Военное обозрение

Почему в России рискованно называть себя русским

365
Почему в России рискованно называть себя русским

В связи с тем, что Россия проводит специальную военную операцию на Украине, одной из причин которой является русофобская политика Украины, а одной из целей – защита прав русских (хотя политики гораздо чаще упоминают русскоязычных) на Донбассе и на юге Украины, мы часто слышим термин «дерусификация». Это определение действительно уместно по отношению к той политике, которую проводит Киев.


Русская весна 2014 года и присоединение Крыма сопровождались достаточно серьезным национальным подъемом, активизацией гражданского общества, существенная часть которого надеялась на воссоздание империи, кардинальную смену российской политики.

Несмотря на то, что этот порыв ушел в пустоту, были некоторые основания предполагать, что начавшаяся СВО будет способствовать русификации не только новых российских территорий, но и самой России, а отечественная пропаганда станет делать упор на воссоединение русского народа и историческую преемственность от Российской империи. Владимир Путин ведь сам делал акцент на том, что современная Украина была создана большевистской Россией за счет отделения от нее части ее собственных исторических территорий.

Однако реальность оказалась иной – как ни парадоксально, но СВО ускорила процессы дерусификации Российской Федерации. Дерусификации, с которой Россия борется на Украине. Почему так происходит? Об этом и поговорим в данном материале.

Назвать себя русским – экстремизм?


На днях российские СМИ всколыхнула новость – на некоего певца Ярослава Дронова, известного под псевдонимом Shaman, подали заявление об экстремизме. Сделал это какой-то гражданин из Тульской области, который счел что песня под названием «Я русский» якобы «разжигает межнациональную рознь». Автор не знаком с творчеством данного исполнителя, однако факт того, что кто-то пишет доносы на человека, из-за того, что он называет себя русским, привлек мое внимание. Дело в том, что данный донос достаточно симптоматичен и в принципе вполне соответствует духу той политики, которую проводит Российская Федерация в отношении «русского вопроса».

Еще в 2013 году историк, научный сотрудник Института славяноведения Олег Неменский писал о том, что в Российской Федерации сохраняется запрет на русскую субъектность – на основе русской идентичности нельзя объединяться. Русские в наши дни остаются единственным крупным народом европейской части света, не имеющим каких-либо институтов самоуправления, даже в культурной области.

Некоторые запреты не прописаны законодательно, но применяются на практике: например, формально русские в России имеют право на собственную культурную автономию, но на деле любые попытки её регистрации пресекаются [1]. Старая советская модель национальной политики дополняется новой идеологией и практикой мультикультурализма, также утверждающей приоритет прав и возможностей меньшинств.

«На начало XXI века русская идентичность нигде не имеет официального статуса, она – за несколькими исключениями – не представлена даже в названиях общественных организаций. Это в прямом смысле слова нелегальная идентичность, она полностью вытеснена из публичной сферы [1]»,

– писал Неменский.

К этому вопросу мы еще вернемся позже, пока же обратимся к доносу на «неправильное» название песни «Я русский».

Полагаю, что найдутся те, кто скажет, что новость о певце Дронове не стоит и выеденного яйца, а то и вообще является этаким пиар-ходом самого исполнителя. Даже если мы предположим, что так и есть (хотя автор так не считает), имеются другие, куда более настораживающие факты. И касаются они процессов дерусификации, которые происходят в некоторых национальных республиках России.

Дерусификация республик РФ?


28 февраля Госдума одобрила законопроект, внесенный парламентариями Чеченской республики, который разрешил убрать русские названия районных судов в Грозном. Теперь Ленинский районный суд Грозного будет называться Ахматовский районный суд, Октябрьский районный суд – Байсангуровский, Старопромысловский – Висаитовский, Заводской – Шейх-Мансуровский.

Кроме собственно факта самого переименования, следует обратить внимание на то, в честь кого переименовывают суды.

Кто такой, например, шейх Мансур? Исторические справочники говорят, что шейх Мансур, чеченский имам, до того пастух Ушурмы родом из селения Алды, стал проповедовать свое религиозное учение на Кавказе в 80-е годы XVIII века и возглавлял антироссийское движение в Чечне. Союзником Мансура был малокабардинский князь Дол Мударов, поддерживавший партию, ориентированную на Турцию, и воевавший вместе с шейхом Мансуром против России.

«Шейх Мансур стремился создать теократическое государство, где доминировали бы чеченцы… В его проповедях четко прослеживалась необходимость исламизация. Для достижения цели были выбраны самые простые методы: набеги и запугивание…
Российское командование принимает решение военным путем усмирить недовольных, отправив в Чечню отряд полковника Пиери. Полковник беспрепятственно дошел до аула Алды, чеченцы же, видя приближение русского отряда, покинули его. Но, возвращаясь на Кавказскую линию, Пиери попал в засаду, организованную шейхом Мансуром. Отряд Пиери был окружен в лесу и почти полностью уничтожен чеченцами. Победа под руководством шейха Мансура стала началом движения на Северном Кавказе, продлившегося до 1791 г. – взятия его в плен в Анапе» [2],

– пишет, например, историк Николай Карпухин.

Таким образом, сепаратист, выступавший за исламизацию и против русской государственности, теперь почитается как герой, в Чечне в честь него называют суды, и власти РФ всецело одобряют это. Не является ли это дерусификацией? Не говоря уже о том, что батальон имени шейха Мансура принимает участие в боевых действиях на стороне Украины.

Пример Чеченской республики в данном случае не единственный. Возьмем другой, не менее симптоматичный пример дерусификации.

23 декабря 2022 года Госсовет Татарстана принял поправки в конституцию, следуя которым следующий президент республики будет именоваться «Раис Республики Татарстан».

«Раис» – это арабское слово, титул арабского происхождения, который к собственно татарской традиции не имеет никакого отношения. Возникает логичный вопрос – зачем была переименована должность руководителя Татарстана? А ведь 16 февраля Госдума приняла закон о защите русского языка от иностранных слов и заимствований. Как этот закон вяжется с данным фактом переименования? На этот вопрос нет ответа.

Истоки дерусификации


Среди историков, занимающихся изучением «русского вопроса», часто можно встретить мнение о том, что истоки дерусификации следует искать в национальной политике СССР. Отчасти, это мнение соответствует действительности, потому что национальная политика Москвы советского времени действительно внесла достаточно существенный вклад в дерусификацию, в частности, западнорусских земель.

Например, О. Неменский отмечает, что именно в Советской Украине была проведена массовая украинизация, и она только на первых порах называлась «коренизацией», реально же утверждение украинского самосознания, обязательное обучение украинскому языку и особой версии украинской истории не прекращалось до конца существования СССР [1].

Курс на тотальную украинизацию был взят в апреле 1923 года на XII съезде РКП(б), главным врагом советского государства был объявлен «национальный шовинизм», в первую очередь «великорусский». Опасность роста сепаратизма и националистических настроений в республиках признавалась участниками съезда несущественной [3]. На съезде утверждалось, что местный национализм «является реакцией на национализм великорусский, ответом на него, известной обороной».

Одной из попыток обойти расщепляющие общество свойства национальной идентичности в СССР, а впоследствии и в Российской Федерации, стала теория политического единства многонационального общества и вытекающие из неё проекты создания «советского народа», а в последние годы и российского, т. е. «нации россиян». Однако здесь относительно советской национальной политики стоит сделать одну немаловажную ремарку – советский народ мыслился как некая невиданная «новая общность людей», а потому не отрицал и не замещал национальности.

В постсоветской России же имеет место попытка построить «российскую нацию» по модели западного «гражданского национализма», что предполагает замещение или же, по крайней мере, преобладание новой «российской» идентичности над русской. Сам по себе проект российской нации является ещё одной дерусификаторской технологией, имеющей форму национальной идеологии, и в целом весьма схож с украинством [1].

Таким образом, истоки дерусификации действительно следует искать в Советском Союзе, однако наиболее нездоровые и болезненные черты эти процессы приобрели все же именно в Российской Федерации.

Заключение


Возможно, сейчас, на фоне происходящих на Украине событий, где Россия фактически противостоит всему коллективному Западу, который оказывает активную поддержку Киеву, тема дерусификации покажется кому-то несущественной, а ее обсуждение – несвоевременным. Однако данные процессы начали активно происходить именно после начала СВО, что не может не вызывать беспокойства. Как Россия собирается проводить русификацию Украины, если происходит медленная дерусификация самой России?

Не случайно мы видим мало русских героев участников специальной военной операции – если Русская весна подарила нам такие яркие и харизматичные личности, как Алексей Мозговой, Арсен Павлов («Моторола»), Игорь Стрелков, Павел Дремов и многих других, то специальная военная операция не выдвинула на первый план подобных лидеров. Главным же лозунгом СВО становится чеченский лозунг «Ахмат – сила» (который всегда дополняется словами «Аллаху Акбар»).

Подводя итоги, следует отметить, что ничего не изменилось с тех пор, как Олег Неменский писал о том, что российское общество выработало особые нормы политкорректности, запрещающие выставлять напоказ русскую идентичность.

«Отождествление русского патриотизма с фашизмом, то есть с идеологией, имеющей в восприятии большинства преступный характер, стало нормой. Всё это привело к тому, что общество выработало особые нормы политкорректности, запрещающие выставлять напоказ русскую идентичность. Манифестации любого иного самосознания поддерживаются представлением о необходимости защищать малые народы…
Но самохарактеристика «я – русский» видится вызовом общественному спокойствию.
Через утверждение русофобской мифологии русским внушается представление об их ненормальности, опасности, а значит и необходимости как-то бороться, подавлять свою русскость. Стать «нормальным» человеком можно только через самоотречение [1]».

Использованная литература:
[1]. Неменский О. Б. Технологии дерусификации // Вопросы национализма. 2013. № 2 (14).
[2]. Карпухин Н. Н. Участие кабардинцев в движении под предводительством шейха Мансура. Историческая и социальнообразовательная мысль. 2017. Том 9. № 4.
[3]. Крутиков А. А. Пока наша власть не окрепнет. Большевики и украинский национальный вопрос в 1917–1923 гг. – Перспективы. Электронный журнал, 2019.
Автор:
365 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. squid
    squid 4 марта 2023 06:04
    +77
    "народ без национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы" (с) Достоевский. не будь русский национализм запрещен в России - он не проиграл бы и на Украине. и вся эта сво не понадобилась бы. да и страна бы изначально не развалилась.
    1. Владимир80
      Владимир80 4 марта 2023 06:29
      -3
      Тут главный вопрос, как определить это национальное самосознание, принадлежность? По фамилии, по языку на котором говорим или по графе в паспорте?
      1. Брондуляк
        Брондуляк 4 марта 2023 08:45
        +37
        Культура и родной язык является основанием для признания себя принадлежащим к определенному народу
        1. Кузнец 55
          Кузнец 55 4 марта 2023 10:15
          +29
          Всего то пару недель назад кто то в комментарии упомянул книгу Дмитрия Соколова Митрич . Называется Не таджикские девочки , не чеченские мальчики .
          Я только начал ее читать , поэтому , к сожалению , не могу рассказать о всей книге .
          Но уже начало страшное , и поднимается в ней та самая тема что и в этой статье .
          Так и хочется выдвинуть лозунг : Русские всех стран - объединяйтесь .
          1. сергей фонов
            сергей фонов 4 марта 2023 23:33
            +6
            Петер, на мой взгляд автор видит проблему не только в коррупции, но и в том, что всё больше и больше на высоких административных должностях во всех сферах оказываются люди которые покровительствуют различным диаспорам. Со временем диаспоры начнут соперничать и привлекать на свою сторону местное население. Во что это выльется? Есть несколько путей, но все, на мой взгляд, далеко не позитивные.
            1. Кузнец 55
              Кузнец 55 5 марта 2023 10:14
              +3
              Сергей , взгляды у нас все разные , это ясно .
              Но на мой взгляд , самая большая проблема в России и некоторых других странах , та что не работает ЗАКОН .
              А он должен быть для всех одинаков .
              Вне зависимости от национальности , толщины кошелька или занимаемой должности .
              Вот только тогда , когда люди увидят , что им не избежать наказания , что мой папа меня не отмажет, и моя диаспора мне не поможет , тогда начнут задумываться .
              Для этого надо создать неподкупных судей , адвокатов . И вообще искоренить коррупцию .
              Понятно , людей трудно изменить , их надо со школы воспитывать .
              И полностью преступность наверное никогда не изжить .
              Естественно рыба гниет с головы , это все знают .
              1. сергей фонов
                сергей фонов 5 марта 2023 16:15
                +2
                Петер! Согласен закон суров, но он закон. мне угрожал в 2014 году убийством, Украинский прокурор, сейчас он служит России, как мне объяснили он убить бы Вас не мог. Неподкупные судьи и адвокаты, да хотелось бы. Пробовал судится за нарушение ПДД, в полиции мне откровенно говорили что Закон они нарушили, но не сильно, судья тоже так сказал. Закон и реальность при исполнении закона, говорит о том что милиция, суд, прокуратура в своей деятельности законом не пользуются, там существует корпоративная солидарность, когда один своим беззаконным решением прикрывает другое беззаконное решение, а лицо контролирующее соблюдение законности отписывается, что всё в рамках правового поля. Такая система что у нас существует критикуется с многих сторон, исторически она не жизнеспособна, посмотрим что будет дальше.
                1. Кузнец 55
                  Кузнец 55 5 марта 2023 16:47
                  +2
                  Вот и я о том же , закон должен быть для всех одинаков .
          2. alexey_Murzin
            alexey_Murzin 5 марта 2023 02:56
            +1
            Я тоже в комментах увидел название и тоже начал читать.
            P/S/ В книге описывается в основном этнический криминал на территории РФ с 2002 по 2012 год.. И как вели себя сотрудники власти по отношению к русским.. Ну это такое напоминание про прошедшие годы..
        2. insafufa
          insafufa 7 марта 2023 07:43
          0
          Я вот спою песню я татарин и все тоже самое, что в песне шамана так здешние все писаки из ВО меня будут клеймить как нациста живого места не оставят.
          По сути Михаил Леонтьев очень правильно сказал еще давным давно и недавно повторил. Не важно какой ты национальности и разреза глаз и цвета кожи для запада ты русский. Мы друг друга убиваем уже с 90х годов 20 века и самый главный успех запада то, что мы убиваем друг друга с карабаха и до СВО на украине по сути гражданская воина на всей этой большой территории.
          1. Митяша
            Митяша 10 марта 2023 06:36
            +1
            Я вот спою песню я татарин и все тоже самое, что в песне шамана так здешние все писаки из ВО меня будут клеймить как нациста живого места не оставят.

            Та есть такая песня, Ринат Сафин поет, послушайте в инете. Веселая песенка такая. Никто некого не заклеймил пока. Вы не путайте квадратное с теплым. По мнению западников надо уничтожить русское все, сделать так что бы было стыдно нам за то что мы Русские. Это и есть нацизм. Пойте что хотите - татарин, чечен, башкир, бурят. Только не издевайтесь над другими в своих песнях и не унижайте.
            По сути Михаил Леонтьев очень правильно сказал

            А про разрез глаз сказал так дядя Вася Маргелов.
      2. Oleg133
        Oleg133 4 марта 2023 09:15
        +11
        Евреи, японцы и сотни других народов как-то справляются с этим
        1. sergeyezhov
          sergeyezhov 4 марта 2023 11:02
          +4
          Цитата: Oleg133
          Евреи

          а куда ж без них
        2. DominickS
          DominickS 4 марта 2023 11:40
          +7
          Потому что у них моноэтнические государства.
          1. Ulan.1812
            Ulan.1812 4 марта 2023 12:59
            +4
            Цитата: DominickS
            Потому что у них моноэтнические государства.

            Не совсем так. В Израиле много арабов живёт. В Японии-айны.
            1. Hitriy Zhuk
              Hitriy Zhuk 4 марта 2023 14:20
              +10
              2.5 айна на русском(временноокупированном японцами) Хокайдо, и еще паре островков, и куда как поболее двух десятков разных народов в РФ - так то две большие разницы.
              1. Ulan.1812
                Ulan.1812 4 марта 2023 17:19
                0
                Цитата: Hitriy Zhuk
                2.5 айна на русском(временноокупированном японцами) Хокайдо, и еще паре островков, и куда как поболее двух десятков разных народов в РФ - так то две большие разницы.

                На счёт Израиля возражений нет? Откуда такое пренебрежение к айнам.
            2. insafufa
              insafufa 7 марта 2023 07:51
              -1
              Цитата: Ulan.1812
              Цитата: DominickS
              Потому что у них моноэтнические государства.

              Не совсем так. В Израиле много арабов живёт. .

              В Израиле Арабы в Палестине живут и все остальные от туда выдавливаются. Друзы и Язиды так всегда они были союзниками израиля и себя арабами не считают они тоже семиты как и арабы и еврей.
          2. Ceburec59
            Ceburec59 4 марта 2023 19:25
            0
            С чего вы взяли?!Все государства многонациональны и даже в Израиле арабы составляют не менее трети граждан...
            1. Суворов
              Суворов 5 марта 2023 03:19
              +5
              Цитата: Ceburec59
              С чего вы взяли?!Все государства многонациональны и даже в Израиле арабы составляют не менее трети граждан...

              По факту все государства стремятся к моноэтничности, а многонациональность, автономии - это некий "компромисс", чтобы сохранить территориальную целостность. А так, есть стремление "ассимилировать" нацменьшинства. Причем в некоторых странах (особенно это касается молодых государств постсоветского пространства) этот процесс носит ускоренный и насильственный характер. Яркий пример: Украина, Прибалтика. На международном уровне, обычно, это осуждается как грубейшее нарушение прав человека, но в отношении русских можно (даже поощряется). У нас в России тоже ассимиляция есть, но она носит двусторонний характер. Например, в национальных субъектах русские ассимилируются, а в "обычных" субъектах федерации идет обратный процесс. Проблема только в том, что мигранты в русских областях ассимилируются плохо и многочисленные диаспоры помогают им сохранить свою идентичность, а у русских таких организаций как в наших "национальных субъектах", так и в постсоветских странах практически нет (по факту они часто запрещены или нежелательны).
              1. Sergej1972
                Sergej1972 5 марта 2023 09:38
                +2
                И где это вы видите ассимиляцию русских в национальных субъектах? У нас в трети национальных субъектов русские составляют большинство населения, ещё в трети очень значительную часть населения. В ХМАО 3 процента населения хантов и манси, в Хакасии 10 процентов хакасов, в Карелии карелов и вепсов меньше 10 процентов, в Бурятии, Республике Алтай и Мордовии бурят, алтайцев и мордвы (эрзян и Салорейх) примерно треть населения, в Адыгее адыгейцев четвёртая часть населения. И т.д.
                1. Victor Jnnjdfy
                  Victor Jnnjdfy 5 марта 2023 21:48
                  0
                  Как так слово "мокши" отредактировало? И смех и грех с этой Украиной))
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 5 марта 2023 23:57
                    0
                    Да, замечаю это не первый раз. С эрзянами всё нормально. А вот как напишу название второго субэтноса мордовского народа, то происходит непонятная автозамена.) Самое смешное, что украинские националисты именно русских любят называть именем этого субэтноса.)
                    1. Victor Jnnjdfy
                      Victor Jnnjdfy 6 марта 2023 21:15
                      0
                      Я бы сказал, что жители Украины так любят называть. Там, у этих жителей, давняя болезнь, которая, походу не лечится и заразная, как корь. Сто лет назад в Харьковской губернии местные пели:"Вставай Кырыло тай Гаврыло, бэрить кочэрги рогачи! Гонить к...ив с Украины, каб нэ пэрэводылы харчи!". Что -то такое там всегда присутствовало ... Чем больше селянского скудоумия, тем больше туповатого гонору. И это неизлечимо на ближайшие десятилетия, а то и вовсе...
                      Думаю, это из-за того, что предки нынешних жителей Украины в РП были, даже, не вторым сортом среди живых существ, населявших Королевство Польское, а находились где-то между коровами и свиньями. Второй сорт все-таки это поляки, которые крестьяне-католики.
          3. 30 вис
            30 вис 4 марта 2023 21:14
            +3
            Цитата: DominickS
            Потому что у них моноэтнические государства.

            Скажем немного не так . Что помогло евреям не исчезнуть , как народ ? Кто то скажет их мудрость , исключительность , находчивость , и т.д . . Нет объединяющая идея ! Какая идея ? Иудаизм .Объединяющая Вера помогла уцелеть еврейскому народу в течении многих веков . К;акая идея у Русского народа ? Стихи Пушкина , романы Достоевского , музыка Чайковского ? Может идеология Марксизма Ленинизма ? Что нас объединяет ? История Великого Русского народа ? Раньше не было деления у триединого русского народа , было понятие православные! На этой почве и появились Пушкины , Достоевские и т.д ... Веру отменили .. Объединяло построение Великого Справедливого Общества . Не построили .. Надорвались , предали народ коммунистические элиты . Что нас сможет объединять теперь ? Победа в Великой Отечественной Войне ? .. Не знаю , не вижу ни чего ... Может объединить Русский национализм -фашизм . Но оно это надо ???
            1. Aken
              Aken 4 марта 2023 21:35
              -4
              Родство по матери помогло.
              Ура, Ура.
          4. solar
            solar 5 марта 2023 02:04
            +4
            В процентном отношении евреев в Израиле заметно меньше, чем русских в России- 74 процента. Русских в России- 80 процентов.
          5. bayard
            bayard 5 марта 2023 05:49
            +3
            Цитата: DominickS
            Потому что у них моноэтнические государства.

            Так и Россия по всем международным канонам моноэтническое государство - 80% населения русские . Поищите значение понятие "моноэтническое государства" .
            1. solar
              solar 5 марта 2023 11:15
              0
              Россия- точно не моноэтническое.
              В определениях Комитета по Науке, Образованию и Культуре ООН (ЮНЕСКО) приведено определение «мононационального» или национального государства:
              "Национальное государство — это область, где культурные границы совпадают с политическими границами. Идеалом «государства-нации» является то, что государство объединяет людей одной этнической группы и культурной традиции".
              Таким образом, согласно глоссарию ЮНЕСКО национальным (или «мононациональным») является государство, в котором культурные (этнические) границы совпадают с политическими границами. Идея национального государства заключается в том, что оно объединяет людей одного этнического и культурного происхождения.

              Ни по истории создания, ни по сложившейся структуре и границам Россия не соответствует этому понятию.
              Не может быть в моноэтническом государстве обширных территорий, заселенных разными этносами с настолько отличающимися культурными традициями.
              1. bayard
                bayard 5 марта 2023 15:12
                +1
                Россия всегда себя считала многонациональной Империей , но в конце прошлого века мононациональным государством \ анклавом \ регионом считалось то , в котором 70% - 80% населения одной национальности . В 1991 г. в РСФСР было 82% русских . Так что по тогдашним понятиям Россия именно мононациональна , но ни русские люди , ни граждане России никогда свою страну мононациональной не считали . Посмотрите на герб СССР и Фонтан Дружбы Народов на ВДНХ .
            2. Sergej1972
              Sergej1972 5 марта 2023 12:20
              +1
              На самом деле нет никаких международных канонов. Одни авторы ссылаются на других авторов, а первоисточник найти невозможно. Хотя, конечно, в научной литературе существуют разные определения многонациональности и мононациональности. Россия по одним критериям многонациональное, по другим многонациональное государство. Есть территории, где русские в меньшинстве. Мне ближе точка зрения, что Россия, как и КНР, Великобритания, Испания многонациональное государство с доминирующим этносом. Русские в РФ занимают такое же положение, как ханьцы в КНР, англичане в Великобритании, кастильцы в Испании. А вот Индия, например, скорее образец классического многонационального государства. Хиндустанцы являются самым многочисленным народом, но их чуть больше трети населения. Хинди родной для 40 процентов населения. Схожая ситуация в Пакистане, где самый большой народ, панджабцы, составляет меньше половины населения страны. Схожая ситуация в Индонезии. Что объединяет многонациональные Индию, Пакистан, Бангладеш, так это то, что там есть всё-таки народы, хотя и не составляющие больше половины населения, но, тем не менее, превосходящие намного по численности другие народы - хиндустанцы, панджабцы, яванцы. А вот Япония, Бангладеш, обе Кореи, действительно, являются мононациональными государствами.
        3. Victorovich
          Victorovich 4 марта 2023 13:59
          +16
          Ты еврей или японец или сотня других народов??
          Мне вот абсолютно пофигу как они там внутри поживают у себя в старнах.
          Мне важнее что у нас внтури страны - а у нас русские по факту запрещены.
          чуть что так сразу крики начинаются - русский национализм, русский шовинизм и пр и т.д.
          зато всяких диаспор херова куча
          даже в паспорте низя указать что я русский.
          1. свой1970
            свой1970 4 марта 2023 16:35
            -4
            Цитата: Victorovich
            даже в паспорте низя указать что я русский.

            Банальный пример- кто по национальности Сергей Сергеевич Сергей в паспорте СССР которого стояло " русский"?
          2. Ulan.1812
            Ulan.1812 4 марта 2023 17:21
            +5
            Цитата: Victorovich
            Ты еврей или японец или сотня других народов??
            Мне вот абсолютно пофигу как они там внутри поживают у себя в старнах.
            Мне важнее что у нас внтури страны - а у нас русские по факту запрещены.
            чуть что так сразу крики начинаются - русский национализм, русский шовинизм и пр и т.д.
            зато всяких диаспор херова куча
            даже в паспорте низя указать что я русский.

            Я бы вернул графу национальность в паспорт. Возможно заполнение её можно сделать добровольным.
            1. Aken
              Aken 4 марта 2023 21:37
              -4
              Кому и в чём это поможет? Ура, Ура, Ура
            2. свой1970
              свой1970 5 марта 2023 01:01
              +1
              Цитата: Ulan.1812
              Цитата: Victorovich
              Ты еврей или японец или сотня других народов??
              Мне вот абсолютно пофигу как они там внутри поживают у себя в старнах.
              Мне важнее что у нас внтури страны - а у нас русские по факту запрещены.
              чуть что так сразу крики начинаются - русский национализм, русский шовинизм и пр и т.д.
              зато всяких диаспор херова куча
              даже в паспорте низя указать что я русский.

              Я бы вернул графу национальность в паспорт. Возможно заполнение её можно сделать добровольным.

              И что это дало бы?
              Цитата: свой1970
              Цитата: Victorovich
              даже в паспорте низя указать что я русский.

              Банальный пример- кто по национальности Сергей Сергеевич Сергей в паспорте СССР которого стояло " русский"?

              Это мой одноклассник, реально существовавший человек- национальностью "русский" в паспорте СССР.
            3. Sergej1972
              Sergej1972 5 марта 2023 12:41
              +1
              Я во время двух последних переписей населения всегда указывал свою русскую национальность.
        4. Muromczev-2015
          Muromczev-2015 5 марта 2023 02:31
          +5
          ЯПОНЦЫ??? Вы серьёзно? И какой же процент НЕяпонцев постоянно проживает в Японии?...
          1. alexey_Murzin
            alexey_Murzin 5 марта 2023 02:59
            +1
            Тоже улыбнуло))
            99,9 процентов японцы))
            На самом деле какое бы количество не было и в Японии и в Израиле, здесь не стоит забывать, что у этих стран культурный уровень развития гораздо выше нашего. А эти страны очень развитые сами по себе и к ним едут мигранты не бедные.. Вот если взять Израиль.. Вот какое количество нашей элиты к ним уехало? Че там глупые люди? Там умные люди.. Вот если бы к нам такие мигранты ехали)
      3. Reptiloid
        Reptiloid 4 марта 2023 09:35
        +15
        как определить это национальное самоосознание....

        По моему можно спросить ещё--- кто определять старается?
        Видим, как за границами РФ собираются разные тусовки , беспокоятся о России, с очень говорящим фамилиями --- Ходорковский, Гельман, Улицкая ..... всех и не вспомнить. Ведь они о русских людях беспокоятся! Яко бы! И себя , вроде, к русским причисляют? Что получается, русский человек не может гордиться русскостью, а кто нерусский, но поболтливей recourse под эту тему бабло получает и как раз и раскручивает антигосударственную, антироссийскую тему для разрушения России изнутри.
        1. VORON538
          VORON538 4 марта 2023 15:48
          +9
          Так все Вами перечисленные-евреи,какие же они русские?Лжецы они,причем желающие поражения России.Русского в них нет ни капельки. hiНе говорю,что все евреи плохие,или все русские хорошие,но тем не менее-как не посмотришь на либшизу,так то еврейские корни,то гражданство Израиля.То же самое касается и украинцев,и беларусов.Как только попахивает-вот оно!Иногда всплывают польские корни,но в основном-увы! hi
          1. Reptiloid
            Reptiloid 4 марта 2023 20:39
            +2
            лжецы они....

            О чём и речь. Собирают русофобский антироссийский Форум "Свободная Россия" уже лет 10 . А на словах--- за Россию переживают.
          2. пушкарь
            пушкарь 4 марта 2023 21:35
            +1
            Цитата: VORON538
            Так все Вами перечисленные-евреи,какие же они русские?Лжецы они,причем желающие поражения России

            В Израиле с недавнего времени законом запрещено публичное вывешивание "жовто-блакитного" флага, штраф - 10 000 шекелей (200 000 рублей). А у нас такого закона нет. И нечего на каких-то нерусских по крови русофобов кивать (привет третьему рейху), мы о российских бедах говорим.
            1. Aken
              Aken 4 марта 2023 22:03
              0
              Евреи просто про Бабий Яр вспомнили.
              1. пушкарь
                пушкарь 6 марта 2023 10:42
                0
                Цитата: Aken
                Евреи просто про Бабий Яр вспомнили.

                А мы всё забыли.
      4. красноярск
        красноярск 4 марта 2023 09:57
        +25
        Цитата: Владимир80
        Тут главный вопрос, как определить это национальное самосознание, принадлежность? По фамилии, по языку на котором говорим или по графе в паспорте?

        Вам певец Дронов ответил на этот вопрос. "Я - русский, моя кровь от отца".
        Достаточно давно была запущена мифологема - "В моей крови столько намешено..." - что даже если его отец - русский, все равно он не может идентифицировать себя как - русский. Для чего это было сделано? Для того, чтобы размыть само понятие о русской национальности.
        Следующей мифологемой стало красивое, на первый взгляд, но очень опасное - "Русский, это не национальность, а состояние души". У этой мифологемы таже самая цель - размыть понятие о русской национальности. И большинство русских, даже на этом сайте, повелись на эту "мину замедленного действия".
        Я не знаю кто придумал эти мифологемы, но то, что это очень умный и, вместе с тем, ярый русофоб, не вызывает сомнения.
        "Моя кровь от отца..." , как и отчество и фамилия. Мужчина продолжатель рода и ... национальности вне зависимости от национальности мамы, бабушки и т.д.
        1. Хагакурэ
          Хагакурэ 4 марта 2023 12:57
          +1
          А если папа русский, а мама еврейка?
          1. красноярск
            красноярск 4 марта 2023 13:45
            +9
            Цитата: Хагакурэ
            А если папа русский, а мама еврейка?

            При смешанных браках ребенок сам выбирает себе национальность. Но, в нашей традиции он - русский. В еврейской традиции - еврей. И еще раз - Но, он изменит своему отцу, роду, если это сын, если примет еврейскую национальность.
            1. Hitriy Zhuk
              Hitriy Zhuk 4 марта 2023 14:22
              +1
              Насмешили, а чуть начудит чего, или аля олигархи\прихватизаторы - тут же окрестят евреем(и призовут сделать с ним нехорошее), вне зависимости от того что он сам думает.
            2. Макиавелли
              Макиавелли 4 марта 2023 15:14
              +5
              К примеру Тимати он по отцу татарин а по матере еврей . и он этим жонглирует, мол у татар родство передаётся по отцу а у евреев по матери.
            3. пушкарь
              пушкарь 4 марта 2023 21:38
              +4
              Цитата: красноярск
              Но, он изменит своему отцу, роду

              А если папа еврей, а мама русская? Может, всё-таки не будем черепа мерить, а вернёмся к языку и культуре?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 4 марта 2023 21:49
                +1
                Цитата: пушкарь
                А если папа еврей, а мама русская?

                Это Жириновский получится.
              2. красноярск
                красноярск 6 марта 2023 15:04
                0
                Цитата: пушкарь

                А если папа еврей, а мама русская? Может, всё-таки не будем черепа мерить, а вернёмся к языку и культуре?

                А разве - "моя кровь от отца", как и фамилия и отчество это - измерение черепов?
                Цитата: пушкарь
                а вернёмся к языку и культуре?

                Каждый народ имеет право на свой язык и культуру. И разве я где-то намекал на обратное?
        2. двп
          двп 4 марта 2023 15:56
          +3
          Прекрасно сказано про мину замедленного действия
        3. свой1970
          свой1970 4 марта 2023 16:42
          -2
          Цитата: красноярск
          Я не знаю кто придумал эти мифологемы, но то, что это очень умный и, вместе с тем, ярый русофоб, не вызывает сомнения.

          Если исходить из вашей позиции
          Цитата: красноярск
          мифологема - "В моей крови столько намешено..." - что даже если его отец - русский, все равно он не может идентифицировать себя как - русский.
          то все что восточнее Рязани - заведомо не может быть русским по отцу.Не было там русских изначально.
          А приехавшие в 19-20 веке - брали местных женщин в жены и к 5-6 колену там отцовой крови капелька.А к 21 ее там не осталось вообще.
          И да- негр Пушкин и шотландец Лермонтов яростно негодуют - у них отцы были НЕ русские изначально.
          Так что либо они негр с шотландцем либо русский по культуре/ вере/ языку...
          1. Moldrus-13
            Moldrus-13 4 марта 2023 18:39
            +2
            Вроде всё просто - один русский африканского происхождения, другой русский шотландского происхождения!
            1. Sergej1972
              Sergej1972 5 марта 2023 12:52
              0
              Если у мамы Пушкина был дедушка африканского происхождения, то и сам Пушкин африканского происхождения? А то, что он на три четверти русский и только на четверть немец и африканец, не имеет значения?)
            2. красноярск
              красноярск 6 марта 2023 20:42
              0
              Цитата: Moldrus-13
              Вроде всё просто - один русский африканского происхождения, другой русский шотландского происхождения!

              Ошибаетесь. Читайте мой комментарий ниже.
          2. Алт22
            Алт22 5 марта 2023 09:34
            +2
            У Пушкина в предках 7 русских и 1 не русский, причём все последующие поколения после не русского предка росли среди русских и воспитывались как русские. Если у вас один из далёких предков будет китаец - то вы станете китайцем? laughing
          3. Sergej1972
            Sergej1972 5 марта 2023 12:50
            +3
            У Пушкина негром был прадедушка, причём по линии матери. По крови он на 75 процентов русский, на 12,5 процентов африканец (причём по материнской линии), на 12,5 процентов немец. А по самосознанию он был стопроцентно русским человеком. У Лермонтова только корни были шотландские, но он был стопроцентно русский человек. Национальность неправомерно сводить к ДНК, крови и т.д. это и вопрос самосознания, культуры, языка.
            1. CTABEP
              CTABEP 12 марта 2023 02:30
              0
              Так стоит заговорить о русских - прибегают специалисты по черепомерке. Но почему-то при разговоре об армянах/евреях/латышах их нет. Там никто не считает что "у меня прадед динозавра, бабушка негр, а сам я многонациональный гражданин". И за
          4. красноярск
            красноярск 6 марта 2023 15:49
            +1
            Цитата: свой1970
            то все что восточнее Рязани - заведомо не может быть русским по отцу.Не было там русских изначально.

            Восточнее Рязани, это как далеко на восток? И это Вам доподлинно известно.
            Цитата: свой1970

            А приехавшие в 19-20 веке - брали местных женщин в жены

            Хотите сказать, что приехавшими были исключительно холостые мужчины?
            А может, что скорее всего, приезжали семьи и выдавали замуж и женили своих выросших детей между своими - приехавшими. На самом деле смешанные браки не очень-то было распространенным явлением.
            Цитата: свой1970
            И да- негр Пушкин

            Ну давайте посмотрим на чистокровного негра-Пушкина

            = Отец — Сергей Львович Пушкин (1770—1848), светский острослов и поэт-любитель. Мать Пушкина — Надежда Осиповна (1775—1836), внучка Ганнибала. =
            Всего лишь ВНУЧКА!!!
            Исходя из - "Моя кровь от отца", то получается, что мой любимый поэт Александр Сергеевич не негр, а - РУССКИЙ!
            Цитата: свой1970
            шотландец Лермонтов

            = Мать
            Мария Михайловна Лермонтова (1795-1817) была единственной дочерью супругов Арсеньевых.= " шотландцы Арсеньевы" хорошо звучит.
            = Отец
            Юрий Петрович Лермонтов (1787-1831) был красив, хорошо сложен, добр, но очень вспыльчив. По семейной традиции он закончил кадетский корпус и служил Отечеству, пока не был отправлен в отставку по состоянию здоровья. После службы он переехал в родовое поместье Кропотово. Оно находилось недалеко от села Васильевское, где спустя несколько месяцев после переезда он познакомился с Марией Михайловной Арсеньевой. = Ну тоже - чистопородный шотландец laughing
        4. solar
          solar 5 марта 2023 02:08
          +3
          В СССР в свидетельство о рождении записывали национальность родителей. При получении паспорта можно было выбрать национальность по одному из родителей, если они были разной национальности. Но не произвольно, какую захочешь.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 5 марта 2023 13:08
            0
            Согласен, но это в тот период, когда всё устоялось, во второй половине 30-х и в 40-80-х годах. В 20-х-первой половине 30-х годов было много неразберихи. В Средней Азии многих узбеков в Таджикистане записали таджиками, а таджиков в Узбекистане узбеками. Лично знаю людей, бабушек и дедушек которых записывали украинцами и белорусами, хотя они себя считали русскими. Дети и внуки себя считали русскими, но национальность не могли поменять, ибо и у мам, и у пап была украинская или белорусская национальность указаны в паспорте. А в 40-50-х годах, когда выселяли некоторые народы, некоторому, не очень большому, количеству чеченцев, калмыков, крымских татар и т.д. меняли в паспортах национальности, если это были квалифицированные специалисты, которых было нежелательно отправлять в места ссылки. Особенно в тех случаях, когда родители были разных национальностей. Так крымский татарин, знаменитый лётчик Амет Хан-Султан стал аварцем.
        5. newtc7
          newtc7 5 марта 2023 08:55
          +1
          Цитата: красноярск
          Цитата: Владимир80
          Тут главный вопрос, как определить это национальное самосознание, принадлежность? По фамилии, по языку на котором говорим или по графе в паспорте?

          Вам певец Дронов ответил на этот вопрос. "Я - русский, моя кровь от отца".
          Достаточно давно была запущена мифологема - "В моей крови столько намешено..." - что даже если его отец - русский, все равно он не может идентифицировать себя как - русский. Для чего это было сделано? Для того, чтобы размыть само понятие о русской национальности.
          Следующей мифологемой стало красивое, на первый взгляд, но очень опасное - "Русский, это не национальность, а состояние души". У этой мифологемы таже самая цель - размыть понятие о русской национальности. И большинство русских, даже на этом сайте, повелись на эту "мину замедленного действия".
          Я не знаю кто придумал эти мифологемы, но то, что это очень умный и, вместе с тем, ярый русофоб, не вызывает сомнения.
          "Моя кровь от отца..." , как и отчество и фамилия. Мужчина продолжатель рода и ... национальности вне зависимости от национальности мамы, бабушки и т.д.


          Полностью согласен, а потом начинают демагогию даже здесь на этом сайте а вот кого причислять к русским а кого не причислять а вот Гоголь да Лелмонотов да Пушкин.
          Вы за себя определитесь! А голода с Пушкин и Лермонтовым для себя все еще 20 лет назад решили.
          Русский нация, по крови, по духу, по менталитету как угодно.
      5. Reptiloid
        Reptiloid 4 марта 2023 12:28
        +3
        Цитата: Владимир80
        .....как определить ..... По фамилии, по языку на котором говорим или по графе в паспорте?

        Со времён Крещения Руси, общностью Восточных Славян ещё была Православная Вера. Русский человек непременно был Православным. На основе этой Веры Русские люди относились к другим Православным, как к братьям , готовы были защищать их, и защищали не считаясь со своими расходами на войну и отдавая свои жизни.
        Разрушать РУССКИЙ МИР, Русскую общность, европейцы пытались ещё в 15 веке, пытаясь привить Униатскую церковь. Иван Грозный отверг и прогнал
        1. Sergej1972
          Sergej1972 5 марта 2023 14:10
          +1
          Я равнодушен к вопросам религии, но при этом я русский по происхождению и по убеждению. И таких людей немало.
      6. newtc7
        newtc7 5 марта 2023 08:49
        +1
        Цитата: Владимир80
        Тут главный вопрос, как определить это национальное самосознание, принадлежность? По фамилии, по языку на котором говорим или по графе в паспорте?


        Это вовсе не главный вопрос. Кому надо тот присоединится. Главный вопрос что нам запретили быть русскими на своей земле. В каждой рече впихивают свой многонациональный народ. А чуть русские голову поднимут их атата сразу. Почему? Да все просто как божий день: с диаспорами власть как-нибудь но договорится а какие там у них отношения с русскими власти все равно. А вот с единым русским народом договориться такой власти будет нереально, она это знает и потому боится и от того ущемление нас в своей же стране. А в итоге правы получаются бандеровцы что мы рабы на своей земле. Но такая ситуация не будет длиться вечно либо ишак сдохнет либо падишах. Надеюсь падишаха мы переживем
      7. Алт22
        Алт22 5 марта 2023 09:29
        +1
        Если человек не осознаёт что он часть своего народа - то никак. Для таких этнических импотентов из русского народа даже слово есть - вырусь. То есть человек, русский не по осознанию, а по происхождению, но потерявший духовную связь с русским народом.
      8. vlad106
        vlad106 10 марта 2023 22:51
        0
        Цитата: Владимир80
        главный вопрос, как определить это национальное самосознание, принадлежность?


        Почему в России рискованно называть себя русским


        Этим " французам" славянские народы мешают наживаться и грабить народы
      9. CTABEP
        CTABEP 12 марта 2023 02:25
        0
        Если надо объяснять кто такие русские - значит объяснять бессмысленно.
    2. Протон
      Протон 4 марта 2023 06:34
      +27
      Согласен полностью!
      Автор поднял очень важную тему. Этот вопрос надо решать, но действовать очень осторожно и продуманно. И работа эта не на год-два и не на пару указов, а планомерная и длительная работа на долгий период.
      В своё время познакомился с малайским опытом решения национальных проблем - можно и у них кое-что позаимствовать. И даже у ненавистной в настоящее время Европы, нам тоже есть немного чему поучиться. Но в первую очередь должны учитываться наши национальные традиции.
      1. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 4 марта 2023 07:20
        -9
        Известно, что русский мужик из топора щи варит. Г-н Бирюков сумел из высказываний одного при.дурка написать большую статью, снабдив её очередным наставлением российскому руководству, как ему надо делать, что в свою очередь дало повод комментаторам в очередной раз посыпать голову пеплом и призвать хоть немного поучиться у кого бы-то ни было. Прискорбно, что автор не знаком сс творчеством Шамана - его песня "Встанем" на какое-то время стала гимном российских патриотических сил, пока те же власти её не "затерли". Хотя конечно, г-ну Бирюкову из Луганска виднее, может быть оно так и есть.
        1. Ныробский
          Ныробский 4 марта 2023 20:26
          +1
          Цитата: mikh-korsakov
          Известно, что русский мужик из топора щи варит. Г-н Бирюков сумел из высказываний одного при.дурка написать большую статью, снабдив её очередным наставлением российскому руководству, как ему надо делать, что в свою очередь дало повод комментаторам в очередной раз посыпать голову пеплом и призвать хоть немного поучиться у кого бы-то ни было. Прискорбно, что автор не знаком сс творчеством Шамана - его песня "Встанем" на какое-то время стала гимном российских патриотических сил, пока те же власти её не "затерли". Хотя конечно, г-ну Бирюкову из Луганска виднее, может быть оно так и есть.

          К тому же тов.Бирюков, умышленно или по "оплошности" привёл не полный лозунг
          Главным же лозунгом СВО становится чеченский лозунг «Ахмат – сила» (который всегда дополняется словами «Аллаху Акбар»).
          , который,(я сам неоднократно слышал) звучит так
          «Ахмат – сила, Россия - мощь, Донбасс непобедим!» ( после чего дополняется словами «Аллаху Акбар»).
    3. mann
      mann 4 марта 2023 15:02
      +4
      "народ без национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы" (с) Достоевский. не будь русский национализм запрещен в России - он не проиграл бы и на Украине. и вся эта сво не понадобилась бы. да и страна бы изначально не развалилась.
      Я категорически считаю,что подобные дискуссии можно проводить исключительно в мирное время!
      1. Франк Мюллер
        Франк Мюллер 5 марта 2023 00:28
        +1
        Если национальное самосознание - не симулякр, порожденный целенаправленной пропагандой, то оно преодолеет любые, самые тяжкие испытания: и всякие трудности мирной жизни, и тяжелейшие военные невзгоды.
    4. cpls22
      cpls22 4 марта 2023 18:58
      -2
      не будь русский национализм запрещен в России - он не проиграл бы и на Украине

      Русский национализм на Украине - это "правый сектор", "Русский добровольческий корпус" - это они проиграли ? Да их раскручивают как могут. Знают что делают. А вот автор понимает ли , что он в ту же сторону тянет ? Деколонизации захотел ?
    5. kasy
      kasy 5 марта 2023 00:15
      +1
      так в этом и проблема...на азовстали в подвалы загнали русских, которым в 2011 отказали в том, чтобы быть русскими, враг этим и воспользовался, да любой бы этим воспользовался, только у нас так...как все спокойно - россияне, многонациональный народ, как кипиш какой - мы русские, русский народ, что в ВОВ так было, что сейчас...русский национализм обязателен, иначе получим новипию, а не Россию...
      1. Владимир80
        Владимир80 5 марта 2023 07:07
        0
        . на азовстали в подвалы загнали русских

        Может у них и были русские фамилии, но по татуировкам, идеологии - это настоящие бесы, проводники западных лжеучений (фашизма и бандеровщины).
        1. kasy
          kasy 5 марта 2023 14:50
          -1
          это вытекло из того, что им запретили быть русскими в своей стране
        2. fruit_cake
          fruit_cake 7 марта 2023 21:30
          0
          Все группировки нацистов спонсировал хасид Коломойский, создав тем самым повод для войны
    6. eule
      eule 5 марта 2023 09:25
      +1
      При этом русские культурные автономии есть в Парагвае, Аргентине и штате Аляска.
      Цитата: Oleg133
      японцы и сотни других народов как-то справляются

      Гражданство Японии не-японцу по происхождению получить почти невозможно, там сложнее чем в Швейцарии.
      Цитата: 30 вис
      Объединяющая вера помогла уцелеть еврейскому народу в

      Не вера, а чудовищное даже не средневековое, а времен родоплеменного строя мракобесие. Что тора, что их перепевы - сплошные призывы к экстремизму, массовым убийствам, геноциду и прочим древним традиционным ценностям.
      На самом деле, еврейская диаспора была просто очень сплоченной и закрытой, и не брезговала ничем - работорговля, ростовщичество, в общем все что приносит прибыль и способствует смерти "гоев". В исламе тоже есть указания что обманывать не-мусульман нужно и можно. Про подобные идеи в библии сейчас цитировать не принято, но тоже ксенофобия и экстремизм.
      Поэтому сейчас нужен запрет религий на всей территории РФ а то и СНГ, причем всех. Запрет мягкий - высылка попов, раввинов и мулл за границу без права въезда, снос церквей, синагог и мечетей, никаких убийств и лишения свободы. Другого пути к реиндустриализации просто нет.
      Вся известная история учит, что только уничтожение гнета религии на людей приводит к научному и промышленному скачку.
    7. Romanovski
      Romanovski 5 марта 2023 23:57
      -1
      Россия - МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ СТРАНА...А Великий Русский народ -- скрепляет воедино ВСЕ НАРОДЫ ВЕЛИКОЙ РОССИИ....Посыл статьи -не очень понятен....Вброс?


      1. Romanovski
        Romanovski 6 марта 2023 00:00
        0
        Какую цель преследует автор статьи???:: Смысл статьи и суть - укрепить дружбу народов в РФ ??? Если да,то - можно порадоваться за автора....


        1. Николай Иванов_5
          Николай Иванов_5 11 марта 2023 21:16
          -1
          Данный вброс рассчитан на национальную рознь, русофобию и заказной. Следовало редакции журнала более тщательно фильтровать допустимые к публикации на его страницах материалах. Позор.
    8. Николай Иванов_5
      Николай Иванов_5 11 марта 2023 21:20
      -1
      Данный вброс рассчитан на национальную рознь, русофобию и заказной. Следовало редакции журнала более тщательно фильтровать допустимые к публикации на его страницах материалах. Позор.
    9. boni592807
      boni592807 15 марта 2023 00:26
      0
      На одном ток-шоу (просто телепередачей незя назвать не в тренде) по теме СВО долго пытались сформулировать. что такое РУССОФОБИЯ. Измучились…эксперты Перечислили всё- культура. язык. территория и много чего.. но как-то ЧЕГО-то не ХВАТАЛО.
      А ларчик открывался просто- см.
      Русофобия — Википедия

      ru.wikipedia.org›Русофобия
      Русофо́бия — предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к русскому народу, России, русскому языку, русским, специфическое направление в этнофобии...

      Да конечно и к Русской цивилизации и народам к ней принадлежащим. При этом они (народы) остались СОБОЙ- со своими языком. культурой. территорией …
  2. Хагакурэ
    Хагакурэ 4 марта 2023 06:08
    -36
    Все началось с мракобесов-большевиков....
    1. Stas157
      Stas157 4 марта 2023 06:33
      +15
      Цитата: Хагакурэ
      Все началось с мракобесов-большевиков....

      Вот у большевиков как раз никаких проблем с национальностями и не было. Не было и моноэтнических республик со своими уставами.
      1. иван2022
        иван2022 4 марта 2023 07:08
        +23
        Цитата: Stas157

        . Не было и моноэтнических республик со своими уставами.
        А ведь и правда!
        В республиках по " уставам" было обязательное изучение русского языка, единая а не "своя" денежная единица и единая Красная Армия. И каждый второй секретарь любого республиканского ЦК был русским.

        Зато в Африке не было моноэтнических республик. Там границы новых республик проводили по линейке и это было причиной бесконечных этнических конфликтов. А давайте сделаем как в Африке, всякого идиотизма у нас было до фига, но вот такого не было.....давайте попробуем!
        1. Василий Крылов
          Василий Крылов 4 марта 2023 10:57
          +6
          Вы, не совсем правы ,я, о границах ,Никита так и поступал,смотри карту.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 5 марта 2023 13:20
          +1
          Насчёт вторых секретарей не совсем так. Во-первых, эта практика чаще всего распространялась на неславянские союзные республики и автономии РСФСР. Главное, что они были в массе своей не местными. Чаще всего русскими, но были и украинцы, и белорусы, и представители других народов. Например, второй президент Молдавии Лучинский, молдаванин по национальности, в советское время был одно время вторым секретарём ЦК Компартии Таджикистана. Кстати, местный русский практически никогда не занимал пост второго секретаря. На Украине и в Белоруссии вторыми секретарями обкомов, горкомов, райкомов были как местные, так и не местные, как украинцы и белорусы, так и русские, а изредка и представители других национальностей. С другой стороны, иногда и в национальных регионах вторыми секретарями избирались местные, из числа "своих" национальностей. Особенно тогда, когда неместный выбирался первым секретарём.
      2. Хагакурэ
        Хагакурэ 4 марта 2023 08:30
        +13
        А административные границы нацменам кто нарисовал? В РИ были губернии их было совсем немного ..
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 марта 2023 13:04
          +10
          Цитата: Хагакурэ
          А административные границы нацменам кто нарисовал? В РИ были губернии их было совсем немного ..

          Административные, а не государственные.
          Государственными их сделали предатели.
        2. иван2022
          иван2022 4 марта 2023 16:47
          +1
          И Цари Православные были этническими немцами. А русские были закрепощенным народом. А татары-нет! Какой восторг!
        3. Sergej1972
          Sergej1972 5 марта 2023 13:12
          +1
          Как немного? Более 50 губерний на закате Российской империи. Было ещё несколько областей. Плюс часть губерний и областей входили в генерал-губернаторства или наместничества.
          1. Хагакурэ
            Хагакурэ 5 марта 2023 18:24
            0
            При Петре 1 было с десяток. Дальше шло по нарастающей. Вообщем - согласен.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 6 марта 2023 00:08
              0
              При Петре и до Екатерининской губернской реформы был ещё промежуточный между губернией и уездом уровень провинций. Губернии, возникшие во времена Екатерины Второй, были по преимуществу наследницами бывших провинций. Плюс новые губернии появлялись по мере присоединения территорий.
      3. paul3390
        paul3390 4 марта 2023 08:49
        +28
        Я в общем-то согласен - большевики изрядно напахали в национальном вопросе. Из самых лучших побуждений - но таки напахали.. Но! При этом - переселение на территории СССР было строго подконтрольно, и никто целыми кишлаками на территорию Руси не переселялся! Сюда - пускали только действительно нужных специалистов.. Посмотрите на фото наших городов времён Советской власти - много на них азиатских или кавказских лиц? Да по пальцам пересчитать - сплошняком славяне.. Не большевики завезли в Россию десятки миллионов абсолютно чуждых нам культурно персонажей - но виновата во всех нонешних бедах конечно же Советская власть.. Тьфу..
        1. свой1970
          свой1970 4 марта 2023 18:27
          +3
          Цитата: paul3390
          переселение на территории СССР было строго подконтрольно, и никто целыми кишлаками на территорию Руси не переселялся! Сюда - пускали только действительно нужных специалистов..

          Нуда ну да- "СССР интернациональное государство- но переезд нацменов строго под контролем государства!!"
          Вы сами то понимаете - какую ересь дичайшую вы несете( а 21 человек вам пподдакивает)????!!!Да в СССР - задвинь вы ЭТО- вас бы обвинили в национализме, да еще может посадили бы...
          Не было нужды тогда уезжать из республик- они снабжались лучше чем РСФСР и зарплаты там тоже были пусть немного - но больше.
          И при всем этом в Москве и Ленинграде была "лимита"- помните такое?
          А нефтянка Тюмени была поголовно дагестанской, а золотодобыча ингушской, а рынки колхозные азербайджанскими...
          Все обшаги и малосемейки ЗИЛовские/АЗЛКовские/ другие стояли забиты "понаехавшими"- со всей страны...
          Ага ага- " специалисты очень нужные"..
          Мой дядька туда удрал из родного колхоза в начале 1970х и брат тестя.
          Крайне нужные специалисты на конвеере - ветврач и тракторист...

          Вас конечно корежит- масквич поди- только вот трабл - вы ж в "таджиков" записываете наших казахов, бурятов, татар и всех прочих типа "черьненких".
          Анекдот в том что они наши граждане не со вчера а всю жизнь как их отцыи деды со времен РСФСР.

          И да- масквичи отродясь руками не работали и работать не будут- поэтому ехали и буду ехать
          1. 1razvgod
            1razvgod 4 марта 2023 19:33
            0
            Он вас не поймёт как и 21( очко) поддакивающее... Такие только по воле случая мерят линейками черепа с российской стороны... Такие же навозовцы
        2. Sergej1972
          Sergej1972 5 марта 2023 13:27
          +2
          В Москве, Горьком, Куйбышеве, Саратове, Ульяновске, городах Урала и Западной Сибири всегда проживало довольно большое количество татар. В Москве и Ленинграде были довольно большие грузинские и армянские общины. Большое количество армян проживало в Ростове-на-Дону и Краснодарском крае. В Оренбурге и Астрахани проживало немало татар, башкир, казахов. Так что я бы не был столь категоричен.
      4. фа2998
        фа2998 4 марта 2023 09:18
        +8
        Цитата: Stas157
        Цитата: Хагакурэ
        Все началось с мракобесов-большевиков....

        Вот у большевиков как раз никаких проблем с национальностями и не было. Не было и моноэтнических республик со своими уставами.

        Что то у Вас с историей проблемы! С них и началось.При царе-были губернии,название в честь центрального города(напр.Херсонской).Уже после революции создали РСФСР,вот и тогда появились национальные республики. hi
        1. paul3390
          paul3390 4 марта 2023 09:42
          +20
          тогда появились национальные республики.

          А у большевиков был выбор?? Вот поставьте себя на их место - стране гражданская война, империя - распалась по кусочкам.. На национальных окраинах полно вооружённых националистических формирований. И среди них - появляются пробольшевистские, берущие вверх. Их лидеры приходят к вам и говорят - мужики, мы - за Советскую власть, но - хотим свои республики. Да - под контролем Центра, но - свои. И только так..

          Чтобы вы сделали на месте Ильича? Задавили бы их штыками с целью создать унитарное государство? А штыки-то - у вас есть нужном количестве? Вы - рискнёте развязать новый виток войны внутри и так раздолбанной страны, но на этот раз - войны национальной? Правда?

          Поймите - РИ развалилась по национальным кускам без всяких большевиков. В этом - нет их вины. Или вы считаете что колчак или Деникин сумели бы вернуть в Империю Прибалтику, Финляндию, Кавказ, Среднюю Азию??? Да хрен там - пупок бы надорвался! Результат - был бы ровно тот же, что и в 1991-м..

          Так что - это именно большевики сумели удержать вместе ещё на 70 лет народы бывшей РИ! А уж каким способом - да какой был. Выбора-то особого им никто не давал.. Но как только не стало большевиков - и тут же Россия откатилась к границам первых Романовых.. Так - чья же этом вина? Неужто опять Советской власти?
          1. Sergej1972
            Sergej1972 5 марта 2023 13:47
            +1
            Никто не заставлял большевиков создавать такие образования, как Карелия, Хакасия, Мордовия и ряд других в таких границах, что русские на момент создания уже преобладали там численно. По крайней мере, не стоило включать в состав многих республик и автономий территории с абсолютно преобладающим русским населением. Значительная часть автономий была создана уже после окончания Гражданской войны, на территории многих из них и не было каких-либо серьёзных националистических движений. Вот какая особая нужда была в укрупнении Белоруссии в 1924 и 1926 годах, в результате которых её территория и население увеличились в три раза? Или в передаче Донбасса из РСФСР в УССР в начале 20-х? Большинство населения этих территорий не высказывало желания войти в состав Украины и Белорусссии, решение было принято волюнтаристским образом. Или что, жители Гурьева, Петропавловска, Оренбурга так уж желали стать частью Киргизского края-Киргизской АССР (будущего Казахстана). Хорошо хоть, что Оренбург с губернией вывели из его состава в 1925 году. Зачем русский город Петрозаводск сделали столицей карельской автономии? Ладно, автономии внутри РСФСР это полбеды, не критично. А вот зачем было передавать территории с русским большинством в другие союзные республики, мне непонятно. Ладно, пришли к выводу в 1936 году, что Казахстан дорос до уровня союзной республики. Тогда надо было бы всё-таки уточнить границы новой республики и хотя бы спросить жителей русских территорий, хотят ли они быть в составе новой союзной республики. Может быть, они хотели бы остаться в составе РСФСР?
        2. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 марта 2023 13:18
          +9
          Цитата: фа2998
          Цитата: Stas157
          Цитата: Хагакурэ
          Все началось с мракобесов-большевиков....

          Вот у большевиков как раз никаких проблем с национальностями и не было. Не было и моноэтнических республик со своими уставами.

          Что то у Вас с историей проблемы! С них и началось.При царе-были губернии,название в честь центрального города(напр.Херсонской).Уже после революции создали РСФСР,вот и тогда появились национальные республики. hi

          Большевики были сразу после царя?
          Так у кого и историей проблемы, если Вы выкинули из истории целый период буржуазной республики Временного правительства.
          Именно при временных заявило о независимости Царство Польское, Княжество Финляндское, Центральная Рада.
          И Временное правительство с этим согласилось.
          Так что распад РИ начался не при большевиках.
          Большевикам пришлось страну собирать, учитывая при этом уже сложившуюся ситуацию.
          Хотя конечно деление на национальные республики было ошибкой.
          Сталин предлагал национально-культурные автономии.
          Но Ленин настоял на своём плане. Видимо с прицелом на мировую революцию.
          Новые советские республики должны были вступать в Союз, а не в Россию.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 5 марта 2023 13:54
            +2
            Сталин предлагал не национально-культурные автономии, а автономии национально-территориальные. Идею австрийских социал-лемократов о национально-культурной автономии он неоднократно подвергал критике. Многие АССР и автономные области были созданы не без его участия, а некоторые по его инициативе. Но он вначале считал, что все национальные образования должны быть в составе РСФСР (план "автономизации"). Потом от этой идеи отказался после критики Ленина и согласился с идеей создания новой надстройки в виде СССР, в который бы ряд крупных национальных образований входил бы на равных вместе с РСФСР.
    2. иван2022
      иван2022 4 марта 2023 06:36
      +28
      Цитата: Хагакурэ
      Все началось с мракобесов-большевиков....

      Всё началось с дураков... Как это ни печально, но именно они и есть первая из российских бед.

      А если вам интересно узнать, кто отделил Украину, так надо не верить на слово авторам а учить матчасть.

      УНР создали Грушевский и Скоропадскмй. И первое, что сделали-отделились от РСФСР и подписали в феврале 1918 мир с немцами.
      1. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 4 марта 2023 08:13
        +6
        Правильно, дороги в России стали заметно лучше, а вот насчет всего остального...
      2. Хагакурэ
        Хагакурэ 4 марта 2023 08:32
        -3
        Вы видимо себя к умным причислили?.......
      3. shikin
        shikin 4 марта 2023 12:56
        +6
        Недавно на стене увидел очередное: "Россия - для русских". попробовал представить Россию с одними русскими: без Кавказа (Карачаево-Черкессия, Кабардино-Балкария, Ингушетия, Чечня, Осетия, Дагестан), без почти всей Сибири (Ханты-Мансийский округ, Ямало-Ненецкий округ, Якутия, Чукотка, Тува, Бурятия, Алтай, Хакасия, Ненецкий округ) без почти всего Поволжья (Калмыкия, Башкирия, Татарстан, Мордовия, Чувашия, Марий-эл, Коми, Удмуртия). Что же остается? Московия?
        В РФ более 200 национальностей, более 100 языков.
        Да и кто такие русские? Это некая общность разных родов и народов, объединенных общей культурой, языком, проживание и т.д. Даже по генетическому анализу русские юга, средней полосы и севера сильно отличаются. А если добавить еще и многие смешанные браки на протяжении всей истории...
        В общем, дураков еще, к сожалению, хватает.
        Россия - это наш общий дом. И в общем доме надо жить мирно, в согласии.
        1. Victorovich
          Victorovich 4 марта 2023 14:02
          +6
          попробовал представить Россию с одними русскими: без Кавказа (Карачаево-Черкессия, Кабардино-Балкария, Ингушетия, Чечня, Осетия, Дагестан), без почти всей Сибири (Ханты-Мансийский округ, Ямало-Ненецкий округ, Якутия, Чукотка, Тува, Бурятия, Алтай, Хакасия, Ненецкий округ) без почти всего Поволжья (Калмыкия, Башкирия, Татарстан, Мордовия, Чувашия, Марий-эл, Коми, Удмуртия).
          Это схренали вы всю территорию раздали???? Вы не диверсант ли????
          1. shikin
            shikin 4 марта 2023 14:13
            -1
            А идея "Россия-для русских" не к этому ведет? Или вы предлагаете всех нерусских - под корень?
          2. 1razvgod
            1razvgod 4 марта 2023 19:36
            -3
            А с каких это пор это территории русских? А не схренали вы поварачивая так вопрос, себя не спросили может чужое себе присваивать это воровство?
          3. Sergej1972
            Sergej1972 5 марта 2023 14:06
            +2
            Вы бы хоть нацсостав субъектов РФ изучили. В ХМАО, ЯНАО, НАО, Чукотском округе, Хакасии, Бурятии, Коми, Республике Алтай, Карелии, Мордовии, Адыгее абсолютно преобладают русские. В самом большом по населению и экономике автономном округе, ХМАО, хантов и манси, вместе взятых, 3 процента населения. Все автономные округа, как и Еврейская автономная область, фактически являются русскими территориальными образованиями. В Удмуртии и Мари Эл русские самая большая группа населения. Русские преобладают на значительной части территории Якутии, в целом они по численности ненамного уступают по численности якутам. Чуваши составляют большинство населения Чувашии, но это абсолютно лояльный народ. Сама большая по численности этническая группа в Башкирии тоже русские.
        2. Как то там
          Как то там 4 марта 2023 14:55
          +2
          Вот не надо путать гражданство и национальность. Русские это национальность. Россияне - люди, живущие на территории России. Жить нужно в согласии, это да. Но при этом я не хочу, чтобы русская национальность перестала существовать. Я русский. И я Россиянин. А при политике нашего руководства, русских не будет. И страна для меня это в первую очередь люди. И если в России не будет русских, то и страна такая не нужна.
        3. alexey_Murzin
          alexey_Murzin 5 марта 2023 04:02
          +3
          В Ханты Мансийске русские живут) Ханты там есть, но больше по документам) В свое время по блату люди себе делали, чтобы им пенсию повышенную платили)
          Реальных хантов там человек 10)
          Так же и в Чукотке) я с чукчей учился в университете)) Такой же чукча как я и мой сосед по парте который с Саранска (Мордовия) приехал. Еще и Чувашина у нас 2 было. Один староста, второй не староста)
          Если бы они не сказали, что они чуваши, мы бы никто и не знали.
          С Бурятии у нас двое были. Один маленький, другой по больше) Один как капля воды русский, второй немного по смуглее. Калмыки тоже были, на землячество их ходил часто)
          Короче если нас поставить всех рядом, то разницу не поймёшь. Конечно Калмыки отличаются внешне, но по менталитету такие же как мы. Лучше всех с ними общался.
          В Рудн я учился) На инженерном..
          Вопрос национальности у нас не поднимался. Чаще вопрос национальности идет между русскими и азиатами и кавказцами. У нас их не было..
          А с татарами я в школе учился. И то узнал, что они татары когда уже школу давно закончил и в Москву приехал))
          В школе мы не знали кто по национальности. Там такой же менталитет, все то же самое. Ну и мы учились вместе.
          Это я к тому, что татарин такой же русский как и мы татары.. Между нами разница если и есть, то не большая. С Мордвами и чувашами вообще нет разницы, они больше русские чем мы)
          Русские являются объединяющими для всех. Если русских не будет, не будет и остальных. Начнётся раздробленность.
          Сейчас идет пропаганда в отношении русских. Идет уничтожение национальности. Этого допускать нельзя.
          И такой большой поток мигрантов с чуждым для нас менталитетом этому способствует. Они создают сильный разрыв. Если и должны быть мигранты, то в не таком большом количестве. Это нагнетает обстановку.
          1. eule
            eule 5 марта 2023 09:46
            0
            Различия по национальности - тупик. По внешности тоже. Единственный признак принадлежности к советскому (русскому) народу это цивилизованность, образование, мировоззрение.
            А иначе запутаемся. Был я знаком с монголо-еврейкой... рост 175, тонкая талия, красивая грудь, широкое монгольское лицо с большим еврейским носом, жгуче-черные волосы, светло-карие почти желтые глаза и характер что надо - ее чуть не отчислили из института за "пробивание стены сыном декана",( на самом деле, получилась небольшая вмятина в гипсокартоне). Но по мышлению и привычкам - обычная советская девушка.
            Единственный возможный вывод - вернуть национальность "советский человек", и тогда что хант, что калмык, что армянин - одинаково наши, если говорят по-русски и ведут себя как цивилизованные люди, а не гадят в подъезде. А вот кто гадит в подъезде, курит в электричке и лапает девушку в очереди за попу - тот пусть будет россиянин.
        4. Sergej1972
          Sergej1972 5 марта 2023 14:17
          +2
          С последним абзацем согласен. Однако хочу напомнить вам, что в большинстве перечисленных вами национальных образований русские или составляют абсолютное большинство населения, или являются самой большой по численности этнической группой. Некоторые являются национальными образованиями только по названию. Ну как могут доминировать ханты и манси в ХМАО, когда их 30 тысяч человек из 1,5 млн. населения округа, то есть всего 3 процента? В Хакасии и Карелии хакасов и карелов соответственно в районе 10 процентов. В Мордовии мордвы треть населения, и та разделяется на два субэтноса. А 60 процентов русские. Я вам по каждой республике, округу могу дать расклад, но лень. Да и вы и без меня сможете найти информацию хотя бы в интернете. И ещё надо учитывать, что значительная часть представителей других народов России обрусели, ассимилировались. Масса мордвы, татар, представителей других народов только номинально относятся к этим этносам. Социологи утверждают, что ассимиляционные процессы у большинства нерусских народов в постсоветские десятилетия ускорились. Исключение - народы Северного Кавказа, тувинцы и ещё несколько народов. Что касается татар, то тут зависит от места проживания. Татары в Татарстане, Башкирии и ряде ближайших территорий обладают ярко выраженным самосознанием, однако на большей части территории страны быстро ассимилируются.
          1. shikin
            shikin 5 марта 2023 19:14
            0
            Да, все так. Но хочу сказать, что понятия "чистокровный русский" не существует в принципе. И многие "русские" сегодня - это ассимилированные "не русские", к тому же зачастую в крови кого только нет из предков. И сама русская культура сегодня - это многонациональный сплав разных культур и разных народов (ассимиляция взаимна). И нужно развивать и сохранять по возможности все культуры России - это только взаимообогащает, а вот противопоставлять культуры и народы России (и не только России) - ни к чему хорошему не приведет. И в этом плане лозунг "Россия - для русских" по моему очень вреден и просто глуп.
      4. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 марта 2023 13:20
        +1
        Цитата: иван2022
        Цитата: Хагакурэ
        Все началось с мракобесов-большевиков....

        Всё началось с дураков... Как это ни печально, но именно они и есть первая из российских бед.

        А если вам интересно узнать, кто отделил Украину, так надо не верить на слово авторам а учить матчасть.

        УНР создали Грушевский и Скоропадскмй. И первое, что сделали-отделились от РСФСР и подписали в феврале 1918 мир с немцами.

        Вот именно. Так и было....
      5. solar
        solar 5 марта 2023 02:25
        +2
        Скоропадский - генерал-лейтенант Русской императорской армии, кавалергард, входивший в Свиту Его Императорского Величества.
        и подписали в феврале 1918 мир с немцами

        Большевики подписали такой же сепаратистский Брестский мир там же в Бресте с разницей в несколько дней.
      6. Sergej1972
        Sergej1972 5 марта 2023 13:57
        0
        Какую территорию реально контролировала УНР? Вот зачем было надо включать в состав УССР территории исторической Новороссии с преимущественно русскоговорящим населением?
    3. Т.А.В.
      Т.А.В. 4 марта 2023 07:35
      +18
      Ага. Только большевики и виноваты. Как всегда ищем крайнего
      1. parusnik
        parusnik 4 марта 2023 08:13
        +19
        Ага. Только большевики и виноваты
        Неее...еще половцы и печенеги. laughing
      2. Андрей ставропольский
        -10
        Для Вас большевики-святые? По мне так еврейской национальности.
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 4 марта 2023 09:40
          +17
          Цитата: Андрей ставропольский
          Для Вас большевики-святые? По мне так еврейской национальности.

          Да, но русский грузин Сталин изрядно проредил еврейскую прослойку в партии.
          Но большевики кончились в 91-м, и почему то количество евреев во власти выросло.
          Цитата: фа2998
          .Уже после революции создали РСФСР,вот и тогда появились национальные республики.

          В 91-м "демократы" наделили субъекты Российской федерации правом выхода из состава РФ.
        2. spektr9
          spektr9 4 марта 2023 09:49
          +3
          Для Вас большевики-святые? По мне так еврейской национальности.

          Для вас видимо 90-е святые, и мобилизация устроенная Путиным wink
      3. Sergej1972
        Sergej1972 5 марта 2023 14:29
        +1
        Нет, большевики собрали территории бывшей империи. У них много заслуг. Но и ошибок немало наделали, в том числе в национально-территориальных вопросах. Причём в отношении одних регионов решения в области границ, статуса принимались достаточно разумные, в отношении других спорные и явно ошибочные.
    4. Mol_18
      Mol_18 4 марта 2023 09:40
      +21
      Все началось с мракобесов-большевиков

      Мракобесы большевики , как вы высказались построили заводы , изобрели военные самолёты и танки , которые активно участвуют в Сво . А наши олигархи только и делали , что пировали на трупе СССР и зарабатывали деньги к себе в карман не развивая промышленность.
      А также мракобесы большевики , смогли переоделеть , то состояние которое было у малых народов. Российская империя была крайне шовинистическим гос - ом . А проводили национальную политику в большинстве своем русские образовывая национальные республики . И то в этих республиках было больше патриотизма , чем сейчас в своей стране .
      1. RoadRunner
        RoadRunner 4 марта 2023 11:44
        +21
        О чём речь ,большевиков/советской власти уж скоро как 40 лет нету - а у таких, как "этот", они на сто лет вперед виноваты будут, всё с большевиками воюют)
        1. Mol_18
          Mol_18 4 марта 2023 14:12
          +4
          чём речь ,большевиков/советской власти уж скоро как 40 лет

          Наши власти думают, что народ как в книге 1984 ничего не помнит и можно говорить все, что угодно и народ схавывает. Но это ведь не так. Про калоши путина помнят наверное большинство. А СССР мог производить эти калоши, а ещё самолёты которые на 100 % состояли из своих комплектющих. А сейчас не можем самолёты сами делать, недавно статья была на ВО.
          1. Макиавелли
            Макиавелли 4 марта 2023 15:22
            +1
            А ещё он сказал что в СССР была мощная оборонка тяжёлая промышленность. Про это свидетели калош Путина не помнят.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 4 марта 2023 15:30
              +4
              Цитата: Макиавелли
              А ещё он сказал что в СССР была мощная оборонка тяжёлая промышленность. Про это свидетели калош Путина не помнят.

              Лично я все помню, что он сказал. Вот Джейсон Стэтхем на галоше в "Механике" рассекает.
      2. Хагакурэ
        Хагакурэ 4 марта 2023 12:18
        -9
        А также большевики первыми в мире !!!!! узаконили аборты, разрушили институт семьи (русской), уничтожили (выдавили за границу) огромный пласт умнейших, образованных людей, нарисовали адм. границы нацменам, и т.д. и т.п. .... Не идеализируите товарищей. Думаю при Сталине вы жить бы не захотели.... Для справки - сам бывший комсомолец и поклоник Сталина.
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 марта 2023 13:38
          +13
          Цитата: Хагакурэ
          А также большевики первыми в мире !!!!! узаконили аборты, разрушили институт семьи (русской), уничтожили (выдавили за границу) огромный пласт умнейших, образованных людей, нарисовали адм. границы нацменам, и т.д. и т.п. .... Не идеализируите товарищей. Думаю при Сталине вы жить бы не захотели.... Для справки - сам бывший комсомолец и поклоник Сталина.

          Оно и видно, что переобувшийся. То что Вы пишете типичное жульничество. Брать один короткий период в истории СССР и распространять на всё время существования.
          Иначе бы Вы знали, что в СССР был культ, семьи и какой взлёт рождаемости был в восьмидесятых, какие льготы вводились, что был и период, когда был запрет на аборты.
          Ваш "огромный" пласт это несколько сотен человек. В основном болтунов, потому и "филосовские пароходы", а не инженерные.
          Большинство осталось в России.
          А вот при вашем Ельцине из России выкинули СЕМЬДЕСЯТ тысяч, учёных, инженеров, конструкторов.
          На одной из передач, небезызвестного господина Сытина, весьма самодовольного перца, спросили -а что Вы производите?
          И он гордо ответил -я произвожу смыслы.
          Жаль его никто не спросил- а кушать Вы тоже смыслы будете в случае чего?
          Вот те кто хлеб выращивают, тем будет что кушать.
          Господин Сытин и ему подобные придут к крестьянину хлеб покупать за смыслы?
          Так что по мне комбайнёр дядя, Петя стократ полезнее для страны и общества, чем сытины, которые ничего не производят, но жрут в три горла.
          На филосовских пароходах уехали в основном как раз сытины.
          Причём могли и не уезжать. Это был их выбор, не принять Советскую власть.
          И вот это-хотели бы вы жить в то время, - это демагогия, Вы забыли истину-времена не выбирают, в них живут.
          1. свой1970
            свой1970 4 марта 2023 18:57
            +1
            Цитата: Ulan.1812
            какой взлёт рождаемости был в восьмидесятых,
            -
            1-2 ребенка в семьях моих одноклассников с 1977 по 1987.Не больше...Саратовское Заволжье
            Цитата: Ulan.1812
            какие льготы вводились
            - налог на бездетность вы к льготам относите или как?
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 4 марта 2023 20:57
              +5
              Цитата: свой1970
              1-2 ребенка в семьях моих одноклассников с 1977 по 1987.Не больше...Саратовское Заволжье

              В СССР наибольшее количество детей родилось в 1986 году – 5,611 млн. В РСФСР на тот же год 2,486 млн. До 1990 года был стабильный прирост, потом минуса. Но вам же не суть важна, а СССР обгадить, да?
              Цитата: свой1970
              налог на бездетность вы к льготам относите или как?

              Кнут и пряник. Причем составляющая кнута мизерная на фоне пряников. Налог на бездетность обоснован в условиях демографического кризиса и сегодня. Сродни прогрессивной шкалы налогообложения. От которой ваша любимая власть воротит нос, как чёрт от ладана. wink
              1. solar
                solar 5 марта 2023 02:39
                +3
                не так все просто. Обратите внимание, за счет каких национальностей шел рост населения в СССР.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 5 марта 2023 09:40
                  +1
                  Цитата: solar
                  за счет каких национальностей шел рост населения в СССР.

                  Никто не спорит, что у южных национальностей рождаемость была выше. Но как я уже написал выше, и в РСФСР до 90-го года был стабильный прирост, исчисляемый сотнями тысяч в год.
                  https://infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/784-rozhdaemost-smertnost
                  1. solar
                    solar 5 марта 2023 11:24
                    +1
                    Но как я уже написал выше, и в РСФСР до 90-го года был стабильный прирост, исчисляемый сотнями тысяч в год.

                    Речь шла о русских, а не о всех жителях России. Думаете, в России рождаемость одинаковая у всех национальностей? Вы ошибаетесь.
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 5 марта 2023 12:53
                      +2
                      Цитата: solar
                      Речь шла о русских, а не о всех жителях России.

                      Не стоит заниматься тафталогией. Если вы попробуйте разобраться в теме, то 100% найдете информацию, что и русское население прибавляло в количестве до 90-го года. Причём не мало.
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 5 марта 2023 14:34
                  +2
                  У меня эта табличка вызывает сомнения. Просто я немного изучал этот вопрос. У литовцев демографические показатели в 60-80-х годах были лучше, чем у эстонцев (названых в табличке эстонами) и латышей. Из этой таблички следует обратное. Я точно знаю, что это неправда.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 4 марта 2023 14:20
          +2
          Цитата: Хагакурэ
          Думаю при Сталине вы жить бы не захотели....

          Это еще почему? При Сталине один мой дед был сапожником-частником, другого кровавое НКВД направило работать в шахту на тот момент московской области, где он получал до 300 рублей в 60-е, выделили полдома, и он одним из самых первых в поселке купил телевизор.
        3. 1razvgod
          1razvgod 4 марта 2023 19:39
          0
          Да вся страна видела таких бывших:))))) пяткой в грудь вы били за справедливость в 80-е а в 90-е такие же свободные бизнесмены и продали Родину:))))
    5. красноярск
      красноярск 4 марта 2023 10:05
      +20
      Цитата: Хагакурэ
      Все началось с мракобесов-большевиков....

      При "мракобесах - большевиках" в паспорте была графа - национальность. А когда пришли твои духовные наставники, они эту графу из паспорта изъяли.
      Для чего? А для того, чтобы размыть само понятие - русский.
      1. Хагакурэ
        Хагакурэ 4 марта 2023 12:26
        -1
        С чего вы взяли , что они мои... Моя Родина СССР, которую у меня украли а 1991 году. И лично для меня это трагедия. Россиянином я так и не стал и вряд ди стану... И критиковать большевиков мне позволяет Любовь к моей Родине.
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 марта 2023 13:44
          -1
          Цитата: Хагакурэ
          С чего вы взяли , что они мои... Моя Родина СССР, которую у меня украли а 1991 году. И лично для меня это трагедия. Россиянином я так и не стал и вряд ди стану... И критиковать большевиков мне позволяет Любовь к моей Родине.

          Критиковать -да. Но объективно. А Вам объективности не хватило. Примеры я привёл выше.
          1. Хагакурэ
            Хагакурэ 4 марта 2023 14:40
            +1
            Вы последняя инстанция в критерии объективности? ... Разочарую вас - это просто ваше и мое мнение, не более...
            1. Ulan.1812
              Ulan.1812 4 марта 2023 17:39
              +3
              Цитата: Хагакурэ
              Вы последняя инстанция в критерии объективности? ... Разочарую вас - это просто ваше и мое мнение, не более...

              А Вы его оспорьте. Ну например отношение к семье при СССР? Или то что в СССР был период, когда аборты были запрещены.
              Нет уважаемый, это факты, а не моё личное мнение.
              1. Хагакурэ
                Хагакурэ 4 марта 2023 19:30
                -2
                Нашел бы что написать, поверьте. Вопрос - кому и зачем?
              2. Sergej1972
                Sergej1972 5 марта 2023 14:38
                -1
                Аборты по медицинским показаниям никогда не запрещались. А также аборты в тех случаях, когда беременность наступила в результате изнасилования. На практике, те женщины, которые хотели сделать аборт, всё равно их делали нелегально.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 4 марта 2023 14:27
          +4
          Цитата: Хагакурэ
          Моя Родина СССР, которую у меня украли а 1991 году.

          Как и у многих. Большевики, что ли украли?


          1. Хагакурэ
            Хагакурэ 4 марта 2023 16:41
            0
            Я Вас , уважаемый, удивлю, но до 1991 года в СССР была однопартийная система. Вот и ответьте для себя кто за что в ответе.
            1. Ulan.1812
              Ulan.1812 4 марта 2023 17:41
              0
              Цитата: Хагакурэ
              Я Вас , уважаемый, удивлю, но до 1991 года в СССР была однопартийная система. Вот и ответьте для себя кто за что в ответе.

              [b][/b]
            2. Ulan.1812
              Ulan.1812 4 марта 2023 17:41
              +2
              Цитата: Хагакурэ
              Я Вас , уважаемый, удивлю, но до 1991 года в СССР была однопартийная система. Вот и ответьте для себя кто за что в ответе.

              Вот именно что ДО... 1991-го года.
              1. Хагакурэ
                Хагакурэ 4 марта 2023 19:33
                -2
                Я же не Вам написал, чего вы распаляетесь? Или вы как та затычка?
            3. мордвин 3
              мордвин 3 4 марта 2023 21:59
              -2
              Цитата: Хагакурэ
              но до 1991 года в СССР была однопартийная система.

              Ага, ЛДПР зарегистрирована в 1989. Жириновский толпы собирал на митингах. Одному алкашу, заоравшему здравницу в его имя, в ответ заявил: "Видишь то здание? (показывает на обком). Будешь там сидеть самым главным!"
            4. Sergej1972
              Sergej1972 5 марта 2023 14:40
              +1
              С весны 1990 года официально была разрешена деятельность других партий, была отменена статья о руководящей роли КПСС. А фактически другие партии действовали уже с 1989 года.
          2. свой1970
            свой1970 4 марта 2023 19:10
            +4
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Хагакурэ
            Моя Родина СССР, которую у меня украли а 1991 году.

            Как и у многих. Большевики, что ли украли?

            Стесняюсь напомнить - что госаппарат от области и выше состоял на 100% из членов КПСС.
            Дальше на ваше усмотрение- они были агенты ЦРУ/Моссада lol, преданные Родине люди, патриоты,бездари, карьеристы, и так далее.Это абсолютно не важно - важно то что при их попустительстве и при их руководстве СССР не стало.
            Да, ЦРУ прилагало усилия - но ду/раки и карьеристы в КПСС вредили в миллион раз больше и сильнее стране.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 4 марта 2023 19:35
              0
              Само-собой, что все овно всегда наверх всплывает. Если госаппарат не чистить периодически, то он и разваливается. Что сейчас и происходит. Сплошь умные и не особо карьеристы, типа Золотова. При таких раскладах, я будущего у России не вижу. И никаких чисток. У нас ить не 37-ой год.
  3. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 4 марта 2023 06:13
    +44
    Я всегда считал и считаю себя русским...пускай меня за это убьют или посадят но от своей национальности не откажусь до самой своей смерти.
    По одной простой причине... все мое мировозрение держится на русской культуре, истории, традициях, бабушкиных сказках, былин, стихов, загадок, поговорок и тогдалее.
    И я не приемлю людей которые призывают отказаться от всего этого в угоду какому то политическому веянию в нашем государстве.
    Я сначала Русский человек, а уже потом россиянин и никак наооборот...и не боюсь этого сказать всем публично.
    1. иван2022
      иван2022 4 марта 2023 06:40
      +5
      Вас действительно могут когда-либо убить или посадить, но не за то, что Вы русский, а за то что русские в своей стране никогда не были хозяевами, никогда не могли навести порядок и в итоге всем остальным эта катавасия до черта просто надоела...
    2. не тот
      не тот 4 марта 2023 09:03
      +22
      Я всегда считал и считаю себя русским
      Такая же история.Помилуй Бог, мы — русские! Какой восторг!
    3. Sadam2
      Sadam2 4 марта 2023 11:55
      0
      Цитата: Леха с Андроида.
      своей национальности не откажусь до самой своей смерти.

      Не свисти. Вы тут из первых кричал" ахмат сила" . Если бы ты имел отношение к тем чеченским войнам ты бы никогда этого не сказал...и Пехотинец скоро себя покажет
      Защита русскоговорящих аха перетерли в щебень десятки городов сотни деревень в труху , спорят тут то ли убили 200 тыщ то ли полмилиона тех рускоговорящих на востоке ...а сейчас автор спрашивает почему русских боятся ... мне вообще порой кажется тут на ВО сборище мясников чикатиловцев 50 летних и старше
      Кормилец наш начинал войну за границы 91 года а сейчас через год уже заговорил про московитов и уральцев...сам себя обыграл....
      я не вижу будущего во всем этом треше. Убить ещё пару милионов русскоговорящих? Мерзко это все
    4. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 14:43
      0
      Я русский как по происхождению, так и по внутреннему убеждению. Я и россиянин как гражданин РФ. Одно другому не противоречит.
  4. Stas157
    Stas157 4 марта 2023 06:18
    +33
    .Почему в России рискованно называть себя русским

    Да я недавно узнал (на ВО статья) что оказывается тот страшный поток эмигрантов под которым стонет вся Европа, гораздо меньше, чем количество наших "спасителей"-гастарбайтеров, которых завозят в Россию!

    Куда катимся? Замещение русского этноса может быть ударом по страшнее любого западного с их русофобской политикой.
    1. Владимир80
      Владимир80 4 марта 2023 06:25
      +24
      Причём не просто завозят, а дают гражданство!
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 4 марта 2023 09:42
        +12
        Цитата: Владимир80
        Причём не просто завозят, а дают гражданство!

        Хотя никто не мешал ввести эмиграционное законодательство по типу стран Ближнего Востока.
        1. свой1970
          свой1970 4 марта 2023 19:19
          0
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: Владимир80
          Причём не просто завозят, а дают гражданство!

          Хотя никто не мешал ввести эмиграционное законодательство по типу стран Ближнего Востока.

          Вы скромно промолчалина мой пост про экзамены и сеть из 50 преподов в Тольятти
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 4 марта 2023 20:18
            0
            Цитата: свой1970
            Вы скромно промолчалина мой пост про экзамены и сеть из 50 преподов в Тольятти

            Это вы к чему? belay
    2. иван2022
      иван2022 4 марта 2023 06:50
      -1
      Это точно, и "красный барин" был не правильный и "белый барин" оказался не правильным..... И куда хрестьянину податься?
      Только эмигрировать....
      1. sergeyezhov
        sergeyezhov 4 марта 2023 11:14
        0
        Цитата: иван2022
        Только эмигрировать....

        эмиграция только для евреев
        1. AdAstra
          AdAstra 4 марта 2023 12:56
          +3
          Ну хоть в чём то повезло laughing """
    3. Aspect
      Aspect 4 марта 2023 07:27
      +1
      Посмотрите аналитику Даниила Сачкова по глобальным планируемым миграционным процессам, там на территорию России около 1 млрд в планах завести). Но это относительно долгий процесс, а по тому что происходит сейчас, по-видимому Россия закончится гораздо раньше, возможно при нашей жизни. Самое поразительное для меня, что что при таком очевидном спланированном геноциде, среди русских полно тех, кто воюет против слова "национализм", за какую-то "толерантность" и прочее, как будто сами на убой просятся. Как точно подметил писатель Сорокин: евреи согрешили распяв Христа, а русские так же обрекли себя, распяли в себе русского человека..
    4. стар
      стар 4 марта 2023 07:52
      +5
      Куда катимся? Замещение русского этноса может быть ударом по страшнее любого западного с их русофобской политикой.

      А делать то что? Создать все условия для увеличения рождаемости, то есть, улучшить уровень жизни населения, до СВО как-то не случилось.. Другими вещами были заняты. Значительно более важными, наверное. А сейчас и подавно не до этого. Плюс (если можно так сказать) пара миллионов трудоспособного населения, сбежавшего из России в 2022 году и еще несколько миллионов, которые сделали бы это хоть завтра, но у них нет не денег ни языка. Страна большая а собственное население, русские то есть, сокращается и после завершения СВО его может остаться катастрофически мало. В этих условиях мы руководству Таджикистана и пр. республик спасибо должны сказать, за то, что их граждане живут еще хуже.
      1. Kuziming
        Kuziming 4 марта 2023 08:24
        +5
        "Создать условия для улучшения рождаемости". Присмотритесь, зачастую более бедные рожают больше. Проблема не так проста.
        1. Хагакурэ
          Хагакурэ 4 марта 2023 08:39
          +5
          Проблема в головах (душах)... .....
          ...




          .
        2. Stas157
          Stas157 4 марта 2023 12:22
          +4
          Цитата: Kuziming
          Присмотритесь, зачастую более бедные рожают больше. Проблема не так проста.

          Так вы и присмотритесь. По данным переписи 2002 года, средний показатель по России — 1,4 ребенка на семью. А у мультимиллионеров по 2,4 ребенка на семью. Пояндексите и вы убедитесь, что наши миллиардеры очень многодетные отцы! Например, у всем известного Абрамовича 6 детей. Оно и понятно, ведь будь их даже 60 ему они не доставят ни каких материальных и физических неудобств (в отличие от тех кто концы с концами сводит).

          Тут ваша теория совсем не работает. Подобную мысль подкидывают те, кто хотят оправдать низкую рождаемость в России - дескать, слишком хорошо наши люди живут от того и не рожают!
          1. Хагакурэ
            Хагакурэ 4 марта 2023 13:07
            -3
            Объясните мне, дураку, высокую рождаемость именно русских (по статистике выше всех в РИ) ? Только не надо мне про темность и глупость наших предков и что нужны были рабочие руки в хозяйстве - это вы другим заливайте.
          2. Владимир80
            Владимир80 4 марта 2023 18:54
            +3
            По данным переписи 2002 года, средний показатель по России — 1,4 ребенка на семью. А у мультимиллионеров по 2,4 ребенка на семью

            а у известного ДАМ - 1, у миллиардера усманова - 0... очень легко посмотреть на проблему только с материальной т.з, но неправильно! причем можно "подобные" примеры найти и в советском прошлом
          3. Sergej1972
            Sergej1972 5 марта 2023 14:48
            +1
            А у Прохорова, который одно время побогаче Абрамовича был, детей нет вообще.) И женат никогда не был.
      2. paul3390
        paul3390 4 марта 2023 08:44
        +3
        А делать то что?

        Вернуть Советскую власть. Есть ещё какие-то разумные варианты?
        1. Комментарий был удален.
        2. Владимир80
          Владимир80 4 марта 2023 19:02
          +3
          Вернуть Советскую власть

          к сожалению, нельзя в одну реку войти дважды... нельзя жить прошлым... надо придумать что-то соответствующее реалиям!
        3. Sergej1972
          Sergej1972 5 марта 2023 14:52
          +1
          Как можно вернуть то, чего не было? Вернее, было с 1917 и до начала 20-х годов и с 1989 года и до распада СССР. В промежутке между этими датами имитация Советской власти, а реально власть партии и госаппарата. Я признаю многие достижения советского периода, сожалею о распаде Союза, придерживаюсь скорее левых взглядов. Но с сожалением признаю, что на протяжении большей части существования СССР реальной власти Советов не было.
      3. мордвин 3
        мордвин 3 4 марта 2023 14:33
        +2
        Цитата: стар
        мы руководству Таджикистана и пр. республик спасибо должны сказать, за то, что их граждане живут еще хуже.

        fool
      4. свой1970
        свой1970 4 марта 2023 19:28
        +4
        Цитата: стар
        Создать все условия для увеличения рождаемости, то есть, улучшить уровень жизни населения,

        В Швейцарии и Дании уровень жизни значительно выше нашего- но ТОЖЕ не хотят размножаться.А вот в голодной АФрике 5 детей норма...
        Если судить по доходам то миллионеры должны детей вагонами делать- ан нет 1-2-3, есть несколько случаем 5- 6 но это редкость
        Проблема не так проста
        1. мордвин 3
          мордвин 3 4 марта 2023 22:05
          +1
          Итог равноправия. На первом месте у женского пола либо карьера, либо развлечения. Либо по молодости много детей не потянут.
      5. stelltok
        stelltok 4 марта 2023 20:16
        +2
        А делать то что?

        1)Снизить стоимость жилья - например можно строить жилье используя меньше понтов(аля стекло как в небоскребах), и меньше дорогих материалов.
        2)Перестать строить жилье в мегаполисах. - в мегаполисах сама земля дорого стоит.
        3)строить города спутники - и в этих же городах строить рядом с домами - школы, больницы,заводы-чтобы семье не пришлось возиться по 50 км.
        4)Уменьшить строительство супернавороченных спортивных сооружений, и всяких трасс Формулы1,меньше уделять внимания перекладыванию очередной тротуарной плитки - тогда вам не понадобиться столько рабочих.
    5. parusnik
      parusnik 4 марта 2023 08:18
      +10
      чем количество наших "спасителей"-гастарбайтеров, которых завозят в Россию!
      Их завозят во все регионы России.Кроме того ,из национальных регионов России завозят региональных-гастарбайтеров в русскоязычные районы. Автор ,однобоко ставит проблему, не говоря о причинах сокращении русского населения в современной России.
      1. свой1970
        свой1970 4 марта 2023 19:38
        +3
        Цитата: parusnik
        национальных регионов России завозят региональных-гастарбайтеров в русскоязычные районы.

        Прям вот берут и завозят??? Вона че...
        А может это в городах миллиониках бабла слишком дофига- в том числе у населения?
        "Завозят"....
        У нас зарплата 25 000 уже очень хорошая- а в МАскве за эти деньги никто пальцем шевелить не будет, не то что работать.
        Сначала высосать все деньги из провинции а потом возмущаться - " Панаехали тут!!Их завозят!!"
      2. Sergej1972
        Sergej1972 5 марта 2023 14:57
        0
        А что вы думаете о сокращении мордовского, татарского населения и населения иных национальностей, преимущественно финно-угорских, у которого показатели ещё хуже, чем у русских? А вообще вы много видели рабочих в Центральной России из национальных республик РФ? Хотя, наверное, вахтовиков из числа мордвы, чувашей, коми вы просто не отличите от русских. Кстати, выходцев из Средней Азии немало работает и в национальных республиках РФ. Причина, наверное, в том, что им можно меньше платить?
  5. Rimlianin
    Rimlianin 4 марта 2023 06:21
    +11
    А что, в США существуют национальные автономии американцев, или в Китае - китайцев? Русских в России - 80 процентов населения, это бы выглядело даже смешно. Есть конечно некоторые тревожные моменты в некоторых республиках, на которые нужно реагировать, но не надо при этом и забывать, что у нас федеративное государство, где субъекты имеют свои права на сохранение собственной идентичности. На то мы и мультикультурная цивилизация, что бы в лоне нашей страны жили и хорошо себя чувствовали сотни народов, совместно внося вклад в развитие общей Родины. А если мы начнем везде выпячивать свою русскость, все начнут брать с этого пример, ничего хорошего из этого не выйдет. И вообще, когда в эти тревожные для России дни за нее кладут головы и совершают героические поступки представители всех народов страны, всех конфессий, копаться в национальных вопросах как минимум глупо, а как максимум...
    Р. S. Доказывая свою точку зрения автор пишет про то, что в СВО не появилось новых русских народных командиров. А что появились яркие командиры других национальностей? Да и как они могут появиться, если воюет кадровая армия, где главенствует принцип единоначалия и всякая партизанщина исключена?
    1. У.Ченый
      У.Ченый 4 марта 2023 08:37
      +14
      А есть такая нация американцы? Или китайцы? И там и там это аналог "россиян".

      И, опять, "если начнем выпячивать". Много десятилетий не выпячивали, а все остальные, тем не менее "выпячивают". Почему это можно всем кроме русских? Кстати, мудрый Сталин в 1945 очень четко подчеркнул роль именно русского народа в жизни страны и победе.
      1. Rimlianin
        Rimlianin 4 марта 2023 19:47
        -4
        А еще при "мудром" Сталине во всю ивановскую шла политика коренизации, или борьбы с велирорусским шовинизмом, при "мудром" Сталине сотни тысяч русских крестьян гноили в болотах Томской области, а потом перед войной этот мудрейший вождь обезглавил Красную армию, что аукнулось впоследствии гибелью миллионов солдат, в большинстве своем русских. Но зато как мы обрадовались, когда этот палач русского народа промявкал тост "за великий русский народ", спасший его ..опу и сразу ему все простили. А вот чеченцы, ингуши - не простили, и правильно делают.
    2. У.Ченый
      У.Ченый 4 марта 2023 08:59
      +13
      "Копаться" в национальных вопросах никогда не глупо. Вы не обратили внимание на чисто национальные воинские подразделения, появившиеся в СВО? Причем неизвестно кому подчиняющиеся, по крайней мере чеченские. Потом думать про это будет поздно. Опять же, русских подразделений никто не создает.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 марта 2023 17:52
        0
        Цитата: У.Ченый
        "Копаться" в национальных вопросах никогда не глупо. Вы не обратили внимание на чисто национальные воинские подразделения, появившиеся в СВО? Причем неизвестно кому подчиняющиеся, по крайней мере чеченские. Потом думать про это будет поздно. Опять же, русских подразделений никто не создает.

        Чеченские подразделения структурно входят в Росгвардию. Значит подчиняются Золотова. На поле боя-командующему направления.
        У вас другие сведения?
    3. rait
      rait 4 марта 2023 12:17
      +3
      или в Китае - китайцев?


      Не может быть национальной автономии китайцев так как нет такой нации как китайцы.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 марта 2023 17:54
        +2
        Цитата: rait
        или в Китае - китайцев?


        Не может быть национальной автономии китайцев так как нет такой нации как китайцы.

        Это точно, там ханьцы, уйгуры и тд.
      2. Rimlianin
        Rimlianin 4 марта 2023 19:55
        +1
        Китайцы - это ханьцы. Там их 90 процентов. У вас есть сведения об автономиях ханьцев на территории Китая?
        1. rait
          rait 5 марта 2023 17:03
          +2
          Нет, хань это хань, одна из этнических групп которая входит в население КНР. И единым народом они не являлись и не являются, объединение их в одну группу это обобщение.

          Дальше - Китай крайне специфичный пример и как итог его нельзя распространять на весь мир. В Китае национальный вопрос решен совсем иначе. В Китае категорически запрещены любые национальные автономии, диаспоры и тд. Наша 282 УК РФ нервно курит в сторонке по сравнению с Китаем. Причина этого в крайних национальных противоречиях и власти Китая понимают что стоит позволить одному народу раздувать национализм как полыхнёт весь Китай. Поэтому один строят один единый китайский народ говорящий на одном языке.

          Поэтому ваша аналогия Китай - Россия изначально неверна. В Китае не может существовать Чеченской республики, Татарстана и прочих национальных субъектов существующих в России. Поэтому вполне логично что там нет и автономии или диаспоры хань. А если быть точнее, то там ни у кого нет автономий или диаспор - "Нельзя всем!".

          Ну а как поступают с теми кто с этим не согласен можете узнать на примере Синцзяня. Я как человек не раз там бывавший видел лично примеры того как поступают с уйгурами в других частях КНР.

          В России же есть и национальные республики и тем более диаспоры и это совершенно другой контекст. И в рамках этого контекста задаётся вполне логичный вопрос "А почему им можно а нам нельзя?".
    4. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:01
      +1
      Я несколько комментариев на эту тему написал, солидарен с вами. Только насчёт китайцев маленькая поправочка. Китайцы это для внешнего мира. Основной народ в Китае ханьцы, как в РФ русские. Нет никакого смысла делать республики или автономии для русских в РФ и для ханьцев в КНР. Хотя две русские республики в РФ есть. Это ДНР и ЛНР. Но это особый случай.
  6. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 4 марта 2023 06:33
    +7
    Сейчас в документах вообще невозможно узнать,кто какой национальности. Мы становимся,как американцы? Не совсем так. Мало таких знаковых людей,кто не обращал внимание на то,что в них течет белогвардейская кровь.Но среди них немало людей,кто поменял свою фамилию на более благозвучную.А вот это совсем не по русски.Дворянин дрался не только за отечество,но и за свою фамилию.Казалось бы,есть стремление взять реванш за поражение в гражданской войне.Но золотые погоны без внутреннего стержня -это пшик и не более.Нас к этому подводили с позднего СССР. Появились песни- "Господа офицеры" Поручик Голицын". Меня еще удивляло то,что создателями этих песен были люди той национальности, которую белогвардейцы,мягко говоря,не уважали."Я русский"-звучит гордо. А вот чем доказать,этого не найдешь ни в одной справке.
    1. paul3390
      paul3390 4 марта 2023 08:51
      +4
      вообще невозможно узнать,кто какой национальности.

      Как гласит народная мудрость - бьют не по паспорту, а по морде..
      1. sergeyezhov
        sergeyezhov 4 марта 2023 11:17
        +2
        Цитата: paul3390
        Как гласит народная мудрость - бьют не по паспорту, а по морде..

        Циркулем будем черепа измерять?
    2. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:03
      +1
      Выпускники духовных семинарий в дореволюционной России часто меняли свои фамилии на более благозвучные. А дворяне своим незаконнорожденным детям давали часто новые фамилии. Зачастую они имели некоторое сходство с фамилией отца.
  7. Владимир80
    Владимир80 4 марта 2023 06:36
    +6
    Российская империя или советская империя всегда были многонациональны. Только большинство малых национальных этносов выросли в своей численности, а русские уменьшились и продолжают уменьшаться (по своей собственной воле).
    1. AdAstra
      AdAstra 4 марта 2023 13:01
      +7
      А потому что во всех заварухах в первую очередь русские гибнут. Пример некоторых тиктокерных войск вам в помощь, а как угостили их ракетами хаймарса так не видно и не слышно стало, а сколько пиара в начале было. hi
    2. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:06
      +1
      Численность татар, мордвы и ряда других народов РФ за последние десятилетия сильно сократилась. Если брать в процентном отношении, то зачастую сокращение сильнее, чем у русских.
  8. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 4 марта 2023 06:38
    +29
    Цитата: Rimlianin
    А если мы начнем везде выпячивать свою русскость, все начнут брать с этого пример, ничего хорошего из этого не выйдет.

    А не надо выпячивать свою русскость...я не бью себя в грудь на каждом углу что я русский.
    Надо чтобы законы в нашем государстве были одинаковы для всех национальностей...а с этим то как раз большая проблема...очень часто наблюдаю ситуацию когда в регионах России представители некоторых диаспор ведут себя как захватчики на чужой территории не считаясь с местным населением...причем это касается не только русского населения.
    Закон должен быть един для всех и никаких исключений для различных национальностей не должно быть в принципе...только так можно установить равновесие в обществе.
    Поэтому я никак не могу понять почему судьи при одинаковых составах правонарушений дают разные сроки гражданам так сказать некоренных национальностей.
    1. Rimlianin
      Rimlianin 4 марта 2023 06:43
      -19
      Приведите пример, где законы в нашей стране дают преимущества какой-либо национальности? Я такого не встречал. Кроме как льгот для малочисленных народов, но это согласитесь, оправданно.
      1. Леха с Андроида.
        Леха с Андроида. 4 марта 2023 06:55
        +13
        Цитата: Rimlianin
        Приведите пример, где законы в нашей стране дают преимущества какой-либо национальности? Я такого не встречал. Кроме как льгот для малочисленных народов, но это согласитесь, оправданно.

        Законы не дают...а люди которые должны следить за законностью применяют эти законы иногда исходя из своих соображений.
        Были в уголовной хронике истории с изнасилованиями девушек...приезжие насильники отделывались легким испугом... если копнуть поглубже можно нарыть более неприятные истории.
        Насчет льгот для малочисленных народов тоже не согласен...это дань толерантности традициям этих народов...только и всего.
        1. Mazunga
          Mazunga 4 марта 2023 07:17
          +3
          Рая Мамедова очень показательный пример и своим поступком и своей дальнейшей позицией и ...даже наказанием за свою позицию
      2. Telur
        Telur 4 марта 2023 09:42
        +11
        Цитата: Rimlianin
        Приведите пример, где законы в нашей стране дают преимущества какой-либо национальности? Я такого не встречал. Кроме как льгот для малочисленных народов, но это согласитесь, оправданно.

        одно дело льготы, а другое дело... к примеру у местных коренных народов на севере есть право на "родовые угодья" доступа на которые ни у кого нет, даже такие монстры как Роснефть, Газпром, лукойл и т.д. платят огромные деньги, бесплатно передают топливо, снегоходы, продукты и т.д. местным общинам и хозяевам этих самых "родовых угодий" за прохождение по ним трубопроводов, автодорог и зимников.
        Это льгота или как назвать? В земельном кодексе РФ не предусмотрено такого, а если у меня дети и внуки родились и выросли тут, они являются коренными? По идее да, а если так то где их право на "родовые угодья"? Они нам не нужны конечно, но сам факт и закон!
        1. sergeyezhov
          sergeyezhov 4 марта 2023 11:19
          +2
          Цитата: Telur
          По идее да, а если так то где их право на "родовые угодья"?

          Так разрешили же валежник собирать.
        2. свой1970
          свой1970 4 марта 2023 19:46
          +2
          Цитата: Telur
          право на "родовые угодья" доступа на которые ни у кого нет, даже такие монстры как Роснефть, Газпром, лукойл и т.д. платят огромные деньги,

          Абсолютно русские наши районные фермеры бухают на радостях - когда Газпром говорит что будет трубопровод ремонтировать на их сельхозземлях. Он платит нехило за упущенную выгоду и последующую рекультивацию
    2. paul3390
      paul3390 4 марта 2023 09:03
      +19
      представители некоторых диаспор ведут себя как захватчики на чужой территории не считаясь с местным населением

      Наши проблемы вытекают из нашей же силы. Мы - имперский народ, мы привыкли что империя - не допустит нашего ущемления. На то она и империя. У нас никогда не было надобности сплачиваться по национальному признаку, мы к такому не привыкли. Тащить везде обязательно своих, защищать любой ценой своих даже если они не правы, быть честными только со своими, пропихивать только своих на хлебные места и тд.. Мы - сильны перед внешним врагом, а не перед внутренним..

      При попадании же внутрь страны сплочённых именно по национальному признаку диаспор - мы теряемся, ибо у нас нет навыков противостояния подобной угрозе. Ибо этим - всегда занималось государство. Когда же оно начало действовать откровенно во вред русскому народу - мы оказались в растерянности..

      Мы не умеем сбиваться в кучки, кланы и диаспоры - только в полки, дивизии и армии.. И в этом - наша основная слабость.. Выхода у нас всего три.
      Либо мы просто погибнем как народ..
      Либо переймём обычаи пришельцев и тоже станем кланово-родовым обществом, фактически утратив русскую ментальность.
      Либо - вернём нормальную власть. Которая будет действовать в интересах своего народа, а не собственного кошелька..
      1. dandi
        dandi 4 марта 2023 10:26
        +1
        По поводу второго- не соответствует нашему восприятию и менталитету,вряд ли мы сподобимся на такое;третий вариант весьма туманен при нынешнем положении вещей,хотя очень и очень желателен.Остаётся первый - самый нежелательный и отрицаемый нами,но происходящее уменьшение численности даже в мирное время(возьмите ту же статистику смертности на дорогах,и это лишь один пример из множества) плюс добавившееся количество погибших молодых здоровых мужчин в связи с началом СВО,а это,в свою очередь несостоявшиеся семьи,нерождённые дети...В общем,всё это в целом оптимизма не добавляет.Как решать эти проблемы - вопрос вопросов.
        1. paul3390
          paul3390 4 марта 2023 10:38
          +5
          Как решать эти проблемы - вопрос вопросов.

          Нет таких вопросов. Всё - разжёвано и разложено по полочкам в трудах классиков. Того же Ильича. И практиков - товарища Сталина. Надо всего лишь прочитать, и - сделать как велено..
          1. свой1970
            свой1970 4 марта 2023 19:56
            -3
            Цитата: paul3390
            Как решать эти проблемы - вопрос вопросов.

            Нет таких вопросов. Всё - разжёвано и разложено по полочкам в трудах классиков. Того же Ильича. И практиков - товарища Сталина. Надо всего лишь прочитать, и - сделать как велено..

            Для этого необходимо тотальное обнищание народа( буханка хлеба на неделю на семью) и утрата ценности человеческой жизни( в ноль).Такое обычно происходило по итогам войн.
            Иначе население не поднимется в принципе. Все революции 20 века (кроме Монголии) - все по этому сценарию.
            Ну и потом 5-6-7 лет разрухи, отстрел тут же зажравшейся "гвардии революции" и так далее...
      2. Хагакурэ
        Хагакурэ 4 марта 2023 13:14
        0
        Поставил бы 10 плюсов .......... .....
    3. AdAstra
      AdAstra 4 марта 2023 13:03
      0
      А почему не надо? Что в этом плохого, другие этого чёт не стесняются делать. Может и на колено нужно встать?
  9. Glock-17
    Glock-17 4 марта 2023 06:40
    +15
    Даже Сталин признал великую заслугу прежде всего русского народа в победе над фашизмом. Если сейчас начать проводить дерусификацию, то зачем вообще называется Россией? Нужно придумывать другое название стране, а там недалеко и до распада и исчезновения как этноса.
    1. Rimlianin
      Rimlianin 4 марта 2023 20:23
      -5
      И снова Сталин, тьфу ты.. Сталин, Ленин и вся это большевисткая шайка - это палачи русского народа. Именно они оттяпали исконно русские земли у русских, вручив их им же созданным украинам и казахстанам, именно они уничтожили самую смекалистую и предприимчивую часть русского народа - крепкое крестьянство, вообще по сути угробили русскую деревню как таковую. А вы и некоторые им оды поете.
      1. Алт22
        Алт22 5 марта 2023 09:56
        -1
        При этих "палачах" численность русских стабильно увеличивалась, и выросла до более чем 145 миллионов человек!
        А сейчас русских в России осталось только 105 миллионов человек - без Ленина, без Сталина, и без десятков миллионов русских. Получается, вы лжете, а палачи - вовсе не Ленин с Сталиным!
        1. свой1970
          свой1970 5 марта 2023 19:55
          0
          Цитата: Алт22
          При этих "палачах" численность русских стабильно увеличивалась, и выросла до более чем 145 миллионов человек!
          А сейчас русских в России осталось только 105 миллионов человек - без Ленина, без Сталина, и без десятков миллионов русских. Получается, вы лжете, а палачи - вовсе не Ленин с Сталиным!

          То есть последствия Гражданской и ВОВ вы не учитываете - когда погибла масса молодеди в возрасти до 30 лет не оставив потомства? А также урбанизацию дляшуюся более 50 лет- когда стали рожать 1-2 детей?
          Все вместе- войны, раскулачивание, бегство в города и явилось причиной снижения населения...
  10. ROSS 42
    ROSS 42 4 марта 2023 06:47
    +17
    Не случайно мы видим мало русских героев участников специальной военной операции – если Русская весна подарила нам такие яркие и харизматичные личности, как Алексей Мозговой, Арсен Павлов («Моторола»), Игорь Стрелков, Павел Дремов и многих других, то специальная военная операция не выдвинула на первый план подобных лидеров. Главным же лозунгом СВО становится чеченский лозунг «Ахмат – сила» (который всегда дополняется словами «Аллаху Акбар»).

    Возможно, и не случайно. Видимо кому-то очень хочется взять реванш у русских за то время, когда говорили:
    Да будь я и негром преклонных годов,
    И то, без унынья и лени,
    Я русский бы выучил только за то,
    Что им разговаривал Ленин.

    Это сегодня в России ведущий может самозабвенно повторять из передачи в передачу, что он - еврей, как будто в России его заставляют платить налоги по 45% и отказаться от недвижимости...
    А в СССР титульной нацией официально являлась русская.
    Всё течёт, всё изменяется...
    Насколько привлекательней стали в стране идеи частной собственности с времён приватизации общенародной можно судить даже не по фактам и явлениям, а просто по названию.
    Так и жить оказалось проще. Какой государственный банк смог бы позволить кому-то во время военных действий уводить из страны капиталы в размере 19 трлн. рублей? Или разрешить торгашам официально поднять цены на продукты просто походя...Кстати, что там с урожаями подсолнечника, которые дали рост цен в торговой сети? Это же русские придумали накручивать цены именно в тот момент, когда из экономики ушли на войну миллионы российских граждан...Видимо, чтобы легче было воевать в врагами...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:10
      +1
      В СССР не было официальной титульной нации. Да и сам этот термин был полуофициальным. Русские считались титульным народом РСФСР.
  11. СергиоПетров
    СергиоПетров 4 марта 2023 06:52
    +12
    Заключение

    Возможно, сейчас, на фоне происходящих на Украине событий, где Россия фактически противостоит всему коллективному Западу, который оказывает активную поддержку Киеву, тема дерусификации покажется кому-то несущественной, а ее обсуждение – несвоевременным. Однако данные процессы начали активно происходить именно после начала СВО, что не может не вызывать беспокойства. Как Россия собирается проводить русификацию Украины, если происходит медленная дерусификация самой России?

    Печально это всё.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 4 марта 2023 10:07
      +9
      Цитата: СергиоПетров
      Печально это всё.

      Да. И все это происходит планово. В 2014-м антирусские элементы во власти испугались подъёма русского духа. И быстренько слили Русскую весну. Перестреляв лидеров.
      1. sergeyezhov
        sergeyezhov 4 марта 2023 11:22
        +5
        Цитата: Ингвар 72
        Да. И все это происходит планово. В 2014-м антирусские элементы во власти испугались подъёма русского духа. И быстренько слили Русскую весну. Перестреляв лидеров.

        А когда в новейшей истории у власти в России находились русские элементы?
      2. У.Ченый
        У.Ченый 4 марта 2023 13:29
        +8
        К сожалению, сейчас власть имущие все "антирусские элементы", независимо от национальности. Потму что в русской традиции заложен коллективизм и жажда справедливости. А это прямое покушение на современный социальный строй.
  12. Читателль 2013
    Читателль 2013 4 марта 2023 07:00
    +6
    В СССР была компартия Грузинской республики армянской итд, но не было компартии РСФСР
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 марта 2023 13:53
      +2
      Цитата: Читателль 2013
      В СССР была компартия Грузинской республики армянской итд, но не было компартии РСФСР

      Зато сейчас есть и что толку? Одно название осталось.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:14
      +1
      Подавляющее большинство коммунистов были на территории РСФСР, боялись дублирования. Кстати, в автономных республиках что в РСФСР, что в других союзных республиках тоже не было "своих" компартий. Был Татарский обком КПСС, Абхазский обком Компартии Грузии и т.д.
  13. Mixweb
    Mixweb 4 марта 2023 07:01
    +28
    Не думаю, что после начала СВО повысились темпы дерусификации в РФ. Это идёт, не прерываясь, последние 30 лет. Просто сейчас случаи притеснения русских стали более болезненно восприниматься народом. Ведь и 10 и 20 лет назад и сейчас нерусские покалечат или убьют русского - это бытовуха. Если же наоборот - СМИ разрожаются воплем о великорусском шовинизме, нацизме и разжигании межнациональной розни. Даже последний случай в Челябинске. Какая первая реакция была у СМИ? Парней сразу же обозвали скинхедами. А уже потом, подстраиваясь под общественное возмущение, сменили ярлыки. Так что борьба с русскими была и продолжается. В том числе, руками самих русских.
    1. свой1970
      свой1970 4 марта 2023 20:08
      0
      Цитата: Mixweb
      Ведь и 10 и 20 лет назад и сейчас нерусские покалечат или убьют русского - это бытовуха. Если же наоборот - СМИ разрожаются воплем о великорусском шовинизме, нацизме и разжигании межнациональной розни.

      1984, СССР, Казахстан.
      Сняли Кунаева - посадили русского.Массовые митинги в АлмаАте.
      1. solar
        solar 5 марта 2023 02:50
        +1
        В 1986 только, а не 1984. Первые реально массовые беспорядки в СССР. У меня друг, служивший в ВВ, кирпичом там получил.
  14. Данила Расторгуев
    Данила Расторгуев 4 марта 2023 07:20
    +1
    1) во время СВО публично надо рекламировать русскоязычный интернационализм, ибо шкуру медведя делить надо после победы.
    ... титульные нации исчезают и в Сирии и в Иране...
    Скорей всего виной этому лень начальников в промышленности и в армии: им проще манипулировать теми к кому они привыкли... а остальные при штабе почтальонами выживают и плодятся.
  15. parusnik
    parusnik 4 марта 2023 07:26
    +9
    Дерусификация республик РФ?
    Словно фильм "Бакенбарды" посмотрел.
    "-Любишь Пушкина?
    - Да
    - Вот.Человек ,любит Пушкина.Ходит по русской земле.Говорит,думает по русски.А то, что он Файнштейн, это не вина его, а беда" (с)"Повесть о настоящем человеке" с фразой:"Но ты же советский человек!",на свалку? Или откупировать?
  16. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 4 марта 2023 07:29
    +18
    При чём здесь большевики, если Абрамович, вывозящий убийц наших солдат, участвует во всех переговорах с Украиной со стороны России, надо полагать? Если помощник председателя Совета безопасности, генерал-майор А. Павлов отправляется в отставку указом президента после статьи в газете. Которую никто не опроверг, к слову.
    1. sergeyezhov
      sergeyezhov 4 марта 2023 11:37
      +4
      Цитата: Борис Сергеев
      При чём здесь большевики, если Абрамович, вывозящий убийц наших солдат, участвует во всех переговорах с Украиной со стороны России, надо полагать?

      Он это делал без ведома верховного главнокомандующего?
  17. Борис Сергеев
    Борис Сергеев 4 марта 2023 07:37
    +15
    Автор значительно упрощает историческую канву. После распада Российской империи сепаратистские движения действовали во всех окраинах и только большевики сумели с ними совладать, сохранив единое государство. Да, ценой квази-государственного статуса соответствующих народностей. Кроме того, к "республикотворчеству" тогда подталкивала идея "мировой революции", в результате которой та же Германия могла присоединиться к СССР в качестве республики. При Сталине все эти фантазии были свернуты в пользу "социализма в одной стране". При этом местечковый национализм выжигался калёным железом.
    1. parusnik
      parusnik 4 марта 2023 09:16
      +5
      Автор значительно упрощает историческую канву
      Автор не хочет вспомнить "суомизацию",карело-русского населения,в Финляндии,например,когда там в ходе гражданской войны,к власти пришли буржуазные националисты.Не хочет говорить о том,что на Украине,существовали националистические социалистические партии и даже коммунистические и что многие,влились в РКП(б), а точнее в КП(б)У, что под их влиянием осуществлялась украинизация,высоких постов в партии они не занимали,но занимали посты в области образования и культуры.Что местечковый национализм, после гражданской войны был силен и в регионах России, например на Кубани.
    2. Rimlianin
      Rimlianin 4 марта 2023 20:27
      -3
      Большевики наделяли окраины госуларственностью и русскими землями в обмен на лояльность себе. Им было глубоко безразлично и на Россию и на русский народ, который они ненавидели и страстно истребляли.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:23
      +1
      Просто сгоряча наплодили национальных республик и автономий и там, где реально никаких особых национальных движений не было. А во многих случаях, когда создание автономий и республик было оправдано, переборщили с размерами из территорий, включив в их состав территории с преобладающим русским населением. Хотя такой вариант полностью исключать нельзя. Надо либо делать автономии, чтобы титульный этнос составлял абсолютное большинство населения, и не было территорий с преобладанием русского населения. В таком случае эти автономии будут невелики по территории, несамодостаточны и управляемы. Другой вариант- титульный этнос должен составлять не более 10-20 процентов. То есть квазиавтономия. В этом случае, если среди "титульных" будут сильны националистические настроения, они не будут иметь разрушительных последствий. Ведь реальная власть всё равно у русского большинства. А вот промежуточные между двумя этими технологиями варианты представляют опасность. Обратите внимание, в КНР куча автономий разного уровня, занимающие почти половины территории страны. Но при этом в подавляющем большинстве из них численно преобладают ханьцы.
  18. север 2
    север 2 4 марта 2023 07:37
    +20
    если и дальше так искусственно будет возвышать и придавать исключительность силовым структурам чеченской национальности и их командирам в сво , то не удивляйтесь , если на ихнее приветствие (вместо положенного по уставу Здраствуйте Товарищи и ответа Здравия Желаем ) Аллаху Акбар , в таком строю вас приучат в ответ кричать Всегда Акбар прикладывая руку к голове как советские пионеры .Только это не по- детски и не смешно глядя , как очевидную дерусификацию перенесли уже в силовые структуры , а сми нам каждый день талдычит Ахмат- сила , Ахмат-сила , Ахмат- сила .А что Иван- силы уже нету ?...
    Не забудьте , что это уже сейчас идёт ,от кричащих Ахмат-сила, подготовка к тому , что после победы России в сво , они пригнут в кресла МО и будут переформировать армию России
    по национальному принципу . Будут чеченские , будет дагестанские , будет татарские , будет бурятские полки и от этого будет гибель России безо всякого выстрела из вне...
    Теперь что касается песни "Я Русский". Сразу скажу , что песня исключительно нравиться , но таких песен очень мало , а поскольку русским с начала ХХ века, фактически на сто лет,было велено заткнутся про то что они есть русские , то эту песню русские принимают с восторгом , но оглядываясь ,- а не возвысили ли они себя напомнив себе и идентифицировав для себя, что есть всё таки русские и кто они такие . Только мне не нравиться то , что исполнитель песен Дронов на сцене выступает толи под кличкой толи под псевдонимом Шаман . Есть ведь его русская фамилия , с русскими именем и отчеством .
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 марта 2023 13:57
      0
      Цитата: север 2
      если и дальше так искусственно будет возвышать и придавать исключительность силовым структурам чеченской национальности и их командирам в сво , то не удивляйтесь , если на ихнее приветствие (вместо положенного по уставу Здраствуйте Товарищи и ответа Здравия Желаем ) Аллаху Акбар , в таком строю вас приучат в ответ кричать Всегда Акбар прикладывая руку к голове как советские пионеры .Только это не по- детски и не смешно глядя , как очевидную дерусификацию перенесли уже в силовые структуры , а сми нам каждый день талдычит Ахмат- сила , Ахмат-сила , Ахмат- сила .А что Иван- силы уже нету ?...
      Не забудьте , что это уже сейчас идёт ,от кричащих Ахмат-сила, подготовка к тому , что после победы России в сво , они пригнут в кресла МО и будут переформировать армию России
      по национальному принципу . Будут чеченские , будет дагестанские , будет татарские , будет бурятские полки и от этого будет гибель России безо всякого выстрела из вне...
      Теперь что касается песни "Я Русский". Сразу скажу , что песня исключительно нравиться , но таких песен очень мало , а поскольку русским с начала ХХ века, фактически на сто лет,было велено заткнутся про то что они есть русские , то эту песню русские принимают с восторгом , но оглядываясь ,- а не возвысили ли они себя напомнив себе и идентифицировав для себя, что есть всё таки русские и кто они такие . Только мне не нравиться то , что исполнитель песен Дронов на сцене выступает толи под кличкой толи под псевдонимом Шаман . Есть ведь его русская фамилия , с русскими именем и отчеством .

      Зачем замалчивание вторую часть приветствия- Ахмат сила-Россия мощь!
      Специально? Вот так и вносится рознь.
      1. AdAstra
        AdAstra 4 марта 2023 16:03
        +5
        А она точно эта вторая часть имеет место, особенно не на камеру?
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 марта 2023 18:05
          -1
          Цитата: AdAstra
          А она точно эта вторая часть имеет место, особенно не на камеру?

          А Вы съездите и спросите. Хотите сказать, чьо русские мужики, которые произносят это вместе с чеченцами, они трусы?
          Мил человек, а ты не ципсошник, раздоры тут сеешь?
          1. AdAstra
            AdAstra 4 марта 2023 22:47
            +1
            Вот от русских мужиков лично я этого не слышал. Конечно ципсошник, мил человек, у меня и докУмент есть.
    2. 1razvgod
      1razvgod 4 марта 2023 19:52
      -4
      Напишите в МО чтоб исключили чеченские, кабардинские, осетинские, ингушские, лезгинские и т. д подразделения из СВО, вы правы за русских должны воевать русские, вы в окопах потом выяснять будете кто у вас император и правая или левая траншея ваша империя
  19. dandi
    dandi 4 марта 2023 07:47
    +14
    Тема,очень нелюбимая властями и очень неудобная.А,вообще,думаю,просто боятся,боятся того,что вдруг самосознание русское действительно проявится у народа.И во что тогда это выльется,сие есть тайна великая.
  20. Unknown
    Unknown 4 марта 2023 07:50
    +15
    Среди историков, занимающихся изучением «русского вопроса», часто можно встретить мнение о том, что истоки дерусификации следует искать в национальной политике СССР. Отчасти, это мнение соответствует действительности, потому что национальная политика Москвы советского времени действительно внесла достаточно существенный вклад в дерусификацию, в частности, западнорусских земель.
    Надо обязательно, пнуть СССР. Наверное установка такая, или уже по привычке, все нынешние промахи косяки и полное пренебрежение интересами русского народа, России , списывать на Советское время и на тогдашнее руководство. Дескать, оно виновато , если бы не оно, то тогда .....получилось как сейчас. По другому быть не может. Носителем русской культуры и пониманием, что такое русский , Россия - является язык. Это сейчас, язык господ - английский, и рабы должны понимать его и баста .Вот все скопом, пытаются выучить его, на всевозможных курсах. А что было в СССР? .....Согласно переписи 1979 г., 81,9% всего населения СССР (215 млн. человек) свободно говорили по-русски или считали русский родным языком. В 1970 г. таких было 76% населения. При этом широкое использование русского языка сочеталось с устойчивым сохранением родного языка своей национальности: в 1926 г. свой родной язык сохраняли 94,2% населения, в 1970 г. 93,9% и в 1979 г. 93,1%. Это значит, что в СССР сложилась специфическая билингвистическая национально-русская культура.... Вот что скрепляло Советский народ. Всё угробили, и виноватых ищут, как всегда.
    1. parusnik
      parusnik 4 марта 2023 09:21
      +7
      Надо обязательно, пнуть СССР.
      Десоветизация,идет тихим сапом в стране.Если её ускорят,станем похожи на современную Украину и не только на нее.Великая Отечественная,не дает ее провести окончательно.Но и под нее копают.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 марта 2023 14:00
        +1
        Цитата: parusnik
        Надо обязательно, пнуть СССР.
        Десоветизация,идет тихим сапом в стране.Если её ускорят,станем похожи на современную Украину и не только на нее.Великая Отечественная,не дает ее провести окончательно.Но и под нее копают.

        Не таким уж тихим сапом. Скорее очень даже громким.
  21. Просто_Кваша
    Просто_Кваша 4 марта 2023 07:50
    -6
    До чего же примитивная статья! Начнём с того, что не дано определение терминов "русификация" и "дерусификация", поэтому обзывать этими словами можно всё, как кому угодно. Во-вторых, автор откровенно врёт, кому и когда в России рискованно называть себя русским? Если он про Шамана, так что, суд признал его, Шамана, виновным? А написать подобную "телегу" может любой псих.
    Да, у русских нет своего территориального образования, это, по моему мнению, исторический перекос, но система уже сложилась! Менять её - разрушать окончательно страну. Этого автор добивается? Squid привёл цитату из Достоевского: "народ без национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы". Вот это - точно! И, кстати, в этом направлении руководство страны и действует, формируя и развивая русский мир. И русификация Украины, это восстановление русского национального самосознания на её территории.
    Создаётся впечатление, что ставится знак равенства между национальным самосознанием и национальной территорией. Увы, не всегда это равнозначные величины, и не всегда возможно их совместить. Посмотрите на курдов: нет у них территорий, но есть национальное самосознание, и они не исчезли, не растворились в других народах.
    И последнее. Русский народ де-факто свои территории имеет, другое дело, что они не оформлены законодательно, но это вряд ли можно.да и нужно исправлять в силу того самого исторического перекоса и последствий его "исправления". Законодательно же русский народ идентифицирован в Конституции России, поэтому база для национального самосознания есть. Сохраним мы его, или нет, зависит только от каждого из нас, а не от наличия или отсутствия национальных территорий.
    1. parusnik
      parusnik 4 марта 2023 09:26
      +1
      Да, у русских нет своего территориального образования
      А в каких его границах определить? Например, о русских до 16 века,народы Сибири и не слышали.А мы ее называем русской землей.А там кто только не живет,включая Дальний Восток.
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 марта 2023 14:02
      +3
      Цитата: Просто_Кваша
      До чего же примитивная статья! Начнём с того, что не дано определение терминов "русификация" и "дерусификация", поэтому обзывать этими словами можно всё, как кому угодно. Во-вторых, автор откровенно врёт, кому и когда в России рискованно называть себя русским? Если он про Шамана, так что, суд признал его, Шамана, виновным? А написать подобную "телегу" может любой псих.
      Да, у русских нет своего территориального образования, это, по моему мнению, исторический перекос, но система уже сложилась! Менять её - разрушать окончательно страну. Этого автор добивается? Squid привёл цитату из Достоевского: "народ без национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы". Вот это - точно! И, кстати, в этом направлении руководство страны и действует, формируя и развивая русский мир. И русификация Украины, это восстановление русского национального самосознания на её территории.
      Создаётся впечатление, что ставится знак равенства между национальным самосознанием и национальной территорией. Увы, не всегда это равнозначные величины, и не всегда возможно их совместить. Посмотрите на курдов: нет у них территорий, но есть национальное самосознание, и они не исчезли, не растворились в других народах.
      И последнее. Русский народ де-факто свои территории имеет, другое дело, что они не оформлены законодательно, но это вряд ли можно.да и нужно исправлять в силу того самого исторического перекоса и последствий его "исправления". Законодательно же русский народ идентифицирован в Конституции России, поэтому база для национального самосознания есть. Сохраним мы его, или нет, зависит только от каждого из нас, а не от наличия или отсутствия национальных территорий.

      Странно что Вам минусов наставили. Просто удивительно.
    3. мордвин 3
      мордвин 3 4 марта 2023 14:46
      +2
      Цитата: Просто_Кваша
      Законодательно же русский народ идентифицирован в Конституции России, поэтому база для национального самосознания есть.

      Это по каким критериям он идентифицирован? Кожа белая, нос картошкой?
    4. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:31
      +1
      Это не исторический перекос. Нет никакого смысла создавать единое территориальное образование для русских в РФ, как и, например, единую территориальную единицу для ханьцев в КНР или для хиндустанцев в Индии. Однако у нас есть края, области, города федерального значения, которые по сути и являются русскими территориальными образованиями, официальным языком в них может быть исключительно русский. Да и все автономные округа, единственная автономная область и часть республик РФ тоже де-факто являются преимущественно русскими образованиями. Точно так же провинции в КНР, в отличие от автономных районов, являются ханьскими. А в Индии есть несколько штатов с преобладающим хиндустанским населением.
  22. Иван Фокин_2
    Иван Фокин_2 4 марта 2023 07:55
    -6
    Опять провокационная статья, я не русский но говорю по русски, учился на русском мои дети и внуки учились и учатся на русском,и говорят на русском. Хочу задать вопрос покажите мне хоть одного русского который учится в аварской школе или говорит по аварски. В 140милионой стране,аварцев миллион значит в год центральные каналы должны вести все передачи 2,5 дня на аварском. Мне уже 65 лет но ни одного х/ф на аварском языке не снято. С ВОВ не вернулись два брата моего деда а сам дед вернулся инвалидом их было всего трое. Где хоть один фильм о дагестанцах, значит умирать за нашу страну мы имеем право а снимать фильмы и слышать родную речь с центрального ТВ не имеем. В связи с этим вопрос, кто же у нас в стране имеет больше прав? Страна думает, говорит и живёт по законам принятым в Москве, что не так?
    1. Просто_Кваша
      Просто_Кваша 4 марта 2023 08:30
      +18
      Что-то Вы, батенька, слегка загнули. Нужен фильм на аварском, - снимите его сами. кто вам запрещает? Если нет такой возможности, дублируйте любой фильм, в чём проблема? Мне в своё время, в 70-е годы, довелось пожить в Ижевске. Так вот, существовала местная ТРК, где дублировались фильмы на удмурдтский язык, выступали фольклёрные коллективы, создавались общественно-политические передачи. Кто вам не даёт организоваться так же? Если Вы хотите , чтобы обязательно по ЦТ звучала аварская речь, то это - ерунда на постном масле. Представьте себе ЦТ на котором более двухсот редакций на национальных языках. Как Вы думаете, денег хватит на содержание такой "структуры"? Да и вообще, сможет она функционировать? Так что никто вас не угнетает, всё в ваших руках.
      1. Иван Фокин_2
        Иван Фокин_2 4 марта 2023 09:05
        +1
        Значит по-вашему выходит, что республика должна снять фильм сама из чего можно сделать вывод,раз война не идёт в Дагестане значит пусть воюют те у кого она идёт. Так мы зайдём далеко а нам сейчас надо сплотиться. Все знают что русских на фронте много и воюют хорошо,но и по численности в стране больше всех русских. Ребята я в Дагестане аварец в России дагестанец,а за границей русский, доходит до вас или это слишком мудрено.
        1. Gromit
          Gromit 4 марта 2023 10:59
          +7
          Аварец Иван Фокин), ну ведь снял же Абдулкадыров "Имам Шамиль. Осада Ахульго".
          И нормально его крутили в Дагестане. А в Россию что-то не завезли.
          Интересно почему? Русским тоже было бы полезно посмотреть.
          Я же сам видел как в Гунибе рисуют огромный портрет Шамиля. И ничего. Национальный герой, борец за независимость.

          Русский и в России русский и в Дагестане русский и за границей русский.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 4 марта 2023 14:55
          +1
          Цитата: Иван Фокин_2
          Где хоть один фильм о дагестанцах, значит умирать за нашу страну мы имеем право а снимать фильмы и слышать родную речь с центрального ТВ не имеем.

          Сами снимайте. Вот русский 9-тиминутный фильм, где казах реплику выдает. Никто её не переводит, там и без перевода все понятно.
          https://www.yandex.ru/video/preview/12285200798083498590
    2. paul3390
      paul3390 4 марта 2023 09:17
      +16
      А вы не задумались, что кроме аварцев - в России ещё десятки если не сотни национальностей? И что - все их языки должны звучать по центральному ТВ??? ТВ не хватит.. Хотите жить в империи и пользоваться её благами - увы, придётся принимать и имперскую культуру, имперский язык, имперские законы. Потому что по другому - НЕ БЫВАЕТ.. Не нравится - создавайте свою империю. Не можете - тогда к чему эти местечковые понты? Примите как данность - русский язык это язык межнационального общения в огромном государстве, без общеимперского - государство не может существовать. Или вы предлагаете всю скажем документацию на каждый местный язык переводить??

      При всём уважении к вашему родному языку - вот зачем знание русского всем гражданам я понимаю, а вот зачем им знание аварского? На нём есть великая литература, техническая документация, научные знания? Нет? Тогда - о чём разговор? Никто не собирается ущемлять вас в праве на родной язык - но почему вы собираетесь навязать всем остальным? Претендуете на звание общеимперского - так кто вам мешает?? Создайте на нём ценности, аналогичные имеющимся в русском - и может быть через 100 лет мы все будем говорить на вашем.. А пока - извините..
      1. Pilat2009
        Pilat2009 4 марта 2023 10:14
        -3
        Цитата: paul3390
        Хотите жить в империи и пользоваться её благами - увы, придётся принимать и имперскую культуру, имперский язык, имперские законы

        Ну уважаемый,так мы далеко зайдем.Начнем с того,что Запад может предложить благ на порядок больше.Именно это и происходило в Чечне в 90х.А Шамилю вобще было фиолетово на блага империи
        1. paul3390
          paul3390 4 марта 2023 10:29
          +8
          Запад может предложить благ на порядок больше

          Материальных - да. А остальных? Или вы считаете что буржуям - есть хоть какое-то дело до культуры и развития малых народов? Их удел - этнические пляски в национальных резервациях на потребу туристам. Если есть желающие променять суть своего народа на западные типа либеральные ценности - вперёд. Поглядим, что запоют, когда скажем на Кавказе в обмен на кредиты потребуют ввести в обязательном порядке скажем 20% геев..

          К тому же - все южные республики перехватит скорее всего отнюдь не Запад. А например - та же Турция. У которой с этническими меньшинствами - разговор короткий. Они не мы - у них все будут исключительно турками..

          Так что - единственным гарантом сохранения малых народов может быть только Россия. А коли так - надо принимать и сопутствующие этому условия. В частности - общеимперский. Не нравится - выживайте сами как можете.
    3. Ричард
      Ричард 4 марта 2023 09:22
      +4
      Где хоть один фильм о дагестанцах?

      Добрый день, Иван
      Вы видели фильм "Баллада о старом оружии" Если нет - рекомендую.

      Год выпуска: 1986
      Жанр: Драма, ВОВ
      Выпущено: СССР, Киностудия им. М. Горького
      Режиссер: Геннадий Воронин
      В ролях: Патимат Хизроева, Сергей Скрипкин, Александр Демьяненко, Виктор Борцов, Леонид Белозорович, Константин Мезенцев, Магомед Сурхатилов, Ирэна Кокрятская, Борис Чунаев, Валерий Алексеев, Дадат Сайднуров, Михаил Шишков, Валентина Клягина, Борис Клюев
      О фильме: В далеком горном селении отцы и матери провожают своих сыновей на фронт. Согласно традиции, горец не должен расставаться с оружием своих предков. Пожилая Патимат просит лейтенанта Зворыкина передать ее сыновьям Султану и Магомеду древние родовые кинжалы. Тот не соглашается, боясь нарушить устав. Но и обычай нельзя нарушать, поэтому одинокая мать, взяв в руки оружие, сама отправляется на поиски сыновей.
    4. parusnik
      parusnik 4 марта 2023 09:29
      +8
      я не русский но говорю по русски, учился на русском мои дети и внуки учились и учатся на русском,и говорят на русском.
      Вот Вы говорите по русски,думаете по русски, а то что Вы не русский ,по мнению автора ,это Ваша беда. laughing hi Не хватало еще песню "Журавли" растащить по кусочкам,Победу ,уже растащили.О песне,музыку написал еврей,стихи написал аварец,перевел русский,первый исполнитель еврей,да еще уроженец Украины.Тогда все вместе они были советские люди,не зависимо от национальности.
      1. sergeyezhov
        sergeyezhov 4 марта 2023 11:47
        0
        Цитата: parusnik
        О песне,музыку написал еврей,стихи написал аварец,перевел русский,первый исполнитель еврей,да еще уроженец Украины

        А русские в это время воевали, пока кое-кто на скрипочке пиликал.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 5 марта 2023 15:36
          0
          Эта песня написана после войны. Поэтому ваш упрёк не обоснован. А легендарный Цезарь Куников, что, на скрипочке играл в годы войны?
    5. 1razvgod
      1razvgod 4 марта 2023 09:54
      +2
      Уважаемый Вы забываете что современная Россия это не СССР, советское наследие используют на верхах всего лишь чтобы скрыть имперские замашки. Тут многие бредят империей, а это весьма показательно. Для многих не мешало бы не забывать что только благодаря советскому наследию в том числе и военному Россия ещё существует. А на счёт имперских националистических замашек всё ещё впереди видимо
    6. t7310
      t7310 4 марта 2023 10:14
      +5
      Наверно то что если "ссут в подьездах" или "пьяные матом орут под окнами" и называют себя русскими это нормально (хотя глядя на внешность то что называющие себя русскими русские часто спорный вопрос) а если известный журналист актер или академик и тд так срочно находятся способы назвать себя евреем или немцем или еще кем лишь бы не ассоциировать себя с этими "орущими матом под окнами" хотя глядя на физиономию русские, в итоге выражение я русский все больше и больше становится похоже на выражение я б,1dд,л о молчу про новое поколение которое копирует стиль нигерских криминальных трущеб сша которые вполне подходят под определение б,1dд,л о
    7. У.Ченый
      У.Ченый 4 марта 2023 14:01
      +7
      В свое время маршал Баграмян, присутствуя на заседании Верховного совета, по-моему, Латвии, где все выступали на своем языке, попросил слово. И полчаса говорил по армянски. Затем спросил, вы меня поняли? А если нет, то давайте говорить на том языке, который мы все понимаем - на русском.
      Это на тему 2,5 дней аварского языка на ТВ. Ведь никто не запрещал и не запрещает передачи на национальных языках, пожалуйста, но не центральный канал, который смотрят еще 139 млн, которые аварского не понимают.
      Кстати, рядовые латыши в советские врпмена были гораздо умнее и культурнее своей "элиты". Я однажды был в турпоездке с большой группой латышей. Работников совхоза. Я общался с молодыми девчонками из этой группы, и однажды зашел в номер, где собрались почти все эти латыши. Они разговаривали между собой, и самый старший вдруг по русски сказал: "вы не видите, что у нас гость? Говорите так, что бы он тоже понимал".
      1. solar
        solar 5 марта 2023 03:07
        0
        В свое время маршал Баграмян, присутствуя на заседании Верховного совета, по-моему, Латвии, где все выступали на своем языке, попросил слово. И полчаса говорил по армянски.

        Маршал, конечно, человек уважаемый, никто не спорит. Только вот Армения- одна из немногих реально моноэтничных республик на территории бывшей СССР. Армяне- 98 процентов, русские- 0,4, в основном старики или смешанные семьи. Да и в советское время в 1989 году доля русских- 1,6 процента была при том что в 1939- 4 процента русских..
        Может, ему с Верховного совета Армении стоило начать?
  23. Гуран33 Сергей
    Гуран33 Сергей 4 марта 2023 08:21
    -2
    псевдоаналитика во всей красе! Даже цитатник приложен. Автор чем то похож на другого призывавшего "россию обустроить".А того что на певца донос сочинил надо провести проверку на финансовое положение(вдруг импортные доходы обнаружатся или собрался в эмиграцию и создает соответствующий имидж)) и взять на учет как лицо склонное к экстремизму
    1. Просто_Кваша
      Просто_Кваша 4 марта 2023 08:38
      -2
      Согласен. Но необходимо ещё и понимать, что псевдоаналитика данной статьи лишь инструмент для реализации цели статьи: затеять свару.
    2. victor50
      victor50 4 марта 2023 09:19
      +2
      Цитата: Гуран33 Сергей
      А того что на певца донос сочинил надо провести проверку на финансовое положение(вдруг импортные доходы обнаружатся или собрался в эмиграцию и создает соответствующий имидж))

      Какое-то время назад сообщалось, что одна девица обратилась в суд с требованием прекратить в школе преподавание теории Дарвина (что-то в этом роде). И что? Сейчас по поводу писанины каждого невменяемого или желающего хайпануть будем аналитические разборы делать? Хотя.... И в этом случае и там проблемы (нарывы) общества.
      1. t7310
        t7310 4 марта 2023 17:16
        0
        Вобщето согласно дарвиновской теории все живые существа произошли от одного предка и развивались на протяжении долгого времени и пеодвергались постоянным изменениям. Сам Дарвин не мог предоставить миру ни одного дорказательства своей теории, более того сам автор теории эволюции осознавал что существует множество фактов служащих опровержением его теории. И сам он это признал в своей книге "Затруднения встречаемые в теории".Естественный отбор способствует лишь продолжению здорового рода вытесняя слабых и менее приспособленных, эта система работает, но не способна превратить один вид в другой например Оленей в Лошадей. Естественный отбор не обладает эволюционной силой, что подтверждает и генетика. Так же самым большим тупиком для теории эволюци является невероятное сложное строение клетки, обьяснить которое случайностью просто невозможно. Все живые сущ-ва состоят из клеток размеры которых составляют сотые доли миллиметров, некоторые организмы состоят всего лишь из одной клетки, но даже они имеют очень сложную структуру. Они обладают различными функциями необходимыми для жизни и даже мини двигателями приводящими их в движение. Разработанные в 20-и веке микроскопы показали сложную и упорядоченную структуру клетки. Состоящую из тысяч взаимодействующих и высокоорганизованных элементов, полностью исключающих случайное их возникновение. Такой меанизм как жгутик у клетки, возник не путем эволюции, а в условиях полной взаимосвязи с остальными её элементами, т. е убрать жгутик и остальная система будет не жизнеспособна, он не заменяем. Здесь всего не опишешь, но могу посоветовать посмотреть документальный фильм "Крах теории эволюции" в котором последовательно и по пунктам опровергают теорию Дарвина.
        1. solar
          solar 5 марта 2023 03:29
          +1
          Полная чушь.
          Сам Дарвин не мог предоставить миру ни одного дорказательства своей теории...

          Дарвин жил двести лет тому назад. Теория эволюции давным- давно стала общепринятой в мире, получила огромное развитие и уточнение, сейчас речь идет не о теории эволюции Дарвина, а о современной синтетической теории эволюции, которая ушла от теории Дарвина, как современный сверхзвуковой истребитель от самолета братьев Райт, а некоторые до сих пор спорят с работами Дарвина двухсотлетней давности. Давно собрано огромное количество убедительных доказательств теории эволюции, особенно во второй половине 20 века с развитием генетики и успехах в палеонтологии.
          Вам сюда, к примеру- https://antropogenez.ru , найдете там кучу доказательств.
          Разработанные в 20-и веке микроскопы показали сложную и упорядоченную структуру клетки.

          Микроскоп изобрели в 17 веке, тогда же открыли клеточное строение. Гук и Левенгук вам в помощь. Окончательно строение самой клетки было открыто в начале 19 века, еще до работ Дарвина.
          Здесь всего не опишешь, но могу посоветовать посмотреть документальный фильм "Крах теории эволюции"

          Советую набрать в гугле фамилию Дробышевский, вот это будет действительно интересно и познавательно.
      2. Гуран33 Сергей
        Гуран33 Сергей 5 марта 2023 13:40
        0
        Дарвин-это образование а эта статья о политике и не нашей вообще то политике,вброс для оппозиции
  24. Данила Расторгуев
    Данила Расторгуев 4 марта 2023 08:35
    +8
    Хочу задать вопрос покажите мне хоть одного русского который учится в аварской школе или говорит по аварски.

    Русский язык учат чтобы удобно было совместно работать и воевать. Нет в РФ хороших учителей другого языка в достаточном количестве.
    Язык не предмет гордости или доминирования - это просто инструмент общения... типа топора для дровосека.
  25. Boris55
    Boris55 4 марта 2023 08:40
    0
    Цитата: В.Бирюков
    «Я русский» якобы «разжигает межнациональную рознь»

    Человек не понимает элементарных вещей и совсем не разбирается в русском языке. Слово Русский - имя прилагательное т.е. приложенное к любой национальности и посему в априори не может разжигать межнациональную рознь.



    В отличии от наций, которые по жизни руководствуются благополучием только своей нации, своего клана, любой, кто считает себя русским, в первую очередь заботит благополучие Русской цивилизации, всех жителей, в независимости от национальности, проживающих на этой территории.

    "Раньше думай о Родине, а потом о себе". Кто согласен с этим выражением - тот есть Русский.

    «я – русский» видится вызовом общественному спокойствию.

    Это вызов Западной идеологии по построению моно этнических государств во всём Мире. Россия - это цивилизация-государство, на территории которого проживает порядка ~200 национальностей. Конечная цель Запада, раздробить нас по национальным государствам... Ни чего нового - разделяй и властвуй.

    Человек, обратившийся в суд с таким предложением, и все, кто думает так же как он, есть враги России, отстаивающий интересы Запада.
    1. Алт22
      Алт22 5 марта 2023 10:08
      +2
      Русский - имя существительное, омоним, то есть так же может быть и как прилагательное. Заявление про "русские это прилагательное а не народ, русским может быть любой" - русофобский миф, на который, увы, повелись и часть русских.
      Сталин себя "русским грузином" НИГДЕ И НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЛ, это фейк, все заявления подобного рода появились уже после его смерти и не имеют ни одного документального подтверждения, а взяты только из художественной литературы.
      В реальности - Сталин нигде и никогда не отказывался от грузинского народа, и нигде и никогда не говорил что он "русский грузин".
      Впервые отречения от своей этничности и самозапись в русские появляются в двух, независимых друг от друга, собраниях устных преданий об отце народов, опубликованных практически одновременно, в 1989 году: «Сталиниаде» Юрия Борева и «Ненаписанных романах» Юлиана Семёнова.

      Характерно, что предания о Сталине, записывающемся в русские, возникли спустя десятилетия после его смерти и бытовали среди людей, от вождя очень далёких
    2. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:40
      +2
      Русский это субстантивированное существительное, а не прилагательное.
      Самоназвание немцев, "дойч", буквально тоже переводится как "немецкий".
  26. tonicio
    tonicio 4 марта 2023 08:44
    -4
    Автор, зачем тебе "империя"? Лучше бы написал статью о том когда мы вернёмся в Космос. Будущее там. Когда Россия запустит пилотиремую программу на Марс, когда построит станцию на Луне. А эта мышиная возня ничего не даёт.
    1. Невский_ЗУ
      Невский_ЗУ 4 марта 2023 09:23
      0
      Цитата: tonicio
      Автор, зачем тебе "империя"? Лучше бы написал статью о том когда мы вернёмся в Космос. Будущее там. Когда Россия запустит пилотиремую программу на Марс, когда построит станцию на Луне. А эта мышиная возня ничего не даёт.

      1. Земля плоская. laughing (шутка)
      2. Каждые 180 лет обнуление Цивилизации. Переходим на лошади и телеги на фоне дворцов и городов. laughing ( шутка )
      3. Россия, возможно РИМ=МИР, инкубатор для создания других народов и государств. Только официальная история нам отставила следы условно "родов" 1917 и 1991.
      Тоже шутка. ))
      Кому нужен Гелий-3 на Луне, если можно ковыряться 60 лет на орбите и запускать 500 спутниковых ТВ и скоростной интернет? Капиталисты не дураки, иначе бы давно произвели экспансию в Космос, тем самым разорвав круг порочности капитализма: рынок конечен и рынки сбыта.
      Не увидите вы в живую и ваши внуки: Рипли на коробале "Ностромо", где гигантский космический металургический завод перевозит руду и перерабатывает ее, пока экипаж находится в капсулах гипер-сна.
      Для этого нужно выйти за рамки учебника политологии и истории, и опираться исключительно на следы материальной культуры и архитектуры, чтобы сравнивать с тем, о чем нам говорит официальная историческая наука об обществе того времени и его потенциале. Мужики в лаптях и на конях, проложили Трансиб через Тайгу и зону вечной мерзлоты быстрее, чем БАМ в СССР и ЖД-войска Шойгу сейчас. Живите с этим, точнее в зазеркалье.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 4 марта 2023 10:02
        +2
        Цитата: Невский_ЗУ
        быстрее, чем БАМ в СССР

        Если бы все было так просто.Там один Северомуйский туннель 26 лет бурили.Мужики в лаптях,да,пробурили бы быстрее
        1. Ulan.1812
          Ulan.1812 4 марта 2023 14:17
          +3
          Цитата: Pilat2009
          Цитата: Невский_ЗУ
          быстрее, чем БАМ в СССР

          Если бы все было так просто.Там один Северомуйский туннель 26 лет бурили.Мужики в лаптях,да,пробурили бы быстрее

          Человек не в курсе, что перед строительством Транссиба, рассматривались разные варианты трассы по которой должна пройти дорога.
          В т. ч. и примерно та по которой проложен БАМ.
          Вар ант бы отвергнут из-за дороговизны и сложности.
          Того Транссиба давно нет, он многократно перестроен. И верхнее строение пути и двухпутная и электрификация и тд.
  27. Ryaruav
    Ryaruav 4 марта 2023 08:46
    +6
    до 1917 года россия делилась на губернии и все было нормально, а потом началось - тюрьма народов черносотенные великороссы и русские перестали быть хозяевами в своей стране
  28. Эмиль
    Эмиль 4 марта 2023 08:49
    0
    Ох уж эти сказки,ох уж эти сказочники – Ох уж этот писака,ох уж этот опус … feel
  29. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 4 марта 2023 08:54
    -3
    русских героев участников специальной военной операции
    @
    Стрелков
    belay
    Да-да, а Иуда(тот самый) - святой и великомученник(а еще символ верности).
  30. Андрей ставропольский
    -4
    Цитата: Андрей ставропольский
    Для Вас большевики-святые? По мне так
    еврейской национальности.
  31. Oleg133
    Oleg133 4 марта 2023 09:10
    0
    Тот кто говорит что Россия для русских тот при ду рок или провокатор (с) президент РФ Путин
    СССРФ против русских
  32. victor50
    victor50 4 марта 2023 09:14
    +6
    Таким образом, сепаратист, выступавший за исламизацию и против русской государственности,
    Памятную доску Манергейму не в Чечне вешали. Увы!
    1. Комментарий был удален.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 4 марта 2023 14:20
        +8
        Цитата: Pilat2009
        Цитата: Oleg133
        аким образом, сепаратист, выступавший за исламизацию и против русской государственности,

        Автор видимо думает ,что все должны целовать Россию в десны.Вот жили горцы на Кавказе,не тужили,и тут приходит такая Россия-с сегодняшнего дня вы будете платить мне налоги.А про исламизацию вообще смешно.Вы что,на полном серьезе их хотели в православие обратить?

        А горцы набеги не устраивали? Мирные хлебопашцы? Опять русские виноваты.
  33. Oleg133
    Oleg133 4 марта 2023 09:16
    +2
    Цитата: Хагакурэ
    Все началось с мракобесов-большевиков....

    Увы, нет
    Почитайте хоть письма Меньшикова
    Но при большевиках это поставили на промышленную основу
  34. Gromit
    Gromit 4 марта 2023 09:20
    +1
    Защита русских от дискриминации и геноцида на Украине - это я понимаю и безоговорочно поддерживаю. В том числе и военным путём.

    Денацификация, НАТО у ворот, мультикультурализм, борьба с сатанинской гейропой... - это мне до лампочки. Напоминает лозунги Первой мировой. Такие же мутные.

    А когда начинают разглагольствования о том что мол вот нацмены наше всё, краса и гордость... Хочется сказать - раз так их ценишь, вали жить вместе с ними в их республики.
    Да, у нас единая федерация, общие границы и валюта. Но как и в многоквартирном доме, каждый должен жить в своей квартире, а не шлятся по соседям. На праздники друг к другу в гости сходили, посидели и по домам.
  35. фа2998
    фа2998 4 марта 2023 09:21
    0
    Цитата: mikh-korsakov
    Правильно, дороги в России стали заметно лучше, а вот насчет всего остального...

    Дороги также беда! Может быть вы живете где то в подмосковье-в остальном МРАК. crying
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 марта 2023 12:32
      +3
      Цитата: фа2998
      Цитата: mikh-korsakov
      Правильно, дороги в России стали заметно лучше, а вот насчет всего остального...

      Дороги также беда! Может быть вы живете где то в подмосковье-в остальном МРАК. crying

      Трасса на Казань в Подмосковье? А трасса "Дон", " Крым"?
      Вопросы в основном к местным дорогам, но это и вопрос к местным властям.
      А вообще на дороги денег много выделяют и они стали явно лучше.
      Хотя конечно не везде.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 5 марта 2023 15:42
      0
      В Орловской области, Курской, Воронежской, дороги областного и районного значения, может, и не в блестящем состоянии, но всё равно гораздо лучше, чем в советское время. Федеральные трассы однозначно неплохие.
  36. Alt7729
    Alt7729 4 марта 2023 09:31
    +10
    Я - русский! Готов говорить это везде. Если на основании этого можно считать меня экстремистом, значит я - экстремист!
    1. Pilat2009
      Pilat2009 4 марта 2023 09:53
      +7
      Цитата: Alt7729
      Я - русский! Готов говорить это везде. Если на основании этого можно считать меня экстремистом, значит я - экстремист!

      Если кто слышал эту песню,кстати вышедшую первой в Новогоднем огоньке,то там нет ничего,унижающего другие народы,мало того,она была одобрена государством.Так что некоему гражданину,подавшему в суд,ничего не светит.А можно его еще заставить и судебные издержки заплатить
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 марта 2023 12:34
      -1
      Цитата: Alt7729
      Я - русский! Готов говорить это везде. Если на основании этого можно считать меня экстремистом, значит я - экстремист!

      Автор из-за доноса одного иди... та, начал лепить глобальные выводы.
  37. 1razvgod
    1razvgod 4 марта 2023 09:42
    -7
    После прочтения сего опуса, хочется задать вопрос а зачем парням из Чечни и Татарстана учавствовать в СВО, это дело ведь русских! Автор на здоровье пописывай статейки, разбирайтесь с украинцами вашей второй половинкой, выясняя кто там больше русский, а остальным народам не зачем терять своих молодых людей это не их война. Редкая по гнустности статья, за то другим есть о чём задуматься
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 марта 2023 12:28
      +1
      Цитата: 1razvgod
      После прочтения сего опуса, хочется задать вопрос а зачем парням из Чечни и Татарстана учавствовать в СВО, это дело ведь русских! Автор на здоровье пописывай статейки, разбирайтесь с украинцами вашей второй половинкой, выясняя кто там больше русский, а остальным народам не зачем терять своих молодых людей это не их война. Редкая по гнустности статья, за то другим есть о чём задуматься

      Вы забыли что есть присяга? Есть закон?
      Это ответ на то что там делают ваши парни, а ещё из Якутии, Бурятии, Дагестана и тд.
      Но что статейка провокационная, это факт.
      1. 1razvgod
        1razvgod 4 марта 2023 14:30
        +1
        Понятно и закон и присяга, вопросов нет. А статья я с вами согласен крайне провакационная
  38. Pilat2009
    Pilat2009 4 марта 2023 09:50
    +1
    "который всегда дополняется словами «Аллаху Акбар»"
    Что автор имеет против этих слов?Если у нас ислам не запрещен?В многонациональном государстве?
    в исламе — возвеличивание Аллаха словами «Алла́ху А́кбар» (الله أكبر‎ [ʔaɫ.ɫaː.hu ʔak.baru])[1]. В переводе с арабского выражение «Аллаху акбар» означает «Аллах — Велик!»[2] или «Аллах — Величайший»[3]. Употребляют как знак радости. Такбир произносят во время азана, намаза, в течение Курбан-байрама, во время зикра.
    1. 1razvgod
      1razvgod 4 марта 2023 10:06
      -3
      Автору претят как слова, так и те кто это говорит:))) в писульке его всё очевидно, он и не скрывает этого наоборот. Хотя надо отдать должное ему, опус заставляет задуматься а при чем мои два племянника воюющие в росийской армии на исторической территории России с историческими русскими типа украинцами там делают?!? Если война идёт за возрождение русской идентичности то что забыли мои родные там?!?!?
  39. Pilat2009
    Pilat2009 4 марта 2023 09:55
    +6
    Цитата: фа2998
    Цитата: mikh-korsakov
    Правильно, дороги в России стали заметно лучше, а вот насчет всего остального...

    Дороги также беда! Может быть вы живете где то в подмосковье-в остальном МРАК. crying

    Ну строят и ремонтируют действительно много.Я не припомню,когда бы раньше копали с весны до осени.Раньше в год городу выделялась сумма на ремонт 1-2 дорог.Сейчас весь город перерыли
  40. север 2
    север 2 4 марта 2023 10:07
    +9
    Цитата: Иван Фокин_2
    Опять провокационная статья, я не русский но говорю по русски, учился на русском мои дети и внуки учились и учатся на русском,и говорят на русском. Хочу задать вопрос покажите мне хоть одного русского который учится в аварской школе или говорит по аварски. В 140милионой стране,аварцев миллион значит в год центральные каналы должны вести все передачи 2,5 дня на аварском. Мне уже 65 лет но ни одного х/ф на аварском языке не снято. С ВОВ не вернулись два брата моего деда а сам дед вернулся инвалидом их было всего трое. Где хоть один фильм о дагестанцах, значит умирать за нашу страну мы имеем право а снимать фильмы и слышать родную речь с центрального ТВ не имеем. В связи с этим вопрос, кто же у нас в стране имеет больше прав? Страна думает, говорит и живёт по законам принятым в Москве, что не так?

    В России государственный язык есть русский язык . На нём должно вестись всё-обучение , делопроизводство , информация , военная за9ита государства и воспитания . Это азбука и аксиома любой государственности . Национальные языки может иметь факультативные функции для сохранения национальной культуры , для этого ни кто не запрещает в национальных республиках России иметь телестудии на национальном языке , сми на национальном языке и определённое число уроков в школе .
    Так что вам никто не запрещает создавать фильмы на аварском языке . А вот то что вы тут так заскулили
    про русский язык , так это явное призрение к государственному языку страны ...
  41. жарофф
    жарофф 4 марта 2023 10:25
    +3
    Мы все-русские. Только разного этноса. Всего навсего надо заменить термин "дорогие россияне" на "русский народ" и всё. Закрепить это на законодательном уровне, типа "русский народ исторически сложился из представителей различных этносов,проживающих на территории РФ". Что то в этом духе.Это на оф.уровне и СМИ. А на бытовом уровне мы и так знаем кто и откуда. Ничего выдумывать не надо. А этнический экстремизм в любой форме государство должно жёстко пресекать
    1. Gromit
      Gromit 4 марта 2023 13:16
      -1
      Совершенно верно. Русские - понятие территориальное. Связано с особенностями устаревшего русского языка.
      Новгородские мы, Ярославские мы, Московские мы...
      Это не прилагательное - Какие?
      Это наречие - Откуда?
      Но русскоговорящие в связи с широчайшим ареолом распространения имеют сильные ментальные отличия.
      Наличие одного языка не делает людей автоматически одним народом, так же как и наличие разных языков не означает необходимости срочно разделиться и жить отдельно.
      Дело в мироощущении.

      Австрийцы с немцами и германскими кантонами Швейцарии - разные народы. (по крайней мере сейчас).

      А жители Петербурга и Донецка - один народ. (по крайней мере сейчас) Хотя ментальных отличий у них едва ли не больше чем у немцев с австрийцами.

      Тоже и с украинцами. Украинец может вообще не знать украинского языка, вырасти в русскоязычной семье и общаться в быту на русском. Но если он в своей душе воспринимает себя украинцем, то он украинец.
    2. Алт22
      Алт22 5 марта 2023 10:12
      +1
      Вы ошибаетесь.
      Русские - это именно этнос. Россияне - гражданство. Правильно говорить - "Мы все россияне разных этносов", потому что речь идёт о всех жителях России. Русские же - народ, живущий во многих странах мира. Этнос, а не гражданство или место жительства.
  42. DefenderofTruth
    DefenderofTruth 4 марта 2023 10:29
    +2
    Все правительства Путина проводят политику ускоренного мигрантозамещения коренного русского населения - политику геноцида русского народа.
    По русской статье 282 УК РФ сажают исключительно русских, нацменов, мигрантов и прочих нерусских - никогда.
    Разжигать вражду и ненависть к русским в РФ можно совершенно безнаказанно, а наоборот - нельзя.
  43. ВМФ7981
    ВМФ7981 4 марта 2023 11:29
    +2
    Активно с Русским "шовинизмом" стали бороться большевики, направо и налево раздавая земли освоенные и обустроенные еще Российской империей и продолжение этого обустройства во времена СССР. Результат действий "Партии - ума, чести и совести, нашей эпохи", ее "умнейшей" политики - СВО. Чиновной братии гораздо легче, пытаться давить русское самосознание, дабы на их взгляд предотвратить межнациональную напряженность, чем вести объединяющую все народы населяющие Россию политику.
  44. stankow
    stankow 4 марта 2023 11:49
    -1
    Сама статья представляет собой очень мягкая, но ощутимая провокация. Не разжигание, но разогревание розни точно.
    1. Ulan.1812
      Ulan.1812 4 марта 2023 12:23
      +3
      Цитата: stankow
      Сама статья представляет собой очень мягкая, но ощутимая провокация. Не разжигание, но разогревание розни точно.

      Вот и я об этом... поддерживаю. Ниже тоже написал.
  45. Хаджи Мурат
    Хаджи Мурат 4 марта 2023 12:20
    +5
    Странный автор,не знает певца Шамана, рассуждает о русских ..
  46. Ulan.1812
    Ulan.1812 4 марта 2023 12:21
    +2
    Сейчас наполучаю минусов, но скажу- что за бредятина?
    Опять предлагается в России выделить русскую автономию? Опять страну делить?
    Ни разу, ни от кого не слышал что кто-то запрещает говорить мне что я русский.
    Если правильно помню русских в России более 80%, по всём понятиям Россия моноэтническая страна.
    Французов во Франции меньше.
    Помню один безграмотный чел. вякнул ,что в СССР было запрещено слово Россия.
    Автору следовало бы вспомнить, что по Конституции наша страна называется Российская Федерация -Россия.
    Россия!!!
    Какую ещё Россию автор хочет выделить из России?
    Откуда он взял что запрет есть например на русский хор и тд?
    И неплохо ему вспомнить, что Украину впервые выделили при Временном правительстве. При либералах, а не большевиках.
    Вообщем провокационная статейка.
    Хотя конечно русской культуре нужно уделять больше внимания. Тут спора нет.
  47. иван2022
    иван2022 4 марта 2023 12:26
    -1
    Иногда радикальные авторы сравнивают народы со стадами скотов. Пушкин, например....
    НО скоты идут за быком, который защитит стадо. А народ может идти за тем, кто его гробит... Скоты умнее.
    1. Boris55
      Boris55 4 марта 2023 13:13
      -3
      Цитата: иван2022
      радикальные авторы сравнивают народы со стадами скотов. Пушкин, например....

      Вы имеете в виду вот эти строки:

      "Свободы сеятель пустынный,
      Я вышел рано, до звезды;
      Рукою чистой и безвинной
      В порабощенные бразды
      Бросал живительное семя —
      Но потерял я только время,
      Благие мысли и труды...

      Паситесь, мирные народы!
      Вас не разбудит чести клич.
      К чему стадам дары свободы?
      Их должно резать или стричь.
      Наследство их из рода в роды
      Ярмо с гремушками да бич".
  48. Radikal
    Radikal 4 марта 2023 12:59
    +1
    Цитата: Леха с Андроида.
    Я всегда считал и считаю себя русским...пускай меня за это убьют или посадят но от своей национальности не откажусь до самой своей смерти.
    По одной простой причине... все мое мировозрение держится на русской культуре, истории, традициях, бабушкиных сказках, былин, стихов, загадок, поговорок и тогдалее.
    И я не приемлю людей которые призывают отказаться от всего этого в угоду какому то политическому веянию в нашем государстве.
    Я сначала Русский человек, а уже потом россиянин и никак наооборот...и не боюсь этого сказать всем публично.

    Об этом хорошо сказал башкирский поэт Мустай Карим -
    https://stihi.d3.ru/ne-russkii-ia-no-rossiianin-mustai-karim-977984/?sorting=rating
  49. Radikal
    Radikal 4 марта 2023 13:06
    +3
    Цитата: Иван Фокин_2
    Опять провокационная статья, я не русский но говорю по русски, учился на русском мои дети и внуки учились и учатся на русском,и говорят на русском. Хочу задать вопрос покажите мне хоть одного русского который учится в аварской школе или говорит по аварски. В 140милионой стране,аварцев миллион значит в год центральные каналы должны вести все передачи 2,5 дня на аварском. Мне уже 65 лет но ни одного х/ф на аварском языке не снято. С ВОВ не вернулись два брата моего деда а сам дед вернулся инвалидом их было всего трое. Где хоть один фильм о дагестанцах, значит умирать за нашу страну мы имеем право а снимать фильмы и слышать родную речь с центрального ТВ не имеем. В связи с этим вопрос, кто же у нас в стране имеет больше прав? Страна думает, говорит и живёт по законам принятым в Москве, что не так?

    А они есть, ваши аварские, дагестанские кинорежиссеры? Если есть - почему не снимают? sad
  50. Oleg133
    Oleg133 4 марта 2023 13:12
    +3
    Цитата: DominickS
    Потому что у них моноэтнические государства.

    РФ, например, более моноэтническое государство, чем Израиль