё кубов - барелей впарить?
          ЗЫ и войны у нас нет,а Вы на табуретку... Перебор,нет?
          1. -1
            3 марта 2023 16:40
            Цитата: Essex62
            Русские гибнут,а эти торгуют
            "Эти" торгуют, покупают, строят, ходят в кино или в храм, рожают детей
            Цитата: Essex62
            И Вы объединиться с ними для чего предлагаете?
            Чтобы противостоять тем, кому очень хочется нашего внутреннего раздрая в борьбе за власть, ибо сказано:
            царство разделившееся само в себе опустеет
            На фига это вашему "Народу"? И вообще, что это за "Народ" такой с большой буквы? Несогласные с вами автоматически вычёркиваются? Когда РФ впервые чётко и недвусмысленно начала не на словах, а на деле противостоять западному гегемонизму, возвращать свои территории, профуканные СССР, а Запад объявил смену власти в РФ качестве своей цели, это понятно, у них есть конкретный к этому интерес. А вы делаете вид, будто вам непонятно, что будет происходить в РФ, если во время СВО и активной подготовки США к большой войне которая может начаться в Европе или Ю.-В. Азии, тут начнётся борьба за власть. О большем подарке судьбы они и мечтать не могут. А вы предлагаете русским людям участвовать в этом предательстве? Поищите союзников среди украиноговорящих русских, которые заделались щирыми украинцами и идут воевать с нами, подбадривая себя кричалками, оскорбляющими Путина. Им это действительно хочется, т.к. они достаточно оболванены и к предательству уже привыкать не нужно, как по маслу проходит, а с кричалками вообще почти не страшно.
            1. 0
              7 марта 2023 09:15
              Вся эта Ваша "борьба за власть" ,между олигархическими групировками начнется и закончится очень быстро. Вся она ,по сути ,сведётся к одному- какой клан барыг будет контролировать трубу. Вы этого и не заметите. Поменяется бригада борцунов на какую другою. Всего и дел. Не кому сегодня за власть Народа бороться. Вычистили или старые. Так что господин путиноид не переживайте - будете дальше торговать.
    5. Комментарий был удален.
    6. -1
      4 марта 2023 01:53
      Угу, угу... Как будто солдаты все святые, и безгрешные:). Так можно и без командного состава остаться, на радость всем врагам. Сами-то в армии служили? Офицеры для солдат точно так же, как и на гражданке, как для большинства работяг на производстве: бригадир - козёл; мастер - ; инженер - олух, диплом в переходе купил; начальник цеха - алкаши вор; и т. д. Объективностью здесь не пахнет...
  2. +4
    2 марта 2023 08:41
    Но командиры должны нести всю ответственность, включая и ответственность перед народом в публичном пространстве.

    У наших военноначальников РФ как правило руки и мозги растут не из того места.
    Без их критики РФ ждёт поражение в войне.
    1. +13
      2 марта 2023 08:59
      Без их критики РФ ждёт поражение в войне.

      должен быть разумный баланс иначе будет застой, даже при Сталине можно было послать Главному письмо с критикой вышестоящих, хотя это и происходило не публично
      1. +7
        2 марта 2023 09:33
        Почему будет ,уже застой . Мы вступили в эпоху застоя для России . Почему не исполняют законы по отношению к руководству страны за халатность повлекшие гибель людей ,притом массовое, хищение денижных средств, не исполнение долго по защите страны . Почему . Опять хотят сделать крайными тех кто критикуют власть.
      2. -1
        3 марта 2023 18:30
        Цитата: ivan1979nkl
        должен быть разумный баланс иначе будет застой, даже при Сталине можно было послать Главному письмо с критикой вышестоящих, хотя это и происходило не публично
        А сегодня нельзя посылать письма Путину с критикой вышестоящих? Конкретных вышестоящих с обоснованной критикой. Я не пробовал, но думаю, если писать не общие фразы об отсутствии "фаберже" у него и мозгов в ГШ, то письмо могут передать кому-то, кто выше вышестоящих, из заинтересованных в исправлении ошибок. Если изначально здесь рисовать ГШ как собрание тупоголовых, Кремль как иллюстрацию к "Замку" Каффки, а Путина вообще в образе безяйцевого Антихриста, то как эти участники, которые топят якобы за РФ, отличают себя от западных и украинских СМИ, которые заняты ровно тем же самым, непонятно. Только значок СССР цепляют иногда для отличия, как будто РФ хотят так же похоронить.
    2. -2
      2 марта 2023 09:31
      У наших военноначальников РФ как правило руки и мозги растут не из того места.
      Зато у всего рядового состава они где надо растут? Если дать волю болтать языком по каждому поводу, будет анархия, а не армия. Очнитесь служивые, сколько было описано в нашей литературе, начиная с "Войны и мир", какой вред наносит армии буза и нытьё личного состава. А сколько трусов прикрывалось критикой приказов командиров. В конечном итоге вреда от отдельного самодура-офицера меньше, чем развал единоначалия в армии. Как бы тут не нарваться, так и до создания солдатских комитетов дойдём.
      1. +6
        2 марта 2023 10:35
        Речь ведь не о критике одного военнослужащего другим. Речь о гражданских. И сейчас не времена "Войны и мира". Писать пасквили потому что кто-то где-то написал - это одно. А вот после слов об "перегруппировке из Харькова" или видео из Угледара - жто другое. Во втором случае есть фактология
  3. +5
    2 марта 2023 08:46
    Если подойти к вопросу формально, то первым за дискредитацию руководства МО должен сесть Пригожин.
    1. +16
      2 марта 2023 08:54
      Цитата: ЖЭК-Водогрей
      Если подойти к вопросу формально, то первым за дискредитацию руководства МО должен сесть Пригожин.

      Формально на нём вообще половина уголовного кодекса висит. Создание незаконных вооружённых формирований, нелегальное хранение оружия, наёмничество и тд и тп.
    2. +22
      2 марта 2023 08:56
      Насчёт формально, согласен. Но правильно было бы, если бы сел Шойгу. В голове не укладывается, как такое возможно - Шойгу проводит СВО, а зятек "лайкает" посты против СВО. Понятно, что дочурка с куриными мозгами выбрала себе "игрушку" в лице леши столярова.
      1. +15
        2 марта 2023 09:09
        Цитата: Владимир М
        Насчёт формально, согласен. Но правильно было бы, если бы сел Шойгу. В голове не укладывается, как такое возможно - Шойгу проводит СВО, а зятек "лайкает" посты против СВО. Понятно, что дочурка с куриными мозгами выбрала себе "игрушку" в лице леши столярова.

        Так дочурка еще и возглавляет некоторые структуры, которые получают финансирование от "того, кого надо"
    3. +13
      2 марта 2023 09:00
      Вы внимательно читали? Он и говорит о возможности критики руководства, а не тех, "кто приказы выполняет". fool
    4. +12
      2 марта 2023 09:09
      то первым за дискредитацию руководства МО должен сесть

      Если подходить к вопросу формально - то первым за дискредитацию руководства МО должно сесть само руководство МО.. Ибо именно его вопиющая бездарность и дискредитирует в первую очередь.. Воевали бы нормально - не было бы и неприятных вопросов..
      1. 0
        2 марта 2023 09:17
        Ещё до кучи возбудить уголовное дело по всем, кто имел наглость не замёрзнуть зимой дискредитировав тем самым многоходовочку.
        А некоторые так вообще 9 лет подряд не замерзают
    5. +4
      2 марта 2023 09:34
      Первыми должны сесть господа с МО . Сами дискредитуют ,самихотят посадить.
  4. Раньше в уставе СССР было,сначала команду выполнять а потом обжаловать.
    1. +4
      2 марта 2023 09:03
      очевидно преступную команду можно было не выполнять с самого начала
      1. 0
        2 марта 2023 09:39
        преступную команду можно было не выполнять Важно было правильно определить, что она преступная. Но любому трусу и "умнику" все приказы с угрозой для его жизни, будут казаться преступными.
  5. +3
    2 марта 2023 09:00
    Интересная история однако, если я или кто-то из других форумчан, которые как и господин Пригожин, пусть он даже хозяин частной конторы, такие же граждане РФ напишут письмо в ГД об изменении пусть того же УК господа депутаты так же возбудятся и сразу начнут одобрять поправки? В чем разница между ним и нами?
    1. -1
      2 марта 2023 10:05
      Цитата: AdAstra
      В чем разница между ним и нами?
      Считаете, что у вас такое же знание ситуации в СВО как и у него, или вы просто покомпетентней его будете и быстро разбираетесь во всём, не вылезая с дивана?
      1. 0
        2 марта 2023 19:19
        В плане УК таки да, покомпетентней не только его, но и некоторые депутатов буду. hi
        1. 0
          3 марта 2023 19:14
          Цитата: AdAstra
          В плане УК таки да, покомпетентней не только его, но и некоторые депутатов буду. hi
          А Пригожин в плане СВО покомпетентней не только нас с вами, но и многих генералов, поэтому депутаты быстрее возбуждаются, тема актуальная. Вроде бы очевидно, но вы как бы обижены невниманием к себе депутатов, или ревнуете их к Пригожину. Странная история однако.
    2. 0
      2 марта 2023 10:39
      Есть такое понятие "связи". У него они есть - у нас нет.
    3. +2
      2 марта 2023 12:37
      Вы знаете, разницы нет никакой! Что на его письмо метизное изделие положат, что на ваше wink
      Тут речь идёт не о Родине, и её безопасности и процветании, тут речь о собственной безопасности и ништяках (о ГД).
      В данном моменте это новшество только пугало дежурного режима, для острастки, дабы рот не открывали.
      До ужесточения этот закон применялся очень как то либеральненько, к одним по всей строгости, к другим за то же самое как то не очень...
  6. +1
    2 марта 2023 09:03
    Тут палка обоюдо острая так сказать. С одной стороны появляется возможность осудить корявые действия некоторых военочальников, с другой просто вести работу по их дискредитации.
    1. +8
      2 марта 2023 09:17
      вести работу по их дискредитации

      Одно дело - когда ты откровенно клевещешь на персонажа или организацию, и совсем другое - когда задаёшь неудобные правдивые вопросы по поводу их деятельности.. С каких это пор правда - стала дискредитирующей?
      1. +3
        2 марта 2023 09:27
        Я разве я говорил что то против правды? Я думаю что и в законе о дискредитации против правды ничего нет. По крайней мере юридически.
      2. -2
        2 марта 2023 10:34
        Цитата: paul3390
        задаёшь неудобные правдивые вопросы ... С каких это пор правда - стала дискредитирующей?
        В конце, как я понял, образец "правдивого вопроса" и одновременно - "дискредитирующей правды". Типа: "Где это вы научились так врать?" А и правда - где?
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  7. +2
    2 марта 2023 09:07
    А мы тут чем занимаемся?
    Кстати и не только военначальников...)))
  8. +9
    2 марта 2023 09:08
    Еще один плюс в копилку Пригожина.
    Некоторым военначальникам не место в армии.
    1. ort
      0
      2 марта 2023 16:55
      Цитата: Million
      Еще один плюс в копилку Пригожина.
      Некоторым военначальникам не место в армии.

      А бизнесмену- руководителю и собственнику компании "Конкорд"- -наверное самое место в армии и среди военачальников.

      Один пример ; В июле 2015 года «РБК» писал, что за период c конца 2014 года по середину 2015 года структуры «Конкорда» выиграли тендеры на 10,3 млрд рублей на уборку в казармах и учебных заведениях Минобороны. Любопытно- с чьей подачи ?
  9. +4
    2 марта 2023 09:15
    Хитро придумано.
    Сам то он "частное лицо" - критикуй, не критикуй, особо не причем. Главное, чтоб за спиной стоял ВВП с Кремлем и страховал от УК.

    А вот "Генералы" - это служащие. Какой простор для подковерных игр то!
    Правда, чтото не слышно, чтоб ктото массого сел за жертвы или разворованное, но это все всего лишь следствия отрицательного отбора во власти...
  10. +1
    2 марта 2023 09:16
    Kto wydał polecenie ataku na Ukrainę ...?

    - bez uzbrojenia, bez zaopatrzenia, bez paliwa , bez logistyki , bez rozpoznania wroga, bez wiedzy na temat obecnego stosunku Ukraińców do Rosji...

    ...zostaliście uwikłani w wielkie Verdun o długości 1000 km i nikt nie wie jak ten konflikt skończyć.

    Jest jakiś "dowódca" który za to odpowiada ?...
    1. 0
      2 марта 2023 10:42
      Нет такого человека. В этом и проблема.
    2. 0
      2 марта 2023 11:02
      Цитата: smok1961
      Kto wydał polecenie ataku na Ukrainę ...?
      Такого - атаки на Украину - вообще не было. Сперва был приказ превратить Украину в нацистский зверинец и плацдарм для атаки на Россию, кто отдал его - вы знаете (лагеря для обучения нацистов в Польше, Прибалтике не видели?) Первыми приказ занять этот плацдарм в 2014 г. получили галицийские укронацисты; за ними на остатки этого плацдарма бросят, вероятно, поляков, литовцев, возможно, румын, немцев... Все и ответят по полной: те, кто приказывал, и те, кто исполнял.
  11. 0
    2 марта 2023 09:20
    Если ты уже гениально заработал и отжал 15 млрд баксов, то единственное, что мешает пойти в политику, это другие начальники. Особенно те, у которых нет миллиардов баксов. Об таких нищебродов следует просто ноги вытереть
  12. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  13. +4
    2 марта 2023 09:25
    Любая критика должна быть конструктивна. Без обзываний и оскорблений. По существу и конкретно по делу. Тогда и критикуемый может объяснить свои действия или поступки. Чем вызывает уважение Пригожин? Он ничего не скрывает и говорит правду.
    На флоте записные критики назывались кретинами. soldier
  14. +1
    2 марта 2023 09:37
    Текущая статья выглядит так, если выделить конкретику "УК РФ Статья 280.3".
    "Публичные действия, направленные на дискредитацию использования ВСРФ...публичные призывы к воспрепятствованию использования ВСРФ...повлекшие смерть по неосторожности и (или) причинение вреда здоровью граждан, имуществу, массовые нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо создавшие помехи функционированию или прекращение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи..."

    Т.е выделены основные моменты, но конкретики как таковой нет. Вертеть статьёй можно как угодно. Выходит человек выразит своё мнение, например "мне не нравится такой то генерал, я считаю его некомпетентным, требуется другое лицо", и человек уже попадает под статью из-за дискредитации. Тут можно спокойно половину аудитории сайта штрафовать и сажать. Видимо сталинские времена возвращаются. request
    1. +2
      2 марта 2023 11:03
      Угу, сталинские..только со знаком минус. Вертится только один
      нетленный вопрос- а судьи кто?? sad
    2. 0
      3 марта 2023 20:22
      Цитата: МятныйПряник
      УК РФ Статья 280.3 ...выделены основные моменты, но конкретики как таковой нет.
      Вы взяли вторую часть статьи, а тут актуальнее первая часть
      1. Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, а равно направленные на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, совершенные лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, - наказываются ...
      Конкретика появляется из правоприменительной практики. К примеру, если скопировать эту часть в автотекст и вставлять его в ответ на конкретные комментарии, то она может под некоторыми статьями на форуме составлять до 90 и более процентов текста. Попадались такие статьи, под которыми, на мой оценочный взгляд, наблюдался разгул "преступной банды", и от неё один какой-нибудь "Голос разума" отбивался. smile Статье в УК не хватает сегодня только части 3:
      Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой
  15. +3
    2 марта 2023 09:53
    Назвали бы это войной--я всеми руками за. А так как это СВО, то и требования к критике начальства соответствующие.
  16. +3
    2 марта 2023 09:58
    Заметил ли кто, что про Пригожина на ТВ вообще не упоминается, я уже не говорю про то чтобы он давал там интервью, хотя сво там эксперты днём и ночью обсуждают.
  17. 0
    2 марта 2023 10:01
    Как считает Пригожин, в условиях специальной военной операции у людей должна сохраняться возможность критиковать военачальников за отдаваемые ими приказы. Этого требует сложившаяся обстановка.
    . Ну что, стоит просто написать СОГЛАСЕН/НЕ СОГЛАСЕН, как некоторые, тут, советовали?
    А вопрос не так прост, с какой стороны на него не посмотри!
    Как рассматривать примеры критики военноначальников??? Как подрыв авторитета командования, т. е. нарушение основ армии или как то по другому?
    Ситуации разные могут быть... в боевой обстановке, это одно, вне поля боя, критику, тоже можно рассматривать очень по разному!
    С дивана, можно пытаться рассуждать и без серьёзных последствий для... себя, всех, а вот на поле боя не до рассуждений.
    В общем, споров будет много, скорее всего, а истина может остаться где то там... так бывает и не редко.
    1. 0
      2 марта 2023 10:49
      В том и соль. Одно дело поливать помоями просто так - от личных чувств. Другое дело - после слов об "успешной перегруппировке" на фоне имеющейся информации или после кадров из под Угледара, задаваться вопросом WTF в публичной сфере. Первое - однозначный запрет, второе запрещать нельзя. Во-первых, это само МО создало эту ситуацию, во-вторвх, это уже факт жизни. Ну, и в третьих, негатив куда-то надо канализировать, без этого он будет копиться и в край прорвёт очень сильно.
      1. 0
        2 марта 2023 13:34
        Скажем так ... всё валить на МО, большая ошибка.
        Кто заявил, что "к такому не готовились"? уж точно не военные начальники и это понятно, они готовились к тому, что было в конкретном указании, приказе, который спустили с самого верха.
        Вопрос ... а верхних можно критиковать, обвинять?
  18. +1
    2 марта 2023 10:14
    Самое поганое в данном вопросе. Как будут читать и как понимать прочитаное лица исполняющие этот закон. Ради галочки в отчетности вывернут все наизнанку, у многих все что бело станет черным. И как говорил Шарапов, закон станет как кистень.
  19. +2
    2 марта 2023 10:15
    Все прекрасно понимают, что военных сдерживает российская капиталистическая власть! Барыга никогда воином быть не может, суть не та!
  20. +3
    2 марта 2023 10:22
    Молодец Пригожин. А то обычно знание дисциплинарного устава заканчивается там где начинаются обязанности командира.
  21. 0
    2 марта 2023 10:44
    Никто не хочет критиковать ради удовольствия или во вред, кроме пятой колонны. Если и критикуют, то для исправления наблюдаемых недостатков, которые не допускают обсуждения или извинений, критика направлена ​​на то, чтобы Россия выиграла войну.
  22. 0
    2 марта 2023 10:44
    Тут сам документ интересен и вопрос справедливой законности тоже. В документе указано "для обеспечения ими... своих полномочий". То есть деятельность ЧВК уполномочена кем-то и как-то. Кто эти документы видел? Кто знает лиц, участвовавших в обсуждении этих полномочий и утверждении? Другими словами - это касается негласной, скорее всего, части договора между балансиром и ветвями оленьей элиты.
    Справедливость законности... Кому не очевидно, что сам закон о наказании за дискредитацию излишен, если бы власть в стране действительно регулировалась законами, а не отношениями? Отсюда и скепсис, что это инструмент репрессивного принуждения. Но без опоры на народ, без лифтов и т.д управление необратимо стремится к элитизму и деградации - эту проблему необходимо иметь в виду и предлагать здоровое решение. Ну если здоровое общество вообще интересует, а если "мы как другие просто капитализьм у нас государственный", то чего удивляться в скачках лояльности?
    Как по мне, то гражданке таки надо фонтан прикручивать, но механизмы другие - наказание ответственных редакторов инфопотоков, - это их работа прямая думать что важно для момента. Да, так именно и работает круговая порука в западных СМИ, но свобода - это про другие механизмы, которые тоже дб. реализованы. А вот для военных должно быть четко - Устав.
    И в ключе последнего тезиса про Устав мы возвращаемся к началу - кто и как легитимировал Пригожина? По-сути, ему пришлось на публике обращаться за обеспечением прикрытия его отношений с Путиным? Дело ведь в том, что он, "типа гражданский". Понятно, что он "кого надо гражданский", тады должен быть хотя бы контракт в котором бывает "о неразглашении" и описано что можно что низя.
    Так что лысый попал в интересное положение. Все понимают почему он "просто ресторатор", но уже немного неудобно.
    1. -3
      2 марта 2023 11:47
      Цитата: point (Фёдор)
      ветвями оленьей элиты
      Дядя Федя, ты олень?
  23. Комментарий был удален.
  24. 0
    2 марта 2023 21:48
    Граждане должны иметь право критиковать тех, кто отдает приказы: руководство Министерства обороны, руководство добровольческих воинских соединений, меня, Пригожина, в том числе. Но не должны критиковать, а тем более дискредитировать тех, кто приказы выполняет

    - подчеркнул Евгений Пригожин.
    Здоровая критика однозначно не будет лишней, особенно когда критика сохраняет жизни солдат выполняющих поставленную Верховным Главнокомандующим боевую задачу при проведении СВО.
  25. 0
    3 марта 2023 21:49
    Электорат начинает возбухать? А по сусалам?
    Ярмо с гремушками, да бич!
  26. 0
    4 марта 2023 05:23
    Стою я значит в пробке вчера на МКАД и так не хочу критиковать - просто ужас.
    Как "звезды" попсы - хотят быть попу лярными, грести деньги, но что бы о них никто ничего не знал.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»