Пригожин: Мы стягиваем всю украинскую армию на себя, перемалываем и двигаемся вперед

189
Пригожин: Мы стягиваем всю украинскую армию на себя, перемалываем и двигаемся вперед

Основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин дал свой анализ ситуации по самым актуальным вопросам, касающимся его группы. С присущей ему прямолинейностью Пригожин не обошел ни одной острой темы. Комментарии главного «музыканта» специальной военной операции опубликовал телеграм-канал «Оркестр Вагнера».

По его словам, в сложившейся ситуации на фронте ЧВК «Вагнер» решает важнейшую даже не тактическую, а стратегическую задачу, стягивая всю украинскую армию на себя, перемалывая и двигаясь вперед.



Остальные должны хоть как-то подтягиваться за нами

— призвал Пригожин.

Действуя в районе Бахмута (Артемовска), «вагнеровцы» стали той цементирующей силой, которая мешает противнику развивать наступление на других участках фронта, одновременно задавая темп для движения остальных частей российской армии. Бойцы «Вагнера» своим примером показывают, что мы можем одолеть врага, тем самым ломая стереотипы в регулярных частях ВС РФ, считает Пригожин:

Да, мы можем — значит и вы, ребята, сможете. Вперед!

Пригожин уверен, что в случае поражения бойцов «Вагнера», любого их отступления из Донбасса, весь фронт посыпется вплоть до российских границ, может быть, и дальше. При таком развитии событий, ситуация станет очень сложной для всей российской армии, а следом и страны.

Рисуя гипотетическую ситуацию отступления своей группы, Пригожин считает, что в этом случае его политические и военные противники в Москве и Минобороны РФ постараются именно «вагнеровцев» обвинить в том, что военная кампания на Украине была проиграна. Вот как это будет выглядеть:

Группа наемников во главе с Пригожиным убедила президента Путина в своей необходимости участия в спецоперации. После чего встала в Бахмуте и стала перемалывать украинскую армию. Впоследствии, не договорившись с руководством РФ, Минобороны, еще кем-то, отскочила. После этого украинская армия, словно распрямившаяся пружина, ворвалась в ЛНР, дошла до российской границы, далее посыпались фланги, возможно, был бы потерян и Крым.

Чтобы не допустить этой катастрофы, бойцы «Вагнера» должны обязательно добиться успеха в Бахмуте, уверен Пригожин. И вот здесь как раз встает та самая проблема со снарядным голодом. Основатель частной военной компании, ссылаясь на слова своих рядовых бойцов, сообщает, что именно они начинают задаваться вопросом: а не есть ли это некий хитрый план высокопоставленных противников Пригожина, дабы дискредитировать слишком успешно воюющую армию «музыкантов»? Чтобы потом во всех военных неудачах их же и обвинить.

И поэтому нам не дают боеприпасы, нам не дают вооружения и нам не дают пополняться личным составом, в том числе из числа заключенных

— делает выводы, ссылаясь на своих бойцов, Пригожин.

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

189 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +60
    4 марта 2023 18:54
    "Работайте, братья!" good Будьте живы! yes
    1. -58
      4 марта 2023 19:08
      Я про это и говорю, бойцы вагнер возьмут деревню а в стратегическом плане возможно она ненужна
      1. +15
        4 марта 2023 20:25
        а в стратегическом плане возможно она ненужна
        В стратегическом плане она конечно нужна, но гораздо важнее Угледар.
        Главное минимизировать потери при штурме вагнеровцев.
        1. +13
          4 марта 2023 21:47
          ... а до Угледара нужно пройти через эту нестратегическую деревню..
        2. +1
          5 марта 2023 14:45
          "В стратегическом плане она конечно нужна, но гораздо важнее Угледар"
          угледар точно такая же деревня, и в стратегическом смысле точно так же ничего не значит
          1. +2
            5 марта 2023 22:27
            угледар точно такая же деревня
            Стратегическим объект становиться не от количества проживающих там людей.
            ВСУ готовят наступление на Мелитополь, при этом наступлении для ВСУ крайне важно купировать возможный удар ВС России с востока в тыл своей атакующей группировке.
            И на пути этого удара стоит укрепрайон Угледара.
            Его падение может поставить крест на анонсируемое и готовящееся наступление ВСУ на Мелитополь.
            В этом его стратегическое значение, а не в количестве проживающего там населения.
      2. +1
        5 марта 2023 13:56
        Может он и сгущает краски

        Может и сгущает, вот только почему он опять говорит о "снарядном голоде", о невозможности пополнить человеческие ресурсы, о "тёрках" с министерством. Непонятно, как можно "перемалывать" противника без всего этого, особенно без пополнения личного состава.
    2. -15
      4 марта 2023 19:15
      У Пригожина самомнение запредельное. Вообще под Бахмутом кроме "Вагнера" еще две дивизи ВС РФ со всеми придаными средствами воюют. И есть у меня предположение, что от них у ВСУ гораздо больше реальных проблем.
      1. +26
        4 марта 2023 19:30
        Убери из под Бахмута музыкантов и что случится с теми 2я дивизиями? Не также как под Харьковом будет?
        Тактика русских войск сейчас это непрерывная разведка боем на всех направлениях. Вынуждая противника раскрываться. Под Бахмутом под Кременной получается а под Угледаром как то не очень. Причём под Бахмутом лучше всего. Благодаря музыкантам.
        1. -7
          4 марта 2023 20:51
          А что, русские это только кто Пригожиным, а "остальные" - не русские?
          1. -13
            4 марта 2023 22:59
            Подождите ещё месяц. В апреле НАТО вздрогнет. Страна ещё только просыпается. На организацию производства оборонки нужно время. все поклоны и иже с ними в сторону запада нам нужно только для мобилизации страны. АПРЕЛЬ!!!
            1. +6
              4 марта 2023 23:25
              Цитата: PROVINCIAL
              Подождите ещё месяц. В апреле НАТО вздрогнет. Страна ещё только просыпается.

              Генералы и военные чиновники тоже проснутся, или как ?
              1. -3
                5 марта 2023 01:26
                Их надо разбудить, к стенке и пулю в лоб
              2. +4
                5 марта 2023 14:02
                У Пригожина самомнение запредельное

                Арон, со Стены плача виднее, конечно... без обид, но Пригожин работает как может... и если он об этом говорит в прямом эфире, значит не всё там хорошо.
              3. Комментарий был удален.
            2. +3
              5 марта 2023 01:37
              Цитата: PROVINCIAL
              Подождите ещё месяц. В апреле НАТО вздрогнет. Страна ещё только просыпается. На организацию производства оборонки нужно время. все поклоны и иже с ними в сторону запада нам нужно только для мобилизации страны. АПРЕЛЬ!!!

              Такие призывы мы каждый месяц слушали.
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          6 марта 2023 19:24
          Дайте пехоте и морпехам столько железа как дают музыкантам и они рванут вперед не хуже. Откуда вагнеры стреляют? У них купленные Пригожиным полки артиллерии, авиация, РСЗО всех видов? Или это таки кадровые подразделения и только благодаря им и моря боеприпасов музыканты так лихо наступают? С каких пор Пригожин возомнил себя новым Бонапартом или Карниловым? Может сразу в Пиночеты рванет? Ярош набрал очки на майдане, а Пригожин на СВО набирает и личную гвардию пестует?
      2. +5
        4 марта 2023 19:39
        Не отрицаю заслуг всего Вагнера, но лично Пригожин явно попиариться решил. Сначала только он в Соледаре и Бахмуте, а остальных ВС РФ (которые, как оказалось, как минимум обеспечивают его всем, а без обеспечения побед не бывает) там вроде как нет даже близко, теперь вообще вся СВО на нём родимом держится. В политику что ль метит?
        1. +15
          4 марта 2023 19:46
          А вы думаете другие попиариться не хотят? Или не могут? Или им скромность не позволяет( в чем они не были замеченны никогда) , или у них совесть проснулась? А может за них пиаряться их дети...???
          1. +14
            4 марта 2023 20:00
            Цитата: Сид2014
            А вы думаете другие попиариться не хотят? Или не могут? Или им скромность не позволяет( в чем они не были замеченны никогда) , или у них совесть проснулась? А может за них пиаряться их дети...???

            Детей некоторые граждане должны задвинуть в Туву , пускай там сидят , сопят в две дырки и не высовываются . у других не получается попиарится .. Ну не могут они . И на вертолёте летают , и т.д ... Лучше бы их вообще было не видно и не слышно . А работали б в тишине по 20 часов в день ... Успехи армии России являлись лучшим показателем их пиара ... Пока только крайнее раздражение и досада .. В.В.П. перемудрил с этим другим ... Как бы сейчас Путина не подвинули эти другие ..Страну не развалили ..... Лично у меня складывается такое мнение о его "друге " ... Кадыров , Пригожин , Суровикин люди президента , Аксёнов тоже их поддержал .. А кто против них ? Этот самый другой .... Вот ... Если я , не прав и излишне мнителен , поправьте . drinks hi
            1. +12
              4 марта 2023 20:14
              Может не корректное сравнение, но Саддама предали многие генералы, если не все...
              1. +1
                5 марта 2023 00:07
                Может не корректное сравнение, но Саддама предали многие генералы, если не все...

                Но, если взять, именно Ирак, то на всех вышестоящих должностях в Ираке стояли, самые верные люди Хуссейна. Самые, близкие родственники и однопартийцы.
                1. 0
                  6 марта 2023 09:45
                  " самые верные люди Хуссейна. Самые, близкие родственники"- нет такой крепости, которую не возьмёт груженный золотом осёл ( вост.мудрость). 25 миллионов долларов каждому генералу плюс американское гражданство всей семье со сменой документов оказались покрепче семейных уз.
            2. Комментарий был удален.
          2. -9
            4 марта 2023 20:07
            Цитата: Сид2014
            А вы думаете другие попиариться не хотят? Или не могут? Или им скромность не позволяет( в чем они не были замеченны никогда) , или у них совесть проснулась? А может за них пиаряться их дети...???

            Остальные, кто хотят пиариться, делают это явно не так громко: самый громкий это явно Пригожин. Которого позиционировали, кажется, как не замешанного в политических дрязгах и как раз благодаря тому эффективного. Но пиар это симптом влезания в политические дрязги, на мой взгляд. Сохранит ли он в таких условиях ту же эффективность? Да и не аукнется ли нам присутствие в нашей политике такого человека? Мутный персонаж этот Пригожин.
            1. +20
              4 марта 2023 20:18
              Поверте по настоящему мутных мы знаем, даже не мутных а ПРЕДАТЕЛЕЙ Чубайс, Дворкович, Сурков это те кто у власти был... Кто кинет камень после этого в Пригожина!?
              1. -2
                4 марта 2023 21:50
                Если мы их знаем, это означает, что они не мутные. Камни в него пока рано кидать, но вопросы определённые к нему имеются. Один из самых интересных. Почему он говорит о чём угодно, но только не о придании ЧВК легального статуса? Снаряды он то есть потребовать может, а затребовать от ГД легализации организаций по типу своей нет?
                1. +5
                  5 марта 2023 01:08
                  А вот о легальном статусе говорить надо не ему, а другим. Не хочу называть, кому.
                2. +2
                  5 марта 2023 08:16
                  А для чего вагнарам легальный статус?
                  Без него они могут успешно работать в любой точке мира выполняя задачи в интересах рф, при этом не раскачивая политическую лодку по типу "вот рф сует нос куда не следует"
                  1. 0
                    5 марта 2023 13:09
                    Им легальный статус нужен для того, чтоб после СВО точно не выяснилось резко, что такой-то генерал давал снаряды не героям, а бандитской ОПГ. И, зная это, снаряды будут давать куда охотнее, на мой взгляд.
                    А если организация будет легальной в РФ, с российским руководством это её всё равно никак не свяжет, поскольку она будет по-прежнему формально частной, а не государственной.
          3. +4
            4 марта 2023 21:05
            Очень не хорошая ситуация складывается в плане озвучивания заслуг отдельных подразделений.
            Слушая одного может создаться впечатление что остальные, на их фоне не способны на успешные ведения боевых действий.
            Это очень не понравится МО РФ.
            Пойдут дрязги, которые до хорошего никогда не доводили....
        2. -5
          4 марта 2023 20:29
          В политику что ль метит?
          Еще как.
          Его личный пиар идет далеко впереди успехов Вагнера.
        3. +20
          4 марта 2023 20:31
          Пригожин явно попиариться решил

          попиариться места и возможностей на ЛБС хоть отбавляй, а вот честно отображать в СМИ и заслуги Вагнеровцев и отстаивать их интересы - это прямая обязанность их командира, т.е. Пригожина. Если от избираться во власть удумает, то у него есть такое право, как у любого другого гражданина РФ
          1. 0
            6 марта 2023 19:35
            А вы можете себе представить что завтра командир батареи, поддерживающей вагнеров, заявит что только благодаря ему они продвигаются? Что если он не стрельнит музыканты облажаются? И это тоже нормально будет? Или теперь каждый комбат будет решать свои проблемы через интернет? Завтра морпехи заявят, что если они отойдут от Угледара, то вагнеры побегут. Пора наводить жесткий порядок в этом барделе.
      3. +15
        4 марта 2023 19:53
        Цитата: Арон Заави
        У Пригожина самомнение запредельное. Вообще под Бахмутом кроме "Вагнера" еще две дивизии ВС РФ со всеми приданными средствами воюют. И есть у меня предположение, что от них у ВСУ гораздо больше реальных проблем.


        Дивизии держат фланги, помогают артогнём. Что дивизии, что музыкальная группа это звенья одной цепи. Выяснять кто из них делает лучше свою работу бессмысленно.
        1. +13
          4 марта 2023 20:32
          Дивизии держат фланги, помогают артогнём. Что дивизии, что музыкальная группа это звенья одной цепи. Выяснять кто из них делает лучше свою работу бессмысленно.
          Абсолютно верно. Больше того, не только бессмысленно, но и откровенное вредительство.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
      4. -1
        4 марта 2023 21:28
        Цитата: Арон Заави
        У Пригожина самомнение запредельное. Вообще под Бахмутом кроме "Вагнера" еще две дивизи ВС РФ со всеми придаными средствами воюют. И есть у меня предположение, что от них у ВСУ гораздо больше реальных проблем.

        На самомнение Пригожин имеет право, заслужил. А приданными друг к другу у нас должны быть все вооруженные силы страны и население в целом. Народ и армия - едины! Слава КПСС! Кто такой Слава и почему у него такая фамилия - в другой раз...
      5. -1
        5 марта 2023 02:46
        Вообще под Бахмутом кроме "Вагнера" еще две дивизи ВС РФ со всеми придаными средствами воюют.

        Будьте так добры, что бы вы не выглядели балаболом, перечислите номера дивизий под Бахмутом. Это не является военной тайной, так как НАТОвцам известны все подразделения и места дислокаций в том числе находящиеся на территории Дальнего Востока. Да и уточните термин "под Бахмутом" это сколько км, сотнях километров или в "попугаях" меряете?
      6. Комментарий был удален.
  2. +28
    4 марта 2023 18:58
    Представляю такое в РККА при Виссарионыче...мрак...
    1. -3
      4 марта 2023 19:09
      Кроме плюсика мне вам добавить нечего
    2. +26
      4 марта 2023 19:11
      Как же мерзко такое читать в такое время. Грызня в верхах в военное время действует крайне деморализующе на народ. Зла не хватает.
      1. -26
        4 марта 2023 20:37
        Грызня в верхах в военное время действует крайне деморализующе на народ. Зла не хватает.
        Это политическая борьба сил влияния. Прозападники, которые стоят за Пригожиным ополчились против Путина с МО уже окончательно.
        ---
        Не путать Пригожина с ЧВК Вагнер.
        ЧВК Вагнер это настоящие бойцы, профи.
        Пригожин - коммерсант, управленец назначенный прозапдниками.
        1. +3
          5 марта 2023 01:13
          Ну и ду_ак же ты. Или просто недалекий умом.
          1. -3
            5 марта 2023 12:28
            Ну и ду_ак же ты. Или просто недалекий умом
            Поделись, если такой умный своим "далеким умом".
            Вот только тебе делиться не чем. Ибо там полный вакуум.

            То что за Пригожиным стоят ПРОЗАПАДНИКИ это только слепой не видит!
            То были свидетели секты Стрелкова, то появились свидетели секты Пригожина.
            Пригожин это второй Голобородько.
        2. +4
          5 марта 2023 01:59
          Цитата: мерцание
          Пригожин - коммерсант, управленец назначенный прозапдниками.

          Как то очень спорно. При его то отношении к Западу... И при том, какие функции в специальных операциях его организации выполняли для государства, как на поле боя, так и в киберпространстве.
          1. -2
            5 марта 2023 14:06
            Как то очень спорно. При его то отношении к Западу... И при том, какие функции в специальных операциях его организации выполняли для государства, как на поле боя, так и в киберпространстве.

            Все так, все так, все верно вы говорите, но именно в этом и опасность.
            Очень много объяснять, но ...
            ---
            Чтобы попытаться разобраться в этой ситуации необходимо мыслить от обратного.
            Для этого необходимо стать на точку зрения Запада.
            Запад прекрасно понимает, что Украина у России войну не выиграет НИКОГДА. Думаю объяснять нет необходимости?
            Значит Запад делает ставку на разрушительные протесты внутри России.

            Схема следующая: нужна энергия масс и "герой", который эту энергию направит.

            Итак, Запад делает ставку на внутренние протесты. Но для протестов нужна ЭНЕРГИЯ масс.
            У либералов на которых внутри России долго опирался Запад ее НЕТ. Энергии либералов не достаточно, чтобы поднять разрушительные протесты в России.
            Вопрос: откуда взять ЭНЕРГИЮ масс, как ее родить?
            Надо спровоцировать войну, главная цель которой не проигрыш, а МНОГОЧИСЛЕННЫЕ потери.
            Именно огромные потери и будут источником ЭНЕРГИИ.

            Далее эту энергию необходимо направить - а вот для этого необходим ГЕРОЙ, который направление и укажет.

            И ГЕРОЯ этого усиленно создают, его раздувают. Разве это не видно?

            "Личный повар Путина", что ложь сам Путин об этом говорил. Но ярлык этот гуляет и позволяет Пригожину аккумулировать доверие общества к Путина на себя. Веришь Путину, значит будешь верить и его личному повару.

            "Простой русский мужик" ... я вполне допускаю мысль, что еврей может быть патриотом России и стать простым русским мужиком. Но только в отношении Пригожина это никак не вяжется.
            Его успешная карьера ресторатора в 90, в Питере (криминальной столице России), что невозможно без чьей-то помощи. Кто в 90 годы у нас доминировал безоговорочно ?
            Вспомним "семибанкирщину" - сплошь евреи. Так что за успешной карьерой "повара" с большой долей вероятности стояли влиятельные евреи.
            Есть огромные сомнения, что он вышел из под влияния своей крыши.

            Ну и наконец, Пригожин "Основатель ЧВК Вагнер", что тоже не правда. Основателем ЧВК Вагнер является Уткин.
            Вообще, в 2014 возникла необходимость оказать военную помощь Донбассу и при этом вне МО России. Так и появилась идея ЧВК. Но ее необходимо было финансировать, кто то из близких к Путину олигархов взял это вопрос на себя и в качестве управляющего назначил Пригожина.


            Чтобы герой казался не липовым, а настоящим его привязывают (накрепко привязывают) к реальным, эмоционально накаленным событиям. Т.е. к действиям ЧВК Вагнер.
            Причем привязали накрепко. Говорим Пригожин подразумеваем ЧВК Вагнер. Говорим ЧВК Вагнер подразумеваем Пригожин.
            Теперь любая критика Пригожина АВТОМАТИЧЕСКИ воспринимается как критика героических действий ЧВК Вагнер.
            Это и есть ловушка.
            Пригожин замкнул на себя, на вою личность, все боевые заслуги Вагнера.
            Больше того, он в своем пиаре ушел далеко вперед реальных заслуг Вагнера.

            Возвращаемся к схеме: герой создан (а он именно создан, раздут!) теперь необходима только энергия масс. А для нее нужны потери.

            Практика показывает, что огромные потери чаще возникают при наступлении.
            Мы же, после взрывов СП-1,2 (а это означает длительная война - в длительной войне необходимо экономить ресурсы и минимизировать потери личного состава) мы перешли к стратегии "война на истощение", что предполагает использовать активную оборону (артиллерия, РСЗО, авиация)
            Т.е. цели захвата н.п. нет. Н.п. могут браться только в случае если сопротивление противника будет резко ослабленно.
            Для схемы Запада не хватает энергии масс, не хватает потерь.
            Что делает ЧВК Вагнер (бойцы которого настоящие ВОИНЫ!), он штурмует Артемовск и Соледар неся потери, которые больше (со слов бойца ЧВК) потерь МО и Росгвардии.
            Сейчас Пригожин призывает к активны действиям по примеру ЧВК Вагнер - штурмовать города и нести БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ.
            По сути, реализовывает схему врага. Врагу позарез нужны потери МО, а Пригожин призывает к тактике которая эти потери увеличит.
            ---
            Во второй половине января (после взятия Соледара) Пригожин обрушился с критикой МО, тоже происходило и в феврале (где Артемовск взять не удалось) за то появилась тема "снарядного голода". Потом она чудесно исчезла. Предполагают, что военное руководство ЧВК Вагнер осадила "основателя".
            ---
            Ну и наконец, Александр 3: "У России есть только два союзника это Армия и Флот"
            Прошло много времени, но это изречение не потеряло своей значимости.

            Так вот Пригожин во время военных действий стал бить по Армии. Т.е. по союзнику России.
            ---
            Почему утверждаю, что за ним стоят ПРОЗАПАДНИКИ.
            Был момент когда Путин предложил внести поправки в конституцию, которые бы давали нам возможность избегать правового давления Запада. Чуть позже началась мировая "пандемия".
            Так вот в конце апреля в инете началось травля Путина (за травлей стояли Прозападники). Которую он одним решением на время купировал и референдум прошел на редкость спокойно.
            Потом в этом же инете и в СМИ началась компания по тотальной и принудительной вакцинации (все как на Западе).
            Далее началась всеобщая кьюаризация населения (все как на западе)
            Остановилась она только тогда, когда Путин объявил Западу о единой и неделимой безопасности.
            Общее в них то что эти компании поддерживались все теми же СМИ, блогерами и журналистами, которые сегодня столь же яростно поддерживают Пригожина.
            Не того Пригожина, который вовлекал несовершеннолетних девушек к проституции, а того Пригожина, которого насильственно привязали к военным успехам ЧВК Вагнер, а не к потерям ЧВК Вагнер.
            ---
            Это все только малая часть того, что можно было бы сказать о созданном Образе.
        3. +11
          5 марта 2023 03:07
          ничего тупее сегодня уже не прочту, Пригожин и есть отец основатель Вагнера, он его создал, нашел людей, которые обучали первый состав, получали реальный боевой опыт, а не на биатлонах с парадами параллельно перпендикулярно вышагивали, и Пальмиру они забирали, причем дважды, но наград не получили за это, зато чуть ли не каждая секретутка в мо орден за пальмиру получила...
          мо сделало все чтобы на него ополчились - раздутая неэффективная забюрократизированная и зашоренная в своей глупости машина, нам нужна армия современная и сильная, такая как Вагнер, а не сборище лампасных прихлебателей... Пригожин же сам говорил, если бы в мо деньги действительно шли куда надо, а не шойгу чтобы его дочка в дубае пятой точкой светила, то ЧВК Вагнер была бы не нужна нашей стране, у него сын воевал и в Сирии, и в хохлостане, пока внук того же Золотова кокс в Лондоне нюхает, за кем пойдут и кому доверят свои жизни люди - вопрос риторический
          1. -4
            5 марта 2023 06:49
            Цитата: kasy
            бы в мо деньги действительно шли куда надо, а не шойгу чтобы его дочка в дубае пятой точкой светила, то ЧВК Вагнер была бы не нужна нашей стране, у него сын воевал и в Сирии, и в хохлостане, пока внук того же Золотова кокс в Лондоне нюхает

            На свечение пятой точкой в Дубае и кокс в Лондоне для двух человек много средств не требуется. "Где деньги, Зин?" А может, и нет никаких перерасходов? Может, Вы нагнетаете с неизвестной целью?
            1. +3
              5 марта 2023 08:01
              На свечение пятой точкой в Дубае и кокс в Лондоне для двух человек много средств не требуется. "Где деньги, Зин?" А может, и нет никаких перерасходов? Может, Вы нагнетаете с неизвестной целью?
              Вы серьёзно? Много денег и не надо, а если в масштабах страны? А если к "пятой точке" добавить друзей-подруг, а если недвижимость за границей, а если плюсануть дворцы-дачи в самой нашей стране? А если взять не только двух-трех персонажей которые на виду, а всех, в масштабах всей страны? И это только верхушка айсберга. Так что тут не рассуждать, а садить и расстреливать пора.
              1. -1
                5 марта 2023 16:26
                Цитата: DenD
                И это только верхушка айсберга. Так что тут не рассуждать, а садить и расстреливать пора.

                Какие Ваши доказательства? Варианты "все знают" и "доподлинно известно" не предлагайте. А также - надписи на заборах.
                1. +1
                  5 марта 2023 23:45
                  1,5 миллиона комплектов военной формы где? бмп-3 где? военные спутники где? беспилотники где? на все собирает народ через тг каналы, на все - от аптечек до беспилотников. охранители оленевода и шоблы мо уже и на топваре поселились?
                  1. -1
                    6 марта 2023 13:08
                    Цитата: kasy
                    ...где? ...где? ...где? ...где?

                    А я спросил, где доказательства.

                    Цитата: kasy
                    охранители оленевода и шоблы мо уже и на топваре поселились?

                    В том-то и дело, что всякие здесь селятся: "охранители", "оленевод", "башни" - тезисы из какой методички? Грубить не надо!
          2. -1
            5 марта 2023 14:08
            ничего тупее сегодня уже не прочту
            У вас в Израиле по другому?
          3. -2
            5 марта 2023 17:01
            нам нужна армия современная и сильная, такая как Вагнер, а не сборище лампасных прихлебателей
            Вы потери Вагнера знаете?
            Со слов бойца Вагнера их потери больше, чем у МО и Росгвардии.
            А ведь они в этой войне активно воюют где то с октября месяца.
            Вы хотите чтобы наша МО несло соразмерные потери?
            Но большие потери МО это катастрофа для России.
            ---
            Во время ВОВ мы освобождали Польшу где то полгода и потери наши были около 600 000 человек.
            Наши "лампасные прихлебатели" так воевать не могут.
            1. 0
              5 марта 2023 23:47
              гений военного искусства мурадов сколько морпехов положил под угледаром? это апогей воинского ремесла? колоннами как баранов гнать людей в мясные штурмы?
              Вагнер знает что такое высокоманевренные боевые действия с высокой интенсивностью, мо знает только как парады проводить
              1. -1
                6 марта 2023 10:46
                От вопроса не уходите.
                Вы потери Вагнера знаете?
                1. 0
                  6 марта 2023 11:24
                  знаете, а мо где-то успешно наступает, где-то уничтожает так эффективно врага как это делает Вагнер?
                  на свои вопросы я ответа от вас не увидел, потому что вы и так знаете, что все попилено, обелять зажравшихся уродов нет смысла
                  1. -1
                    6 марта 2023 13:48
                    Цитата: kasy
                    на свои вопросы я ответа от вас не увидел

                    Бремя доказательства лежит на стороне обвинения.

                    Цитата: kasy
                    вы и так знаете, что все попилено

                    Я ничего не знаю, также как и Вы (если Вы, конечно, в СК не работаете).

                    P.S.: Это был не мне ответ. Нет колокольчика - сразу не понять. В любом случае - не удаляю.
    3. +8
      4 марта 2023 20:38
      Представляю такое в РККА при Виссарионыче...мрак...

      при Виссарионыче генералы и маршалы тоже выясняли отношения, может не так публично - не было в те времена Интернета
    4. +1
      4 марта 2023 21:19
      Цитата: БИАБИА
      Представляю такое в РККА при Виссарионыче

      А я такого даже представить не могу. А еще не представляю чтоб в те времена кто-нибудь именовал тов. Сталина по отчеству, без имени и фамилии, как будто дворника какого-нить. Такого даже соратникам по Совнаркому и Политбюро не дозволялось.
    5. 0
      6 марта 2023 19:38
      Кстати да. Так и вижу как Ковпак заявляет что именно он выиграл и провел операцию Багратион и взял Берлин, а все остальные только вредили ему.
  3. +14
    4 марта 2023 19:02
    При всей благодарности и уважении к Вагнеру - не всю. Бахмут источает резервы Харьковской группировки. Запорожская группировка, усилиями Залужного, не направила в Бахмут ни одного подразделения. Это все равно стратегический вклад - ресурсов/направлений для весеннего наступления у ВСУ становится меньше.
    1. -3
      4 марта 2023 20:45
      Запорожская группировка, усилиями Залужного, не направила в Бахмут ни одного подразделения
      Все верно, вот только кому то очень хочется
      этого не замечать.
      Потому как объективная картина не нужна, она им что то не дает. Вот они и рисуют нужную (выгодную) для себя картину.
      Бьют успехами Вагнера (хотя успехи эти есть результат коллективных совместных усилий) по МО России.
  4. +23
    4 марта 2023 19:03
    Удачи "музыкантам".Пригожинн прав.Может он и сгущает краски,но бойцы его показывают пример,как надо биться в этих условиях
    1. +10
      4 марта 2023 19:07
      Скорее, как надо руководить войсками.
      1. +29
        4 марта 2023 19:10
        Там есть профессионалы-офицеры.Не отягощенные раздумьем,как построить карьеру,понравится начальству..Вот они и руководят
        1. +10
          4 марта 2023 20:03
          Цитата: dmi.pris1
          Там есть профессионалы-офицеры.Не отягощенные раздумьем,как построить карьеру,понравится начальству..Вот они и руководят

          Добавлю . Они не подчинены министерству обороны РФ . Только России !
          1. -1
            4 марта 2023 20:47
            Они не подчинены министерству обороны РФ . Только России !
            А МО России кому подчиненно? Не интересам России?
            1. +10
              4 марта 2023 20:56
              Цитата: мерцание
              Они не подчинены министерству обороны РФ . Только России !
              А МО России кому подчиненно? Не интересам России?

              Так то да , МО подчинено Главнокомандующему , гаранту конституции России . То есть народу России . Только слишком много в этом самом министерстве обороны людей делающих капиталы и карьеру , вместо службу народу России . Карьеру делают в плохом смысле этого слова . Идя по спинам и трупам товарищей ..
              1. -4
                4 марта 2023 22:16
                Только слишком много в этом самом министерстве обороны людей делающих капиталы и карьеру , вместо службу народу России . Карьеру делают в плохом смысле этого слова . Идя по спинам и трупам товарищей ..

                В МО много каких людей работает, в том числе и таких о которых вы пишите.
                Но МО сегодня воюет и это ГЛАВНОЕ.
                И всю нагрузку, и всю ответственность перед страной несет оно, а не ЧВК Вагнер.
                И кстати, воюет достаточно аккуратно, старается по мере возможности минимизировать потери.
                Вагнеры, к сожалению, несут потери большие чем МО и Росгвардия и это при том, что относительно активно они начали воевать с октября.
                Т.е. за 5 месяцев их потери больше, чем у МО за год.

                Кто то говорит, что финансовое руководство Вагнера ставила задачу взять Бахмут к 20 числам января, но это было не реально и они переключились на Соледар, который взяли к этим числам.
                Почему требовалось брать к этому числу не совсем понятно.
                ---
                Так что МО воюет достаточно грамотно, прежде всего минимизируя свои потери.
                1. 0
                  5 марта 2023 09:22
                  Цитата: мерцание
                  В МО много каких людей работает, в том числе и таких о которых вы пишите.

                  Подавляющее большинство порядочных и честных офицеров и. Да в целом Армия России выполняет огромный спектр задач . Накопились вопросы к высшему руководству Армии . Так сказать , вершине пищевой цепочки карьеризма .. Нет ни чего плохого в стремлении офицера сделать карбьеру , стать маршалом - адмиралом , министром обороны . Для того и служат России , что бы принесьти наибольшую пользу стране ! Пользу !! А не свои личные интересы . Думаю здесь мы с Вами согласны оба . hi
      2. -3
        4 марта 2023 20:55
        Цитата: Aken
        Скорее, как надо руководить войсками.

        С каких пор менеджеры миллиардеры руководят войсками? Они руководят финансами. Или чтобы руководить войсками теперь надо сначала поруковолить рестораном, а потом строительной компанией? А иначе -никак?
        1. +3
          5 марта 2023 03:10
          практика показала, что повар воюет лучше, чем тувинский строитель
          так что колкости свои оставьте при себе
      3. 0
        6 марта 2023 19:42
        А он не руководит. Он один из владельцев компании. Там очень много тактически грамотных офицеров. Именно тактически, что и позволяет им наступать на предельно узком участке фронта.
    2. -4
      4 марта 2023 23:18
      Удачи "музыкантам"
      Полностью поддерживаю.
      Пригожинн прав
      В том что наезжает на МО?
      А вы верите в то, что за Пригожиным стоит ПРОЗАПАДНАЯ часть российской элиты?

      А если это так, то вы по-прежнему будите утверждать, что Пригожин прав?
      ---
    3. +1
      5 марта 2023 13:55
      Может он и сгущает краски

      Может и сгущает, вот только почему он опять говорит о "снарядном голоде", о невозможности пополнить человеческие ресурсы, о "тёрках" с министерством. Непонятно, как можно "перемалывать" противника без всего этого, особенно без пополнения личного состава.
  5. +17
    4 марта 2023 19:05
    Я, вот подумал. А если таких как Пригожин было бы два-три, где сейчас была бы линия фронта?
    1. -9
      4 марта 2023 19:27
      Цитата: Aken
      Я, вот подумал. А если таких как Пригожин было бы два-три, где сейчас была бы линия фронта?

      Насчёт фронта трудно сказать, но два раза по 15 млрд баксов пришлось бы добавить.
      1. +9
        4 марта 2023 20:36
        На хорошее дело не жалко. В рамках России не такие и деньги. Мы же не Молдавия, правда? Ну, кто-то не построил новую яхту взамен отжатой.
        1. -6
          4 марта 2023 20:59
          А откуда Вам известно, на какое дело идут миллиарды Пригожина? Он их что, жертвует бойцам?
        2. 0
          4 марта 2023 21:32
          Цитата: Aken
          В рамках России не такие и деньги.

          И где же их взять? Дефицит бюджета этого года уже почти 4 триллиона. А граждане олигархи добровольно платить не захотели.
      2. -8
        4 марта 2023 20:50
        Насчёт фронта трудно сказать
        А насчет потерь?
        Боец Вагнера сказал, что их потери больше чем у МО и Росгвардии.
        А МО России задача - минимизировать потери личного состава.

        МО России не может так рискованно штурмовать как это делает Вагнер.
    2. 0
      6 марта 2023 19:48
      Вот именно, что неизвестно где. Вы уверены, что они не вцепятся друг другу в глотки решая лично свои проблемы? Вам фамилии Самсонов и Рененкампф, Стессель и Кондратенко что-то говорят? И результат их отношений.
  6. +14
    4 марта 2023 19:06
    Так у нас получается одни ЧВК Вагнер воюют ( несколько сотен человек), а все остальные сидят и смотрят.... Это что за СВО такое, наши власти чего этим хотят добиться? Чтобы их всех перебили, а мы опять перегруппировки начали делать до прежних границ России?
    И похоже Пригожину это уже начинает надоедать, он об этом уже прямым текстом говорит.
    1. +15
      4 марта 2023 19:17
      Конечно не смотрят.Воюют и под Кременной и под Угледаром,и под Гуляйполе.Все должны делать общее дело и грызне тут не место.
    2. -9
      4 марта 2023 19:31
      ВСУ сейчас порядка 1 млн военнослужвшмх. А Вагнер?
      Даже если 10 дивизий, то значит 100 тыс. Только не очень верю, что Пригожин контролирует 100 тыс. Он один воюет без снарядов и одновременно "не имеет отношения к МО РФ"....
    3. +12
      4 марта 2023 19:33
      Цитата: Ратибор_А
      Так у нас получается одни ЧВК Вагнер воюют ( несколько сотен человек)


      Да каких сотен? У Вагнера по последним данным около 30 тысяч. Понятно, что не все на Украине, часть в Африке. Но не несколько сотен это явно.
      1. +3
        4 марта 2023 19:49
        Их врядь ли больше 8000
        ................
      2. +10
        4 марта 2023 20:17
        З0 тыс было после того, как набрали зеков по колониям.
        После взятия Соледара зеков стало намного меньше, а после
        долгого окружения и штурма Артемовска осталось и того меньше.
        Но у Вагнера есть профессиональное и высоко мотивированное
        ядро - отставные спецназовцы, десантники, морпехи.
        Они командиры, и они же - основа штурмовых групп, которые
        идут на решающий штурм зданий после "разведок боем" зеков и добровольцев.
        И их число не бесконечно, и мало восполняется.
        На истощение этого ядра и надеется командование ВСУ,
        продолжая удерживать город.
        И это истощение серьезно тревожит Пригожина.
        Ему нужна ротация после захвата Артемовска,
        чтобы дать отдых своим людям.
        Отсюда его необычно резкие выступления.
        Обращения то к Герасимову, чтобы дал боеприпасы,
        то к Зеленскому, чтобы оставил город.
        1. +1
          4 марта 2023 20:31
          Цитата: voyaka uh
          З0 тыс было после того, как набрали зеков по колониям.


          Вы уже этих зеков к месту и не к месту вспоминаете. Родные у Вас среди них чтоль?
          По заявлению одного из командиров штурмового отряда зеков было не более 2 процентов. Сейчас ещё меньше.
          1. +3
            4 марта 2023 20:39
            Цифры мы узнаем через много лет.
          2. -1
            4 марта 2023 21:09
            Цитата: Карат
            По заявлению одного из командиров штурмового отряда зеков было не более 2 процентов.

            Вы сами то верите в эти 2 процента?
            1. +3
              4 марта 2023 21:59
              Цитата: мордвин 3
              Цитата: Карат
              По заявлению одного из командиров штурмового отряда зеков было не более 2 процентов.

              Вы сами то верите в эти 2 процента?


              Я верю командиру штурмового отряда Вагнера.
              Других сведений у меня нет. Может у Вас есть, так поделитесь знаниями.
              1. 0
                4 марта 2023 22:55
                Цитата: Карат
                Я верю командиру штурмового отряда Вагнера

                Даже если у Пригожина армия в 50 000 стволов, то 2% - это тыща человек. Не маловато ли?
        2. +1
          4 марта 2023 20:38
          Не будет ему ротации. Его хотят уничтожить. Многим мешает.
        3. 0
          5 марта 2023 15:15
          " основа штурмовых групп, которые
          идут на решающий штурм зданий после "разведок боем" зеков и добровольцев."
          нет там у них никаких " штурмовых групп и решительных штурмов", тактика точно такая же, как в вс мо- плавное выдавливание противника с занимаемых, позиций, путём засыпания площадей артиллерией. оттого и успехи такие, относительные. соледар и ягодное им ещё по зубам, что чуть крупнее- никак. артёмовск будут ещё несколько месяцев выдавливать. на штурм, особенно "решительный", ничего нет- ни личного состава, ни грамотных командиров, ни матчасти. есть только большое желание отличиться, и заработать. чвк- это частная компания и создана для получения прибыли, прежде всего. за свой счёт пригожин и батальона содержать не может- война дело дорогое
    4. Uno
      +6
      4 марта 2023 19:35
      Несколько сотен, вы серьезно? Ваш комментарий.......
    5. -13
      4 марта 2023 20:52
      И похоже Пригожину это уже начинает надоедать
      Не Пригожину, а тем силам которые за ним стоят.
      А силы эти - прозападники.
    6. +1
      4 марта 2023 21:04
      Цитата: Ратибор_А

      И похоже Пригожину это уже начинает надоедать, он об этом уже прямым текстом говорит.

      Таки Вам известны даже сокровенные мысли Пригожина? А почему остальные ничего не говорят? Вот Вы взяли бы да тоже на всю Россию че нибудь сказали... А не только здесь в комментах... Даже странно, что Ваш голос по всей стране не слышен так же громко....
  7. +20
    4 марта 2023 19:07
    Согласен со всем что говорит Пригожин. Пора бы кому то в верхах получить по щам за такое отношение к музыкантам. За ту работу что они выполняют снабжение должно быть первоочередным и пополнение л.с., тоже.
    1. +8
      4 марта 2023 19:33
      Защитникам миллиардеров, наживающих бюджетные миллиарды на крови солдат, тоже однажды придётся "получить по щам". Просто потому, что миллиардеры их защищать не будут. И правильно сделают.
    2. -8
      4 марта 2023 19:52
      Вопрос про отношение к музыкантам очень скользкий и тонкий. Напоминаю, что в России формально организации по типу Вагнера до сих пор запрещены. Дашь им что-то, а после СВО к тебе придут и на полных к тому основаниях укажут на УК РФ, приложив все доказательства.
      Так что Пригожину, если хочется воду побаламутить, надо не про снаряды говорить, не про какие-то там обиды на него или его, а про корень его проблем - правовой статус Вагнера. В одном интервью он упомянул, что ЧВК незаконна, но больше про этом ни слова нигде не было. Но это значит, он осознаёт своё положение. И для меня ОЧЕНЬ странно, что он требует чего угодно и говорит о чём угодно, но только не о легализации. Что, налоги платить не охота что ли? request
    3. -6
      4 марта 2023 20:59
      За ту работу что они выполняют снабжение должно быть первоочередным и пополнение л.с., тоже.

      А в такой ситуации вы на чьей стороне?

      "Представьте себе футбольный матч в рамках крупного группового турнира, где необходимо равномерно распределить силы на весь турнир.

      Короче, тренер дает указание играть от обороны (как наиболее экономный режим), а в это время какой то супер хороший полузащитник, бросает свою позицию и начинает прессинговать соперника у его ворот и даже отнимает мяч и даже забивает гол.

      После чего, начинает призывать всех своих партнеров не слушать тренера, а идти вперед, увеличить активность как делает это он.

      Далее апеллирует к болельщикам, которые заводятся и начинают требовать от команды идти вперед, атаковать не взирая ни на что.

      Потом этот "супер хороший полузащитник" начинает жаловаться на усталость, недомогание, боль.
      В конце концов он начинает обвинять тренера в том, что все эти боли и недомогания у него из за тренера. Потому как тот выбрал не правильную тактику."

      В такой ситуации вы на чьей стороне: "хорошего полузащитника" или тренера?
  8. +10
    4 марта 2023 19:08
    Прав во всем. Вагнер- это львы во главе со львом, а практически у всей остальной армии рф во главе совсем не львы.
    1. -3
      4 марта 2023 19:18
      Стадо ослов во главе со львом,лучше чем стадо львов ....
      1. -5
        4 марта 2023 21:01
        Стадо ослов во главе со львом
        "Стадо ослов" это вы о бойцах Вагнера?
        А "лев" это у вас Пригожин?
    2. +7
      4 марта 2023 20:35
      Вагнер- это львы во главе со львом

      Пригожинцы это чрезвычайно продвинутая структура с огромным боевым опытом, вот и результат налицо. Этот опыт надо распространять на всю армию, как это делали во время ВОВ
  9. +7
    4 марта 2023 19:10
    При всём уважении - напоминает бессмертное: Польско войско Берлин брало, русско войско помогало..

    Не - музыканты люди крутые, спору нет, но не одни же они там в чистом поле воюют?? Как-то это уже перебором отдаёт..
    1. +3
      4 марта 2023 19:13
      Или недобором со стороны штатных полководцев.
  10. +13
    4 марта 2023 19:10
    А где вообще наши войска на Украине? Чем они занимаются? 300 000 человек только мобилизованных...
    Такое количество войск просто шапками бы закидали весь Артёмовск...
    1. +11
      4 марта 2023 19:20
      Где войско?да на 800 километров только фронта,на отдыхе,доукомплектовании.И что такое 300 килоштыков?В данных условиях-если не ничего,то крайне мало
      1. +2
        4 марта 2023 19:37
        В апреле еще добавиться.
        Коммент короткий как то.
    2. +7
      4 марта 2023 19:24
      Основная проблема в штатной структуре наших воинских частей, которые хороши для парадов - на картинке все красиво, если считать количество танков, а вот подразделений обеспечения боевых действий не хватает в штатной структуре. Эти 300 000 мобилизованных просто не куда вставить, для них нет штатных должностей и коллективного вооружения. Или надо менять структуру воинских частей или создавать новые воинские части.
      1. +3
        4 марта 2023 20:49
        А Вы уважаемый вчем то прав. Один мой знакомый пару месяцев пушки ждёт. Ну может полтора. Могу немного ошибиться hi
  11. +7
    4 марта 2023 19:12
    Опять урапатриотичные пафосные комментарии. ВО стало оплотом пропагандонства- что печалит. Львы это прелестно
  12. -31
    4 марта 2023 19:13
    Армия Пригожина это бандиты в основном, проехался по тюрьмам пацаном собрал(те кто беспределу ходили) кому терять не чего, а основная армия пока наша ничего не показала, где ВДВ и где спецназ. А куда в нашей стране деваться сейчас?
    Странная у нас армия, ведь за год ничего не показала, кого они там понабирали, может причина дедовщина никто служить не хотел, всякое обычно само в наступление не полезет, полезут пацаны
    Пригожин он как отец мафии, отношении с солдатам как его дети. Те кто пошли за него воевать они ему все че то должны, он их со дна вытянул.
    Шойгу своих ездит инспектирует тех кто в окопах сидит. Когд же вы в наступление пойдете, хотел бы у него спросить, сколько в окопах сидеть то будете. Когда армия начнет работать как надо.
    А сидят они в окопах потому что бронетранспортеров нет, БМП-1 БМП-2. витдел я жалкое зрелищи когда чеченцы прорвались вперед, прошитый со всех щелей, стоит полностью разбитый бронетранспортер, на последнем издохе издохе.ю а тем парням кто прорвался надо пожелать здоровья. Вот она ваша техника что вы годами модернизировали. Танк и броник сгорит и ты сгориш. Где техника господин Шойгу? Не афганистан не Чечня ничему наших генералов не научила. Вот возьмите бронетранспортер Бредли, носит название американского генерала. Вот хочет Шойгу назвать БМП1 своим именем? Бредли это видимо для парней заказано было, а для наших вы типа умирайте родина вас не забудет. БМП1 это Родина вас не забудет. Аминь.
    А что инспектировать господин Шойгу, вы же знаете большая часть техники прошивается из крпнокалиберных пулеметов
    Техника нужна нормальная
    1. +15
      4 марта 2023 19:22
      Про спецназ и остальное войско Вам могут много интересного рассказать выжившие и сумевшие выбраться из Харькова
    2. -10
      4 марта 2023 21:06
      Шойгу своих ездит инспектирует тех кто в окопах сидит. Когд же вы в наступление пойдете, хотел бы у него спросить, сколько в окопах сидеть то будете. Когда армия начнет работать как надо.

      Она и так работает как надо.
      Идет "война на истощение". В этой войне побеждает тот, кто воюют экономнее и главное с меньшими человеческими потерями.
      Мы "сидя в окопах" побеждаем. Ибо наш противник проводит мобилизацию за мобилизацией, попутно клянча у всего Запада деньги и вооружение, последнее у самого Запада уже в дефиците.
      1. +4
        5 марта 2023 01:56
        Очень глупо надеется на истощение запада... Учитывая их промышленный и научный потенциал. Чем дольше затягивается конфликт тем хуже, так как мобилизационный потенциал Украины даже близко не исчерпан. Выбивая по ежедневным сводкам 300 человек пехоты и два пикапа мы будем воевать десятилетиями. А теперь нужно учесть тот факт, что на каждую нашу вундервафлю в виде огромного преимущества в авиации или тяжелой техники, запад дает ВСУ другую вундервафлю в качестве противодействия и нейтрализует наше преимущество.

        Теперь учтите то количество БПЛА которое получило ВСУ, танки, дальнобойные ракеты, потенциальные истребители 4 поколения, ускорение производства снарядов на западе... Одним словом очень скоро наступит как минимум паритет по боевой мощи, а потом и вовсе враги могут уйти вперед. Поэтому очень глупо думать, что время работает на нас
        1. 0
          5 марта 2023 17:31
          Поэтому очень глупо думать, что время работает на нас
          Все дело в том, что для США враг №1 это КИТАЙ.
          Через 1-2 Китай сравняется с ними по мощи ВС и по высоким технологиям (по ВВП они их уже обошли).
          Еще раз, через 1 - 2 года (не позже) они должны начать решать вопрос с Китаем. Но чтобы легче им было решать вопрос с Китаем, они должны были решить вопрос с Россией.
          А для этого они и спровоцировали войну между Россией и Украиной и к осени 2022 Россия уже должна была рухнуть из за потерь и спада в экономике.
          Но Россия оказалась намного крепче, чем США предполагали.
          ---
          Так вот США осталось 1-2 года. Но за 1-2 года они вопрос с Россией не решат.
          Здесь два варианта: либо они продолжать финансировать и вооружать Украину (у которой людской ресурс практически исчерпан) еще несколько лет, но при этом (даже в случае успеха - что невозможно) вынуждены будут уступить мировую гегемонию Китаю, а сами съедут вниз, после чего окончательно рухнут.
          Либо, другой вариант: кинут Украину и переключаться на Китай, с шансом сохранить гегемонию.
          К бабке не ходи - они выберут второй вариант.
          Так что вашей Украине кирдык, причем при любом варианте.
          1. -1
            6 марта 2023 11:15
            Осталось только понять, насколько огромна мощь китайских ВС. Про славные победы китайского оружия в современной истории слышать не доводилось
          2. -2
            10 марта 2023 00:56
            У вас очень много конспирологии и мало действительности. Не ищите черную кошку в темной комнате. Кто Вам сказал про то, что Китай враг номер 1 для США? Про какие-то 1-2 года и дальше Китай обгонит США и тд. Не смотрите РЕН-ТВ и не читайте советских газет перед обедом. Мы живем здесь и сейчас, а здесь и сейчас мы уже больше года освобождаем ДНР! Хотя ранее считалось, что взять всю Украину можем одним махом и не заметим. Размышляли на тему кто сильнее НАТО или Россия. А сейчас все настолько оголилось, что про войну с НАТО думать не приходится.

            Мы ничего не можем сделать с армией страны третьего мира, не имеющей современной авиации, танков, флота и ракет. Которой лишь по чуть-чуть дают оружия чтоб могла сопротивляться. А вот когда сейчас ВСУ начнут массово использовать новую технику которую им поставляют тогда реально страшно задуматься. И уж очень разный уровень планирования операций от оперативного до стратегического. К сожалению пока что не в нашу сторону.
  13. +16
    4 марта 2023 19:18
    Пригожин конечно ещё тот фрукт, и многое он конечно преукрашивает в свою пользу в аппаратной войне.Но это единственный человек с серьезным пол весом кто макает в "гуано" лицо Паркетного кронпринца с его прихлебательской свитой которую он тут намедни награждал и которая по хорошему уже должна давно сидеть на нарах а в лучшем случае стоять у стенки.Уважение
  14. +11
    4 марта 2023 19:21
    Что ему возразить? На правду возразить нечего.
  15. +8
    4 марта 2023 19:22
    - Ну кто то же должен наблюдать , смотреть со стороны и делать "умозаключения" , выгодные определенным "центрам силы" в стране... при возможности делать пакости.

    - Последние высказывания Пригожина - должны насторожить все здоровые силы в стране ... Всё очень серьезно . И если уже "ввязались", и просто "отлипнуть" назад нам не позволят - надо делать выводы...
  16. +9
    4 марта 2023 19:24
    Все недомыслы про Вагнеров это ведь не их вина это вина гарантов опустивших все что можно(собирать деньги на покупку абмундирования... Я не представляю что бы сказал мой дедушка прошедший всю финскую и ВОВ на это). Что можно они делают не на жизнь а на смерть, кто то говорит многие за деньги и что с такого?!?!?!! А за миллионные бонусы, яхты, клубы, виллы на верху дохрена сделали?????? Осуждающие Вагнеров плюньте сначала в виллы олигархов для начала....
  17. -8
    4 марта 2023 19:25
    Симпотный эдак себя скоро реинкарнацией Будды и Кришны объявит.
  18. +15
    4 марта 2023 19:26
    Русская армия состоит из многих родов войск, одним из которых можно считать Вагнера. Это правда, что Вагнер добивается успеха в самых сложных условиях на фронте, и это правда, что его боевой уровень кажется явно выше, чем у регулярной армии, по крайней мере, в наступательных и штурмовых операциях.Другие виды вооруженных сил, такие как ракетные войска, проделали хорошую работу. Мы должны дать Вагнеру все, что ему нужно, и постараться добиться, чтобы другие войска достигли их боевого духа и боеспособности, и, прежде всего, избежать споров и столкновений, влияющих на ход войны.
  19. +11
    4 марта 2023 19:28
    В Минобороны РФ своя музыка, в которой часто "на ходу" ноты меняют оттого и музыка странная. Особенно "музыка" "красиво" звучит когда на очередном брифинге со СМИ представитель МО РФ сообщает об очередной сводке с фронта и после сравнив её (сводку) с информацией из пресловутых Telegram-каналов поступающей с передовой позиции непосредственно от бойцов. Дессонанс разительный. Яркий пример бои в г.Херсон.
  20. -14
    4 марта 2023 19:28
    Пригожин уверен, что в случае поражения бойцов «Вагнера», любого их отступления из Донбасса, весь фронт посыпется вплоть до российских границ, может быть, и дальше.


    По моему он хвастун.
    Слишком много самовосхваления, уверений в своей уникальности и незаменимости, послушать его - только на его группе весь фронт держится!

    Генералов почти всех ругает, Шойгу практически в открытую посылает, а вот генерала Матовникова (ставшего популярным из-за видео) почему-то активно защищает. Хотя Матовников реально никакого активного участия в СВО не принимал.
    1. 0
      6 марта 2023 06:04
      А разве небезосновательно ругает?
  21. +10
    4 марта 2023 19:30
    Пригожин: Мы стягиваем всю украинскую армию на себя, перемалываем и двигаемся вперед

    Собственно говоря, стратегия именно СВО, Евгением Пригожиным обозначена верно. Более того, он, как никто другой, благодаря своему присутствию на месте, имеет полное право высказать своё мнение о ходе операции...
    Одного не могу понять, почему позиционируется именно такая ситуация?
  22. +8
    4 марта 2023 19:35
    Ну в Вагнера зэков не так уж и много, бывших военных намного больше, по этой теме даже была жалоба мо о том что увольняются и уходят в Вагнер. Насчёт остальных, смотрите итог, а он не вселяет оптимизма. Есть части которые дерутся,а есть ЗВО даже украинцы об этом говорят. Резервы у них есть,они не губят кадровых их при шухере выводят на отдых и пополнение. Ну а на их место мобиков на мясо и заметьте это с самого начала СВО. Ну а весной или летом решится итог всего , бить они будут сильно по всем правилам с фантазией,с помощью НАТО, с использованием всяких инноваций не даром закупки более 3000 беспилотных и обучение операторов. Ну для нас поражение окончится непредсказуемо, вражин затаилось много внутри.
    1. 0
      5 марта 2023 14:01
      бывших военных намного больше, по этой теме даже была жалоба мо о том что увольняются и уходят в Вагнер
      Ну попробуйте увольтесь и перейдите... winked
  23. +13
    4 марта 2023 19:39
    не хаю ВС РФ, но Пригожин говорит правду матушку. Да ВС РФ авиа, арт ударами помогает. Не воюет, а именно помогает вагнеровцам. Но эта помощь совсем не та, которая может быть. Ранее сообщалось уже, что верхушка МО РФ относится к Пригожину предвзято. Наверное так и есть. Что такое военные действия? Для одних мать родна, чтобы нажится, для других слезы, кровь, смерть. Рубят верхи бабла. Сколько к примеру гсм нужно для военных действий? А кто поставляет этот гсм? Правильно Сечин и Ко. А кто он? Правильно - приближенный. Где то течет кровь рекой, а где то бабло кому то в карман. Наши знают о всех поставках вооружения, что и откуда, однако чего то прям на границе не уничтожают. В России Указ издали для пожертвований со стороны бизнесменов, но с оговоркой, что данный Указ не касается лиц нефтегазового сектора, сам ВВП по телеку говорил. На Украине говорят "Пусть не так бомбить Россию как она Украину, но мы можем показать, что руки у нас дойдут и до российских территорий". А оно и происходит. В Саратовскую, Рязанскую, Курскую, Белгородскую, Воронежскую, Брянскую область, Крым летают снаряды и беспилотники? Летают. В Подмосковье, в Питер (пусть даже без жертв) долетели? Долетели. Диверсии на территории России совершаются? Совершаются. И все почему? Ответ очевиден и без комментов. Жаль наших ребят, что гибнут. А ведь гибнет генофонд, которым растить новое поколение. Со временем все это скажется. Определенный период рождаемости демографии просто опять окажется в "яме". В принципе а что? Мы направо налево раздадим гражданство пенсионерам, которые ни дня не работали, а тем более на Россию и будем платить им пенсии, со своих же драть налоги, штрафы, увеличением плат за жкх, и с увеличением пособий и пенсий на 100 рубликов, вынуждая своих брать кредиты под грабительские проценты, которые платить до гробовой доски и загоняя в долговую яму, чтоб не вякали
    1. +2
      4 марта 2023 20:44
      Открыты вакансии: стрелки, пулеметчики, гранатомётчики, снайперы, врачи и медработники, операторы ПТУР, операторы ПТРК, минометчики, артиллеристы, танкисты, экипажи БМП, БТР, операторы и техники БПЛА, связисты, специалисты радиоэлектронной борьбы, радиоэлектронной разведки, арткорректировщики, авианаводчики, операторы ПЗРК, экипажи Панцирь-С, экипажи С-300, пилоты боевых самолетов, вертолетов и другие - для каждого найдется работа. Набор у Вагнера есть у них техника
    2. +1
      4 марта 2023 22:46
      Диверсии на территории России совершаются? Совершаются. И все почему? Ответ очевиден и без комментов

      А вот мне ни разу не очевидно, не могли бы Вы раскрыть мне глаза?
  24. +10
    4 марта 2023 19:40
    Конечно, Пригожин со своим "оркестром" делают нужную и важную работу. Но такое положение дел, когда наибольшую эффективность показывают частные военные структуры, недопустимо. Должна быть сильная самодостаточная государственная военная сила - ВС России, которые конституционно предназначены для защиты страны. Для этого мы все платим налоги, состоим на воинском учёте, проходим военную службу в том или ином порядке.Не годится когда у страны тяжелейшие испытания войной, толкаться животами и меряться тем "кто Родину больше любит".
  25. +2
    4 марта 2023 19:42
    В кои то веки соглашусь с Аороном Заави и другими, что Пригожин перебарщивает. ЧВК имея несколько тысяч штыков, воюет со всей армией Украины, при всем уважении, но это что-то запредельное. Вообще не могу понять структуру отношение ЧВК и МО. Соответственно и в вопросе с боеприпасами (занимаю нейтралитет) кто их должен давать ЧВК? С одной стороны раз они сами определяют штатные структуры и вооружение (ну покажите мне штатную дивизию где у командира в прямом подчинении есть вооружение от стрелкового до ПВО и авиации?) соответственно б/п закупают сами с заводов. Если б/п даёт МО, то согласно чего? Кстати в прошлом году где-то в группах читал интервью артиллериста, и там были такие слова дескать, что им не воевать с их снабжением. Как все в реальности узнаем наверное только после СВО.
  26. +8
    4 марта 2023 19:43
    Вся причина тому что сидим в окопах это реформы в армии, Шойговские сокращения, ведь именно он и только он сокращал армию. И закупал дырявые бмп.
    Мы год сидим в окопах и ждем когда курганец-25 поставят.
    А то что потавляется в армию на нем надо бежать назад а не вперед, напомню это БМП1 и БМП 2 которые прошиваются из крупнокалиберного пулемета На чем ехать то? Во время афганистана и Чечни в эти машины никто внутрь не садился все на броне ехали так было безопаснее, с 1980 годов ни одна не подумала о том что нам нужны хорошие бмп.
    В нашей армии ниче сказать нельзя что нам типа бмп нужны.
    Ну че он у солдат хочет спросить че они сидят не наступают? Неужели никто не сказал нам нужны хорошие бмп.
    Если бы я там был бы то я бы попросил немного танков Т-90, терминаторов и курганцев 25 и пошел бы в наступелние
    Пусть бы у меня все горело но я бы пробился вперед.
    Я бы заказал артподготовку, далее поддержку вертолетов и авиации и все отправил вперед.
    А если кто то бы возмутился что не пойдет в наступелние, я бы сказал пойдут все.
    Я бы сказал солдатам я устал терпеть эти обстрелы. Сдохнуть тут завтра или там, или выиграть. Я бы прошел до следующих окопов это факт. Понемногу.
    1. +3
      4 марта 2023 22:01
      Какой курганец бмп 3 то нет почти...
  27. +7
    4 марта 2023 19:44
    Очевидно что для ВСУ Бахмут это место постоянного расхода резерва, если не оттягивать эти резервы на другие участки фронта Вагнер может и не выдержать, у них мобилизации нет в отличии от ВСУ. Наступать МО не торопиться , оно и понятно суворовских идей нет , технологического приимущества тоже , людей пока что тоже считают , в таких обстоятельствах лучше в обороне сидеть, но это черевато прошлый сентябрь это доказал, враг хитёр и коварный.
  28. +1
    4 марта 2023 20:01
    Постоянные ссоры Ахиллеса с Аганемном не помешали грекам взять Трою. Кстати по многим преданиям дух Ахиллеса обитал на о.Змеиный возле устья Дуная, а его родина по Флавию Арриану находится в районе Керчи, где находятся развалины форта Мирмекий.
    1. +3
      4 марта 2023 20:36
      Цитата: геолог
      ссоры Ахиллеса с Аганемном

      с Агамемноном! hi
  29. +8
    4 марта 2023 20:04
    Пригожин дело делает. Дело для страны. Пока война-герои! Пока есть результат- никто не будет задавать неудобных вопросов. Но после непростят их за всё...всё припомнят... и снаряды, и критику...Потихонечку пойдёт на убыль пиар, далее на первом канале вещать эксперты (найдутся) и те что щас от восторга слюной исходят будут про правовую базу, и что всё это неправда, а если и правда да не та и т.д и понеслось говно по кочкам...
    Посчитают опасным организацию для гос-ва (читай: для себя).
    Повезёт если на плаву остаться, то далее Африки и ни-ни и то без лишнего шуму.
    Классика жанра...
    Ндас..
    (На прорицателя не претендую, лично своё мнение)

    «Когда начинается война, зовут солдата и Бога. Когда заканчивается, о Боге забывают, солдата судят» говаривал один Генерал (покойный нынче)
    От себя желаю ВСЕМ вернутся домой целыми, море счастья и океан здоровья.
  30. Да! Зато как красиво танковый биатлон проводили! И песни пели, в стиле : " крепка броня и танки наши быстры". А, как дело коснулось- без частной военной компании- никуда! Даже, если это частично соответствует действительности... В страшном сне я такое не мог бы себе предстваить , проходя службу в ВВС с 1981 года! Где наша несокрушимая и легендарная? Говорю это с болью, так как большая и лучшая часть моей жизни прошла именно в рядах Советской Армии.
  31. -6
    4 марта 2023 20:16
    Вот интересно, почему о ЧВК Вагнер во время СВО заговорили только после октября?

    Интересно еще и другое, почему активность ЧВК последовала после того, как МО России перешла на стратегию "война на истощение". Которая подразумевает сбережения ресурсов, прежде всего человеческих.

    Отсюда и выбор активной позиционной войны, где мы имеем преимущество в артиллерии, РСЗО, авиации.
    К наступательным штурмовым действиям переходят только когда сопротивление противника удается значительно подавить, чтобы беречь личный состав.
    Это и понятно, значительные потери личного состава могут вызвать антивоенные протесты, которые поддержат все деструктивные силы как внутри России, так и извне и могут привести гибели России.

    Призывать к активным неподготовленным наступательным действием - означает помогать врагам России.
    Помню, как израильский спецслужбист Яков Кедми на одной из передач чуть ли требовал штурма крупных городов.
    Интересно, Яша хотел нашей победы или огромных потерь и последующих антивоенных протестов?
    ---
    ЧВК Вагнер - настоящие профи, уличные бои это их стихия (как говорят сами бойцы).
    Но даже у них огромные потери. У профессионалов!
    Со слов бойца Вагнера, их потери больше, чем МО и Росгвардии.
    Что указывает на то, что штурмовые действия осуществляются несколько преждевременно.
    Вопрос: к чему такая спешка?

    ---
    У МО России и у ЧВК Вагнер разная степень ОТВЕТСТВЕННОСТИ перед страной.
    МО России не может так рискованно (с такими потерями) штурмовать как это делает Вагнер.

    Потери ЧВК это потери ЧВК.
    А потери МО это катастрофа для России.


    Потери ЧВК Вагнер (хоть там большинство наши же соотечественники!) все таки воспринимаются обществом не так болезненно как потери МО.
    Во многом благодаря СМИ, военкорам, блогерам итд, которые как то ДРУЖНО умалчивают потери ЧВК Вагнер, и наоборот СМАКУЮТ потери МО России.
    Возникает вопрос почему в одном случае пустота, а в другом вопли? Они на чью мельницу льют воду эти военкоры?
    ---
    Всякая штурмовщина ведет к неоправданным потерям, потери поднимут негативную волну в обществе, негативная волна разрушит Россию.
    ---
    Пригожин хочет поднять негативную волну в обществе?
    Так же как и Яков Кедми?
    1. +3
      5 марта 2023 01:26
      "У МО России и у ЧВК Вагнер разная степень ОТВЕТСТВЕННОСТИ перед страной." Поражение в СВО и даже переговоры (о чем заговорили на Западе) грозит развалом страны, о чём мечтают в НАТО (расчленение России). Так вот об ОТВЕТСТВЕННОСТИ, кто понёс ответственность за развал СССР, Шеварнадзе, Яковлев,Бакатин, Горбачев, Ельцин - КТО?
  32. -5
    4 марта 2023 20:17
    В 1941 тоже было преимущество у фашистов и Сталин боялся до войны наращивать армию. Страна может, если захочет и денег дадут на армию.
    Мы должны побеждать на этой войне, какие договоры?
    2014 год это пример тех договоров о чем не стоило договариваться и когда армия донбасса шла в наступление ее следовало поддержать. Минск 1, 2, 3 всех обманули. Армия РФ ни к чему не готовилась.
    Януковичу надо было еще всех разогнать и все. Когда был Янукович на тот момент им бы запад денег не дал бы. Янукович все правильно говорил, но подписал договоры его там кинули чуть не убили. Первое что должен был сделать Янукович разогнать майдан, если кто был на площади посадить в тюрьмы. Достаточно было пару указов издать своих и майдан внезаконаю. Всем по лет 10 дать и спи страна спокойно После 10 лет кто захочет жизнь в тюрьме проводить?
    В чем я с политикой Путина согласен, нам майданы не нужны пока.
    1. +1
      4 марта 2023 20:49
      Сталин наращивал армию настолько, насколько было в его силах, но это не помогло в 1941г. избежать катастрофы,увы. Как говорили древние" армию больше губят не потери, а дезертирство..." Когда Гитлеру в конце года сообщили статистику потерь Красной Армии в людях,самолетах и танках,( счет шел на десятки тысяч техники и миллионах убитых и взятых в плен) он не поверил, а это оказалось правдой т.к. немцы даже занижали собственные успехи.
    2. +8
      4 марта 2023 20:51
      Янукович уже не мог разогнать майдан, во-первых он трус и за свои деньги трясся, во-вторых его все окружение предало. Был такой руководитель его администрации Левочкин, а его жена в это время по майдану шастала. И надо признать, что он все сделал, что бы люди вышли на майдан. Его старшенький сынуля всех достал отжиманием у всех бизнеса. Фермеры в 2013г даже поля побросали и не убирали, так было дешевле. Урожай можно было продать только через фирмы сынули старшенького. Так же Янукович все свое президентство, нациков спонсировал на западе Украины, что бы население востока пугать, в надежде что восток будет за него голосовать.....
      1. +2
        4 марта 2023 23:54
        Поддержка Януковича была грубейшей ошибкой.
        1. +1
          5 марта 2023 14:05
          Цитата: solar
          Поддержка Януковича была грубейшей ошибкой.
          Там была системная совокупность ошибок и корыстных интересов...
    3. +2
      4 марта 2023 23:22
      Существует фразеологизм: «История не терпит сослагательного наклонения»
      Был...должен да кабы... Можно только фантазировать....

      [/quote]нам майданы не нужны пока.[quote]

      Что значит пока? А когда?
  33. 0
    4 марта 2023 20:57
    Цитата: malyvalv
    Убери из под Бахмута музыкантов и что случится с теми 2я дивизиями? Не также как под Харьковом будет?
    Тактика русских войск сейчас это непрерывная разведка боем на всех направлениях. Вынуждая противника раскрываться. Под Бахмутом под Кременной получается а под Угледаром как то не очень. Причём под Бахмутом лучше всего. Благодаря музыкантам.

    Хорошо всем Пригожин мозги промыл))) ЧВК Вагнер без ВС РФ просто пшик... Через неделю их бы размотали всех вместе с Пригожиным
    1. 0
      4 марта 2023 21:11
      Тут вопрос не в том, что размотали бы или нет - конечно размотали бы. А в том, что в нашей Армии не оказалось подразделений с необходимым вооружением, которые могли бы, выполнять ту работу, которую сейчас выполняет Вагнер.
      1. 0
        4 марта 2023 21:26
        Нет, вопрос именно в том, что без МО музыканты не способны вести боевые действия. Ребята молодцы, руководство только такое себе... Дружба с Путиным позволяет говорить лишнего и против кормящей руки... А всё это ради желания стать губернатором Петербурга.... Господин Пригожин интервью раздаёт чаще чем Джастин Бибер с годы своей популярности... блохеры и военкоры его пиарят, не факт что бескорыстно
        1. +2
          4 марта 2023 21:36
          ЧВК конечно не только не способны, но и не должны вести боевые действия против регулярных войск. Это не их задача. А ведут б/ действия от безысходности, в Армии РФ просто не оказалось таких воинских частей в нужном количестве.И кто больше друг Путина Шойгу или Пригожин можно долго спорить.
          1. -1
            4 марта 2023 21:53
            Цитата: Владимир М
            ЧВК конечно не только не способны, но и не должны вести боевые действия против регулярных войск. Это не их задача. А ведут б/ действия от безысходности, в Армии РФ просто не оказалось таких воинских частей в нужном количестве.И кто больше друг Путина Шойгу или Пригожин можно долго спорить.

            Нет, просто МО решило определить на это направление музыкантов, регулярная справилась бы не хуже, но это ни к чему.... Хватит верить идиотским байкам что Вагнеры это какая то независимая контора.....
      2. +3
        4 марта 2023 23:58
        Вопрос в том, что одним боеприпасы дают по нормам, а другим- сколько запросят. Это самое узкое место. Боеприпасов не бесконечно, как в компьютерной игре.
  34. -2
    4 марта 2023 21:13
    раздутый СМИ мутный клоун, его в эфире больше всех.
    Он один за всех летает, пердит, трындит, российская армия ему только мешает
    А где супер-пупер стратегический гений ЕГЩ Герасимов, молчит, как рыба об лёд и никаких успехов!
    1. -2
      4 марта 2023 21:50
      Да не только Герасимов , но и Вас почему-то Россия тоже не слышит..... Почему Вы как рыба об лёд? Где успехи?
  35. -3
    4 марта 2023 21:15
    Цитата: AlexWar
    Вся причина тому что сидим в окопах это реформы в армии, Шойговские сокращения, ведь именно он и только он сокращал армию. И закупал дырявые бмп.
    Мы год сидим в окопах и ждем когда курганец-25 поставят.
    А то что потавляется в армию на нем надо бежать назад а не вперед, напомню это БМП1 и БМП 2 которые прошиваются из крупнокалиберного пулемета На чем ехать то? Во время афганистана и Чечни в эти машины никто внутрь не садился все на броне ехали так было безопаснее, с 1980 годов ни одна не подумала о том что нам нужны хорошие бмп.
    В нашей армии ниче сказать нельзя что нам типа бмп нужны.
    Ну че он у солдат хочет спросить че они сидят не наступают? Неужели никто не сказал нам нужны хорошие бмп.
    Если бы я там был бы то я бы попросил немного танков Т-90, терминаторов и курганцев 25 и пошел бы в наступелние
    Пусть бы у меня все горело но я бы пробился вперед.
    Я бы заказал артподготовку, далее поддержку вертолетов и авиации и все отправил вперед.
    А если кто то бы возмутился что не пойдет в наступелние, я бы сказал пойдут все.
    Я бы сказал солдатам я устал терпеть эти обстрелы. Сдохнуть тут завтра или там, или выиграть. Я бы прошел до следующих окопов это факт. Понемногу.

    Я бы, я, бы.... Да не бы ты не сделал) Бахмут 9 месяцев окучивают..... И этот приказ Пригожин получил от МО и будет его выполнять что бы он не говорил) И можете не сомневаться делает это не бесплатно, а за огромные деньги. Осуждённых он собирает с разрешения МО и Верховного. Что бы вы тут не несли, а стратегия наша верна, хоть и не популярная в массах, но всем начхать на диванных полководцев
  36. +3
    4 марта 2023 21:19
    Нам предлагают жить в полсилы, ненавидеть врага в полсилы, воевать в пол силы. Так как они живут. Боится гарант запустить песню ,, Вставай страна огромная!...,, Не может он сказать ,, братья и сестры,,.Потому как последствия будут другие.
  37. -6
    4 марта 2023 21:25
    Пригожин уверен, что в случае поражения бойцов «Вагнера», любого их отступления из Донбасса, весь фронт посыпется вплоть до российских границ, может быть, и дальше. При таком развитии событий, ситуация станет очень сложной для всей российской армии, а следом и страны весь фронт посыпется вплоть до российских границ, может быть, и дальше

    Это что
    в случае поражения бойцов «Вагнера», любого их отступления из Донбасса
    угроза или ШАНТАЖ?
    Мол, Путин если не пойдешь на наши (наши это прозападные силы внутри России) условия, то обвалим тебе фронт.
    ---
    Еще раз, Пригожин что шантажирует Путина?
    ---
    Пора уже наверное с этими ПРОЗАПАДНЫМИ силами (которые стоят за Пригожиным) не договариваться не перетягивать на свою сторону, а просто купировать их влияние.
  38. +2
    4 марта 2023 21:28
    Цитата: Владимир М
    Тут вопрос не в том, что размотали бы или нет - конечно размотали бы. А в том, что в нашей Армии не оказалось подразделений с необходимым вооружением, которые могли бы, выполнять ту работу, которую сейчас выполняет Вагнер.

    Что то все забыли кто Марик освобождал и на сколько быстро это сделали.. Вагнера в это время попасную два месяца жевали...
    1. +1
      4 марта 2023 21:46
      Ни в коем случае не принижая заслуг Армии РФ, в освобождении Мариуполя так же принимали участие и народная милиция ДНР, и кадыровцы.
      1. +6
        4 марта 2023 22:40
        А, позвольте спросить, "кадыровцы" это у нас в РФ какое-то отдельное подразделение или всё же это части Росгвардии?
  39. +3
    4 марта 2023 21:33
    Шойгу должен понимать , что под Бахмутом в лице ЧВК "ВАГНЕР" идет в бой и побеждает противника НАСТОЯЩАЯ РОССИЙСКАЯ ГВАРДИЯ! Только НАСТОЯЩАЯ ГВАРДИЯ ПО ДУХУ И ЧЕСТИ - УМИРАЕТ ,НО НЕ СДАЕТСЯ! Этих людей можно называть как угодно, НО ОНИ СРАЖАЮТСЯ КАК ГВАРДИЯ И ПОБЕЖДАЮТ ВРАГА КАК ГВАРДИЯ ,ПОЭТОМУ ОНИ И ЕСТЬ ГВАРДИЯ! и если Шойгу этого не понимает и МО продолжает строить козни "ВАГНЕРУ" со снабжением оружием , боеприпасами и личным составом, то тогда он за победу России только на словах и личные амбиции для него важнее всего! Не можешь побеждать , тогда уступи свое место тому кто это может сделать и не мешай ,иначе ты такой же враг !
  40. +4
    4 марта 2023 21:57
    Цитата: Владимир М
    Ни в коем случае не принижая заслуг Армии РФ, в освобождении Мариуполя так же принимали участие и народная милиция ДНР, и кадыровцы.

    Что освободили музыканты? Попасную? Так и там была Росгвардия.... Я безгранично уважаю всех бойцов, но не надо придумывать байки и превозносить сами знаете кого.... Просто офицерам не нужен пиар, они делают работу молча, а кое кто этим пользуется
  41. +3
    4 марта 2023 22:02
    Цитата: Владимир М
    Ни в коем случае не принижая заслуг Армии РФ, в освобождении Мариуполя так же принимали участие и народная милиция ДНР, и кадыровцы.

    И вообще у нас 70% армии сидит по частям, срочники курят бамбук.... ВСУ второй год нон стоп ведёт мобилизацию, оружие идёт нон стоп им от всего НАТО... Вопрос где все люди? Где всё вооружение которое у них было? Тоже Вагнеры всё утилизировали?) Ни кто ни куда не спешит, это уже и идиоту должно быть понятно.... Это всу дедушка бидон заставляет идти на убой
  42. +3
    4 марта 2023 22:09
    По его словам, в сложившейся ситуации на фронте ЧВК «Вагнер» решает важнейшую даже не тактическую, а стратегическую задачу, стягивая всю украинскую армию на себя, перемалывая и двигаясь вперед.

    Получается, что на всех остальных участках фронта ВСУ не осталось - они все стянуты "Вагнером" к Артёмовску. Тогда я не понимаю: почему до сих пор не взяты Киев и Львов, если там даже гарнизонов нет - все под Бахмутом перемалываются?
  43. +2
    4 марта 2023 22:23
    Die Wahrheit ist:

    Die Erfolge und die phantastische Arbeit der Gruppe "Wagner"
    entlarvt auf das erschreckende Weise leider auch die INKOMPETENZ
    und Erfolglosigkeit der regulären Streitkräfte der russischen Föderation!!

    Es ist unfassbar und nicht auszudenken, was passiert wäre, wenn es
    die Gruppe Wagner nicht gegeben hätte...!!!???

    Fakt ist doch, dass man den Beginn dieser "Sonderoperation "wegen Inkompetenz
    und völlig falscher Einschätzung des Gegners durch die militärische Führung, trotz der 8 Jahre des Entstehens der Probleme, vollkommen vermaselt
    hat...! Normaler Weise - auch wenn das öffentlich nicht gut wäre - hätte man
    Schoigu sofort entlassen müssen und ich bin mir sicher Putin ist in
    Wahrheit stocksauer auf ihn...!!

    Also ihr Dummköpfe und Idioten hört endlich auf, die effektivste und
    stärkste Truppe im russischen Auftrag zu sabotieren und gibt den
    Kämpfern der Gruppe Wagner jetzt endlich ausreichend Munition und
    Waffen, damit sie diese patriotische Pflicht erfüllen können, die ja
    eigentlich Aufgabe der Sesselfurzer gewesen wäre, die jetzt aus
    dem Rücken schießen...!!!!! am
  44. +2
    4 марта 2023 22:34
    Ну любят прям у нас сотворить себе кумира, вначале на одного бородатого главу одного региона исходили слюнями, но так как ему кроме как успехами на разговорном фронте похвастаться нечем, теперь вот на лысого судимого за разбой "повара-бизнесмена" исходят.
  45. +3
    4 марта 2023 22:34
    Цитата: УАЗ 452
    По его словам, в сложившейся ситуации на фронте ЧВК «Вагнер» решает важнейшую даже не тактическую, а стратегическую задачу, стягивая всю украинскую армию на себя, перемалывая и двигаясь вперед.

    Получается, что на всех остальных участках фронта ВСУ не осталось - они все стянуты "Вагнером" к Артёмовску. Тогда я не понимаю: почему до сих пор не взяты Киев и Львов, если там даже гарнизонов нет - все под Бахмутом перемалываются?

    Ну как видишь основная масса тут верит такому раскладу)))
  46. +6
    4 марта 2023 23:51
    конфликтная ситуация между чвк вагнер и мо рф - вина исключительно президента и верховного главнокомандующего. допустив в своё время, создание чвк на территории российской федерации ....с определёнными политическими (?) целями ...без всяких регламентирующих законодательных актов он несёт полную личную ответственность за максимально эффективное использование этой структуры, как за рубежом, так и внутри страны. страусиная позиция верховного главнокомандующего лишь усугубляет разрастание межведомственного конфликта....хотя одна из сторон конфликта законодательно не оформлена.
    президенту конечно необходимо взять свои "железные яйцы" в руки ...и показать ,"кто в доме хозяин".... невозможно же остаток жизни прятаться от мирских проблем и болезней ....в одиночестве.
    по вагнеру......вагнер - бронебойный снаряд ВСЕХ вооружённых сил россии на украине. лишь верховный главнокомандующий решает, нужно ли такое "сверхоружие" в сво.....или в другой точке мира.
    президент НЕ ИМЕЕТ ПРАВА на личные привязанности!!!
  47. +1
    4 марта 2023 23:58
    Цитата: Умник
    бойцы вагнер возьмут деревню а в стратегическом плане возможно она ненужна

    Она ОЧЕНЬ нужна, чтобы наступать дальше - чем (в т.ч.) побеждать врага.
  48. +2
    5 марта 2023 00:11
    Если налажено связь,взаимодействие и дисциплина,то будет отличный результат. Это есть у Вагнера, потому что сам Пригожин на передовой и исключает бюрократии и подхалимство. Он признает профессионализм. А в рядовых войсках нет хозяина.
  49. +2
    5 марта 2023 00:23
    Пригожин все по делу говорит, и народ его словам верит больше, чем заплывшей роже конашенкова...оленевода и штабного рюмочника на одном дереве повесить надо...вообще, герасимов та еще... в 90-ых благодаря генералу Лебедю мы отстояли Приднестровье, поэтому сейчас есть Приднестровская Республика, а Принарвской нет, потому что там был кто? правильно, герасимов "гениальный" палкойвводец чтоб его
  50. -5
    5 марта 2023 00:23
    ЧВК это не армия, у них даже чинов нет. Они могут просто отказаться от выполнения приказа и уйти
    У них там званий даже нет, командует тот кто сильнее а не тот кто умнее.
    Вот вы например полковник, но попав в ЧВК вам могут рядовым сделать. И просто общаться на уровне рядового
    1. +7
      5 марта 2023 02:54
      то то в начале войны, "умные" регуляры со званиями пятисотились...если вы лампасный полковник который командовал только креслом в своем кабинете, то вас даже в рядовые не возьмут, за последние 30 лет в армии был почти повсеместно лишь отрицательный отбор, выш ком состав это подтверждает...исключения редкие, в лице того же Теплинского или Суровикина
      1. -1
        5 марта 2023 17:53
        Вы правы в том, что с середины 80-х наша военная школа, даже до табуреткина, уничтожалась и полностью деградировала, и контингегнт там был мусорный - и те кто учил и те, кто там типа учился не на командира, на "менедера по укправлению персоналом".
        Кстати, среди отборных фашистюг есть немало бващих "кремлёваских курсантов, выпускников Мос ВОКУ ...
        Все нынешние росс. генерапы - как раз и есть этот брак...
        Хорошо, что и у противника не лучше с кадрами
  51. 0
    5 марта 2023 00:26
    Бахмут стянул видимо все резервы украины. И там идет жесткая мясорубка.
    А под донецком пока вот ниче сделать не могут. Там еще больше наносят удары
  52. Комментарий был удален.
  53. N-W
    -2
    5 марта 2023 00:52
    В своей грызне с МО Пригожин теряет берега. В феврале он в качестве критики МО разместил фото тел нескольких десятков бойцов ЧВК, разбросанных по земле, как мясо. Блогеры разогнали, затем охотно подхватили в западных медиа. Западу нравится этот образ русской армии - он вызывает брезгливость и желание скорее добить противника тапком. Сейчас он снова публично опустил все ВС России. А завтра этот полководец потребует через Телегу диктаторских полномочий? Пора его ставить в рамки. Для справедливых претензии к МО должны быть найдены иные формы.
    1. +4
      5 марта 2023 02:57
      время справедливых претензий было до войны, но в мо посчитали что они небожители неприкасаемые, заплывшие рожи конашенкова, шойги и герасимова тому яркие примеры, рамки армию довели до парадно-биатлонного состояния, воевать она на 24.02.2022 эффективно была неспособна
      и опускает он верхушку мо, и правильно делает, к бойцам на передке это отношения не имеет, не они создают искусственный дефицит снарядов
  54. -1
    5 марта 2023 01:20
    Это всу стягивает к бахмуту Вагнеров, морпехов, милицию лднр- самые боеспособные части. Выигрывают время
  55. +3
    5 марта 2023 02:08
    Пригожин уверен, что в случае поражения бойцов «Вагнера», любого их отступления из Донбасса, весь фронт посыпется вплоть до российских границ, может быть, и дальше. При таком развитии событий, ситуация станет очень сложной для всей российской армии, а следом и страны.

    Пригожину видно мало было снарядного голода...
    Судьба России в руках повара не иначе! Никто кроме него!
    1. +4
      5 марта 2023 07:48
      Он победил в медиа-пространстве... Заткнул всех напрочь. Из менеджера превратился в "основателя ЧВК"...... Молоток! Правда какое он имеет отношение к ЧВК Вагнер, непонятно. Обычно этот факт именуют выражением "Пригожин контролирует ЧВК".
  56. 0
    5 марта 2023 17:47
    этому деятелю совсем крышу снесло иваукЮ яир берега потерял и рамсы попутал:
    российский бизнесмен, общественный и политический деятель, создатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин, https://topcor.ru/32762-prigozhin-specoperacija-mozhet-zakonchitsja-hot-zavtra.html?utm_source=warfiles.ru

    забрехался не по чину.
    Ветеринар-психиатр ему нужен, а то поздно будет
  57. +1
    5 марта 2023 22:52
    Такое уже в истории России было, когда в 1 мировую Брусилов прорвал оборону, ушел в прорыв, а царские "слуги" оставили его без снарядов, продовольствия и помощи...
    1. 0
      6 марта 2023 19:04
      Вы еще Пригожина с Суворовым сравните.
  58. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»