Пригожин предложил не наказывать за дискредитацию ВС РФ тех, кто критикует военачальников

Основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин обратился с официальным письмом к председателю Государственной думы Российской Федерации Вячеславу Володину. В нем он предложил исключить из списка лиц, попадающих под защиту закона о дискредитации ВС РФ, действующих военачальников, включая и руководителей ЧВК «Вагнер».

Как считает Пригожин, в условиях специальной военной операции у людей должна сохраняться возможность критиковать военачальников за отдаваемые ими приказы. Этого требует сложившаяся обстановка.

Граждане должны иметь право критиковать тех, кто отдает приказы: руководство Министерства обороны, руководство добровольческих воинских соединений, меня, Пригожина, в том числе. Но не должны критиковать, а тем более дискредитировать тех, кто приказы выполняет

- подчеркнул Евгений Пригожин.

По утверждению основателя ЧВК «Вагнер», первичен на войне солдат, так как именно он воюет и погибает. Его нельзя дискредитировать и очернять. Но командиры должны нести всю ответственность, включая и ответственность перед народом в публичном пространстве.

Напомним, что 1 марта в Государственную думу РФ были внесены на рассмотрение поправки в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях, подразумевающие ужесточение ответственности за дискредитацию вооруженных сил страны.

Comments

[голос_разуma]

Тоже правильно! Солдат должен иметь право, пожаловаться на некомплектность своего командира! Одно дело когда неконструктивная критика что называется "с дивана" или от журналистов, другое дело, что этим законом нельзя затыкать рот информации о некомпетентности начальства приведшей к большим потерям. Генералы не должны понимать "часть мундира" как неприкасаемость. Будут как попало воевать, потери большие ради результата, жизни на территорию разменивать, а взамен прикрываться тем что подробности разглашать нельзя? нет уж! страна должна знать и своих героев и виновных в неоправданных потерях! Честь мундира в том, чтоб воевать грамотно и компетентно, а не в том, чтоб не разглашать о фактах бездарного командования! Критерий профессионализма военачальника должен быть не только в результатах, но в том какой ценой эти результаты достигнуты. Если результат достигается с большим потерями , то это неправильно!

[Гражданский]

Тогда данный закон теряет свое предназначение...

[Minus]

Это точно. Он и направлен именно заткнуть рты народу, защитить неприкасаемых..... Ох допрыгаются власти...

[ivan1979nkl]

Ох допрыгаются власти...

будут кусать МО изпод тишка + читаль вражеские каналы - малина для ЦИПСО

[ААК]

ЕМНИП, за год СВО на ВО, кроме "таманско-кантемировской передислокации" из района Харьков-Изюм-Барвенково-Красный Лиман с бросанием врагу многочисленной техники, не было ни одного поста с критикой наших офицеров и солдат, тем более - с дискредитацией

[Mazunga]

да это из той же оперы тема как закон об оскорблении власти)))хайло электорату заткнуть а то не по масти рангуют внатуре

[Egeny]

Голос, ты инструкции не пробовал писАть?
Масло должно быть масленым, а экономика - экономной.)

[Станислав_Шишкин]

Цитата: голос_разуma

Солдат должен иметь право, пожаловаться на некомплектность своего командира!

А из жалующихся на глупость ГШ и слабость главкома форумчан можно создать группу специального назначения "Заброс", чтобы и у них тоже были права солдат: выдать им побольше шапок, накормить хорошо и отправить на линию боёв. Они одной офицерской ротой смогут врага за день шапками и тем, что у них в избытке (компетентность и др.), забросать и вернуться назад с победой.

[vovochkarzhevsky]

А из жалующихся на глупость ГШ и слабость главкома форумчан можно создать группу специального назначения "Заброс", чтобы и у них тоже были права солдат: выдать им побольше шапок, накормить хорошо и отправить на линию боёв. Они одной офицерской ротой смогут врага за день шапками и тем, что у них в избытке (компетентность и др.), забросать и вернуться назад с победой.

Я правильно понимаю, что если какой офицер запаса который прошёл не одну горячую точку, награды имеет, но больших чинов не достиг, потому что с начала некогда было служить, воевать приходилось, а затем обновлённая Родина просто уволила его досрочно со службы, не нужен стал, вокруг одни партнёры, критикует действия высшего командования, то его следует разжаловать рядовые и наплевав на ВУС отправить в окопы простым пехотинцем?

[Станислав_Шишкин]

Цитата: vovochkarzhevsky

Я правильно понимаю, что если ... воевать приходилось, а затем ... не нужен стал, ... критикует действия высшего командования, то его следует разжаловать рядовые и наплевав на ВУС отправить в окопы простым пехотинцем?

Я так рассуждаю: чем здесь набрасывать на вентилятор, лучше там забрасывать противника в звании, полученном на ВО. Хотя, похоже, вы и так этим занимаетесь, только для вас противник по эту сторону, и вы его забрасываете в отсутствие шапок имеющимися в вашем распоряжении фекалоприпасами. Тот, кто действительно воевал за нашу Родину, так себя в этой ситуации здесь не поведёт, даже если родина не осыпала его наградами и званиями: он же не за них воевал.

[vovochkarzhevsky]

Вы, молодой человек, сначала повоюйте, а потом будете рассуждать, как себя должны вести воевавшие. Впрочем, вам же не до этого, ваш пост здесь, стоять на страже интересов чиновников и олигархов.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: vovochkarzhevsky

Вы, молодой человек, сначала повоюйте... ваш пост здесь, стоять на страже интересов чиновников и олигархов.

Спасибо за "молодого человека". Учите жену, как борщ/щи варить, если она у вас есть. Интересы Запада, укронациков, российских продажных чиновников и экс-олигархов отстаиваете здесь вы. Если вы этого действительно не понимаете, то это не ваша вина, а ваша беда. Но разбираться в стоящих перед вами задачах и вашей адекватности этим задачам мне неинтересно: я читаю текст, комментария, вижу, что автора надо "подтянуть за язык", и делаю это разрешёнными средствами. А вашу самопрезентацию бывалого лихого вояки, который почему-то занят тут разжиганием междоусобицы в моей стране, вступившей в очень сложный и опасный период вооружённого конфликта с геополитическим, экзистенциальным противником, оставьте за скобками. Ваши познания в авиации делают из вас не меньшего, но большего врага в информационно-психологической войне, которая происходит здесь-и-теперь. Осознаёте вы это или нет мне неважно, юноша.

[vovochkarzhevsky]

Ваша истерика показательная, но предсказуемая и не интересная.Речь в другом, вы ратуете за отправку на фронт других, причём без оружия.
А сами уже в добровольцы записались?

[Deon59]

Почему нельзя критиковать с "дивана". Армия создана для защиты людей с дивана ,с табуретки ,с койки . Она для защиты ,а не для решения каких то сею выгодных задач.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: Deon59

Почему нельзя критиковать с "дивана". Армия создана для защиты людей с дивана ,с табуретки ,с койки .

Армия создана для защиты народа и государства. Что должно сделать государство с теми, кто в начале конфликта, возникшего с Западом по причине сопротивления власти РФ их желанию покончить с Россией, начинает под видом критики распространять пораженческие настроения в РФ? Не станете же вы утверждать, что ваши слова (которым вы придаёте статус критики, вероятно, не понимая, что это такое) как-то подействуют на решения ГШ? Единственной реальной целью здесь может быть только поражение России в головах неискушённых читателей. За это таких критиков с табуретки ("нас плохо/неправильно защищают - мы все умрём") в военное время ранее особо не щадили: чаще ставили на табуретку и вовсе не для того, чтобы их "опасную для власти критику" не слышно было, а чтобы народ не падал духом и не превращался в аморфную массу в дни испытаний, но собирал силы в кулак для отпора врагу.

[Сабуров_Александр53]

Спасибо Станислав! Кажется я нашел себе единомышленника на этом сайте.

[Станислав_Шишкин]

Спасибо за поддержку! В 2014 её тут было намного больше, но с тех пор (особенно, мне представляется, в процессе отмены погонов с черепами, понижения в "званиях", отмены "минусов" в оценках и последующего их восстановления) произошла замена механизма отбора, смена численных пропорций между оппонентами, а вместе с ней и значительная идеологическая интоксикация комментариев. Но это моё субъективное мнение, не подкреплённое специальным исследованием.

[Essex62]

Много пафоса. А логику включить? У Народа,без всякого ципсо ,вопросов накопилось ... И потом, там врагов- то нет, партнёры. Русские гибнут,а эти торгуют. И Вы объединиться с ними для чего предлагаете? Для отпора или ещё кубов - барелей впарить?
ЗЫ и войны у нас нет,а Вы на табуретку... Перебор,нет?

[Станислав_Шишкин]

Цитата: Essex62

Русские гибнут,а эти торгуют

"Эти" торгуют, покупают, строят, ходят в кино или в храм, рожают детей

Цитата: Essex62

И Вы объединиться с ними для чего предлагаете?

Чтобы противостоять тем, кому очень хочется нашего внутреннего раздрая в борьбе за власть, ибо сказано:

царство разделившееся само в себе опустеет

На фига это вашему "Народу"? И вообще, что это за "Народ" такой с большой буквы? Несогласные с вами автоматически вычёркиваются? Когда РФ впервые чётко и недвусмысленно начала не на словах, а на деле противостоять западному гегемонизму, возвращать свои территории, профуканные СССР, а Запад объявил смену власти в РФ качестве своей цели, это понятно, у них есть конкретный к этому интерес. А вы делаете вид, будто вам непонятно, что будет происходить в РФ, если во время СВО и активной подготовки США к большой войне которая может начаться в Европе или Ю.-В. Азии, тут начнётся борьба за власть. О большем подарке судьбы они и мечтать не могут. А вы предлагаете русским людям участвовать в этом предательстве? Поищите союзников среди украиноговорящих русских, которые заделались щирыми украинцами и идут воевать с нами, подбадривая себя кричалками, оскорбляющими Путина. Им это действительно хочется, т.к. они достаточно оболванены и к предательству уже привыкать не нужно, как по маслу проходит, а с кричалками вообще почти не страшно.

[Essex62]

Вся эта Ваша "борьба за власть" ,между олигархическими групировками начнется и закончится очень быстро. Вся она ,по сути ,сведётся к одному- какой клан барыг будет контролировать трубу. Вы этого и не заметите. Поменяется бригада борцунов на какую другою. Всего и дел. Не кому сегодня за власть Народа бороться. Вычистили или старые. Так что господин путиноид не переживайте - будете дальше торговать.

[Muromczev-2015]

Угу, угу... Как будто солдаты все святые, и безгрешные:). Так можно и без командного состава остаться, на радость всем врагам. Сами-то в армии служили? Офицеры для солдат точно так же, как и на гражданке, как для большинства работяг на производстве: бригадир - козёл; мастер - ; инженер - олух, диплом в переходе купил; начальник цеха - алкаши вор; и т. д. Объективностью здесь не пахнет...

[DefenderofTruth]

Но командиры должны нести всю ответственность, включая и ответственность перед народом в публичном пространстве.

У наших военноначальников РФ как правило руки и мозги растут не из того места.
Без их критики РФ ждёт поражение в войне.

[ivan1979nkl]

Без их критики РФ ждёт поражение в войне.

должен быть разумный баланс иначе будет застой, даже при Сталине можно было послать Главному письмо с критикой вышестоящих, хотя это и происходило не публично

[Deon59]

Почему будет ,уже застой . Мы вступили в эпоху застоя для России . Почему не исполняют законы по отношению к руководству страны за халатность повлекшие гибель людей ,притом массовое, хищение денижных средств, не исполнение долго по защите страны . Почему . Опять хотят сделать крайными тех кто критикуют власть.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: ivan1979nkl

должен быть разумный баланс иначе будет застой, даже при Сталине можно было послать Главному письмо с критикой вышестоящих, хотя это и происходило не публично

А сегодня нельзя посылать письма Путину с критикой вышестоящих? Конкретных вышестоящих с обоснованной критикой. Я не пробовал, но думаю, если писать не общие фразы об отсутствии "фаберже" у него и мозгов в ГШ, то письмо могут передать кому-то, кто выше вышестоящих, из заинтересованных в исправлении ошибок. Если изначально здесь рисовать ГШ как собрание тупоголовых, Кремль как иллюстрацию к "Замку" Каффки, а Путина вообще в образе безяйцевого Антихриста, то как эти участники, которые топят якобы за РФ, отличают себя от западных и украинских СМИ, которые заняты ровно тем же самым, непонятно. Только значок СССР цепляют иногда для отличия, как будто РФ хотят так же похоронить.

[Сабуров_Александр53]

У наших военноначальников РФ как правило руки и мозги растут не из того места.
Зато у всего рядового состава они где надо растут? Если дать волю болтать языком по каждому поводу, будет анархия, а не армия. Очнитесь служивые, сколько было описано в нашей литературе, начиная с "Войны и мир", какой вред наносит армии буза и нытьё личного состава. А сколько трусов прикрывалось критикой приказов командиров. В конечном итоге вреда от отдельного самодура-офицера меньше, чем развал единоначалия в армии. Как бы тут не нарваться, так и до создания солдатских комитетов дойдём.

[Зуек]

Речь ведь не о критике одного военнослужащего другим. Речь о гражданских. И сейчас не времена "Войны и мира". Писать пасквили потому что кто-то где-то написал - это одно. А вот после слов об "перегруппировке из Харькова" или видео из Угледара - жто другое. Во втором случае есть фактология

[ЖЭК-Водогрей]

Если подойти к вопросу формально, то первым за дискредитацию руководства МО должен сесть Пригожин.

[BlackMokona]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

Если подойти к вопросу формально, то первым за дискредитацию руководства МО должен сесть Пригожин.

Формально на нём вообще половина уголовного кодекса висит. Создание незаконных вооружённых формирований, нелегальное хранение оружия, наёмничество и тд и тп.

[Владимир М]

Насчёт формально, согласен. Но правильно было бы, если бы сел Шойгу. В голове не укладывается, как такое возможно - Шойгу проводит СВО, а зятек "лайкает" посты против СВО. Понятно, что дочурка с куриными мозгами выбрала себе "игрушку" в лице леши столярова.

[Житель Урала]

Цитата: Владимир М

Насчёт формально, согласен. Но правильно было бы, если бы сел Шойгу. В голове не укладывается, как такое возможно - Шойгу проводит СВО, а зятек "лайкает" посты против СВО. Понятно, что дочурка с куриными мозгами выбрала себе "игрушку" в лице леши столярова.

Так дочурка еще и возглавляет некоторые структуры, которые получают финансирование от "того, кого надо"

[Андрей Москвин]

Вы внимательно читали? Он и говорит о возможности критики руководства, а не тех, "кто приказы выполняет".

[paul3390]

то первым за дискредитацию руководства МО должен сесть

Если подходить к вопросу формально - то первым за дискредитацию руководства МО должно сесть само руководство МО.. Ибо именно его вопиющая бездарность и дискредитирует в первую очередь.. Воевали бы нормально - не было бы и неприятных вопросов..

[kenpachi]

Ещё до кучи возбудить уголовное дело по всем, кто имел наглость не замёрзнуть зимой дискредитировав тем самым многоходовочку.
А некоторые так вообще 9 лет подряд не замерзают

[Deon59]

Первыми должны сесть господа с МО . Сами дискредитуют ,самихотят посадить.

[Александр Расмухамбетов]

Раньше в уставе СССР было,сначала команду выполнять а потом обжаловать.

[ivan1979nkl]

очевидно преступную команду можно было не выполнять с самого начала

[Сабуров_Александр53]

преступную команду можно было не выполнять Важно было правильно определить, что она преступная. Но любому трусу и "умнику" все приказы с угрозой для его жизни, будут казаться преступными.

[AdAstra]

Интересная история однако, если я или кто-то из других форумчан, которые как и господин Пригожин, пусть он даже хозяин частной конторы, такие же граждане РФ напишут письмо в ГД об изменении пусть того же УК господа депутаты так же возбудятся и сразу начнут одобрять поправки? В чем разница между ним и нами?

[Станислав_Шишкин]

Цитата: AdAstra

В чем разница между ним и нами?

Считаете, что у вас такое же знание ситуации в СВО как и у него, или вы просто покомпетентней его будете и быстро разбираетесь во всём, не вылезая с дивана?

[AdAstra]

В плане УК таки да, покомпетентней не только его, но и некоторые депутатов буду.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: AdAstra

В плане УК таки да, покомпетентней не только его, но и некоторые депутатов буду.

А Пригожин в плане СВО покомпетентней не только нас с вами, но и многих генералов, поэтому депутаты быстрее возбуждаются, тема актуальная. Вроде бы очевидно, но вы как бы обижены невниманием к себе депутатов, или ревнуете их к Пригожину. Странная история однако.

[Зуек]

Есть такое понятие "связи". У него они есть - у нас нет.

[Demon_is_ada]

Вы знаете, разницы нет никакой! Что на его письмо метизное изделие положат, что на ваше
Тут речь идёт не о Родине, и её безопасности и процветании, тут речь о собственной безопасности и ништяках (о ГД).
В данном моменте это новшество только пугало дежурного режима, для острастки, дабы рот не открывали.
До ужесточения этот закон применялся очень как то либеральненько, к одним по всей строгости, к другим за то же самое как то не очень...

[Герман 4223]

Тут палка обоюдо острая так сказать. С одной стороны появляется возможность осудить корявые действия некоторых военочальников, с другой просто вести работу по их дискредитации.

[paul3390]

вести работу по их дискредитации

Одно дело - когда ты откровенно клевещешь на персонажа или организацию, и совсем другое - когда задаёшь неудобные правдивые вопросы по поводу их деятельности.. С каких это пор правда - стала дискредитирующей?

[Герман 4223]

Я разве я говорил что то против правды? Я думаю что и в законе о дискредитации против правды ничего нет. По крайней мере юридически.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: paul3390

задаёшь неудобные правдивые вопросы ... С каких это пор правда - стала дискредитирующей?

В конце, как я понял, образец "правдивого вопроса" и одновременно - "дискредитирующей правды". Типа: "Где это вы научились так врать?" А и правда - где?

[fax66]

А мы тут чем занимаемся?
Кстати и не только военначальников...)))

[Million]

Еще один плюс в копилку Пригожина.
Некоторым военначальникам не место в армии.

[ort]

Цитата: Million

Еще один плюс в копилку Пригожина.
Некоторым военначальникам не место в армии.

А бизнесмену- руководителю и собственнику компании "Конкорд"- -наверное самое место в армии и среди военачальников.

Один пример ; В июле 2015 года «РБК» писал, что за период c конца 2014 года по середину 2015 года структуры «Конкорда» выиграли тендеры на 10,3 млрд рублей на уборку в казармах и учебных заведениях Минобороны. Любопытно- с чьей подачи ?

[Макс1995]

Хитро придумано.
Сам то он "частное лицо" - критикуй, не критикуй, особо не причем. Главное, чтоб за спиной стоял ВВП с Кремлем и страховал от УК.

А вот "Генералы" - это служащие. Какой простор для подковерных игр то!
Правда, чтото не слышно, чтоб ктото массого сел за жертвы или разворованное, но это все всего лишь следствия отрицательного отбора во власти...

[smok1961]

Kto wydał polecenie ataku na Ukrainę ...?

- bez uzbrojenia, bez zaopatrzenia, bez paliwa , bez logistyki , bez rozpoznania wroga, bez wiedzy na temat obecnego stosunku Ukraińców do Rosji...

...zostaliście uwikłani w wielkie Verdun o długości 1000 km i nikt nie wie jak ten konflikt skończyć.

Jest jakiś "dowódca" który za to odpowiada ?...

[Зуек]

Нет такого человека. В этом и проблема.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: smok1961

Kto wydał polecenie ataku na Ukrainę ...?

Такого - атаки на Украину - вообще не было. Сперва был приказ превратить Украину в нацистский зверинец и плацдарм для атаки на Россию, кто отдал его - вы знаете (лагеря для обучения нацистов в Польше, Прибалтике не видели?) Первыми приказ занять этот плацдарм в 2014 г. получили галицийские укронацисты; за ними на остатки этого плацдарма бросят, вероятно, поляков, литовцев, возможно, румын, немцев... Все и ответят по полной: те, кто приказывал, и те, кто исполнял.

[иван2022]

Если ты уже гениально заработал и отжал 15 млрд баксов, то единственное, что мешает пойти в политику, это другие начальники. Особенно те, у которых нет миллиардов баксов. Об таких нищебродов следует просто ноги вытереть

[Солдатов В.]

Любая критика должна быть конструктивна. Без обзываний и оскорблений. По существу и конкретно по делу. Тогда и критикуемый может объяснить свои действия или поступки. Чем вызывает уважение Пригожин? Он ничего не скрывает и говорит правду.
На флоте записные критики назывались кретинами.

[МятныйПряник]

Текущая статья выглядит так, если выделить конкретику "УК РФ Статья 280.3".

"Публичные действия, направленные на дискредитацию использования ВСРФ...публичные призывы к воспрепятствованию использования ВСРФ...повлекшие смерть по неосторожности и (или) причинение вреда здоровью граждан, имуществу, массовые нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности либо создавшие помехи функционированию или прекращение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи..."

Т.е выделены основные моменты, но конкретики как таковой нет. Вертеть статьёй можно как угодно. Выходит человек выразит своё мнение, например "мне не нравится такой то генерал, я считаю его некомпетентным, требуется другое лицо", и человек уже попадает под статью из-за дискредитации. Тут можно спокойно половину аудитории сайта штрафовать и сажать. Видимо сталинские времена возвращаются.

[Лоцман]

Угу, сталинские..только со знаком минус. Вертится только один
нетленный вопрос- а судьи кто??

[Станислав_Шишкин]

Цитата: МятныйПряник

УК РФ Статья 280.3 ...выделены основные моменты, но конкретики как таковой нет.

Вы взяли вторую часть статьи, а тут актуальнее первая часть

1. Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, а равно направленные на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, совершенные лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года, - наказываются ...

Конкретика появляется из правоприменительной практики. К примеру, если скопировать эту часть в автотекст и вставлять его в ответ на конкретные комментарии, то она может под некоторыми статьями на форуме составлять до 90 и более процентов текста. Попадались такие статьи, под которыми, на мой оценочный взгляд, наблюдался разгул "преступной банды", и от неё один какой-нибудь "Голос разума" отбивался. Статье в УК не хватает сегодня только части 3:

Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой

[Viktor fm]

Назвали бы это войной--я всеми руками за. А так как это СВО, то и требования к критике начальства соответствующие.

[Ghost1]

Заметил ли кто, что про Пригожина на ТВ вообще не упоминается, я уже не говорю про то чтобы он давал там интервью, хотя сво там эксперты днём и ночью обсуждают.

[rocket757]

Как считает Пригожин, в условиях специальной военной операции у людей должна сохраняться возможность критиковать военачальников за отдаваемые ими приказы. Этого требует сложившаяся обстановка.

. Ну что, стоит просто написать СОГЛАСЕН/НЕ СОГЛАСЕН, как некоторые, тут, советовали?
А вопрос не так прост, с какой стороны на него не посмотри!
Как рассматривать примеры критики военноначальников??? Как подрыв авторитета командования, т. е. нарушение основ армии или как то по другому?
Ситуации разные могут быть... в боевой обстановке, это одно, вне поля боя, критику, тоже можно рассматривать очень по разному!
С дивана, можно пытаться рассуждать и без серьёзных последствий для... себя, всех, а вот на поле боя не до рассуждений.
В общем, споров будет много, скорее всего, а истина может остаться где то там... так бывает и не редко.

[Зуек]

В том и соль. Одно дело поливать помоями просто так - от личных чувств. Другое дело - после слов об "успешной перегруппировке" на фоне имеющейся информации или после кадров из под Угледара, задаваться вопросом WTF в публичной сфере. Первое - однозначный запрет, второе запрещать нельзя. Во-первых, это само МО создало эту ситуацию, во-вторвх, это уже факт жизни. Ну, и в третьих, негатив куда-то надо канализировать, без этого он будет копиться и в край прорвёт очень сильно.

[rocket757]

Скажем так ... всё валить на МО, большая ошибка.
Кто заявил, что "к такому не готовились"? уж точно не военные начальники и это понятно, они готовились к тому, что было в конкретном указании, приказе, который спустили с самого верха.
Вопрос ... а верхних можно критиковать, обвинять?

[МЮД]

Самое поганое в данном вопросе. Как будут читать и как понимать прочитаное лица исполняющие этот закон. Ради галочки в отчетности вывернут все наизнанку, у многих все что бело станет черным. И как говорил Шарапов, закон станет как кистень.

[Elektric]

Все прекрасно понимают, что военных сдерживает российская капиталистическая власть! Барыга никогда воином быть не может, суть не та!

[Эд1970]

Молодец Пригожин. А то обычно знание дисциплинарного устава заканчивается там где начинаются обязанности командира.

[Carlos Sala]

Никто не хочет критиковать ради удовольствия или во вред, кроме пятой колонны. Если и критикуют, то для исправления наблюдаемых недостатков, которые не допускают обсуждения или извинений, критика направлена ​​на то, чтобы Россия выиграла войну.

[point]

Тут сам документ интересен и вопрос справедливой законности тоже. В документе указано "для обеспечения ими... своих полномочий". То есть деятельность ЧВК уполномочена кем-то и как-то. Кто эти документы видел? Кто знает лиц, участвовавших в обсуждении этих полномочий и утверждении? Другими словами - это касается негласной, скорее всего, части договора между балансиром и ветвями оленьей элиты.
Справедливость законности... Кому не очевидно, что сам закон о наказании за дискредитацию излишен, если бы власть в стране действительно регулировалась законами, а не отношениями? Отсюда и скепсис, что это инструмент репрессивного принуждения. Но без опоры на народ, без лифтов и т.д управление необратимо стремится к элитизму и деградации - эту проблему необходимо иметь в виду и предлагать здоровое решение. Ну если здоровое общество вообще интересует, а если "мы как другие просто капитализьм у нас государственный", то чего удивляться в скачках лояльности?
Как по мне, то гражданке таки надо фонтан прикручивать, но механизмы другие - наказание ответственных редакторов инфопотоков, - это их работа прямая думать что важно для момента. Да, так именно и работает круговая порука в западных СМИ, но свобода - это про другие механизмы, которые тоже дб. реализованы. А вот для военных должно быть четко - Устав.
И в ключе последнего тезиса про Устав мы возвращаемся к началу - кто и как легитимировал Пригожина? По-сути, ему пришлось на публике обращаться за обеспечением прикрытия его отношений с Путиным? Дело ведь в том, что он, "типа гражданский". Понятно, что он "кого надо гражданский", тады должен быть хотя бы контракт в котором бывает "о неразглашении" и описано что можно что низя.
Так что лысый попал в интересное положение. Все понимают почему он "просто ресторатор", но уже немного неудобно.

[Станислав_Шишкин]

Цитата: point (Фёдор)

ветвями оленьей элиты

Дядя Федя, ты олень?

[oppozite28]

Граждане должны иметь право критиковать тех, кто отдает приказы: руководство Министерства обороны, руководство добровольческих воинских соединений, меня, Пригожина, в том числе. Но не должны критиковать, а тем более дискредитировать тех, кто приказы выполняет

- подчеркнул Евгений Пригожин.

Здоровая критика однозначно не будет лишней, особенно когда критика сохраняет жизни солдат выполняющих поставленную Верховным Главнокомандующим боевую задачу при проведении СВО.

[acetophenon]

Электорат начинает возбухать? А по сусалам?

Ярмо с гремушками, да бич!

[75Сергей]

Стою я значит в пробке вчера на МКАД и так не хочу критиковать - просто ужас.
Как "звезды" попсы - хотят быть попу лярными, грести деньги, но что бы о них никто ничего не знал.