Ил-96-300, похоже, останется только у президента России

179
Ил-96-300, похоже, останется только у президента России
Источник: uacrussia.ru


Масштабное перевооружение


Чтобы понять место крупнейшего пассажирского самолета России Ил-96-300 в производственной линейке, необходимо определиться с масштабом предстоящих работ. Планы у государства, прямо скажем, беспрецедентные – до 2030 года выпустить 1036 гражданских самолетов. Такого мировая история ещё не знала. Во-первых, Россия находится в состоянии «спецоперации» с Украиной и коллективным Западом, что не может не сказываться на ресурсах и оперативности. Во-вторых, подавляющее большинство самолетов из пресловутой тысячи – это новые машины, которые ранее в стране не выпускались.



Важность оперативного запуска в серию пассажирской техники ни в чём не уступает наращиванию темпов выпуска танков. Так сложилось, что большая часть востока России критически зависит от авиасообщения. Вплоть до потери административного контроля над территориями. Достаточно посмотреть на карту железных дорог Якутии, Красноярского и Хабаровского края, чтобы понять, насколько важна гражданская авиация для России. Только вот новые танки российская промышленность умеет делать, и даже вполне оперативно, а гражданские самолеты ещё только предстоит поставить на крыло.


МС-21. Источник: uacrussia.ru

После того как Запад фактически отрезал Россию от авиатехнологий, правительству ничего не оставалось, как разворачивать собственную программу авиастроения. Конечно, масштабы задач несравнимы с постройкой самолета Ту-4 в конце 40-х годов методом обратного инжиниринга от B-29, но также впечатляют.

В авангарде будущего импортозамещения стоит МС-21-310 – до 2030 года в небе России должно появиться не менее 270 самолетов данного типа. Пока на сам борт и его двигатель ПД-14 получены сертификаты типа. Самолет наиболее оптимален для средних магистралей с дальностью полета до 5 тыс. километров. Но протяжённость страны с запада на восток более 10 тыс. километров. Это означает, что беспосадочный полет из Москвы во Владивосток на МС-21 невозможен. На то МС-21 и среднемагистральный самолет, чтобы не отбирать хлеб у более крупных собратьев. Пока это самый боеготовый самолет во всей перспективной линейке аппаратов – на остальные не получены пока даже сертификаты типа.


CR919 дальше, похоже, без нас. Источник: uacrussia.ru

На дальних магистралях может помочь российско-китайский CR929, который в самой дальнобойной модификации может улететь на 14 тыс. км. То есть теоретически машина может свозить пассажиров из Калининграда во Владивосток, и ещё останется керосина вернуться в Москву. Для справки, сейчас беспересадочного перелета с крайних точек востока и запада страны не существует. За исключением, конечно, рейсов специального летного отряда «Россия». Всем хорош CR919, за исключением одного – реалии спецоперации, похоже, поставили на нём крест. Китай дал понять, что не видит смысла в совместном с Россией производстве дальнемагистрального самолета.

Из уст отечественных управленцев о CR919 слышно мало. Понятно только, что «Россия может перейти из статуса соразработчика в поставщика компонентов» или «идёт в принципе не в том русле, которое нас устраивает». От более резких выражений чиновников удерживает нежелание ссориться с Китаем. Одним из немногих важных агрегатов, который наша страна может продать проекту, является двигатель ПД-35. Сроки разработки изделия в очередной раз смещаются вправо, уступая место и ресурсы более перспективным, хотя и менее мощным ПД-14, свежим модификациям ПС-90 и ПД-8. В итоге появление в обозримом будущем CR919 на горизонте маловероятно, а значит, альтернативы тяжелому Ил-96-300 в России нет.

Четыре самолета до 2030 года


Наряду с обозначенным выше MC-21, который предполагают строить просто ударными темпами, в будущей производственной линейке самолетов ещё немало. Прежде всего, это импортозамещённый SSJ-100 NEW, под крыльями которого должны появиться новейшие двигатели ПД-8. В планах почти 150 самолетов с отечественными моторами. При этом не стоит забывать и про полторы сотни пассажирских «Сухих» с импортными SaM146, в которых из отечественного только вентилятор и турбина низкого давления. А значит, необходимо заново отстраивать сеть обслуживающих центров, осваивать самостоятельный ремонт и постройку отдельных узлов. При этом, по данным издания «Эксперт», поставить в такие самолеты двигатель ПД-8 очень непросто. Во-первых, сначала надо дождаться его полной сертификации, а во-вторых, стоимость переделки превышает все мыслимые границы. В итоге история с трансформацией SSJ-100 будет очень увлекательной. Пока же первый импортозамещённый самолет поднялся в воздух с SaM146. О том, какие перспективы у малой авиации в лице ТВРС-44 «Ладога», Ил-114-300 и ЛМС-901 «Байкал», говорить вообще не приходится – до серии машин далеко.

В этой технологической буре, которая накрыла Россию, и с которой, будем надеяться, страна справится, особняком стоит гигант Ил-96-300. К слову, самый редкий из серийных и самый безопасный в стране. Редкий, потому что выпускается по одной штуке в год – крайний борт вошёл в состав СЛО «Россия» в прошлом году под номером RA-96024. Выпущен он был ещё в 2021 году. Особые условия эксплуатации и малая серия делают Ил-96-300 статистически самым надёжным. Безусловно, свой вклад вносят и четыре двигателя под крылья – всё-таки это гораздо безопаснее двухмоторной компоновки. Это высоко ценят в кубинской Cubana, единственном иностранном эксплуатанте самолета.




Самолет из СЛО «Россия». Источник: uacrussia.ru

По программе развития авиапрома, о которой говорилось выше, до 2030 года должно быть введено в эксплуатацию не менее четырех Ил-96-300. Мизерная серия даже для такого гиганта – фактически речь идёт не об увеличении, а о сокращении производства. С 2023 по 2030 год на ВАСО (Воронежское акционерное самолётостроительное общество) потенциально могли собрать не менее восьми машин. И это без расширения производства. Можно с уверенностью говорить, что будущие машины предназначены исключительно для пополнения или замены авиапарка СЛО «Россия». Почему же самолет никак не может выйти на коммерческие рельсы?

Ил-96-300, как и Ту-214, полностью отечественный аппарат и не требует многомиллиардных вливаний на испытания и импортозамещение. Стратегический тупик заключается в нежелании расширять сеть аэропортов на территории страны. За последние десять лет построено с нуля всего семь аэропортов – три в Тюменской области и по одному в Саратовской и Ростовской областях, на Сахалине и в Якутии. Ни один из них, естественно, не может принимать такие крупные лайнеры, как Ил-96-300. Модернизация уже построенных воздушных гаваней также не предусматривает значительного увеличения ВВП и инфраструктуры. В итоге четырехмоторный самолет, способный на беспересадочный перелет из одного конца страны на другой, никому не нужен. Кроме спецотряда «Россия», конечно. А за рубеж россиян сейчас не особенно пускают.

Справедливый вопрос – зачем делать тяжелые аэробусы и расширять аэропорты для них, если спроса нет? Вопрос хотя и справедливый, но принципиально неверный. Именно регулярные полеты дальнемагистральных самолетов потянут за собой пассажирский поток, а с ним и экономическое развитие восточных регионов. Люди бегут с Дальнего Востока ещё и потому, что просто выбраться в отпуск становится неразрешимой проблемой. Не говоря уже о рабочих поездках, превращающихся в многодневные путешествия. Работать схема будет только в случае сохранения приемлемых цен. И здесь важен ответ на вопрос. Что дешевле – отправить один прямой рейс из Владивостока в Якутск на Ил-96-300 или два МС-21 с промежуточными пересадками?


Двигатели ПС-90 – одни из главных проблем Ил-96-300. Их много, они прожорливые и морально устарели. Источник: uacrussia.ru

Отсутствие внимания к широкофюзеляжным дальнемагистральным самолетам со стороны государства грозит целым ворохом проблем в будущем. Невостребованными окажутся тяжелые авиамоторы серии ПД-35, которые уже фактически отправили в долгий ящик. А это значит, что и в военной авиации нам не стоит ждать ничего тяжелее Ил-76/78. Ни о каком новом «Руслане» и речи быть не может. Сокращение темпов производства Ил-96-300 на ВАСО ставит крест и на модернизации лайнера. Зачем делать новую машину, если и ниша никому не нужна? А мечты были хорошие. Сначала Ил-96-400 с удлинённым фюзеляжем и более мощными моторами ПС-90А, а позже «Ильюшин» нового поколения с композитным крылом на манер МС-21 и двумя двигателями ПД-35. Впрочем, проект дальнемагистрального самолета не закрыт окончательно – в текущем году на работы выделено около 900 млн рублей. Может быть, именно 2030 год станет датой рождения нового флагмана российского авиапрома? В конце концов, умение массово строить самолеты такого класса – это уже вопрос национального престижа.
179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +40
    6 марта 2023 03:57
    У всех нынче реализуемых планов, стратегий и проектов одна задача. Получить и отмыть государственные деньги, свалить заграницу. Потому что могут и военное положение ввести и в армию отправить не дай бог. Так что надо эффективным менеджерам подготовить себе теплые места.
    1. +60
      6 марта 2023 05:36
      Цитата: dementor873
      У всех нынче реализуемых планов, стратегий и проектов одна задача. Получить и отмыть государственные деньги, свалить заграницу.

      Как знать , быть может Вы и правы . Ибо построить 1000 пассажирских самолётов до 2030 г. это ... даже не утопия . Тем более что год с тех пор прошел , а деньги на строительство даже Ту-214 ... request не выделены .
      И в бюджете такие грандиозные расходы на взрывной рост отечественного авиапрома ... никак не отмечены .
      Ситуация с МС-21 в плане импортозамещения (полного) не ясна , несмотря на бравурные заявления и обещания . 1,5 млн. комплектов обмундирования тоже значились на складах службы тыла , а ВС РФ были категорически насыщены всем самым современным под завязку ... В рапортах .
      ВРУТ .
      Врут и врут .
      И никто не несёт ответственности .
      Красно Солнышко всем довольно .
      Его министры "со всем справляются" .
      Видимо справятся и на сей раз . Чай не впервой . Отчёты напишут , всё обоснуют , претензий НЕ БУДЕТ .
      Или будут ?
      А почему сейчас нет ? smile
      Потому что СПРАВЛЯЮТСЯ . yes
      И с этим - СПРАВЯТСЯ . bully
      Но самолётов не будет .
      А жаль .
      1. +23
        6 марта 2023 07:21
        Цитата: bayard
        Ибо построить 1000 пассажирских самолётов до 2030 г. это ... даже не утопия . Тем более что год с тех пор прошел , а деньги на строительство даже Ту-214 ... не выделены .

        Ни впервой, увы ... Было ранее обещано и не просто, а прямо стук в грудь был :
        В рамках госпрограммы вооружений научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод" поставит в российскую армию две тысячи танков Т-14 "Армата", сообщил "Интерфаксу" глава УВЗ Олег Сиенко.

        - Есть решение, согласно которому мы должны поставить армии более 2000 единиц. А сейчас мы начинаем поставлять Минобороны РФ первую партию, 100 танков, - рассказал Сиенко на открывшейся в Баку оружейной выставке ADEX-2016.

        А уж далее по много раз цитированному Ходже Насреддину ((((.....
        Так что не только танков не будет
        Цитата: bayard
        Но и самолётов не будет . А жаль .
        1. +22
          6 марта 2023 08:13
          Цитата: Starover_Z
          Так что не только танков не будет

          Да оставьте Вы эти "Арматы" в покое . У многих понимающих в этом гора с плечь свалилась , когда вместо "Армат" в войска пошли Т-72В3\3М , Т-80БВМ и наконец то Т-90М . И если первые два - продукт модернизации , то Т-90М производятся с нуля (не считая модернизации нескольких сотен Т-90 ранних версий) .
          Так что будут у нас танки . И модернизированные , и восстановленные с хранения , и новой сборки . Уралвагонзавод уже выходит на номинальную мощность своих линий , организовав работы в три смены . А выпускать он способен 700 - 800 танков в год в режиме мирного времени .
          И это не считая модернизаций .
          правда часть из выпускаемых с нуля будет не только Т-90М , но и БМПТ "Терминатор" , что тоже хорошо .
          Просто эти производства усилиями их прежних руководителей , сохранили и даже развили свои возможности за счёт поставок на экспорт .
          А вот Авиапром убивали тщательно и с пристрастием . Так что для восстановления одних денег и желания будет мало .
          А у наших рукамиводителей и с желанием ... беда .
          Желания у них совсем иные .
          1. +16
            6 марта 2023 15:05
            именно 2030 год станет датой рождения нового флагмана российского авиапрома

            Что-то 2030 год стал как 2000 для Горбачева, тоже все что угодно обещали... впрочем были и "500 дней", "удвоение ВВП", "программа 2020"... кстати наш местный губер тоже на совещании заявил, что отчет по "показателям реализации нацпроектов, до 2030 года". А вот и цель у России появилась... как нить дожить до этого года, а там все проблемы сами рассосутся.
            1. -21
              6 марта 2023 16:35
              А можно по НАТО атомной дубинкой долбануть, особенно по США, чтоб сплошным ковром пепел из янок... Да, какая-то ответка тоже прилетит, но зато потом, лет двадцать-тридцать, нам вообще никто мешать не будет. Построим себе страну-сад!
              1. +7
                6 марта 2023 20:00
                Иди проспись вояка! Если у тебя за спиной старуха стоит - это не означает что все Мы граждане РФ хотим сдохнуть лишь по тому, что ты хочешь что то доказать Америке! Иди лучше на фронт - отрабатывай те деньги которые в тебя вложил народ!
              2. +7
                10 марта 2023 10:54
                Ну да, со вчерашними фарцовщиками в правительстве построим город-сад... Точнее уже с блатными, наглыми сынками и дочурками вчерашних фарцовщиков.
                1. 0
                  11 марта 2023 09:47
                  Да, "Единая Россия" слишком много жрет. Она съедает все в стране, что не распихали по карманам олигархи. Воевать со всем этим кагалом Путину не под силу. Да и дружбанов своих обижать не хочет. А как было бы все просто и красиво - ввел прогрессивный НДФЛ и, трава не расти. "Наливай, она сама запоет". С военным бюджетом 70 млрд. против американских 900 млрд.много не навоюешь. А уж про развитие экономики и речи нет.
                2. +2
                  11 марта 2023 20:50
                  Если бы наш гарант и его продажное окружение исходили из реалий, то поняли бы что авиапром должен развиваться ТОЛЬКО под единственную национальную и на 100% государственную авиакомпанию Аэрофлот, которая в свою очередь должна сформировать ДОЛГОСРОЧНЫЕ контракты на поставку авиатехники и совместно с местными властями регионов разработать ДОЛГОСРОЧНЫЙ план развития сети аэропортов по всей стране, с государственным финансированием. Такой подход называется системой.

                  Что касается самолетов, то реальными и полностью отечественными самолетами, готовых к выпуску сейчас только два, это Ил-96 и Ту-204/214, при этом перспективные МС-21 и Суперджет NEW, как и Ил-114 очень важны и до ума их доводить надо, но это будущее, а летать надо уже сегодня. Поэтому очень важно помимо начала выпуска Ту-214 на КАПО, если не распилили линию Ту-204 в Ульяновске, то либо запустить ее там, либо национализировать самарский авиазавод и перенести ее туда и наладить выпуск Ту-204 там, и в последствии развернуть в Самаре выпуск МС-21, пока там еще остались кадры какие-то.
                  Выпуск Ил-96-400М так же возможен и очень важен, ведь ВАСО вполне может выпускать по 10-12 бортов в год, конечно не сразу но может. И такой самолет очень важен не только для полетов по стране, на самых дальних и самых загруженных маршрутах, но и за рубеж, ведь у нас сейчас в Казахстан, Турцию, Узбекистан, Китай и другие страны Суперджет летает, а сколько может один Ил-96 400М заменить Суперджетов, которые правильнее было бы поставить на менее загруженные маршруты? А если вспомнить про Кубу и начать возить туристов туда, то альтернативы Ил-96 400М вообще нет.
          2. +7
            7 марта 2023 04:18
            Цитата: bayard
            Да оставьте Вы эти "Арматы" в покое . У многих понимающих в этом гора с плечь

            Не знаю у кого что свалилась, но вместо выпуска танка будущего производить танки прошлого.
            Армата - это действительно прорыв танкостроения начиная от необитаемой башни и заканчивая тем что он безо всяких сложностей может стать полностью беспилотной машиной а будущее именно за такой техникой.
            Можно сколько угодно восхищаться т-90м только где на нём комплекс активной защиты? И где у него стойкость против подкалиберных современных западных боеприпасов?
          3. +3
            8 марта 2023 04:19
            Цитата: bayard
            А вот Авиапром убивали тщательно и с пристрастием

            Да так уж и убивали. Автоваз вон никто не убивал, даже наоборот - а итог такой же.
            Вон при создании ssj проявилась вся любовь авиастроителей к своему делу. В суперджете ведь почему так много импортных комплектующих? Потому что для окупаемости НИОКР требовалось продать самолётов раза в полтора больше, чем нужно было для российских перевозчиков. Следовательно самолёт было выгодно делать только с прицелом на международные поставки. А для международных поставок нужны международные сертификаты. И кто из отечественных поставщиков согласился сертифицировать свою продукцию? Да практически никто: долго, дорого (относительно), сложно.
            Гораздо проще как автоваз - десятилетиями делать копейку.
        2. +9
          6 марта 2023 11:27
          Цитата: Starover_Z
          Было ранее обещано и не просто, а прямо стук в грудь был :

          Так это же Сиенко, который озвучил хотелки промов. Он их продолжал озвучивать даже когда было официально сказано, что полного перевооружения на "Армату" не будет - новый танк будет машиной качественного усиления.
          Заявленные Сиенко две тысячи танков - это 80% машин первой линии.
      2. +7
        6 марта 2023 08:50
        ""Мечты, иллюзии, всё сгинет без следа" ""С"" после таких статей, смотрю на улицу и вижу розовых пони с единорогами wassat
      3. +10
        6 марта 2023 09:16
        Трильоны рублей куда-то выделили и в январе, и в феврале. Вот только непонятно - куда. Военные расходы на 2023 г. запланированы чуть больше 5%. С учетом, что ВВП в 2022 г. снизился на 2 с лишним процента, это означает, что даже по номиналу фактически они несильно будут отличаться от "допандемийных" 2018-2019 г.

        Где деньги, Зин?
      4. +6
        6 марта 2023 09:17
        Судя по тому, что ОАК уже продала свою долю в SSJ и предполагает организовывать их производство "где-то там", боюсь, что Вы правы.
        1. 0
          6 марта 2023 12:02
          Может, не такое уж и плохое решение. И, наверное, не все Суперджеты будут собираться в ОАЭ.
          1. +7
            6 марта 2023 12:27
            Они локализацией на самом деле заниматься не хотят, потому что объём производства требуемый просто не вытянут. В России будут делать штук 5-10 в год от силы.
      5. +14
        6 марта 2023 11:55
        Цитата: bayard
        И в бюджете такие грандиозные расходы на взрывной рост отечественного авиапрома ... никак не отмечены

        В своё время авиацию "топил" Мантуров, в угоду иностранным компаниям. Он и сейчас практически тормозит развитие российского авиапрома. Мне вот интересно, заключил он договора с заводами производителями, как заставлял его Путин на 2023 год, или до сих пор не успел?
        1. +1
          6 марта 2023 12:35
          Куда-то триллионы рублей ушли в январе-феврале. И не один, и не два.
        2. +12
          6 марта 2023 12:47
          Цитата: S.K.Vichyakow
          Мне вот интересно, заключил он договора с заводами производителями, как заставлял его Путин на 2023 год, или до сих пор не успел?

          Этот "крепкий орешек" незаменим и несменяем . "За заслуги перед Отечеством" , разумеется . Так что с большой долей уверенности можно сказать - НЕТ .
          Нет никаких договоров , и договоров таких он не допустит .
          Для того и место блюдёт .
        3. +8
          6 марта 2023 20:00
          В своё время авиацию "топил" Мантуров, в угоду иностранным компаниям.

          Минпромторг - это та еще мафия, Сицилийцы курят в сторонке.
        4. +1
          7 марта 2023 03:54
          В декабре на один такой завод оборудование отправил. С начала января дают отписку, что оплата по проекту будет на след недели. Вот и считай, время уже март, а деньги мне за оборудование не отдали.
        5. +3
          10 марта 2023 10:58
          Гражданин Мантуров, социолог и экономист по образованию, занят больше самообогащением себя и своих близких, чем промышленным производством. Впрочем, таких он в правительстве полно и их выбрал российский народа на честных демократических выборах из двух и более кандидатов :)
      6. Комментарий был удален.
      7. 0
        17 марта 2024 01:57
        Будем надеяться на лучшее, может эти выборы что-то изменят
    2. +5
      6 марта 2023 11:23
      Цитата: dementor873

      У всех нынче реализуемых планов, стратегий и проектов одна задача. Получить и отмыть государственные деньги, свалить заграницу.

      Ваше предположение имеет место быть. Но это, так сказать, финал операции - свалить за границу.
      А главное, если не развалить окончательно, то хотя бы затормозить развитие отрасли авиастроения. И в этом участвует не один человек в правительстве, а целая группа.
      А по другому как объяснить возникшую ситуацию в отрасли.
  2. +16
    6 марта 2023 04:23
    Только вот новые танки российская промышленность умеет делать, и даже вполне оперативно

    Простите где ? Модернизировать т-72 и т-80 может, но вот с нуля, хотя если считать пару армат то может, но и авиапромышленность такими же темпами работает
    1. +31
      6 марта 2023 05:30
      Цитата: spektr9
      Модернизировать т-72 и т-80 может,

      А вот модернизировать АН-2 никак не получается....
      1. +38
        6 марта 2023 06:13
        Слишком сложен, опять же с фанерой перебои...
        1. +11
          6 марта 2023 09:49
          Цитата: lelik613
          Слишком сложен, опять же с фанерой перебои...

          А жаль что перебои (((... Хотя откуда она - леса нет, производства соответственно...
          А жаль, а ведь фанера и сама по себе способна летать "над Европой" ( в смысле "над Парижем")
          1. 0
            12 марта 2023 19:55
            а что Свеза простаивает? или Вы за фанеру что то знаете? или так-бла-бла-бла? цыферки про фанеру озвучьте?
        2. +10
          6 марта 2023 10:25
          Цитата: lelik613
          опять же с фанерой перебои...

          И где взять перкаль на обтяжку ? belay
      2. +32
        6 марта 2023 06:31
        А вот модернизировать АН-2 никак не получается....
        А как "галошу" модернизируешь? АН-2,одна из "галош" ,которую в Союзе выпускали, в ней негры по горячему песку ходили.
        1. +12
          6 марта 2023 10:20
          Цитата: parusnik
          негры по горячему песку ходили.

          И им даже пятки не жгло ! Вот качество !
        2. +1
          7 марта 2023 09:17
          В Польше выпускали... разделение труда...
      3. +33
        6 марта 2023 07:20
        Цитата: Uncle Lee
        А вот модернизировать АН-2 никак не получается....

        Двигателей нет . feel
        И для Ил-112 , Ил-114 , L-410 , Ми-38 , Ми-26М и пр. , пр. , пр. тоже request нет .
        Мантуров конечно "СПРАВЛЯЕТСЯ" ... но ни двигателей , ни самолётов request нет .
        У нас вообще самые замечательные чиновники - со всем справляются , во всём компетентны даже без профильного , или близкого к профилю , образования ... вот только самолётов нет , Ил-76МД90А в серию так и не запущен (штучное производство не в счёт) , на совместный проект СR-929 потрачено 10 млрд. дол из бюджета РФ и более 10 лет работы конструкторов и технологов . И что ?!! У "девочек" ПМС и они "выходят из проекта" ? И бияся в истерике повизгивают о том , что "А мы теперь Ил-96 ка-а-ак начнём строить belay , с новым композитным крылом what и новым двигателем ПД-38 (38 т.с.) , новым БРЭО и новым оформлением салона belay wassat
        fool Это ... ЧТО ???
        У вас граждане министры-капиталисты , на руках уже целиком разработанный самый современный самолёт ! angry У вас на подходе ПД-35 , аккурат для него и для нового транспортного супертяжа !! У вас разработанное нашими конструкторами , композитное крыло для этого самолёта !!! У вас сейчас осуществляется полное импортозамещение БРЭО и пр. бортовых систем для МС-21 и Суперджета , а для этих производств необходимо ЗАГРУЖАТЬ МОЩНОСТИ ДОСТАТОЧНЫМ И ДОЛГОСРОЧНЫМ ЗАКАЗОМ . На все это БРЭО , многие системы из которых взаимозаменяемы !!!
        Так какого Лешего вам ещё надо ??
        Организуйте полный цикл производства этого широкофюзеляжного дальника под собственным брендом . Раз конструктора были из КБ Ильюшина , то значит Ил-929 !!
        А Китаю при этом в кооперации наладить поставку двигателей , крыльев , хвостового оперения . Китайцы то не против были . fool Они не хотели делиться прибылью с продаж этих самолётов на внутреннем рынке своём .
        Ну и на здоровье !
        Мы своё одними поставками двигателей возьмём .
        А если ещё и крылья с хвостами ?
        А так же на экспорт такой самолёт мы сможем представить раньше ... просто потому , что для внутреннего рынка КНР нужны не менее 1000 таки самолётов , а нам для начала и 100 шт. хватить может .
        По каким-то компонентам возможна организация взаимных поставок .
        ТАК КАКОГО Лешего этим неугомонным вредителям ещё надо ??
        АВИСМА загружена будет заказами от нашего авиапрома ! У нас ведь производство титановых компонентов (шасси , силовой набор) для всех выпускаемых в мире Боингов и Аэрбасов .
        Так чего ж вам "красны девицы" надо ? angry
        Ренты . yes И чтоб ничего не делать , но деньги на карман получать . bully
        И чтобы заокеанские партнёры девиц по попе погладили - мол умницы то какие . wassat Своё производство угробили , честь девичью с залётными потеряли lol "Да Вас в Голливуд или Лос-Анджелес хоть сейчас - на панель" . bully
        Они стараются . bully love
        1. +19
          6 марта 2023 09:20
          Батенька. Мощностей-то на самом деле нет уже. Ту-214 могут строить на самом деле 3-4 в год. Такая же ситуация и по Ил-76. Всё сократили и оптимизировали. ОДК тоже физически не сможет выдавать столько двигателей. Не к тому готовились. Не сделаешь это по щелчку пальцев. Раньше надо было пить боржоми. Мантуров это прекрасно понимает. Он сам всё это делал вместе с Чемезовым.
          1. +2
            6 марта 2023 20:23
            Цитата: Dimax-Nemo
            Батенька. Мощностей-то на самом деле нет уже.

            Производственные мощности - дело хоть и не дурное , но наживное . Корпуса отчасти остались , оборудование кое-какое тоже . Вся прочая оснастка должна создаваться под будущие объёмы производства . А иногда с нуля построенное новое производство куда рентабельней и быстрей модернизации и адаптации старого .
            Вопрос в ЖЕЛАНИИ работать и СТРАТЕГИЧЕСКОМ ЦЕЛЕПОЛАГАНИИ . Только отсутствие этих качеств не позволяет строить самолёты в РФ .
            Цитата: Dimax-Nemo
            Раньше надо было пить боржоми. Мантуров это прекрасно понимает. Он сам всё это делал вместе с Чемезовым.

            Вот о том и речь - на старых клячах скачек не выиграть .
            1. -1
              7 марта 2023 04:00
              Ага)))) Юморист))) Че толку от этих цехов.. Че толку от оборудования даже если оно есть… Оборудование и инструментом будут управлять люди. А этих людей надо найти, а этих людей надо обучить, надо чтобы эти люди шишки набили на сборке… А это все время. Я так думаю 3-5 лет подготовки. Потом можно начинать строить. Ну строить минимальное количество. Ну ни как не тысячу самолётов.
              Вот с учетом своего образования и опыта, я думаю, чтобы произвести тысячу самолетов надо лет так 20…. При этом на загубить другие отрасли еще надо.
              1. +1
                7 марта 2023 22:50
                Цитата: alexey_Murzin
                .. Че толку от оборудования даже если оно есть… Оборудование и инструментом будут управлять люди. А этих людей надо найти, а этих людей надо обучить, надо чтобы эти люди шишки набили на сборке…

                В это то вся беда - в ходе подготовки и "развёртывания" серийного производства тех же Ил-76МД90А и МС-21 ... достаточное количество людей не только не готовили , но и тех , кто оставался или приходил в расчёте на серьёзную работу , дефективные мэнэджэры распугали низкими зарплатами , штрафами и прочей дичью .
                Насчёт сроков я с Вами согласен - время на подготовку специалистов и раскачку производства уйдёт лет 5 . Потому и назвал бахвальство о 1000+ самолётов к 2030 г. "даже не утопией" . Если за 10+ лет так и не смогли организовать производство старого-доброго Ил-76 в модификации МД90А ... тем более в Ульяновске ... это приговор всему авиапрому и Мантурову . Это просто саботаж , вредительство и блокирование самой возможности возрождения отечественного авиастроения .
                Но даже в текущих условиях отрасль можно относительно быстро вытащить из дыры в за.днице либерализма ... но не с такой "командой" .
                Цитата: alexey_Murzin
                При этом не загубить другие отрасли еще надо.

                Авиастроение может и обязано стать мощнейшим драйвером для всей экономики , отраслевой науке , всем по кооперационным цепочкам . Но это ведь надо РАБОТАТЬ ! А Вы видели их лица ? Разве они способны работать ? Тем более работать на результат ?
                А у нас "своих не бросают" .
              2. +4
                10 марта 2023 11:03
                Если вы не в курсе авиационные вузы каждый год выпускают специалистов. Только вот куда они все деваются? В "бизнес"? А почему? А потому что рабочих мест для выпускаемых вчерашних студентов нет. И з.п.мизерная.
      4. +6
        6 марта 2023 09:00
        ""А вот модернизировать АН-2 никак не получается...."" ну не выходит каменный цветок winked
      5. +9
        6 марта 2023 11:49
        А вот модернизировать АН-2 никак не получается....


        А зачем его модернизировать? Если брать общий уровень развития авиации, то Ан-2 сильно устарел даже на момент своего создания.
        Тем не менее, он на 100% попадание в свою "экологическую нишу", недорогого, неприхотливого и надёжного самолёта малой авиации.
        Единственное, что с ним следует делать, так это возобновлять выпуск, в той же комплектации что и на момент разработки. Изменения должны быть минимальны и не приводящие к удорожанию.
        И никаких попыток заменить родной ПД АШ-62, который по цене куда дешевле чем ТВД, да и ремонтопригоден в полевых условиях.
        Конструктора, которые изобретают "Байкалы" и прочую чепуху, это не конструктора, а художники от авиации.
        1. +2
          7 марта 2023 11:12
          Возобновить можно, попилить нельзя.....
    2. +6
      6 марта 2023 06:45
      Цитата: spektr9
      Простите где ? Модернизировать т-72 и т-80 может, но вот с нуля, хотя если считать пару армат

      Юноша , каких "Армат" ? Уралвагонзавод выпускает (с нуля) Т-90М . Работы идут в три смены , а производственные мощности позволяют собирать порядка 700 - 800 танков в режиме мирного времени . Модернизация Т-72 и Т-80 идут параллельно и на других мощностях .
      Или Вы что-то имеете против Т-90М ? smile
      Можете как то аргументировать ?
      Кстати уже год как в серийном производстве находятся и БМПТ "Терминатор" . Тоже с нуля .
      И БМП-3\3М производятся так же - с нуля . smile
      Уж чего-чего , а танки делать мы умеем .
      А самолёты ... обязаны снова уметь .
      1. +8
        6 марта 2023 07:30
        А иде ента техника? Почему на сайтах эшелоны Т-62 едут?
        1. 0
          6 марта 2023 07:54
          Цитата: двп
          А иде ента техника? Почему на сайтах эшелоны Т-62 едут?

          И где Вы эшелоны Т-62М узрели ?
          Они конечно есть , идут , но для вооружения тыловых частей и (вроде как) ЧВК "Вагнер" и отчасти корпусов республик ... на херсонском направлении (теперь самом спокойном) .
          А вот эшелоны с Т-90М - идут . yes
          И эшелоны с Т-72В3М - идут . yes
          И эшелоны с Т-80БВМ - идут . good
          И с новенькими БМПТ "Терминатор" - идут . bully
          И с новенькими , только с конвейера БМП-3\3М - идут . soldier
          И снятые с ДХ Т-72 без модернизации , но с восстановлением боевой годности - идут .
          И восстановленные Т-80У - идут .
          И модернизированные БМП-2М , и модернизированные БМП-1М "Басурманин" - идут .
          Новенькие "Панцири" и "Торы" - идут .
          И модернизированные "Мста-СМ" - идут .
          Модернизированные "Малки" и "Тюльпаны" - идут .
          Так что и Т-62М с улучшенной защитой и новыми прицельными комплексами лишними не будут . Уж никак не хуже "Леопардов-1" и колёсных французских эрзацев , окажутся .
          1. +7
            6 марта 2023 09:44
            Меня поражает, что, имея столько Т-64БВ на хранении, в ЛДНР мы даём Т-62М. Уж в Донецке-Луганске харьковские танки умеют эксплуатировать.
            1. +6
              6 марта 2023 11:33
              Цитата: Dimax-Nemo
              Меня поражает, что, имея столько Т-64БВ на хранении, в ЛДНР мы даём Т-62М. Уж в Донецке-Луганске харьковские танки умеют эксплуатировать.

              ПМСМ, всё дело в ремонте и обслуживании. Ибо Т-64 нынче - иномарка, и где взять для него тот же 5ТДФ - тайна великая есть.
              Плюс у Т-64 есть известные проблемы с пуском движка в осенний и весенний период.
              1. +7
                6 марта 2023 12:29
                Допустим, однако, до сих пор ЛДНР трофейными Т-64 не брезговали. Это всё-таки уже другой уровень даже по сравнению с Т-55/62 М. Двигатели только канибализмом снимать.
                1. +3
                  6 марта 2023 17:11
                  Цитата: Dimax-Nemo
                  Допустим, однако, до сих пор ЛДНР трофейными Т-64 не брезговали.

                  Вопрос трофейности танков Т-64 Народной милиции довольно... дискуссионный.
                  По некоторым данным ситуация с ними напоминает Ноны-К, когда сначала козицынские умудрились как-то затрофеить больше орудий, чем их было на Украине, а затем ещё и "Кальмиус" обзавёлся этим шушканоне. wink
            2. +3
              6 марта 2023 12:06
              Цитата: Dimax-Nemo
              Меня поражает, что, имея столько Т-64БВ на хранении, в ЛДНР мы даём Т-62М. Уж в Донецке-Луганске харьковские танки умеют эксплуатировать.

              У ЛДНР главным образом трофейные Т-64БВ у которых двигатели доведены до ума лишь в 90-х , и они имеют целый ряд эксплуатационных преимуществ перед теми Т-64 , что хранятся в РФ . Это всё-таки продукт Харьковского тракторного завода . Так что пусть лучше будут Т-72 , пусть даже более ранних версий , и те же самые Т-62М .
              Я не относился бы к Т-62М столь пренебрежительно , ведь их производство продолжалось до середины 80-х , в эксплуатации он прост как автомат Калашникова , очень ремонтабелен , не имеет автомата заряжания , поэтому его БК из унитарных снарядов куда устойчивей от вторичных осколков и реже даёт детонацию при пробитии корпуса . А это выживание экипажа . На второстепенных направлениях , для охраны тыловых коммуникаций и на блокпостах , для усиления пехоты в обороне и Росгвардии при зачистке тылов , лучше использовать именно Т-62М , высвобождая более ценные боевые единицы для более ответственной работы .
              На войне каждое лыко в строку , а уж танк и тому подавно .
              К тому же Т-62М уж точно ни в чём не уступит готовящимся к поставкам ВСУ "Леопард-1" с его 105 мм. пушкой и слабым бронированием , модернизированным Т-55 с такой же пушкой и уж тем более колёсным французским тачанкам .
              А танков в этом конфликте нам понадобится мно-ого .
              1. +3
                6 марта 2023 12:33
                В любом случае сейчас и Т-72Б со складов, и Т-80БВ дополнительно модернизируются (ну или должны). Ещё "интересный" вопрос - а у нас серийно боеприпасы для 115-мм пушки Молот вообще выпускаются сейчас?
                1. -1
                  6 марта 2023 13:04
                  Цитата: Dimax-Nemo
                  В любом случае сейчас и Т-72Б со складов, и Т-80БВ дополнительно модернизируются

                  Эти все модернизируются до Т-72Б3М и Т-80БВМ .
                  Но на складах есть и Т-72А , Т-72М , их как правило восстанавливают до технической годности , обновляют связь и в бой . Как правило "Вагнеру" , корпусам республик" и добровольцам .
                  Т-80У так же в основном восстанавливают , но эти более продвинутые чем базовые Т-80БВ для БВМ , так что им восстановление и ремонт .
                  Цитата: Dimax-Nemo
                  "интересный" вопрос - а у нас серийно боеприпасы для 115-мм пушки Молот вообще выпускаются сейчас?

                  Нет . Но таких снарядов полно на складах . И чем больше этих снарядов будет использоваться в СВО , тем больше мы сэкономим 125 мм. там , где достаточно и менее мощных 115 мм.
                  Запасы снарядов надо расходовать равномерно , без перекосов и там , где возможно обойтись старыми артсистемами , лучше использовать именно их . Так для увеличения плотности огня в штурмовых операциях и в связи с закончившимися 122 мм. снарядами к Д-30 , в войска поступили старые Д-1 , снарядов к которым в избытке . В результате и огневая мощь выросла , и старые запасы в дело пошли .
              2. -1
                6 марта 2023 20:20
                Цитата: bayard
                К тому же Т-62М уж точно ни в чём не уступит готовящимся к поставкам ВСУ "Леопард-1" с его 105 мм. пушкой и слабым бронированием

                Уступает и сильно. Там речь идёт об А5 с теплаками.
                Цитата: bayard
                модернизированным Т-55 с такой же пушкой

                Там надо смотреть модернизацию.
                Цитата: bayard
                тем более колёсным французским тачанкам

                Колесники это огневая поддержка лёгких сил, так что уступает в мобильности.
                Цитата: bayard
                Но таких снарядов полно на складах...
                Запасы снарядов надо расходовать равномерно , без перекосов и там , где возможно обойтись старыми артсистемами , лучше использовать именно их...в войска поступили старые Д-1 , снарядов к которым в избытке

                )))
                У вас как я понимаю срок годности этого хозяйства бесконечный? Да ещё и с учётом состояния армейских складов при сильно не невадском климате.
                А вот эшелоны с Т-90М - идут . yes
                И эшелоны с Т-72В3М - идут . yes
                И эшелоны с Т-80БВМ - идут . good
                И с новенькими БМПТ "Терминатор" - идут . bully
                И с новенькими , только с конвейера БМП-3\3М - идут

                Ага. А БТР-50 и шушпанцеры на базе МТЛБ там появляются специально, чтобы запутать аналитиков НАТО.
                1. +3
                  7 марта 2023 01:04
                  Цитата: Негритенок
                  Цитата: bayard
                  К тому же Т-62М уж точно ни в чём не уступит готовящимся к поставкам ВСУ "Леопард-1" с его 105 мм. пушкой и слабым бронированием

                  Уступает и сильно. Там речь идёт об А5 с теплаками.
                  Цитата: bayard
                  модернизированным Т-55 с такой же пушкой

                  Там надо смотреть модернизацию.
                  Цитата: bayard
                  тем более колёсным французским тачанкам

                  Колесники это огневая поддержка лёгких сил, так что уступает в мобильности.

                  Во первых - превосходит всех их по бронированию\защищённости .
                  Во вторых - могуществом осколочно-фугасного снаряда .
                  В третьих - теплак на Т-62М при модернизации тоже ставят , причём неплохой (от Т-80У и ранних версий Т-90) .
                  В четвёртых - со снарядами для его 115 мм. проблем не возникало ни с количеством , ни с их кондицией (активно поставлялись в Сирию и применялись) .
                  И вообще идея о возврате Т-62М в т.ч. была из-за большого количества снарядов к ним на складах .
                  По той же причине (наличие большого количества снарядов к ним) было принято решение о возвращении в строй Д-20 и Д-1 - вместо Д-30 , со снарядами к которым возникла недостача .
                  Цитата: Негритенок
                  Ага. А БТР-50 и шушпанцеры на базе МТЛБ там появляются специально, чтобы запутать аналитиков НАТО.

                  Ну пара БТР-50 с буквой , могли идти разве что Вагнеру в качестве бронированного транспортёра БК к переднему краю . Но ЧВК сами вольны выбирать , что закупать для своих потребностях . Посмотрите на чём воюют ЧВК западных стран lol там тоже раритетов хватает . Но это дело частников и их выбор .
                  Кстати БТР-50 по компановочной схеме и общими очертаниями повторяют новейшие БТР на базе БМП-3 и БМД-4 . Правда они уже гораздо лучше защищены и не в пример более шустры .
                  Цитата: Негритенок
                  шушпанцеры на базе МТЛБ

                  А эти эрзац - подвижные огневые точки ПВО для прикрытия объектов в глубине территории . Взяли готовые корабельные модули и взгромоздили на мотолыги - проблема решена .
                  У Вас вообще допотопные "Максимы" сдвоенные и счетверёные на турели на крыши зданий и пикапы поставили . Да мало того - и на позициях такого добра как "Максим" хватает , сколько уже затрофеено ... под дикое недоумение - "Что это ??" .
                  Про пулемёты Дегтярёва образца 20-х годов прошлого века напомнить ?
                  А по таким лёгким и малоскоростным целям как БПЛА , любая ЗПУ - роскошное средство . Просто нужда появилась и потянули из запасников то , что есть . И то , что есть куда современней и эффективней спаренных на турели "Максимов" .

                  Я не считаю ни модернизированные Израилем Т-55 , ни "Лео-1" плохими , или тем более бесполезными танками . Как и французские колёсные тачанки . Всё это серьёзное и при правильном употреблении - эффективное оружие . Вот только и Т-62М в этом качестве тоже вполне эффективен и полезен .
                  А всё остальное зависит от тактического и оперативного мастерства командования и выучки л\с .
                  1. -2
                    7 марта 2023 13:12
                    Цитата: bayard
                    превосходит всех их по бронированию\защищённости

                    Зависит от того, насколько грамотно будет использоваться немецкая машина. Сможет она реализовывать свое преимущество на дистанции или нет. Для огневой поддержки на дистанции Лео однозначно сильнее. Точное орудие, лучше СУО.
                    Цитата: bayard
                    В третьих - теплак на Т-62М при модернизации тоже ставят , причём неплохой

                    В России нет неплохих теплаков, а плохих белорусских не хватает даже на Т-72Б3.
                    Цитата: bayard
                    В четвёртых - со снарядами для его 115 мм. проблем не возникало ни с количеством , ни с их кондицией

                    А, ну то есть со 125мм всё-таки возникает? Интересно.
                    Цитата: bayard
                    возвращении в строй Д-20 и Д-1 -

                    Д-20 их строя далеко и не уходила, их гнали в ЛДНР "эти 8 лет". Д-1 да, мощно задвинули. С боеприпасами к орудию, снятому с вооружения 40 лет назад, всё должно быть волшебно.
                    Цитата: bayard
                    ЧВК сами вольны выбирать , что закупать для своих потребностях

                    О да, Россия известная на весь мир про-ган зона. Каждый общепит покупает такие танки, какие хочет.
                    Цитата: bayard
                    подвижные огневые точки ПВО для прикрытия объектов в глубине территории

                    Эти устройства не имеют к ПВО никакого отношения.
                    Цитата: bayard
                    допотопные "Максимы" сдвоенные и счетверёные на турели на крыши зданий и пикапы поставили

                    Вы про украинцев? Да, многовато воровали все эти годы, кто же спорит.
                    Цитата: bayard
                    А по таким лёгким и малоскоростным целям как БПЛА , любая ЗПУ - роскошное средство

                    Паршивое средство, если нет системы управления и снарядов с программируемым подрывом. Дрон это не Ил-2, он сильно меньше. Впрочем, и так сойдёт.
                    Цитата: bayard
                    эффективное оружие . Вот только и Т-62М в этом качестве тоже вполне эффективен и полезен .

                    Как и во всех остальных подобных случаях, основной вопрос - как это у РФ закончились Т-72. За год! 50 лет считалось, что это в принципе невозможно.
                    1. +1
                      7 марта 2023 20:59
                      Цитата: Негритенок
                      Для огневой поддержки на дистанции Лео однозначно сильнее. Точное орудие, лучше СУО.

                      Т-62М выпускались до второй половины 80-х , у них точное орудие и более мощный боеприпас . По СУО ... тут смотреть надо , прицелы на модернизированных Т-62М от Т-90\Т-90А . Так что примерно паритет , как это было и в их лучшие времена .
                      Цитата: Негритенок
                      В России нет неплохих теплаков, а плохих белорусских не хватает даже на Т-72Б3.

                      Война покажет достоинства каждого , а спрос на тепловизоры за последний год вырос кратно , промышленность пока не поспевает , вот и пошли в ход теплаки от Т-80У и Т-90А . Скоро всё наладится и хватит на всех .
                      Цитата: Негритенок
                      Цитата: bayard
                      В четвёртых - со снарядами для его 115 мм. проблем не возникало ни с количеством , ни с их кондицией

                      А, ну то есть со 125мм всё-таки возникает? Интересно.

                      А из чего это следует ? lol
                      Уж чего-чего , а 125 мм. танковых на складах на две мировые с хвостиком . bully
                      Речь шла о кондиции 115 мм. снарядов ? Не переживайте , их очень много и состояние их хорошее . Т-62М выпускался до второй половины 80-х годов , как и боеприпасы к ним . Большая часть Т-62\62М была поставлена союзникам за рубеж , туда же шли снаряды старших возрастов , на складах оставались наиболее свежие . Снаряды унитарные , так что состояние и сохранность вполне удовлетворительные . Проблем ни с количеством , ни с качеством танковых снарядов 115 и 125 мм., нет и не предвидится .
                      И нечего носом крутить на пушку Т-62М , её калибр всего на 5 мм. уступает калибру пушки "Абрамса" и "Леопарда-2" .
                      Цитата: Негритенок
                      Д-1 да, мощно задвинули. С боеприпасами к орудию, снятому с вооружения 40 лет назад, всё должно быть волшебно.

                      А что не так ? В\на тоже орудия образца 30-х - начала 40-х годов прошлого века , поставляют . lol Только калибр 105 мм. с 152 мм. не сравнить . Всё нормально с боеприпасами к ним . А утилизация именно таким способом позволяет не тратиться на утилизацию , а получить от оной максимально возможную пользу .
                      Разве не так ? smile
                      Цитата: Негритенок
                      О да, Россия известная на весь мир про-ган зона. Каждый общепит покупает такие танки, какие хочет.

                      А разве бронетранспортёры , поставляемые НАТО в\на не ровесники этих БТР-50 ?? bully К тому же Т-50 как транспортёр боеприпасов к переднему краю , куда удобней и БТР-80\82 , и Мотолыги . И опять же - лишней бронетехники на войне не бывает .
                      Цитата: Негритенок
                      Цитата: bayard
                      подвижные огневые точки ПВО для прикрытия объектов в глубине территории

                      Эти устройства не имеют к ПВО никакого отношения.

                      Именно к ПВО - потребовалось большое количество ЗПУ и ЗУ . Так чего мудрить , если есть готовые , причём боевыми модулями и защитой от осколков по кругу ? Для расчёта такой модуль гораздо удобней и безопасней , чем просто ЗУ-23-2 на Мотолыге или грузовике . Опять же снарядов 25 мм. на складах полно .
                      Цитата: Негритенок
                      Паршивое средство, если нет системы управления и снарядов с программируемым подрывом.

                      Против целей со скоростью до 200 км\ч ??
                      Цитата: Негритенок
                      Дрон это не Ил-2, он сильно меньше.

                      И в два-три раза медленней Ил-2 , не имеет брони и не маневрирует . lol Я же говорю - лёгкая цель . Это я Вам как офицер ПВО говорю .
                      Цитата: Негритенок
                      , основной вопрос - как это у РФ закончились Т-72. За год! 50 лет считалось, что это в принципе невозможно.

                      Самому не смешно ? laughing
                      Т-72 ещё до-олго не кончатся . Ибо зело много их .
                      И эшелоны с модернизированными Т-72Б3М идут в сторону фронта с завидной регулярностью .
                      И уж не Вам пенять на наши Т-62М , когда сами поставили в\на и Т-55 , и Лео-1 готовите . lol Уже не говоря о колёсных французских тачанках .
                      Т-62М лучше всех этих эрзацев , их больше , к ним полно снарядов , их легче , дешевле и быстрей можно вернуть в строй с хранения . И их используют в качестве усиления пехоты в обороне и для службы в тыловых частях и на блокпостах . Так же , очевидно , будут использоваться и Лео-1 , Т-55 и колёсное французское недоразумение .
                      У нас на базах хранения одних Т-80 разных модификаций почти 5000 шт. , около 10 000 Т-72 , не менее 2500 Т-64 и примерно столько же Т-62 . Все эти танки снимают с хранения и возвращают в строй (кроме Т-64) , а так как у ремзаводов есть своя специализация , то в строй возвращается практически вся линейка , это обеспечивает равномерную загрузку ремонтных мощностей .
                      На полные производственные мощности выводится производство Т-90М , БМП-3\3М , БМПТ "Терминатор" , а это сотни каждой из машин в год . Выпуск бронетехники нарастает .
              3. Комментарий был удален.
      2. +3
        6 марта 2023 09:43
        Ходят слухи, что Арматы буксуют в том числе из-за новых дизелей. На Т-90М у его дизеля ноги растут сами понимаете откуда. ГТУ, естественно, вера теперь не позволяет ставить. И ещё вопрос по новой 125-мм пушке может быть, насколько мы сталь готовы для неё делать?
        1. +5
          6 марта 2023 11:35
          Цитата: Dimax-Nemo
          На Т-90М у его дизеля ноги растут сами понимаете откуда.

          Эти "ноги" растут уже лет 90 - это уже не ноги, а корни. smile
          1. +1
            6 марта 2023 12:34
            Не, вещь, безусловно, вечная. Классика не стареет. Но не для новейшего танка уже.
      3. +3
        6 марта 2023 13:17
        Юноша , каких "Армат" ? Уралвагонзавод выпускает (с нуля) Т-90М . Работы идут в три смены , а производственные мощности позволяют собирать порядка 700 - 800 танков в режиме мирного времени .


        Правда, вот только что-то другая инфа
        всего ведомство в 2017–2019 гг. заключило три контракта на танки Т-90М (шифр опытно-конструкторской работы «Прорыв-3») объемом свыше 160 машин. Первые два контракта подразумевали поставку 60 машин в 2018–2019 гг. (из которых 10 должно было быть построено заново, а еще 50 единиц Т-90 ранних модификаций модернизировано до уровня Т-90М), оставшийся – самый крупный – предполагал выполнение заказа на модернизацию стоящих на вооружении Т-90А до уровня Т-90М
        https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/02/13/823042-minoboroni-opredelilos

        Того 10 новых машин, все остальное модернизации до Т-90М ....
        1. -2
          6 марта 2023 19:47
          Цитата: spektr9
          Правда, вот только что-то другая инфа

          В России несколько сотен Т-90А . Это довольно свежие танки и их модернизация до Т-90М вполне естественна . А первые контракты на 160 танков , это именно что "первые контракты" , они уже выполнены и в работе другие . Сейчас конвейер выходит на проектные мощности . Мощности эти позволяют производить 700 - 800 танков в режиме мирного времени . Так что это уже будут исключительно танки новой постройки .
          Так же и БМПТ строятся исключительно с нуля . Хотя есть возможность строить их на базе корпусов любых танков с хранения в версии БМПТ-72 и даже БМПТ-55 , путём установки боевого модуля вместо башни . У такой БМПТ нет двух 30 мм. гранатомётов и экипаж 3 человека (такие поставлялись в Алжир) . Надеюсь , что БМПТ-72 "Терминатор-2" так же будут выпускаться на базе корпусов Т-72 первых версий (не Т-72Б) , это дешевле , быстрей , технологичней .
    3. +3
      6 марта 2023 07:33
      У нас, по-моему, единственных в мире конвеерная сборка танков, так что мощности есть, только где взять все необходимые комплектующие. Все аналогично авиации. На современную высокотехнологическую технику необходимы целые отрасли промышленности, цепочки производств. А их то сознательно и тщательно уничтожали. Но самое грустное, что не видно, чтобы их восстанавливали. Построить цех по сборке самолетов можно, только он будет простаивать, если не восстановить еще сотни производств.
      1. +7
        6 марта 2023 08:43
        Цитата: У.Ченый
        У нас, по-моему, единственных в мире конвеерная сборка танков, так что мощности есть, только где взять все необходимые комплектующие. Все аналогично авиации. На современную высокотехнологическую технику необходимы целые отрасли промышленности, цепочки производств. А их то сознательно и тщательно уничтожали. Но самое грустное, что не видно, чтобы их восстанавливали. Построить цех по сборке самолетов можно, только он будет простаивать, если не восстановить еще сотни производств.

        Китай,Южная Корея и другие страны, ой ой. Правда что ли? wassat
  3. +14
    6 марта 2023 05:35
    Просто надо вместо наездников в руководство ставить тех кто её любит и желательно бывшего лётчика, а не менеджеров эффективных. Я так думаю hi
  4. -11
    6 марта 2023 05:36
    Авиапром это самая сложная отрасль и на уничтожение её были направлены большие усилия запада и наших ельциных. Строить самолеты могут только развитые державы. Ругать нашу промышленность, которая возрождается из пепла за то что она это делает медленно? Я не стану, а к тем кто это делает отношусь негативно. Кто понимает что-то в промышленном производстве, знает что это за гигантский труд.
    1. +28
      6 марта 2023 06:27
      Ругать нашу промышленность, которая возрождается из пепла за то что она это делает медленно?
      А в пепел кто её вверг?Те кто её возрождает?
      1. 0
        9 марта 2023 08:48
        Скажите просто "да или "нет". Это Путин разрушил авиапром? Или слабо? А то вы обтекаемо валите на него все косяки, а прямо говорить избегаете.
    2. +10
      6 марта 2023 07:47
      возрождается из пепла

      Только почему то не слышно как это делается, как строятся заводы для этого тоже не видно...
      И разговоры о возраждении начали вести только тогда, когда нам запретили купить то, что хотели делать наши любители запада, которые говорили " надо будет купим...". И дальше разговоров пока не ушли, наверное ждут, когда придёт время когда их кураторы разрешат покупать их самолёты
  5. +21
    6 марта 2023 06:11
    Сахалине и в Якутии. Ни один из них, естественно, не может принимать такие крупные лайнеры, как Ил-96-300

    Как не может, когда я месяц назад летел с Южно-сахалинска в Москву на Боинге 777-300, и это из старого аэропорта, новый все не могут доделать, а ВПП давно удлинили, лет 10 уже летают дальнемагистральные 777
    1. +15
      6 марта 2023 07:14
      В Южно-Сахалинск с 90-х летали ИЛ-86 и ИЛ-96-300 садился/взлета на ВПП аэропорта. В аэропорт Петропавловска-Камчатского, если не ошибаюсь, Аэрофлот летал на ИЛ-96, взлетка принимала и отправляла.
      Актору: МС-21 судя по ТТХ спокойно совершит перелет из Владивостока в Якутск без "пересадок/дозаправок".
      1. +11
        6 марта 2023 07:49
        Статья с косяками. Владивосток-Якутск это 2,1 ткм, для МС-21 ниочем. И по аэропортам то же, странное. Невнимательный автор.
        1. +10
          6 марта 2023 08:12
          Владивосток-Якутск это 2,1 ткм,
          Нас же приучили, что все рейсы через Москву... Поэтому автор прав, сначала надо долететь до Москвы, развернуться и без посадки на Якутск. Иначе никак... crying
          1. +3
            6 марта 2023 09:37
            Цитата: Сабуров_Александр53
            Владивосток-Якутск это 2,1 ткм,
            Нас же приучили, что все рейсы через Москву... Поэтому автор прав, сначала надо долететь до Москвы, развернуться и без посадки на Якутск. Иначе никак... crying

            В полетах в пределах Дальнего Востока, нас приучали что например при перелете из Петропавловска-Камчатского (Южно-Сахалинск и т.п.) в Якутск, сначала надо долететь до Владика или Хабары, там пересадка...
            Так было и когда Ил-86, Ил-62, Ту-154 летали.
            1. +6
              6 марта 2023 10:29
              Я прилетел в Южно-Сахалинск на ИЛ-18 в 65 году ! wink
  6. 0
    6 марта 2023 06:36
    Стратегический тупик заключается в нежелании расширять сеть аэропортов на территории страны. За последние десять лет построено с нуля всего семь аэропортов – три в Тюменской области и по одному в Саратовской и Ростовской областях, на Сахалине и в Якутии. Ни один из них, естественно, не может принимать такие крупные лайнеры, как Ил-96-300.


    Когда деньги выделяют именно авиастроителям то понятно отсутствие интереса к самолету в серии. Логичнее же сделать чуть по другому - выделить сначала на аэродромы в отдаленных местах, заложив там избыточные характеристики их сооружений на перспективу роста местных городов и дальних полетов оттуда, и тогда появится реальный спрос у коммерческих авиакомпаний, потому что они увидят возможность открывать с таких аэродромов дальнемагистральные маршруты - и тогда авиастроители смогут на основе спроса начать стабильное серийное производство. Однако придется договариваться Минстрою и Минпрому.
    1. +6
      6 марта 2023 08:44
      Цитата: ycuce234-san
      заложив там избыточные характеристики их сооружений на перспективу роста местных городов

      Какого роста? Если города там умирают? winked
      1. 0
        6 марта 2023 18:51
        Не все. Есть, например, планы создания города-спутника Владивостока.
        Вообще в тяжелом дальнемагистральном самолете нуждаются и местные добытчики ископаемых и промышленники - оборудование и запчасти, кадры и ещё многое так можно возить, например, с уральских заводов и из-за рубежа.
        Никого не удивляет перевозимая авиацией бронетехника, но точно также это могут быть станки и машины для промки. Хотя и самолет под это нужен другой, вроде Ан-124 - но длинные полосы там будут использоваться пассажирскими и грузовыми совместно.
        1. -2
          6 марта 2023 20:15
          Цитата: ycuce234-san
          планы создания города-спутника Владивостока.

          )))
          Цитата: ycuce234-san
          Хотя и самолет под это нужен другой, вроде Ан-124

          )))
          Ил-76.
  7. +22
    6 марта 2023 06:49
    Не стоит забывать, что есть "куча" готовых Ил-96, в своё время поставленных на прикол Аэрофлотом в погоне за импортным парком.
    И, есть такая версия, что переход на импорт происходил небезвозмездно. Запад "простимулировал" любовь к Боингам и Эрбасам. Но это совсем другая история.
    Так вот, вновь поставить на крыло эти Илы- вполне реализуемая задача.
    Теперь о ПС-90.
    Да, по современным меркам, он несколько более прожорлив. Но намного ли?
    С точки зрения экономики авиаперевозок в "мирное время" это фактор весомый.
    Но в условиях авиаблокады этим можно поступиться.
    Тем более, что поставки нефти на Запад резко упали, НПЗ не знают, куда сбывать продукцию. И уж "наварить" керосина по самую макушку будет им только в радость.
    Сам двигатель , несмотря на "моральное устаревание" представляет вполне себе рабочую лошадку, способную прослужить ещё хоть 30, хоть 50 лет.
    И который, на минуточку, серийно производится. Вчера, прямо сегодня, и даже завтра.
    Если отбросить амбиции и жадность олигархов и посмотреть на техническую сторону дела, двигатель есть и проблем с ним нет совсем.
    Так что парк Ил-96 реально пополнить за 2-3 года даже без производства новых планеров.
    Ну а ПД-35, несмотря на сдвиг сроков вправо, на месте не стоит. Работы по нему реально идут. Так что он БУДЕТ. И даже раньше, чем под него сделают новый самолёт.
    1. 0
      6 марта 2023 08:54
      Откуда данные о большей прожорливости двигателя ПС-90А?
      1. +1
        6 марта 2023 16:35
        Откуда? Оттуда...
        Из статьи автора.
        Тут ведь её обсуждают
        1. +2
          6 марта 2023 18:24
          Цифра удельного расхода топлива 0,595 (крейсерский) кг/(кгс·ч) разве является характеристикой прожорливости? Это вполне на уроне конкурентов, резко не выделяется.
      2. +2
        7 марта 2023 18:48
        Данные о прожорливости ИЛ-96, от менеджерья аэрофлота, особо не заморачиваясь на анализ экономики, в том числе и топливной эффективности при различных загрузках, было объявлено про большой удельный расход керосина и соответственно убыточность,. ИЛ-96 не полетели, даже тогда, когда люди не могли попасть в Крым в 14-15 годах и большое заполнение было гарантировано, ИЛ-96 не проектировали возить воздух.
    2. +2
      6 марта 2023 16:31
      И, есть такая версия, что переход на импорт происходил небезвозмездно. Запад "простимулировал" любовь к Боингам и Эрбасам. Но это совсем другая история.


      Кончено запад простимулировал, предложив более экономичные самолеты, с более развитым и продуманным сервисом, развитым рынком подержанных самолетов и пр. Ну тут же ларчик просто открывается, советский авиапром в рыночных условиях естественно оказался не конкурентоспособным.
      1. +3
        6 марта 2023 16:38
        Вот советский авиапром как раз был на, высоте. И сервис был по всему облетаемому миру. Поэтому я знавал людей , которые работали в сервисе и в Дели и в Бомбее и в Вашингтоне. А так же во всяких там Португалиях, Испаниях, Грециях и парижах.
        Зазря, что ли, весь Авиаэкспорт и ГУЗСАНТ наводнили представители солнечной Армении.
        Уж они-то знали, где есть хорошие возможности для загранкомандировок.
        А вот в постсовесткие времена с подачи Бурбулиса, Гайдара и протчих "рехворматоров" накрылся авиапром, накрылся сервис, накрылся Аэрофлот. Увы и ах..
        1. 0
          6 марта 2023 17:18
          Я же уточнил в рыночных условиях, когда авиакомпании вынуждены конкурировать, зарабатывать, ну и максимизировать прибыль (ну не без этого в капитализме) вот тут и выяснилось что советский автопарк, советский сервис, советские подходы не могут давать такую же прибыль как это дают Боинги и Аэробусы.
          1. 0
            6 марта 2023 19:08
            Цитата: Fabrizio
            Я же уточнил в рыночных условиях, когда авиакомпании вынуждены конкурировать, зарабатывать, ну и максимизировать прибыль (ну не без этого в капитализме) вот тут и выяснилось что советский автопарк, советский сервис, советские подходы не могут давать такую же прибыль как это дают Боинги и Аэробусы.


            Тут "понимать надобно". Как только рынок перестал давать нужные результаты так сразу же цену нефти отрегулировали нерыночными методами (а нефть это и горючка для железных ковров-самолетов). Так неужто не отрегулируют под себя при необходимости и авиарынок? - кто надо выйдет в прибыль а кто не надо обанкротится. Решает в итоге тот кто правила игры диктует а не наивная конкуренция. А в таких условиях и западный авиасервис может быть в виде окна жалоб с 9 до 5 в Африке и пешком до него по Африке.
            1. 0
              6 марта 2023 20:22
              Ничего не понял из вашего сообщения кто на ком стоял. Авиарынок жестко конкурентная среда по мимо конечных производителей самолетов Боинг, Аэрбас, Бомбардье, Эмбаер, еще отдельно производители авиадвигателей, авионики и пр, есть даже отдельные сервисные компании и в таких условия на рынке у советского авиапрома не были ни каких шансов, все ровно так же как с автомобилями, советский автопром на рынке также стал не конкурентоспособен.
              1. 0
                7 марта 2023 07:10
                Берут самолет и запирают его с помощью технорм в рамках полетов по одной или нескольким странам, как пример - конкуренция идет на выгодных себе условиях. Сервисные организации в СССР тоже были, но это не значит что надо было давать изводить их под ноль - со временем они переняли бы многое хорошее из западного опыта, причем в авиапроме это было сделать проще чем в автопроме, так как уровни технического отставания и разница в качестве подготовки массовых кадров были меньше.
  8. +18
    6 марта 2023 06:50
    Короче, из всего вышесказанного я понял одно - не хватает стране Иосифа Виссарионовича request
    1. +9
      6 марта 2023 09:21
      не хватает стране Иосифа Виссарионовича

      Судя по происходящему - в первую очередь не хватает Лаврентия Павловича... С Феликсом Эдмундовичем.. Уж больно много для них работы накопилось..

      А если посмотреть шире - то пожалуй плюс к НКВД необходимо ещё и Великого Инквизитора надыбать.. Что-то подозрительно серой у нас в государстве попахивает..
      1. +5
        6 марта 2023 10:31
        Цитата: paul3390
        серой у нас в государстве попахивает..

        И тут одной святой водой не обойдется ! am
  9. Не престижа, а выживания. Я думаю, что прежде, мы должны ответить себе на вопрос:" Что произошло со страной за прследние 20 с лишним лет? ". С 90-ми все более или менее понятно- кто, куда и зачем. А, вот когда мы ответим на этот вопрос, можно ПОПЫТАТЬСЯ что то изменить. В стране. И, только после этого, начать движение в верном направлении. А, разве есть другой путь, более короткий и легкий?
    1. +10
      6 марта 2023 07:00
      Вы правы. Только вот философский вопрос: а есть ли желание посмотреться в зеркало и увидеть в нём "кривую" рожу?
      Сдаётся мне, что нет такого.
      Ибо и так хороша жизнь этих рож.
  10. +4
    6 марта 2023 07:20
    Стратегический просчёт во многом связан с внешним управлением страной, по которому папуасам нельзя сохранять, а тем более развивать, высокие технологии (самолетостроение). Как бы это пессимистично не звучало, но мы обречены выжать всё из существующего авиапарка, а потом перейти на автобусно - железнодорожные перевозки (для наглядности можно посмотреть как это происходит в провинциях индии и пакистана)
    1. +2
      6 марта 2023 09:11
      можно посмотреть как это происходит в провинциях индии и пакистана)
      А можно посмотреть, как это происходит в Европе, где Eurostar в разы удобнее перелета,как и французские TGV.
      1. 0
        6 марта 2023 09:46
        да я не спорю, что перелет даже на небольшие расстояния бывает удобнее, только РФ это "не грозит", своих самолетов не будет, а старые аэробусы, боенги и ан-2 окончательно придут в негодность...
        1. +3
          6 марта 2023 09:55
          перелет даже на небольшие расстояния бывает удобнее
          В Европе уже давно наоборот- поезд удобнее и ( с учетом поездки в \из аэропорта) быстрее. И как правило дороже.
          1. 0
            7 марта 2023 12:36
            В Европе вакханалия с поездами и самолётами. Регулярно забастовки, задержки, отмены. С поездами по субъективным ощущениям сильнее. Особенно в Австрии. В сентябре того года бастовали железнодорожники Италии и авиалоукостеры Франции.
            Если всё по плану, то конечно скоростной поезд очень удобно.
      2. +1
        6 марта 2023 20:13
        Цитата: Болторез
        Eurostar в разы удобнее перелета,как и французские TGV.

        Такого в РФ тоже не будет. Во-первых, в Сапсане иностранное всё, включая рельсы. Во-вторых для пассажиров поезда эффективны на расстояниях "время перелета +3 часа". То есть если брать 200км/ч - до 1000 километров. Питер да, но даже Волга после Нижнего - уже нет. Расстояния в России больше, чем в Европе. Ну и в-третьих скоростные поезда это больше государственные проекты, а не коммерция.

        Впрочем, Россия не в том положении, чтобы привередничать.
  11. 0
    6 марта 2023 07:29
    Ни один из них, естественно, не может принимать такие крупные лайнеры, как Ил-96-300
    Владивосток-Якутск, рейс конечно не для этой машины. С её вместительностью, ему прямая дорога летать далеко, то есть с Дальнего Востока в Центр России или даже в Калининград. А так же на курортные линии. Но в том виде, в каком он сейчас авиакомпаниям он не нужен, надо повышать его эффективность, а значить уменьшить состав экипажа, за счет большей автоматизации и переходить на два двигателя
  12. +6
    6 марта 2023 07:39
    За восемь лет выпустить 1000 самолетов, выпуская сейчас по несколько штук в год? Это даже не смешно. Такое под силу было бы только Сталину и то, при полностью государственной промышленности.
  13. +1
    6 марта 2023 07:40
    . Всем хорош CR919, за исключением одного – реалии спецоперации, похоже, поставили на нём крест. Китай дал понять, что не видит смысла в совместном с Россией производстве дальнемагистрального самолета.

    И без спецоперации результат был бы тем же. Я сразу был против участия китайцев. Они обычно кидают в процессе, что в общем то и произошло.
    1. +6
      6 марта 2023 10:04
      Ну, там надо посмотреть, кто кого кинул. Кто там входные двигателю внезапно пересмотрел, сроки перенес в прекрасное далеко? Китайцы не ждунами оказались, вот так новость.

      Это как вы совместно чините в гараже машину, а Петрович отвественный за свой участок, юлит, занимается прожектерством, завтраками кормит, приносит наброски на салфетке со словами, я вот тут все переделал, поэтому тебе надо половину подкапотного пересверлить, усиления тут-тут поставить, а это срезать. Как вы к такому совместному проекту относится будете?
  14. +3
    6 марта 2023 07:43
    В начале 2000-х Аэрофлот оказался от Ил-96 по причине низкой топливной эффективности и по причине длительного технического обслуживания. Четверть всего времени самолёт стоял на земле, ремонтировал движки, у Боинга было 7%. На маршруте в Сеул 1 Боинг по времени заменял 1,7-2 Ил-96-300. Понятно, что сейчас его никто не хочет брать.
    Пусть выкатят Ил-96-400 и сертифицируют. Видимо, пока затраты и убытки с него просто непонятны.
    1. -1
      6 марта 2023 11:41
      Откуда данные о низкой топливной эффективности Ил-96, как и о его ненадежности?
      1. +3
        6 марта 2023 13:23
        Откуда данные о низкой топливной эффективности Ил-96 ?

        1. -1
          6 марта 2023 14:03
          Вот только с какой стати следует доверять табличке опубликованной на обычном форуме, тем более что цифры по топливной эффективности уж очень различаются.
        2. 0
          6 марта 2023 14:55
          Эту таблицу делали маркетологи из боинга или эйрбаса.
          1. +1
            6 марта 2023 15:33
            Эту таблицу делали маркетологи из боинга или эйрбаса.

            Вот только с какой стати следует доверять табличке опубликованной на обычном форуме


            Приведите свою табличку, ждем
      2. -1
        7 марта 2023 01:19
        Да, конечно.
        В 2006 году была конференция с докладом АФЛ Сравнение эксплуатационной экономики Ил-96-300 и Boeing 767-300 на опыте "Аэрофлота". Материалы широко гуляют по сети, исходник на авиапортале
        http://www.ato.ru/content/sravnenie-ekspluatacionnoy-ekonomiki-il-96-300-i-boeing-767-300-na-opyte-aeroflota
        полностью здесь
        http://www.shpls.org/press/news/304/view/
        там всё для Ила ахово, АФЛ держал-держал его в эксплуатации и наконец устал, сколько можно
        1. +1
          7 марта 2023 19:00
          Все это уже ранее обсуждалось , в том числе и на ВО. Если не лень поищи. Есть ложь, есть наглая ложь, а еще есть "статистика". Я этим интересовался, когда с трудом мог людей отправить в Крым да еще и дорого.
          1. +1
            11 марта 2023 13:26
            Ну я то привёл ссылку и источник, теперь будь добр, приведи свой. Иначе это болтовня с форума против материалов отраслевой конференции.
            1. 0
              19 декабря 2023 16:31
              https://dzen.ru/a/YXWPYpE2CEanFd0X?from_site=mail
  15. +4
    6 марта 2023 07:47
    Автор, Владивосток - Якутск - это 2,1 ткм, время полета около 3 часов. Зачем там широкофюзеляжный лайнер, непонятно. Почему вы выбрали этот пример линии для Ил-96?))
  16. 0
    6 марта 2023 07:58
    В конце концов, умение массово строить самолеты такого класса – это уже вопрос национального престижа.

    К вопросу о повышении национального престижа...
    На мой взгляд, стратегическую линия развития страны ОБЯЗАН задавать президент (глава государства), которому делегируют полномочия САМОЕ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ИЗБИРАТЕЛЕЙ, который имеет полное право говорить от имени избравшего его народа.
    Слово президента должно служить законом не только для правительства и разного рода лиц, причисляющих себя к пронумерованным ветвям власти, но и тем, кто возомнил себя неприкасаемыми небожителями «небоскрёбожителями» и «вилложителями».
    В первую очередь стратегическая линия должна определять оптимальную необходимость количества государственных структур, людей в них занятых с указанием обязанностей и степеней ответственности и основные направления развития промышленности с указанием выпуска стратегических товаров в единицах учёта, а не в долларо-рублёвом эквиваленте.
    Второе направление - полное исключение воровства и вывода в «неизвестно куда» капиталов и средств.
    В свете приобретённого за 32 года исторического опыта, пора определить, где возможно ЧАСТНОЕ ПРОИЗВОДСТВО (не бизнес), а где его быть не должно априори, ибо не может служит народу то, что позволяет набивать карманы ловкачей и спекулянтов.
    Особое внимание необходимо уделить выстроенной финансовой системе с целью определения, на кого же она всё-таки работает и зачем полунищей стране количество банков, превышающих не только потребность в них, но и количество на число жителей страны в сравнении с более развитыми в экономическом плане странами.
    А уже после этого собрать на закрытое совещание Совбез, глав силовых структур, представителей СК и ГенПрокуратуры, пригласить РСПП и прочих «эффективных менеджеров», владельцев разных «никелей», «алюминиев» и «золота» на предмет уточнения, из какой задницы они всё это черпают и сколько им нужно «для полного счастья»...
    Некоторым, для этого будет достаточно 6 400.
    Вот он и вырастет НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРЕСТИЖ. Вот и перестанут его марать грязью и недоверием «разные-всякие», присосавшиеся как пиявки к НАЦИОНАЛЬНЫМ БОГАТСТВАМ И ДОСТОЯНИЯМ.
    1. +4
      6 марта 2023 23:18
      зачем полунищей стране количество банков, превышающих не только потребность в них, но и количество на число жителей страны в сравнении с более развитыми в экономическом плане странами.


      В России сейчас всего 326 банков (225 банков с универсальной лицензией, 101 — с базовой).
      Для сравнения, в США 4700 банков, в ФРГ более 2тыс банков.
      В Китае около 800 банков.
    2. +1
      7 марта 2023 01:24
      Хватит ерунду городить. Кто будет платить за этот престиж? Я что ли из своего кармана, когда захочу полететь на море, на Байкал или на Урал? Я, как потребитель, не хочу. Пусть сразу эксплуатант зарежет этот проект и не перекладывает на меня убыток. Чем из бюджета желаете оплатить? Больницей в своём городе, школой? Или жизнью солдата в СВО, которому ради престижа не досталось бронежилета и защищенной БМП, потому что деньги ушли на ненужный широкофюзеляжный лайнер?
  17. +5
    6 марта 2023 08:11
    Всем хорош CR919, за исключением одного – реалии спецоперации, похоже, поставили на нём крест. Китай дал понять, что не видит смысла в совместном с Россией производстве дальнемагистрального самолета.
    Китайцы отказались от этого совместного с нам проекта ещё до начала СВО. Теперь всё сами делают.
  18. 0
    6 марта 2023 08:31
    Ил-96-300, похоже, останется только у президента России

    Может больше никому и не нужен? Надеюсь, что Россия ещё нужна нашему Президенту.
  19. 0
    6 марта 2023 09:08
    за рубеж россиян сейчас не особенно пускают.
    Открыта вся Африка, вся Южная и Центральная Америка, вся Азия (ну,почти вся). Летай-не хочу.
    1. +2
      6 марта 2023 09:48
      ну в африке особо делать нечего, и 10 рейсов туда в год хватит (условно), а азия только своими авиакомпаниями на своих самолетах позволяет летать, извините, санкции они "такие" - грех не воспользоваться для собственных интересов!
      1. +4
        6 марта 2023 11:45
        А столь популярный у туристов Египет разве не в Африке находится, или вы по глобусу Украины ориентируетесь?
      2. 0
        6 марта 2023 16:49
        в африке особо делать нечего, и 10 рейсов туда в год хватит
        Только из одного Лондона в Кейптаун в день- 5 вроде полетов.
    2. +3
      6 марта 2023 10:12
      Летай-не хочу.


      И как там пассажиропоток? Много туристов в какую-нить Эритрею, Мали или Анголу набирается? Чтобы поставить борт на линию, он должен окупиться.

      Центральная америка аналогично.

      Азия - ну Тайландск и Камбоджийск, традиционно приоритетные направления. Там летают.

      Ну и еще, сейчас не СССР с прямыми рейсами аэрофлота. Многим удобнее добираться условно до Дубайска/Китая, а там пересаживаться.
      1. -3
        6 марта 2023 16:47
        И как там пассажиропоток? Много туристов в какую-нить Эритрею, Мали или Анголу
        При наличии недорогих билетов и прямых рейсов-Кения, Гана, ЮАР будут популярны, не говоря уже про Магреб.
        1. -2
          6 марта 2023 20:02
          Цитата: Болторез
          Кения, Гана, ЮАР будут популярны

          Из Петербурга разве что. Вагнеровцам летать. Нормальным людям там делать особо нечего.
          1. 0
            6 марта 2023 21:08
            Нормальным людям там делать особо нечего
            10 миллионов туристов в год посещает ЮАР. И все ненормальные belay .
  20. -1
    6 марта 2023 12:10
    вопрос национального престижа.
    Это что за фигня??? Типа красной линии?
    А! Это типа деньги такие! У Лао Шэ в "Городе кошек" Дурманные листья прилагаются.
  21. 0
    6 марта 2023 12:22
    Статья попахивает небезызвестной гусаровщиной, ох как тот пищал в пользу АН-148 ;) и топил SSJ-100 и инженерную школу. И что сейчас было бы по факту?
  22. +1
    6 марта 2023 13:03
    А боинги с аирбасами большие где приземляются? Вопрос не в аэродромах, большие самолёты дорого стоят не всем компаниям по карману. И как обычно все упирается в деньги хотеть и мочь это разные вещи. Средне магистральные по любому отобьются, не на экспорт так внутри, а 96 сколько надо его и доработка тоже. У нас рабочих рук не хватает а конструкторов, технологов где взять. Раньше просто заказывали панель управления (так все делают) и ставили а сейчас, путинский не считая затрат обслужат, а частники прибыль на первом месте. Но и надежда (25 год недалеко) когда все закончится, как и раньше в лизинг дешевле взять. Китай слишком быстро вырос, мы уже не нужны ему, но в качестве локализации тоже проще их самолёт купить. Они быстро умеют строить.
  23. 0
    6 марта 2023 13:23
    Цитата: Dimax-Nemo
    Батенька. Мощностей-то на самом деле нет уже. Ту-214 могут строить на самом деле 3-4 в год. Такая же ситуация и по Ил-76. Всё сократили и оптимизировали. ОДК тоже физически не сможет выдавать столько двигателей. Не к тому готовились. Не сделаешь это по щелчку пальцев. Раньше надо было пить боржоми. Мантуров это прекрасно понимает. Он сам всё это делал вместе с Чемезовым.

    Сегодня построить завод вдвое быстрее чем в 60-е- 70-е, не я придумал-, с экранов заявлялось что нефиг модернизировать старые, проще новые строить и отчасти это действительно правда, так почему не наращиваются мощности?
  24. +4
    6 марта 2023 13:46
    Автор все в одну кучу засунул. Сейчас в производстве в ВАСО Ил-96/400 - удлиненная версия. Завод может производить 1 лайнер в год, т.е. до 2030 реально получить 7-8 бортов. Топливная эффективность 22,5 - 23 гр/пасс.км, вполне приемлемая, учитывая стоимость самолёта в 2 с лишним раза дешевле аналога - Боинга-777/200. Полностью отечественный, надежный. Проблема с твёрдыми заказами от авиакомпаний или лизинговых. Их нет. Очевидно, что авиакомпании надеются, что война скоро закончится и часть санкций снимут. По авиации весьма вероятно, Европа устала летать в обход РФ, финнэйр вообще в предбанкротном состоянии. Так что блок авиасанкций может быть одним из первых к снятию. Вот тут собака и зарыта. Если опять впустить к нам боинг и эйрбус, никакого развития авиапромышленности не будет. Поэтому, рационально было бы авиакомпаниям сказать на уровне гос-ва: «Ребята, после войны никаких боинг и эйрбус тут не будет. Ну запчасти к уже эксплуатирующимся. И точка.» Тогда сразу пойдут заказы на Ил-96/400 и на Ту-214. Он тоже часть дальних маршрутов закрывает, например Москва - Хабаровск. Все просто. Надо только лоббистов западных концернов в рук-ве страны притушить. А авиапром справится, может и не так быстро, зато будем летать на своём, не оглядываясь на запад, и ещё 10-15 другим странам будем поставлять. Куба, Венесуэла, Иран, ряд Африканских гос-в. И они купят. Что касается CR-929 (автор спутал его с 919), то шансы очень низкие. Запад четко сказал Китаю, будут в проекте русские, сертификат не дадим. И комплектующие. А делать чисто Китайско-Российский вариант китайцы не хотят. Технические риски и опять же западный сертификат. Тогда эта машина будет заперта в границах нескольких стран... Так что делаем Ил-96/400 и Ту-214. После 2030 можно будет посмотреть и двухдвигательный Ил-96. Получится ПД-35 с тягой 35 тонн, то в версии 400, будет 27-30 тонн, тогда в версии 300. Да, и ПС-90А - не устаревший двигатель. Не надо хоронить то, что хорошо и вполне экономично работает.
  25. +2
    6 марта 2023 14:03
    Будут и суперджеты и 96 и МСы. Только наша РАША такая, что помимо хвастунов, много ещё и обещалок. Если говорят, что будет завтра, то реально это будет послезавтра. А свой парк пассажирских самолётов нам нужен, так как это ещё связано и с военным производством.
  26. +2
    6 марта 2023 14:10
    Только вот новые танки российская промышленность умеет делать, и даже вполне оперативно, а гражданские самолеты ещё только предстоит поставить на крыло.
    Хотелось бы верить, но...
    В конце концов, умение массово строить самолеты такого класса – это уже вопрос национального престижа.
    Дело конечно не только и не столько в престиже, а в практической необходимости, однако опять же есть целый ряд но...
  27. +1
    6 марта 2023 14:22
    А почему бы не начать производство на базе Ил-96 самолётов ДРЛОиУ, патрульных самолётов ПЛО, стратотанкеров. Очень большая серия получится. А все Ил-76 пустить на обновление парка ВТА. А то у нас ВДВ есть, а перевозить нечем.
  28. exo
    +2
    6 марта 2023 15:02
    Ил-96 занимал свою нишу в Аэрофлоте. Вполне может летать ( и летал) на Камчатку и в тот же Благовещенск. Никакой проблемы с инфраструктурой, там нет. Везде внутри РФ куда летали А-330 и Боинг 767, может летать и Ил-96.На Ил-96/300 и стояли ПС-90А. Автор видимо имел ввиду ПС-90А3. Ремоторизировать действующие Суперджеты-фантастика. Надо полностью перерабатывать софт для бортовых компьютеров. Западного производства.За что вряд ли кто возьмется. С Китаем, как уже замечено, ничего мы не создадим.
    Ну и мечты о ПД-35. Нам бы хоть воссоздать копию GE CF 6-80, как на Боинге 767-300ER. Двигатель начала 90-х. И то будет огромная победа.
  29. 0
    6 марта 2023 15:16
    Самолёт в принципе не плохой. Все его якобы недостатки легко объясняются и также устраняются.
    Он везде садится и взлетает где эксплуатируются ИЛ-76 и АН-124. Это практически все областные и краевые аэродромы. Взлётная полоса в самом нагруженном виде 3200 метров.
    Вопрос в том кто владеет авиастроительными заводами, там половина хозяев,( акционеров) иностранцы. Им зачем наше развитие авиации. Требуется национализация.
    Вот последняя новость, производство СУПЕРДЖЕТ-100 с иностранными комплектующими выводится из России в ОАЭ. Делать его будет арабо-итальянская фирма. У нас остаётся планер от ДЖЕТА И свобода напичкать его своими комплектующими и двигателями.
    Использовать ИЛ-96 можно хоть завтра, это Москва- Камчатка, Владивосток, Сахалин. За рубеж это Куба, Китай, Южная Америка и тому подобное.
    В принципе проблемы в логистике и организации. Нужно восстановить министерство авиации и национализировать производство. soldier
  30. +3
    6 марта 2023 16:28
    Цитата: dementor873
    У всех нынче реализуемых планов, стратегий и проектов одна задача. Получить и отмыть государственные деньги, свалить заграницу. Потому что могут и военное положение ввести и в армию отправить не дай бог. Так что надо эффективным менеджерам подготовить себе теплые места.

    Господи, как уже тошнит от всех этих правдорубов, обличителей, прокуроров... Сколько испражнений приходится видеть в комментах ежедневно... И самое смешное (дикое) то, что все эти несчастные собирают десятки плюсов от себе подобных... Квасной патриотизм во свей своей красе.

    Прямые потомки революционеров-ленинцев и родственники депутатов госдумы, блин))
  31. 0
    6 марта 2023 17:10
    Самолёты с 4хтрд сейчас ни где не актуальны. Даже свежий Б747 который на поколение-два современнее Ил96-300-400 , снимают с производства. Так что вариантов с ШРФ самолётами 3:
    1. Замена в перспективе ТРД ПС90 на перспективные ПД (нужной мощности)
    2. Замена крыла и установка 2хПД35( коммерчески не эффективный и затратный для штучных машин)
    3. С929 - в версии ( по примеру МС21 импортозамещенного) с ТРД ПД35.


    И нужно не забывать , что сейчас набирают популярность версии А321XLR с дальностью 12-15ткм. И проектировать МС21 с аналогичными показателями.
    1. -1
      6 марта 2023 19:58
      Цитата: Zaurbek
      И нужно не забывать , что сейчас набирают популярность версии А321XLR с дальностью 12-15ткм.

      Урежьте осетра. В два раза меньше. Малый трансатлантик, замена Боинг 757. 12-15К летает версия бизнесджета на 20 человек.
      Цитата: Zaurbek
      проектировать МС21 с аналогичными показателями.

      Это невозможно.
      Цитата: Zaurbek
      Самолёты с 4хтрд сейчас ни где не актуальны

      Угу. А Ил это дедушка, у него ещё бортинженер есть. До февраля о его коммерческой эксплуатации было смешно говорить.

      После февраля тоже смешно, уже по другим причинам.
      1. 0
        6 марта 2023 22:31
        Дальность ХЛР 11-12тыс км.....поправка.
        1. +1
          6 марта 2023 23:50
          Цитата: Zaurbek
          Дальность ХЛР 11-12тыс км.....поправка.

          В Гугле забанили?

          ЛР 7К+, УЛР 8К+. 12К+ летает ACJ.
          1. +1
            7 марта 2023 11:35
            Да, там даже у XLR разные версии по дальности. Ту204СМ , который в Владивосток летает, тоже версия Ту204. Что мешает сделать "длинный" МС21? Я к тому, что тренд на дальние версии магистральных А321, Б737 есть и он довольно большой. Для нас это вполне хороший вариант для дальних полетов со всех аэропортов страны.
    2. 0
      7 марта 2023 01:34
      Мне с дивана тоже кажется, что это эффективнее. Но проблема в том, что для МС long range нужны новые движки ПД-18Р (по данным википедии), а их пока нет. А вот Ил-96-400 в сборке для сертификации с рабочими движками есть.
      Пусть его и собирают по 1 в год для специального летного отряда, для Кубинских авиалиний, для авиалаборатории, без фанатизма. Там, глядишь, и ПД-35 подтянется или ПД-18Р для МС long range.
      Я даже за Ил-96-500 (такой полуторнообъемный транспортник), но только если заказчиков найдёт и согласует с ними ЛТХ. А нет - значит не нужен, незачем его людям впаривать.
      1. 0
        7 марта 2023 11:37
        Транспортник на основе Б747 широко используется. Но даже в военных версиях его начинают менять на 777 и 767
      2. 0
        7 марта 2023 12:00
        по ПД 16-18 нужно знать "железо." Может быть (скорее всего так и есть) , вопрос решится увеличенным вентилятором и настройками.
  32. 0
    6 марта 2023 17:52
    Пока авиапромом "рулит" саботажник Мантуров, уничтоживший авиапром СССР, и вставляющий сейчас "палки в колёса" fool строительства новых авиалайнеров, перспективы гражданского авиастроения очень туманны.
    А Ил - 96, преемник очень удачного Ил - 86, ни в чём не уступает ему, а в чём то и превосходит.
    1. 0
      7 марта 2023 14:54
      Удачный - не удачный. Рынок требует самолеты, эталоны на сегодня Б737, А320, Б767, Б777 и их аналоги от Аэробуса. Есть четкие весовые и экономические показатели. Делать нужно то, с чем мы потом придем (после насыщения нашего рынка) к соседям. ССЖ и МС - правильный выбор......для ШРФ лайнера делают ТРД ПД35 - не просто так - это дорого и долго. 4х моторные лайнеры закончили свой век , будущее за 2х моторными самолетами. За рубежом развивают ТРД до 50тн тяги. У РФ своя специфика дальних перелетов и не факт, что нам нужно много таких лайнеров. Даже в хорошее время парк российских самолетов типа Б747 и 777 был не так велик. 70% рынок а это Б737 и А320-321.
  33. +1
    6 марта 2023 18:22
    @Но протяжённость страны с запада на восток более 10 тыс. километров.@
    .
    Вот так вот решения и принимаются на основании иллюзий и заблуждений. От Москвы до Владивостока по прямой 6,5 тысяч км. А ведь корреспондент чью-то позицию озвучивает, кого-то из верхов.
    1. +1
      7 марта 2023 01:30
      Нет, это просто запальчивый и невнимательный автор. У него не первая такая статья на ВО, перед этим была апологетика Ту-214.
  34. +6
    6 марта 2023 19:42
    Планы у государства, прямо скажем, беспрецедентные – до 2030 года выпустить 1036 гражданских самолетов. Такого мировая история ещё не знала.

    Трындеть - не мешки ворочать, можно и 10 тысяч запланировать. Если же на эти планы ещё и деньги дают - тогда вообще песня.
    А горизонт планирования в 7 лет - сейчас с гарантией, что никому за срыв планов отвечать не придётся. По принципу или ишак сдохнет, или падишах.
  35. -1
    6 марта 2023 22:08
    Планы у государства, прямо скажем, беспрецедентные – до 2030 года выпустить 1036 гражданских самолетов.


    Автор рассуждает как-то странно.
    Главное это не выпустить.
    Главное это все выпущенное продать.
    То есть кто-то должен эти самолеты купить и использовать в своем бизнесе, достаточно прибыльном, чтобы покупку этих самолетов окупить.

    Для справки - к 20 апреля 2022 парк коммерческих самолетов всех российских авиакомпаний насчитывал 1287 единиц.
    1. -2
      7 марта 2023 15:57
      Лизинг скорее всего будет оплачивать государство (я частично этим объяснил бы такую низкую озвученную стоимость). А количество вполне - с 2025 года (если санкции на авиатехнику не будут сняты) пойдёт ускоренное выбытие иностранных самолётов.
  36. 0
    7 марта 2023 03:07
    Вряд ли можно будет после Победы восстановить АН и АИ. Это решило бы 90% проблем с пассажирами и грузовиками. Нужно было Киев и Запорожье освобождать в 2014 году, а серия бы в Харькове.
    З.Ы Ненавижу низкопланы. Ан, Бе и Ил-76 - супер!
  37. -1
    7 марта 2023 04:23
    При всем уважении к автору но в теме он разбирается очень средне.
    CR919 это узкофюзеляжный среднемагистраль, с характеристиками хуже чем у ms-21. А широкофюзеляжный CR929 это перспективный планируемый самолёт которого пока ещё даже нет и когда он будет особенно если Россия перестанет участвовать никто не знает.
    Ил 300 или 400 несмотря на четыре двигателя вполне готовые машины которые можно использовать прямо сейчас.
    А уж с чего автор взял что двигатель пс-90 какие-то там пожароопасные или ненадёжные Я хз.
    1. 0
      12 марта 2023 23:22
      Россия в проекте 929 особо сильно никогда и не учавствовала, так - чисто на словах. А теперь - и подавно. Китаю ничего там российского не нужно. От слова "совсем"
  38. +4
    7 марта 2023 06:47
    Мрачная ситуация, потому что это правда! Строить самолеты, а также автомобили, мотоциклы, холодильники, телевизоры... и т.д. мы не можем. Нет базы, если даже метизы и мелочевку мы у себя не производим! Ну а уж процессоры и что либо посложнее также не сможем в обозримом будущем! Помимо этого в властных структурах сидят откровенные предатели по одной причине, они ничего не знают и не хотят знать! Работать некому на технологичных предприятиях, да что там, строители и уборщики у нас откуда? И самое страшное, наш гарант скатился до уровня шоумена в своей работе, его яркие выступления с радостной и оплаченной публикой все больше напоминают мне мое советское прошлое, где мы тоже были "впереди" планеты всей! В чем то были, пользуясь сталинским наследием, а вот потом запарадились на партийных лозунгах! Получили себе итог закономерный, который многие не пережили, да и сейчас пожинаем, забыв историю! Так что... неохота быть мрачным реалистом, но и оптимизм математически как то не выходит!
  39. -1
    7 марта 2023 11:04
    мантурова наградить и повысить... спасибо ему за гражданскую авиацию: все, что мог - сделал
  40. 0
    7 марта 2023 13:20
    За последние десять лет построено с нуля всего семь аэропортов – три в Тюменской области и по одному в Саратовской и Ростовской областях, на Сахалине и в Якутии. Ни один из них, естественно, не может принимать такие крупные лайнеры, как Ил-96-300.

    Это откровенная лож - навскидку, длина взлетно-посадочной полосы аэропорта Платов ― 3 600 метров при ширине 45 метров. ВПП оборудована по II категории ИКАО.
    ЗЫЫ На кого рассчитана эта писанина?
  41. +3
    7 марта 2023 15:53
    Люди бегут с Дальнего Востока ещё и потому, что просто выбраться в отпуск становится неразрешимой проблемой.

    Как родившийся в Чите (а Забайкалье в последние 30 лет "пинали" из Сибири в ДВА) сразу видно человека, не знакомого с проблемами ДВ. С чего это вдруг жителям ДВ в отпуск нужно "выбираться" (слово ещё такое, ДВ яма что ли, чтобы из неё выбираться?) в европейскую часть? Курорты Турции и Средиземноморья с успехом заменяют Тайланд, Китай и пр. азиатские страны. А Курилы, Камчатка и другие районы дадут фору многим западным российским местам. Проблема ДВ в том, что его (ДВ) развитием занимаются люди, которым ДВ "до лампочки" и которые вообще ничего не понимают. И именно эти люди сейчас совершают "разворот" на восток. Главное, чтобы правильным местом повернулись только.
  42. +1
    7 марта 2023 17:07
    свой вклад вносят и четыре двигателя под крылья – всё-таки это гораздо безопаснее двухмоторной компоновки.
    - но и расход топлива выше.
  43. +3
    7 марта 2023 17:14
    Россию заносит из одной крайности в другую. То мы вообще отказываемся от гражданского авиастроения, то хотим разом воспроизвести всю номенклатуру мирового авиапарка. Спокойнее надо быть и благоразумнее. Сосредоточиться на наиболее востребованном сегменте и довести до ума среднемагистральный самолет. А там видно будет.

    Кстати, никто не запрещает восстанавливать строительство Ил-96 под ПС-90. Это - вполне рабочая тема и на первое время закроет проблему дальних магистралей. А там, глядишь, и ПД-35 подоспеет. Лет через 20 - 25, если не пороть горячку.
    1. +1
      10 марта 2023 15:03
      Согласен, МС-21 приоритет. В конце концов, можно летать и с дозаправкой. Но без Ладоги и наследника АН-2 тоже никуда. У нас треть страны, где сообщение только авиа.
  44. -1
    7 марта 2023 18:45
    Цитата: bayard
    Цитата: Starover_Z
    Так что не только танков не будет

    Да оставьте Вы эти "Арматы" в покое . У многих понимающих в этом гора с плечь свалилась , когда вместо "Армат" в войска пошли Т-72В3\3М , Т-80БВМ и наконец то Т-90М . И если первые два - продукт модернизации , то Т-90М производятся с нуля (не считая модернизации нескольких сотен Т-90 ранних версий)

    А вы не задумывались спросить у "многих понимающих в этом" почему свет клином сошелся на машинах которые концептуально остались в 60-70-х годах прошлого века? Это что, какой-то апогей танкостроения который невозможно превзойти?
  45. +1
    7 марта 2023 20:50
    Наши большие специалисты по мыльным грандиозным планам, в итоге нет планов, нет и денег. Справка: Китай ежегодно выпускает порядка 200 боевых самолетов и 40 современных гражданских.
  46. +2
    10 марта 2023 00:06
    Грустно.
    Было много красивых картинок с транспортниками, дальними бомбардировщиками....
    А в итоге как и с автопромом... Гранта наш предел...
    Эффективные менеджеры могут только управлять эффективно, но никак не создавать...
  47. 0
    12 марта 2023 02:35
    Люди бегут с Дальнего Востока ещё и потому, что просто выбраться в отпуск становится неразрешимой проблемой.


    Какая глупость, неужели отдых в Юго-восточной Азии (Вьетнам, Китай, Таиланд....) которые под боком, хуже чем более дорогой и плохо организованный отдых в Сочи или Крыму?
    У жителей Дальнего Востока как раз с отдыхом нет никаких проблем, большие проблемы есть с учёбой в престижных ВУЗах, достойной работой в пределах ДФО, высокотехнологичной медицинской помощью на уровне столичных центров....
  48. 0
    12 марта 2023 02:59
    Ил-96-300, как и Ту-214, полностью отечественный аппарат и не требует многомиллиардных вливаний на испытания и импортозамещение.

    По Ил-96-300 полностью согласен, выпуск 2-3 дальнемагистральных самолётов в год с обновлённым ПС-90 (авиастроителям желательно изначально предусмотреть в конструкции возможность ремоторизации с 4-х ПД-90 на два ПД-35) позволил бы сохранить бесценный опыт строительства таких самолётов, сохранить авиазавод и высококлассных специалистов.

    По Ту - 214 не вижу никаких перспектив у данного самолёта который значительно уступает МС-21, нужно за 2-3 года собрать имеющийся на КАЗ задел по данным машинам и затем переводить производство на выпуск МС-21 в модификациях для Минобороны и МЧС.
    1. 0
      12 марта 2023 23:17
      Переделать с 4х на 2х моторный - это практически спроектировать новый самолет с нуля. Мало того, что крыло нужно переделывать, так его еще нужно и поднимать, чтобы двигатель большего диаметра влез
  49. 0
    12 марта 2023 18:04
    [quote=bayard][quote=spektr9]
    Или Вы что-то имеете против Т-90М ? :[/quote] например,не видел,чтобы они с Ареной поставлялись
  50. 0
    12 марта 2023 23:15
    Aвтор, судя по всему, не в курсе, что и Владивосток и Якутск оба находятся в восточной части страны. Думаю, часа 3 -3.5 на самолете
  51. -1
    13 марта 2023 16:05
    Заявленную цифру выпуска бортов смело можно поделить на 6. Боюсь, что и это не потянут. Ресурсы уходят на СВО, да и конструкторская школа в разы хуже советской. По сути, уничтожена. Сейчас начнут урезать все проекты, требующие масштабной капитализации.
  52. 0
    15 марта 2023 15:24
    "..тупик заключается в нежелании расширять сеть аэропортов на территории страны.."
    *
    А может есть смысл изменить "нежелание" на "желание"?
  53. -1
    6 мая 2023 13:11
    После данной статьи на ум приходит только слова из "Авиамарша":
    "Все выше, и выше, и выше
    Стремим мы полет наших птиц,
    И в каждом пропеллере дышит
    Спокойствие наших границ."

    Остаётся только петь марш под аккомпанемент наших "грамотных " менеджеров, всех уровней, от политики и экономики. Мне кажется, что уже допелись....
  54. 0
    6 мая 2023 13:17
    Сплошное. Бесконечное. Вранье. Обо. Всем. Какие самолеты? Какие корабли? Всех более или менее вменяемых просто убирают или …
  55. 0
    31 мая 2023 21:07
    Автор напутал все. Дальность полёта из Москвы на ДВ - 6500, ну 6800 км. Дальнемагистральные Китайско-Российский проект - это 929, а не 919. ПС-90 - не прожорливый и не устаревший двигатель. Ту-214 с ним имеет топливную эффективность 21 г/пасс/км. Кстати, Ту-214 может летать без посадки в Якутск, Магадан, Хабаровск, т.е. это средне/дальнемагистральные самолёт. И автор выпускает до 2030 года 1000 бортов, из них только 400 МС-21 и SSJ-new. Остальные 600 это кто?!
    Прежде чем публиковать эту абсолютную дилетантную мерзость, совесть поимейте!