Британия. Восстание Боудики

152
Британия. Восстание Боудики
Боудика призывает бриттов защищать свою страну от римских захватчиков. Гравюра Уильяма Шарпа. Национальная портретная галерея, Лондон


«Боудика стала иконой британской национальной истории и теперь является символом не только британской свободы, но и силы женщин. Она была нарисована и вылеплена. Она «снималась» в фильмах и была главным героем многочисленных книг, как академического, так и художественного характера».

Вот такую характеристику дает героине этой статьи профессор австралийского университета Ньюкасла Магэрит Джонсон (Marguerite Johnson), а мы пойдем дальше и попробуем рассмотреть более детально восстание Боудики – «королевы» одного их кельтских племен иценов, во время оккупации Римской империей Британии в 60 году н. э.




Королева британского племени иценов. Иллюстрация из «Истории Англии», опубликованной в 1859 г.

Многие дошедшие до нас источники сходятся во мнении, что Боудика была женщиной благородного происхождения, имела высокий рост и длинные рыжевато-коричневые волосы, спускавшиеся ниже талии. Она имела сильный и резкий голос, дополнявший ее пронзительный взгляд. Но вот жестокое обращение с ней и ее двумя дочерьми со стороны пришедших на остров римлян, стало непосредственной причиной восстания в Британии под руководством этой могущественной женщины. Но чтобы узнать, что же стало непосредственной причиной восстания и какой была Британия до вторжения туда римских легионов, попробуем отмотать время на несколько десятилетий назад...

Несколько десятилетий назад


Покончив с континентальной Европой, Рим начал свое медленное и поэтапное завоевание Британии. Первым был Юлий Цезарь, нанесший визит на остров в 55 и 54 годах до н. э. Военный визит не совсем удался, и Цезарь со своими легионами удалился обратно на континент решать более насущные дела.


Эмблема римского легионера с надписью SPQR, начальными буквами латинского термина, означающего «Сенат и народ Рима»

Прошло без малого столетие, и уже в 43 году нашей эры Римская империя при императоре Клавдии под командованием Авла Плавтия начала успешное военное вторжение в Британию с армией, насчитывающей около 40 000 человек. И если военные кампании Цезаря в 55 и 54 годах до н. э. были не совсем успешными, то на этот раз римляне добились быстрого военного успеха, Британия стала римской провинцией, а римляне закрепили свою власть на острове почти что на три с половиной столетия. Вот как раз с этого момента и начинают появляться и первые письменные записи об истории Англии...


Ареал расселения кельтских племен перед началом римского вторжения

Римские легионы продвигались все глубже и глубже по территории Британии, покоряя различные кельтские племена одно за другим. Некоторые племена, стремясь сохранить себя и свою независимость, объединялись с Римом в качестве федератов (союзников), другие же оказывали отчаянное сопротивление.

Но сила сопротивления местных племен была такова, что остров так и не был полностью покорен и требовал непропорционального военного присутствия от властей Рима на протяжении всего времени его существования в качестве римской провинции.

Однако военная сила была не единственной тактикой, используемой империей для удержания завоеванных территорий. Несколько кельтских племенных вождей предложили сделать свои «королевства» государствами-федератами Рима. В основном это означало, что пока их вожди были живы, то они обязаны были платить налоги и беспрекословно выполнять все приказы Рима, когда их об этом просили. И исполняя все эти условия, они могли поддерживать определенный уровень дозволенного суверенитета в Римской империи.

Пытаясь оградить свой народ от римской тирании, Прасутаг из кельтского племени иценов* (территория современного Норфолка) был одним из одиннадцати британских племенных вождей, покорившихся римскому императору Клавдию сразу же после первоначального римского завоевания острова в 43 году нашей эры. Таким образом, ицены были одним из племен, что пошли на это соглашение с Римом, а Прасутаг был официально назначен римскими властями «королем» иценов, другом и союзником Рима и оставался таковым вплоть до самой своей смерти (около 60 года н. э.).


Примерная территория расселения племени иценов

Долгое правление Прасутага запомнилось современникам как особенно процветающее, и когда Прасутаг умер, он оставил своим сонаследником тогдашнего римского императора Нерона вместе со своими двумя дочерьми. Хотя Прасутаг и надеялся, что это обеспечит безопасность его народу и его семье, это его политическое завещание подготовило почву для массового восстания племени под руководством его жены Боудики.

Боудика


Договоренность между народом-федератом и Римом рухнула сразу же после смерти Прасутага. Дело в том, что по римским законам можно было оставлять политическую независимость своим федератам, и это было нормальной римской практикой, но при одном условии – все территориальные владения вождя в случае его смерти завещались римскому императору. Римские имперские законы позволяли наследование только по мужской линии, поэтому все старания Прасутага передать престол представителям своего рода были тщетными.

Перевести племя иценов в ранг провинциального статуса, а «королевство» Прасутага превратить в часть римской провинции должен был Кат Дециан, прокуратор, осуществлявший финансовый надзор за этой провинцией. Опираясь на существующие законы, после его смерти владение Прасутага было аннексировано, все земли конфискованы, а имущество с римской тщательностью описано. Кроме того, римляне начали ужасно обращаться с иценами, с самой Боудикой и ее двумя дочерьми – ее прилюдно бичевали, а дочерей изнасиловали.

К тому же вдобавок к этим бесчинствам и грабежам к иценам прибыли центурионы и начали требовать поставки рекрутов и выплаты денежного налога.

Вот как об этом писал Публий Корнелий Тацит*, который является одним из достоверных древних историков, описывающих жизнь и восстание Боудики, в своих «Анналах»:

«Его царство было разграблено центурионами, его дом – рабами, как будто они были военной добычей. Во-первых, его жена Боудикея была подвергнута бичеванию (порке), а его дочери обесчещены. Все вожди иценов, как если бы Рим получили в дар всю страну, были лишены их родовых владений, а родственники царя были обращены в рабов...»

Боудика – женщина-воин


После расправы римлян с Боудикой и ее дочерьми, ицены начали вступать в сговор с соседними племенами, такими как могущественные тринованты*, и другими, после чего Боудика, обладавшая хорошими организаторскими и ораторскими способностями, была избрана племенной знатью возглавить это объединенное восстание.

Такие жестокие и необдуманные действия римской власти превратили добровольного союзника Рима в непримиримого врага и зажгли в разрозненных и враждующих между собой кельтских племенах пламя негодования, которое стоило жизни более чем ста тысячам человек и почти что лишило римлян их опоры в Британии.

Месть Боудики была хорошо спланирована и так же безжалостно осуществлена. Она объехала все племена на колеснице со своими дочерьми, стоявшими впереди нее, после чего ей удалось создать большой союз из недовольных Римом племен, затем она дождалась, пока все римские легионы под командованием претора и наместника Британии Гая Светония Паулина не окажутся далеко на побережье Уэллса, разрушая и подавляя последний оплот жрецов-друидов на острове Англси*. Данное обстоятельство благоприятствовало мятежу британских племен, а это означало, что какое-то время восставшие не будут встречать сколько-нибудь серьезного сопротивления от римских войск.

На заметку. Во время Второй мировой войны в 1942 году при строительстве военного аэродрома на валлийском острове Англси, строителями было обнаружено множество артефактов, являвшихся пожертвованиями в святилище друидов, которые привозились паломниками со всей территории Британии в течении более двух столетий...

В своих «Анналах» Тацит так воспроизвел речи Боудики:

«Мы, британцы, привыкли к женщинам-командирам на войне. Я происхожу от могущественных людей! Но теперь я сражаюсь не за свое королевство и богатство. Я сражаюсь как обычный человек за свою утраченную свободу, свое израненное тело и своих оскорбленных дочерей».

При этом она сжимала копье, когда говорила со своим народом.

Затем с хладнокровной эффективностью она нанесла ответный удар. С огромной армией восставших, насчитывающих примерно 120 тысяч своих соплеменников, она неистовствовала по территории всей восточной Британии, убивая римлян и поджигая их поселения, направляясь к главному символу римской оккупации – Камулодунуму (совр. Колчестер), некогда бывшей столице племени триновантов.


Монета триновантов

Разрушение Камулодунума


Наконец, восставшие подошли к главному городу Римской Британии – Камулодунуму. Жители Камулодунума срочно отправили гонцов к прокуратору Кату Децинию, умоляя прокуратора прислать подкрепление, чтобы помочь отбиться от неистовствующей толпы восставших. Город был осажден, а присланные на подмогу римским прокуратором Катом Децинием войска в количестве двухсот человек, из срочно собранных ополченцев, были легко разбиты. Плохо подготовленным жителям Камулодунума, состоявшим в основном из отставных солдат и членов их семей, удалось продержаться двое суток.


Бой в городе (Колчестер) повстанцев Боудики с защитниками города, которые пытаются защитить храм. Иллюстрация Питера Денниса

Через два дня город, не выдержавший осады разъяренной толпы восставших пал и был полностью разграблен и снесен. Легат Квинт Петиллий Цериал, командующий Девятым легионом (единственным оставшимся) после ухода армии Гая Светония Паулина в Уэлльс, сделал попытку выбить из города восставших, но был разгромлен и вынужден был с оставшейся частью своего легиона бежать в Галлию.


Балкернские ворота. Римские ворота I века в Камулодунуме, это самые большие сохранившиеся до наших дней ворота в Римской Британии

Разъяренная армия Боудики ворвалась в Камулодунум, методично уничтожая все на своем пути. Не пощадили даже бронзовую статую императора Нерона, стоявшую, вероятнее всего, перед самим храмом Клавдия, которая была повержена и обезглавлена, а сама голова была забрана в качестве трофея.


Городские стены Камулодунума I века. Современный вид

Выжившие жители Камулодунума отступили в Храм Клавдия* (построен между 49–60 гг.), где еще в течение двух дней они прятались за его толстыми стенами, слушая звуки бойни и разрушения города снаружи, когда Боудика и ее последователи грабили и разрушали город и наконец, добравшись до них, сожгли и этот храм. По прошествии без малого двух тысяч лет, сейчас мы можем только догадываться о той агонии, которую пережили тысячи несчастных римских колонистов, когда к ним подкрался едкий дым пожарищ и палящий огонь мести Боудики. Современные археологические раскопки подтвердили повсеместное разрушение города, где ими были найдены слои красновато-коричневого пепла, фрагменты римской керамики, что археологи вскоре называли «слоем Боудики»...

Здесь надо заметить, что римские ветераны и другие поселенцы не только жестоко обращались с местными кельтскими племенами, но еще и заставляли их платить за строительство храма Клавдия, уже умершего императора, во время правления которого римляне захватили Британию. Таким образом, Камулодунум стал центром особого негодования восставших.

К тому же тринованты сильно страдали от оскорбительного высокомерия римских ветеранов-колонистов в некогда своей собственной столице – Камулодунуме, а римские колонисты-оккупанты смотрели на земли покоренных ими триновантов, как на собственные земли, доставшиеся им по праву завоевания (agri captivi).

Вот что пишет об этом Тацит:

«Они выбрасывали треновантов из их жилищ, сгоняли с полей, называли пленниками и рабами. Римские воины потворствовали своеволию ветеранов и вследствие сходства в образе жизни, и в надежде, что им будет позволено то же».

Обращение Боудики со своими врагами было жестоким, и она, по всей видимости, своим жестоким обращением ужасно напугала римлян. Подробно о мести Боудики за поруганную честь дочерей сообщает историк Кассий Дион*:

«Те, что были захвачены в плен бриттами, были подвергнуты всем видам поруганий. Они подвешивали самых благородных и именитых женщин обнаженными, затем отрезали им груди и пришивали к их ртам, чтобы казалось, будто жертвы поедают их; после этого они насаживали женщин на острые колья, пронзавшие их насквозь во всю длину тела. Все это они совершали, сопровождая жертвоприношениями, пиршеством и развратом во всех своих священных местах, но особенно в роще Андате».

Разрушение Лондиниума


Следующей целью Боудики оказался город Лондиниум (совр. Лондон). Основанный на берегах реки Темзы сразу же после римского завоевания в 43 году н. э., Лондиниум за короткий срок стал процветающим торговым центром, представляющим собой поселение оптовых торговцев и ставший важным перевалочным пунктом в сети торговых и культурных связей в этой новой римской провинции.


Городская стена Лондиниума

Когда восставшие силы Боудики устремились к Лондиниуму, Гай Светоний Паулин завершил свою победоносную кампанию на острове Англси и двинулся к Лондиниуму, надеясь спасти город.

Но по прибытии на место он понял, что защищать город будет невозможно и, взяв с собой желающих покинуть город, направился на север, оставив Лондиниум на милость разъяренным солдатам Боудики. Вот что пишет в своих «Анналах» Тацит:

«Ни мольбы, ни слезы взывавших к нему о помощи горожан не поколебали его решимости, и он подал сигнал к выступлению, взяв с собою в поход пожелавших ему сопутствовать; те, кого удержали от этого пол или преклонный возраст, или привлекательность этого места, были истреблены врагами».

Ворвавшись в город, они подожгли все здания и вырезали там оставшихся жителей, всех тех, кто не захотел эвакуироваться. Проведенные в наше время археологические раскопки показали, что разрушения распространились даже на пригороды города на южном берегу реки Темзы.

Разрушение Веруламиума


После полного разрушения Лондиниума та же участь постигла и муниципий Веруламиум (Verulamium), находящийся в 30 километрах севернее Лондона (совр. Сент-Олбанс, графство Хартфордшир) и испытавший на себе гнев мести Будикки, когда армия восставших атаковала его. В случае же с Веруламиумом археологические данные ограничены, и полный масштаб разрушений не ясен.


Остатки крепостной стены Веруламиума

На заметку. Веруламиум был племенной столицей и главным городом племени катувеллаунов*, многие из которых находились в числе восставших.


Остатки крепостной стены Веруламиума

Неизбежное столкновение


Пока армия Боудики разрушала Лондиниум и Веруламиум, Светоний собирал войска – Девятый легион еще раньше был разбит войсками Боудики и был не в состоянии сражаться. Тем не менее Светоний все же смог собрать армию, насчитывающую около 10 тысяч человек, и несколько вспомогательных подразделений, с которыми можно было противостоять армии Боудики, превосходящей силы Светония в несколько раз (некоторые источники называют цифру 230 тыс.) Однако, в отличие от армии Боудики, римские легионеры были хорошо обучены, экипированы и закалены в боях.


Кельтский медный шлем 50–150 гг.

Точное место битвы между войском Боудики и римскими легионами Светония неизвестно. Источники описывают поле битвы, как находящееся внутри ущелья и упоминают лес за римскими позициями. Традиционно считается, что поле битвы располагалось вдоль недавно построенной римской дороги, в Уэст-Мидлендсе, известной как Уотлинг-стрит.

Прежде чем приказать атаковать, Боудикка с двумя дочерьми впереди проехала сквозь ряды на своей колеснице и обратилась к своим воинам:

«Оглянитесь вокруг и посмотрите, сколько нас много. Взгляните на демонстрацию нашего воинственного духа и подумайте о мотивах, по которым мы обнажаем свой мстительный меч. На этом месте мы должны либо победить, либо умереть со славой».

Сражение и смерть Боудики


Римские легионеры, как это было принято, были построены в самом центре плотным строем в три линии, а легковооруженная пехота, состоящая из вспомогательных войск, находилась по обеим сторонах от них, а на самых крайних флангах располагалась кавалерия. Перед решающей битвой Светоний обратился к своим солдатам:

«Держите свои ряды, стреляйте копьями, бросайтесь в ближнюю атаку и прорубайте проход своими мечами. Преследуйте побежденных и никогда не думайте о добыче или грабеже».

И когда визжащая толпа повстанцев пыталась атаковать неприятеля, римские легионы бросились на войско Боудики клинообразной колонной и расстроили ряды восставших, затем так же поступила и легковооруженная пехота из вспомогательных войск, ну а окончательно дело уже завершила конница, ринувшаяся на рассеянную и беспорядочную толпу с выдвинутыми вперед копьями – прорвала всех, кто оказывал сильное сопротивление. Вот как описывает это Тацит:

«Мятежники пытались бежать, но бегство оказалось трудным, потому что окружающие повозки преградили путь отступлению. Римляне вырезали всех, кого могли, убивая даже животных, которых повстанцы использовали для перевозки своих припасов».

Разгневанные разрушением стольких городов и жестокой гибелью стольких римских мирных жителей, солдаты Светония не давали никакой пощады ни мужчинам, ни женщинам, ни детям, ни даже животным...

После окончания битвы Боудика умерла, однако какой смертью она умерла, источники расходятся. По словам Тацита, она приняла яд, чтобы не попасть в плен и столкнуться там с неизбежным унижением, а Кассий Дион утверждает, что она умерла от болезни (вероятно, от полученной раны). Она была похоронена своими верными людьми в секретном месте, которое, по утверждениям некоторых исследователей, теперь находится глубоко под десятой платформой железнодорожного вокзала Кингс-Кросс (King's Cross Station).

Последствия восстания


Результатом восстания Баудики стало то, что территория народа иценов была разорена, а большая часть провинции полностью перешла под власть военных, которым римский император Нерон поручил начать репрессии против большей части населения Британии, а затем, боясь, что репрессии, предпринимаемые Светонием, спровоцируют новое восстание, отозвал его с занимаемой должности.

Вот как описывает последствия этого восстания британский писатель Дэвид Маттингли в своей работе «Императорское владение: Британия в Римской империи»:

«Правитель Британии Гай Светоний Паулин вновь приступил к повторному подчинению ранее завоеванных территорий огнем и мечом, и это распространялось не только на самые враждебные Риму народы, воевавшие под знаменами Боудики,
но и даже на тех, кто просто сохранял лояльность».

После такого «умиротворения» Британия оставалась частью Римской империи до пятого века (410 г.) нашей эры, когда под натиском германских варваров зашаталась Римская империя.

Хотя восстание Боудики продлилось недолго, кризис, вызванный этим восстанием, побудил императора Нерона рассмотреть вопрос о выводе римских войск с острова, но победа легионов Светония обеспечила римлянам контроль над провинцией.

«В ряде случаев я думаю, что римские императоры подумывали о том, чтобы отказаться от своей оккупации здесь, один, безусловно, в контексте Боудикского восстания, когда Нерон, должно быть, задавался вопросом, стоит ли провинция усилий, чтобы удерживать ее».

Так охарактеризовал виды на островную провинцию британский писатель Саймон Эллиотт, автор книги «Римские завоевания: Британия».

Выгнать с острова римлян вполне могло быть конечной целью кельтов, которые, как считают некоторые исследователи, черпали вдохновение в победе германцев в Тевтобургском лесу* под предводительством Арминия Германца. Но победы Светония оказалось достаточно, чтобы закрепить римский контроль над этой провинцией. Но даже и после этой победы, римлянам предстояли долгие годы упорных военных кампаний, но им так и не удалось полностью подчинить себе остров Британию.

Здесь надо заметить, что для глубоко патриархального римского общества тот факт, что женщине-варвару удалось истребить так много цивилизованных римлян, считался очень сильным ударом.

«Два города были разграблены, восемьдесят тысяч римлян и их союзников погибли, а остров был потерян для Рима. Кроме того, все это разорение было навлечено на римлян женщиной, что само по себе причиняло им величайший позор»,

– написал Кассий Дион в своей «Римской истории».

На заметку. Римский прокуратор Катус Дециан, чьи действия спровоцировали восстание, бежавший в Галлию, был освобожден от занимаемой должности, а его заменил Гай Юлий Альпинус Классициан. Удивительно, но нет никаких записей о том, что стало с двумя дочерьми Боудики. А дальнейшая судьба отстраненного Гая Светония Паулина неизвестна...

Наследие Боудики сегодня


После всех одержанных над римлянами побед в конечном итоге восстание Боудики все же потерпело неудачу. И хотя память о Боудике со временем угасла, она все же, благодаря дошедшим до нас хроникам Тацита и Диона, была заново открыта в эпоху Возрождения, привела к восстановлению легендарной славы Боудики уже в эпоху королевы Виктории и никогда не была полностью забыта даже до сих пор. А в сегодняшней Британии, «королева» иценов стала чем-то вроде современной героини, является одной из самых знаковых женщин во всей мировой истории и одной из самых загадочных фигур времен римского владычества на этих землях.


Памятник Боудике, открытый в 1902 году

На сегодняшний день в Великобритании существуют постоянные экспозиции Боудики в некоторых самых важных музеях Англии, таких как Британский музей, Музей замка Колчестер и Музей Веруламиум. Для туристов и любителей пеших прогулок существует даже 36-мильная (58-километровая) пешеходная тропинка под названием «Путь Боудики», которая проходит через живописную сельскую местность графства Норфолк.


Туристический маршрут «Путь Боудики». Проходит между городом Нориджем и Диссом, примерно параллельно старой римской дороге

В 1902 году сразу же после кончины королевы Виктории недалеко от Вестминстерского моста в Лондоне был открыт памятник Баудике, где она, стоя на своей боевой колеснице, запряженной двумя лошадьми, и с двумя своими дочерьми, со сжатым в руке копьем готова сразиться со всей мощью Рима...

Информация


*Ицены. Одно из племен кельтской группы, проживавших в древней Британии и населявших одну из юго-восточных областей острова (современные Норфолк и Саффолк). Ицены во время римского вторжения были богатым народом, о чем свидетельствуют найденные клады драгоценных металлов, такие как клад золотых монет (сообщение ВВС в 2011 году).

*Публий Корнелий Тацит (ок. 55 г. – ок. 120 г.). Древнеримский сенатор и историк, один из самых известных писателей Античности, автор двух больших исторических трудов – «История» и «Анналы». «Анналы» (Ab excessu divi Augusti) описывают события, начиная от смерти Октавиана Августа и до конца династии Юлиев-Клавдиев (с 14 года н. э. до 68 года н. э.).

*Тринованты. Одно из племен кельтской группы в доримской Британии, населявших территорию на северной стороне Темзы (совр. Эссекс), включая земли, ныне расположенные в Большом Лондоне. Тринованты считались самым могущественным племенем Британии. В 60 году они присоединились к антиримскому восстанию Боудики, после подавления которого тринованты больше не появляются в истории. До прихода на остров римлян, чеканили свою монету.

*Англси. Остров, площадью 714 кв. км, расположенный в северном Уэльсе и отделенный от остального Уэльса мелким и узким проливом. До римского вторжения Британии этот остров считался священным для жрецов-друидов.

*Храм Клавдия (лат. Templum Divi Claudii). Главное здание храма было построено между 49 и 60 годами, он был самым большим храмом в Римской Британии. Храм был одним из главных общественных зданий в городе, а его фасад и территория со временем были дополнены и расширены. Сегодня этот храм составляет основу нормандского замка в Колчестере.

*Кассий Дион (между 155 и 164–230 гг.). Римский консул и историк, автор дошедшей до нас «Римской истории» в 80 книгах, охватывающих историю от прибытия героя Троянской войны Энея в Италию до времен последнего римского императора из династии Северов – Александра Севера (годы правления: 222–235).

*Катувеллауны. Одно из кельтских племен в Британии, относящихся к группе народов белгов. Проживали к северу от Темзы на территории современных Эссекса и Миддлсекса. До римского вторжения катувеллауны занимались сельским хозяйством, имели процветающую экономику и чеканили свою монету. После провозглашения Веруламиума муниципием, многие катувеллауны получили римское гражданство и начали быстро романизироваться.

*Вокзал Кингс-Кросс. Железнодорожный вокзал в центральном Лондоне. Построен в 1852 году на месте памятника английскому монарху Георгу IV. Согласно легенде, этот вокзал был построен на месте последней битвы предводительницы кельтов легендарной Боудики, а ее тело захоронено под одной из платформ вокзала. В нескольких минутах от вокзала находится Британская библиотека. Дословно название этого вокзала переводится как «перекресток королей».

*Победа германцев в Тевтобургском лесу. Сражение, произошедшее в сентябре 9 года между германскими племенами и римскими легионами. Вождь германского племени Арминий хитростью заманил римские легионы в лес и там внезапным ударом разгромил их. Все три римских легиона погибли, включая командующего Квинтилия Вара.

Литература:
1. Публий Корнелий Тацит. «Анналы». Книга XIV [События 59–62 гг. н. э.].
2. Н. С. Широкова. «Британское сопротивление в войне с Римом после похода Клавдия».
3. А. В. Речкин. «Королева железного века против Рима».
4. Richard Hingley, Christina Unwin. Boudica: Iron Age Warrior Queen.
5. Simon Elliott. Roman Conquests: Britannia.
6. David Mattingly. An Imperial Possession: Britain in the Roman Empire.
7. Frere Sheppard. Britannia: a history of Roman Britain.
152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    8 марта 2023 04:29
    Прочёл на одном дыхании. Отличная статья, спасибо.
    1. +16
      8 марта 2023 07:31
      Цитата: Товарищ
      Прочёл на одном дыхании. Отличная статья, спасибо.

      Прочитав заглавие настоящей работы, осторожно пролистал до конца и только убедившись кто Автор, начал читать!!!
      Статья хорошая, остается пожелать Николаю творческих успехов!!
      С уважением, Влад!

      Р.s. Просьба администрации ВО. Если есть техническая возможность, пишите Авторов работ в заглавии или анонсах статьи.
  2. +14
    8 марта 2023 05:08
    Боудика стала иконой

    гнев мести Будикки

    Боудикка с двумя дочерьм

    Результатом восстания Баудики


    Автор, не торопись. Статья хороша.
    1. +14
      8 марта 2023 05:25
      Цитата: Андрей Москвин
      Боудика
      Будикки
      Боудикка
      Баудики

      Клавиатуре уже 11 лет. Пора менять... да и спешкаwink
      1. +17
        8 марта 2023 06:14
        Цитата: Luminman
        Пора менять... да и спешка

        И всё равно интересно и увлекательно получилось.Спасибо!
        Всем доброго утра!И?
        1. +17
          8 марта 2023 08:05
          Позвольте присоединиться!
          С 8 Марта всех Дам "ВО"!
      2. +11
        8 марта 2023 07:20
        У нас пацаны говорили: "спешка, нужна при расстройств желудка, что чтоб штаны не испачкать
        1. +12
          8 марта 2023 07:53
          Цитата: vladcub
          спешка, нужна при расстройств желудка, что чтоб штаны не испачкать

          Вы говорите с таким знанием дела, как-будто ваши штаны до сих пор проявляются, как фотопленка... wink
        2. +9
          8 марта 2023 15:22
          Цитата: vladcub
          У нас пацаны говорили: "спешка, нужна при

          1) ловле блох
          2) любви с чужой женой
          3) при том, что Вы сказали
          feel
      3. +14
        8 марта 2023 07:37
        Цитата: Luminman
        Цитата: Андрей Москвин
        Боудика
        Будикки
        Боудикка
        Баудики

        Клавиатуре уже 11 лет. Пора менять... да и спешкаwink

        Кто не работает, тот не ошибается.
        Это я как самый главный «двоешник по русскому» на ВО пишу!
        1. +17
          8 марта 2023 08:02
          Как уст румяных без улыбки,
          Без грамматической ошибки
          Я русской речи не люблю.
          Быть может, на беду мою.
          1. +17
            8 марта 2023 08:08
            Цитата: не тот
            Без грамматической ошибки
            Я русской речи не люблю

            Грамматические ошибки - мой уникальный способ донесения информации ©
            Не помню, чья цитата...
            1. +2
              9 марта 2023 10:32
              Цитата: Luminman
              Грамматические ошибки - мой уникальный способ донесения информации ©
              Не помню, чья цитата...

              Это не только цитата, это факт. Изменение окончаний при написании есть и симптом и благо. Но в любом случае это не есть статичность и консерватизм.
              Это характерно для творческих людей - людей без определенных предрассудков.
              А еще такие люди могут находить некие закономерности в материале и в разно временных событиях. В отличие от тех которые видят только "грамматические ошибки".
              Например восстание Б. Хмельницкого (лакмусовый пример), имеет много параллелей с Вашей темой.
              Удачи.
        2. +13
          8 марта 2023 08:36
          Цитата: Коте пане Коханка
          Цитата: Luminman
          Цитата: Андрей Москвин
          Боудика
          Будикки
          Боудикка
          Баудики

          Клавиатуре уже 11 лет. Пора менять... да и спешкаwink

          Кто не работает, тот не ошибается.

          hi Доброго утра, Владислав. Примечательно то, что все написания - допустимые как транскрипция с Boadicea - латынь или кельтское Boudic(c)a... smile
        3. +6
          8 марта 2023 08:44
          Это я как самый главный «двоешник по русскому» на ВО пишу!
          Только когда ты пишешь с телефона.)))
          Привет, Влад!
          1. +6
            8 марта 2023 10:38
            Цитата: 3x3zsave
            Это я как самый главный «двоешник по русскому» на ВО пишу!
            Только когда ты пишешь с телефона.)))
            Привет, Влад!

            Привет Антон! Увы, печально, что с телефона я пишу почти всегда!!!
      4. +16
        8 марта 2023 08:46
        Ну, вот. Напали на Кунцева -- представьте, давным-давно читая про Боудикку, я прочитывала "ПросултаНг", а не Просултаг, и искренне была уверена, что читаю правильно.
        И только сейчас вдруг поняла, что внутренний слух подвел к использованию привычного штампа "склтан", а оно звучит на самом деле по-другому.
        Кстати, не означает ли двойное "К" не раздельное произношение двух "К" -- вот так: БоудиК...Ка, -- а энергичное произношение предыдущего "И"?
        Вот так: БоудИка.

        Ну, зарапортовалась wassat )))
        Доброго утра, дорогие друзья, и хорошего дня!
        С праздником! love )))
        1. +14
          8 марта 2023 08:59
          Ооо! Наконец -то!Рад Вашему появлению.
          Цитата: депрессант
          Ну, зарапортовалась )))

          Это не страшно!
          Мои самые искренние,самые лучшие Вам пожелания,многоуважаемая Людмила Яковлевна!
          С Праздником!!! love
          1. +14
            8 марта 2023 09:56
            С Праздником!!!

            И Вас также и с тем же, Сергей Владимирович! )))
            Обнаружила в своём предыдущем комментарии ошибку -- ха-ха-ха! Вот так печатать -- не с бокалом в руке, а с сигаретой! wassat )))
            Подозреваю, умеренное употребление алкоголя просветляет мозги и обостряет зрение, а табачный дым, поглощаемый неумеренно, разрушает то и другое...
            Что мне избыточно весело, когда должно быть грустно -- и от трагического образа прославленной героини, и от реалий бытия.
            1. +2
              9 марта 2023 08:04
              Цитата: депрессант
              И Вас также и с тем же, Сергей Владимирович! )))

              Меня-то с чем???Я тот,кто надо.Ууууу. laughing Неожиданно.
              Доброе утро Людмила Яковлевна! hi
          2. +16
            8 марта 2023 11:55
            Мои самые искренние,самые лучшие Вам пожелания,многоуважаемая Людмила Яковлевна!
            С удовольствием присоединяюсь к персональному поздравлению.
            С теплом! С надеждами! С мимозами!
            С прекрасным праздником весны!
            Пускай глаза сияют звездами
            И вечно будут влюблены!

            Не только для себя стихи творим. Мы с вами говорим,
            пусть где-то неумело (Высокий стиль
            пока что не про нас),
            Но главное –
            чтоб зА сердце задело, Созвучием душа отозвалась.
            1. +5
              8 марта 2023 21:43
              Созвучием душа отозвалась.

              Добрая Вы душа, не тот.
              Для меня Вы всегда Тот, кто надо, спасибо за поздравление! )))
              Прочитала его ещё днём, что-то вынудило поздно откликнуться благодарностью.
              Вот, наверстываю упущенную возможность hi )))
              1. +3
                9 марта 2023 08:05
                Цитата: депрессант
                Вы всегда Тот, кто надо, спасибо за поздравление! )))

                Красиво сказано!Метко! hi
        2. +15
          8 марта 2023 09:00
          Цитата: депрессант
          Кстати, не означает ли двойное "К" не раздельное произношение двух "К" -- вот так: БоудиК...Ка, -- а энергичное произношение предыдущего "И"?
          Вот так: БоудИка.

          Все дело в том, что мы не знаем, как звучали островные кельтские языки. В русскоязычной литературе встречается и Боудика и Баудика. В литературе англоязычной пишут как через с, так и через к. Я бы не очень удивился, если бы увидел написание Bowdicka...
          1. Комментарий был удален.
        3. +9
          8 марта 2023 14:12
          Вот так: БоудИка.

          В ударном слоге сочетание ou транслитерируется и как оу и как ау. Определить как правильно в данном случае крайне сложно.
          1. +6
            8 марта 2023 16:57
            Цитата: sergej_84
            В ударном слоге сочетание ou транслитерируется и как оу и как ау. Определить как правильно в данном случае крайне сложно.

            В английском языке ударение, обычно, ставится на первый слог. Боудика. А как там было у кельтов, не знает никто, даже Тацит...
        4. +2
          8 марта 2023 21:00
          Ну, вот. Напали на Кунцева
          Да никто на него не нападал! Просто складывается впечатление, что автор статей и форумчанин - два разных человека...
          Меж тем, Людмила Яковлевна, примите поздравление с Праздником от Вашего основного критика!
          1. +2
            8 марта 2023 21:38
            Меж тем, Людмила Яковлевна, примите поздравление с Праздником от Вашего основного критика!


            Спасибо, Антон! )))
            Да я как-то и не считаю Вас своим критиком, было бы что критиковать -- в отличие от Вас, не историк я, так, интересуюсь. Воспринимаю редкие ваши замечания как весёлые подначки для начала предметного разговора, но я, как это сказать, устаю, что ли... От давящей зимы, напряженности в обществе...
            В общем, не спорщик я )))
            За поздравление -- ещё раз спасибо.
            1. +2
              8 марта 2023 22:07
              в отличие от Вас, не историк я
              Я тоже, я строитель. Историков здесь, по пальцам пересчитать и проффесионализм большинства из них, требует комментариев продвинутых дилетантов.
      5. +8
        8 марта 2023 10:56
        Кроме того, римляне начали ужасно обращаться с иценами, с самой Боудикой и ее двумя дочерьми – ее прилюдно бичевали, а дочерей изнасиловали.

        Непосредственной причиной этого, как пишет Публий Корнелий Тацит, стал отказ Боудики разоружить иценов согласно приказу Ката Дециана. В итоге оружие у иценов было конфисковано, а она и ее семья подвергнуты показательному надругательству
        1. +7
          8 марта 2023 11:16
          В тех же тацитовских "Анналах" описано, как Боудика добыла оружие, она в одиночку явилась к извечным соперникам иценов триновантам и потребовала отдать их оружие иценам. Вожди триновантов пришли в бешенство, и тогда Боудика им заявила:
          Зачем вам ваши мечи, когда вы как последние трусы боитесь их поднять против Рима - за нашу землю и обычаи. Отдайте их нам и ицены сделают это за вас. Лучше иметь под своим копьем сто храбрецов, чем тысячу трусов.
          Триноваты устыдились и стали вместе с иценами костяком войска Боудики
          1. +9
            8 марта 2023 11:43
            Цитата: Ричард
            Триноваты устыдились и стали вместе с иценами костяком войска Боудики

            Триноваты были разные - городские и сельские. В Камулодунуме, бывшей своей столице, они были почти что романизированы...
            1. +10
              8 марта 2023 12:27
              В 49 году, когда произошло очередное вторжение в Британию под управлением императора Клавдия, тринованты выступили союзниками римлян. В "благодарность" за это их древняя столица - город Камулодун (современный Колчестер) перешёл из рук триновантов к римлянам и стал столицей римской Британии. Тот же Тацит указывает на это как на основную причину недовольства триноватов и их присоединения в 60 году к племени иценов, которые под предводительством вдовы Прасутага, Боудикки, подняли восстание
              PS. Славно когда Автор принимает участие в комментариях. Спасибо за статью, Luminman
              1. +8
                8 марта 2023 12:46
                воины Боудики


                фото современная реконструкция

                1. +13
                  8 марта 2023 13:04
                  Цитата: Ричард
                  воины Боудики

                  Если верить хроникам, то большая часть войска Боудики было вооружено сельхозорудиями - вилами и молотилками. Ваши иллюстрации - всего лишь фантазии художников...
                  1. +5
                    8 марта 2023 13:14
                    интересно, а то что держит реконструктор над щитом- похоже на сельхозинвентарь? Ваше мнение?
                    1. +8
                      8 марта 2023 13:24
                      Цитата: Ричард
                      похоже на сельхозинвентарь?

                      Если вы о последней фотографии, то что-то похожее на серп. Но, сразу оговорюсь, что я не силен в античном оружии...
                    2. +9
                      8 марта 2023 14:52
                      а то что держит реконструктор над щитом

                      Ромфейя-ромфайя. Хотя регион совершенно другой.
                      Картинку с Оспрея выше гуглить лень, но всадник это явно галл на римской службе- седло римское
                      ЗЫ точнее сказать седло "римское". Я о нем писал и разбирал рельефы Гланума. Тут просто проблема что в бриттов вроде как конница не упоминается. Только колесницы. Поэтому континентальный галл подходит, а британец уже нет
                      Парень ниже достаточно аутентичен на первый взгляд. Большой меч, маленький щит- все сходится с описанием Тацита в жизнеописании Агриколы.
                      ЗЫ раскрашен вайдой
                    3. +4
                      8 марта 2023 19:32
                      Цитата: Ричард
                      похоже на сельхозинвентарь

                      Это серповидное оружие из древней Дакии.
                      Короткий, типа кинжал - Сика.
                      Длинный, типа меч - Фалькс дакика.
                      Некоторые считают, что произошли от серпа и косы.
                      Другие - от греческих или египетских клинков
                      1. +1
                        8 марта 2023 19:43
                        египетских клинков
                        У хопеша заточка с другой стороны изгиба.
                        Но в целом, Михаил, ты сумел меня удивить!
                      2. +2
                        8 марта 2023 22:58
                        Большинство современных исследователей полагает, что заточка хопеша была двойной - и с внешней, и с внутренней стороны.
                        Привет, Антон
                      3. +1
                        8 марта 2023 23:35
                        Привет, Борисыч!
                        Для двойной заточки лезвия такой оригинальной , по форме, байды, должна быть оригинальная техника боя.
                        Она где-нибудь описана?
                      4. +2
                        9 марта 2023 07:30
                        Хопеш получил распространение в новом царстве во времена 18 династии, примерно с 1300 г. до н.э. Известно, что школы фехтования в Египте существовали. Фехтование на хопешах - сложное мероприятие (оружие весит около 2 кг). Некоторые хопеши, кроме изгиба имели крюк, можно предположить, для лишения противника щита, другие позволяли наносить колющий удар, третьи, вообще без заточки, были церемониальными. Вооружалась хопешами в основном дворцовая гвардия и ,возможно, меджаи. Это пожалуй и все.
                        Описания оригинальной техники боя не найдено.
                        (Это никак не мешает реконструкторам laughing )
                        Возможно, по технике "работы" хопеш близок к эфиопскому шотелу.
                      5. +1
                        9 марта 2023 09:13
                        Цитата: 3x3zsave
                        египетских клинков

                        Я ошибся.
                        Прототипами считаются
                        Ромфея - фракийский двуручный меч
                        Фальката - меч в до-римской Испании

                        Это фальката
                      6. +1
                        9 марта 2023 09:18
                        Falx dacica
                        Его называли «грозой римских легионеров»,
                        так как во время первого похода Траяна на Дакию римские воины понесли огромные человеческие потери.
                        Перед вторым вторжением в Дакию были вынуждены модернизировать экипировку своих воинов, чтобы минимизировать потери.





                      7. +2
                        8 марта 2023 20:28
                        Цитата: Mister X
                        Это серповидное оружие из древней Дакии

                        Только непонятно, как таким оружием воевать?
                      8. +2
                        9 марта 2023 10:28
                        Цитата: Luminman
                        как таким оружием воевать?

                        Наносили рубящие удары
                        При замахе воин полностью открывался
                        Выше я выложил несколько картинок
                        .
                  2. +5
                    8 марта 2023 14:54
                    Боудики было вооружено сельхозорудиями - вилами и молотилками. Ваши иллюстрации - всего лишь фантазии художников...

                    "Хроники" ничего такого не пишут. Тацит пишет лишь, что были вооружены все боеспособные мужчины и упоминает мечи. Кассий вообще указывает, что бритты дали правильное сражение и имели в составе легкую пехоту, тяжелую пехоту и колесницы
                    1. +5
                      8 марта 2023 17:06
                      Цитата: Engineer
                      Тацит пишет лишь, что были вооружены все боеспособные мужчины и упоминает мечи

                      Настоящим оружием были вооружены не все - такого количества попросту неоткуда было взять. Рогатки, какие-то молотилки и палки с металлическим наконечником, называемые копьями - этим была вооружена какая-то часть войска. Чем это не оружие? Кажется взято мной из britannica, но не опубликовано в статье...

                      Цитата: Engineer
                      бритты дали правильное сражение и имели в составе легкую пехоту, тяжелую пехоту и колесницы

                      Кельты, собрались плотным слоем в узком ущелье, как бараны на выгоне, да еще и приволокли с собой повозки с женами и детьми, чтобы они смогли полюбоваться победой над Римом... Что же тут правильного? wink
                      1. -1
                        8 марта 2023 17:24
                        Рогатки, какие-то молотилки и палки с металлическим наконечником, называемые копьями - этим была вооружена какая-то часть войска. Чем это не оружие?

                        Это ваша отсебятина.
                        Кажется взято мной из britannica, но не опубликовано в статье...

                        Ладно хоть не из Брокгауза и Ефрона
                        Кельты, собрались плотным слоем в узком ущелье, как бараны на выгоне, да еще и приволокли с собой повозки с женами и детьми, чтобы они смогли полюбоваться победой над Римом... Что же тут правильного?

                        Вы бы хоть с источником ознакомились. Конкретно Кассий дает вот такое описание.
                        https://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Cassius_Dio/62*.html#ref8
                        Their struggle took many forms. Light-armed troops exchanged missiles with light-armed, heavy-armed were opposed to heavy-armed, cavalry clashed with cavalry,
                      2. +5
                        8 марта 2023 17:31
                        Цитата: Engineer
                        Конкретно Кассий дает вот такое описание

                        Он его на английском дает?
                      3. 0
                        8 марта 2023 17:35
                        Он его на английском дает?

                        Нет проблем, разберите на латыни, раз уж такой лингвист
                      4. +5
                        8 марта 2023 17:44
                        Цитата: Engineer
                        разберите на латыни, раз уж такой лингвист

                        Это всего лишь небольшой кусочек, вырванный вами из контекста. Где повозки с семьями? Где оголтелая и неорганизованная толпа кельтов, набрасывающаяся на колонны римлян? Наконец, есть и другие источники - Тацит, например. Или современные исследователи, которые опираются на современные данные археологии и лингвистики при изучении текстов?
                      5. -1
                        8 марта 2023 17:56
                        Это всего лишь небольшой кусочек, вырванный вами из контекста. Где повозки с семьями?

                        За боевой линией как и положено. Частью боевого порядка они не являлись
                        Где оголтелая и неорганизованная толпа кельтов, набрасывающаяся на колонны римлян?

                        В вашем воображении. У Тацита и Кассия этого нет.
                        Или современные исследователи, которые опираются на современные данные археологии и лингвистики при изучении текстов?

                        Это, например, кто? Уж не те ли кого вы указали в списке литературы?
                      6. +3
                        8 марта 2023 20:09
                        Цитата: Engineer
                        За боевой линией как и положено. Частью боевого порядка они не являлись

                        Лучше расскажите, как бритты дали правильное сражение... wink
                      7. 0
                        8 марта 2023 20:16
                        Зачем сливаться уж со совсем по-детски. Я привел свидетельство Кассия.
                        Если говорить о моем видении сражения, то его нет. Кассий и Тацит противоречат друг другу и я считаю, что реконструкция сражения невозможна.
                        Что касается "оголтелой и неорганизованной толпы", то никаких свидетельств этому нет. Вот и все
                      8. +3
                        8 марта 2023 20:24
                        Цитата: Engineer
                        Я привел свидетельство Кассия

                        Этот "свидетель" жил на сто лет позже...

                        Цитата: Engineer
                        Если говорить о моем видении сражения, то его нет

                        Согласен. Это было простое "избиение младенцев", когда организованные римские легионы в узком ущелье погнали неорганизованную толпу грязными тряпками...

                        Цитата: Engineer
                        Что касается "оголтелой и неорганизованной толпы", то никаких свидетельств этому нет

                        Классическая тактика кельтов - нападать неорганизованной толпой. Именно так они воевали с Цезарем в Галлии...
                      9. -1
                        8 марта 2023 20:32
                        Этот "свидетель" жил на сто лет позже...

                        Этот "свидетель" тем не менее считается профессиональными историками вполне релевантным источником, опиравшимся на несколько иную историческую традицию чем Тацит.
                        Согласен. Это было простое "избиение младенцев", когда организованные римские легионы в узком ущелье погнали неорганизованную толпу грязными тряпками...

                        Аргументов как не было так и нет. И не будет. Самое забавное, что даже Тацит пишет об "отрядах" , а не об общей массе-толпе.
                        Классическая тактика кельтов - нападать неорганизованной толпой.

                        Решили повысить градус ахинеи? Тактика кельтов была разной.
                        Например такой
                        Кельты поставили альпийских гесатов сзади, откуда ждали нападения Эмилия, подле них поместили инсомбров. В передних рядах поставлены были тавриски и живущие по сю сторону Пада бои, которые, таким образом, имели в тылу упомянутые выше войска, а лицом обращены были к войску Гая, нападения коего ожидали; повозки и колесницы они поставили по бокам линии у обоих флангов; добычу снесли на одну из ближайших гор и поставили там стражу. Это обоюдостороннее расположение кельтов было не только грозно на вид, но и весьма пригодно для битвы.
                      10. +2
                        9 марта 2023 05:12
                        Цитата: Engineer
                        Аргументов как не было так и нет. Самое забавное, что даже Тацит пишет об "отрядах" , а не об общей массе-толпе.

                        Смотря что он понимал под "отрядами" - четкую военную организацию или толпу оборванцев. Перевод - дело деликатное...

                        Цитата: Engineer
                        Решили повысить градус ахинеи?

                        Это первый ваш комментарий, с которым я согласен... wink
  3. +11
    8 марта 2023 07:42
    Опираясь на существующие законы
    Прасутаг был должен Сенеке,под этим предлогом казна вождя была изъята .Не понятно на что надеялась Боудикка, ведь с точки зрения военных и людских ресурсов (в отличии от тех же германцев) бритты сильно уступали римлянам и их успехи на начальных этапах обусловлены внезапностью и внутренними неурядицами в империи, тормозящих подавление восстания. К тому же, как показала практика, даже один легион при должной подготовке способен был переломить хребет восставшим, а у римлян их было значительно больше. Безусловно, римляне поступили с её семьёй и некоторыми семьями бриттов ужасно, но ставить свой народ на грань уничтожения ради собственных амбиций и обид довольно эгоистично и легкомысленно. Ведь месть, это блюдо, которое подают холодным, потому что гнев не даёт трезво оценить обстоятельства и выбрать самый верный путь.
    1. +14
      8 марта 2023 07:55
      Цитата: parusnik
      Прасутаг был должен Сенеке,под этим предлогом казна вождя была изъята

      Это всего лишь одна из версий, ничем не подкрепленная...
      1. +10
        8 марта 2023 08:17
        Это всего лишь одна из версий
        Ну и что ? Но казну изъяли? Как говорится:"Был повод,испекла"(с).Думается, что ,если у Прасутага и был бы наследник по мужской линии,римляне нашли бы повод.
        1. +13
          8 марта 2023 08:24
          Цитата: parusnik
          повод,испекла"(с).Думается, что ,если у Прасутага и был бы наследник по мужской линии,римляне нашли бы повод

          По-любому, после смерти вождя, государство доставалось по наследству римскому императору и наследнику по мужской линии, где этот самый наследник был чем-то вроде наместника. А дочери вождя не ставились вообще ни во что... Так что с точки зрения римских законов было все правильно. А вот прилюдная порка и обесчесчивание дочерей - загадка! Может быть обыкновенный перегиб палки на местах, далеких от ока императора...
          1. +11
            8 марта 2023 08:34
            Так что с точки зрения римских законов было все правильно.
            Да, с точки зрения завоевателей,всё верно, всё правильно.Как и перегибы на местах. smile Порка и насилие над членами царской семьи,пусть и "местного розлива".Нууу,ооочень,римляне,чтили нравы и обычаи местных союзников.
    2. +14
      8 марта 2023 08:20
      Безусловно, римляне поступили с её семьёй и некоторыми семьями бриттов ужасно
      Некоторыми?Если бы с некоторыми,практически весь народ не поднялся бы на восстание.Даже женщины сражались наравне с мужчинами,что Тацит подтверждает.
      На берегу стояло в полном вооружении вражеское войско, среди которого бегали женщины; похожие на фурий, в траурных одеяниях, с распущенными волосами, они держали в руках горящие факелы; бывшие тут же друиды с воздетыми к небу руками возносили к богам молитвы и исторгали проклятия.Новизна этого зрелища потрясла наших воинов, и они, словно окаменев, подставляли неподвижные тела под сыплющиеся на них удары. Наконец, вняв увещаниям полководца и побуждая друг друга не страшиться этого исступленного, наполовину женского войска, они устремляются на противника, отбрасывают его и оттесняют сопротивляющихся в пламя их собственных факелов.
      1. +16
        8 марта 2023 08:55
        практически весь народ не поднялся бы на восстание

        Отнюдь не весь народ. Очень многие племена - предпочли не ввязываться. Если бы поднялись все бриттские королевства - римлян бы выкинули без вариантов..

        Просто видимо иценам с соседями не повезло - им попались не очень удачные римские наместники.. А вот остальные, с которыми видимо обходились повежливее, чётко понимали - Рим, при всех своих недостатках, это прежде всего мир в стране. А межплеменные войны и набеги - многим уже печёнках сидели. Плюс - доступ к имперской торговле, имперским законам, карьере в империи, имперской культуре - и тд и тд.. К тому же - римляне общем-то не шибко лезли в дела общин, самоуправление на местах было отличительной особенностью Римской империи. Так что - для значительной части населения выгод видимо оказалось таки больше.. Не зря же Британния так успешно романизировалась за 400 лет..
        1. +13
          8 марта 2023 09:06
          римлян бы выкинули без вариантов.
          Не факт. Сравним численность восставших и римлян в последней битве.. Бритты были ошеломлены, когда на их бушующее море напал этот маленький римский ручеек. Их сгубило презрение к малочисленному врагу и самоуверенность из-за прежних легких побед. Оказались бессильны перед железной римской дисциплиной и желание обрести свободу и воодушевлявшие жены позади битвы, и число сражающихся уже не имело никакого значения.
          1. +9
            8 марта 2023 09:20
            Были бы нормальные вожди - перешли бы к тактике малых сражений и действий на коммуникациях.. Тут бы никаких железных легионов не хватило.. Их бы просто раздёргали на вексилляции для обороны узловых пунктов. И с парой центурий охраняющих пост на дороге - справиться уже гораздо проще чем с легионом в строю..

            Тот же Каратак - изрядно нагадил Риму именно такой тактикой. И если бы его поддержали остальные - расклад мог бы быть иным. Но большинство племён - решили что Рим таки выгоднее, чем независимость.
            1. +12
              8 марта 2023 11:50
              Да и римляне поначалу всерьез аборигенов не воспринимали. Города восставшие так легко взяли еще и поэтому
              «Между тем восставшим казалось делом отнюдь не трудным уничтожить колонию, не имевшую никаких укреплений, ибо наши военачальники об этом не позаботились, думая более о приятном, чем о полезном. Уповая на храм как на неприступную крепость и встречая противодействие в осуществлении разумных мероприятий со стороны тех, кто был тайным сообщником восставших, они не провели вала и рва и не отослали женщин и стариков – с тем, чтобы оставить при себе только боеспособных»
        2. +13
          8 марта 2023 09:11
          Цитата: paul3390
          Очень многие племена - предпочли не ввязываться.

          Здесь, скорее, против Рима воевало население сельское, ибо население городское за это небольшое время колонизации успело романизироваться и почувствовать все блага римской цивилизации. Недаром же они уже после ухода римских легионов из Британии просили их вернуться и защитить их от вторжения англо-саксов. Последняя такая просьба была накануне падения Рима...
          1. +13
            8 марта 2023 09:26
            Да нет, похоже против Рима - воевало сословие воинов. Ну - и их родня. То есть те, кто получал очевидную выгоду от старых порядков, когда благосостояние можно было легко поправить тупо ограбив соседа..

            А вот те, кого они и грабили - мигом сообразили, что платить налоги Риму и подчиняться его законам - вполне приемлемая цена за избавление от доморощенных отморозков.. Хоть те и типа герои.. Как там в классике?

            Многие из отчаянных воинов поплыли на север из Сконе вместе с Буи и Вагном, где их постигла неудача в Хорундарфьорде; другие отправились с Стирбьерном в Уппсалу, где и погибли вместе с ним. Когда весть о том, что немногие смогут вернуться, достигла родных берегов, сложилось множество поминальных и хвалебных песен, после чего благоразумные люди согласились между собой, что случившееся было к лучшему и теперь можно надеяться на более мирные времена. Наступили времена изобилия и достатка, когда собирался такой прекрасный урожай ржи, а улов сельди был настолько велик, что большинство людей легко могли прокормить себя..
      2. +11
        8 марта 2023 09:48
        Если бы с некоторыми
        А что всех вождей перепороли? И дочек всех вождей изнасиловали? Недовольство зрело,случай с Боудикой, повод,тем более,что Боудика являлась ещё и жрицей богини победы Андрасты. Она вообще молодец,подняла мужиков,что бы они заступились за её честь. Кст,никто из мужиков(вождей) не решился,поднять восстание или еще каким-нибудь иным образом заступиться за неё,а она решилась, отстоять свою честь и честь поруганных дочерей.Мужикам,слабо,оказалось.
        1. +15
          8 марта 2023 10:53
          Тут как всегда - есть нюансы. Я не говорю, что римляне поступили умно, но - царство-то прежний правитель завещал именно Риму. А по римским законам - женщина его наследовать не могла. Кстати - оттуда же и крайнее неприятие римлянами личности Клеопатры. Мало того что баба на троне - так ещё и лезет куда не попадя..

          Соответственно - и притязания Боудикки были восприняты как мягко говоря наглые и неуместные. Другое дело - можно было бы вопрос решить как-то по другому, но наместник - оказался великоримским шовинистом в терминальной стадии.. И - понеслось..
          1. +11
            8 марта 2023 11:45
            Но шороху она все-таки навела.Сменивший Светония Петроний Турпилиан
            «...не раздражая врагов и не тревожимый ими, пребывал в ленивом бездействии, которому присвоил благопристойное наименование мира»
            Затем Требеллий Максим заступил на вахту, и тоже старался лишний раз с местными не связываться
            «Тот, еще менее деятельный и в военном деле совершенно несведущий, удерживал провинцию благодаря своеобразному добродушию, с каким управлял ею. Варвары стали уже свыкаться с его столь приятными для них недостатками»
    3. +16
      8 марта 2023 08:40
      даже один легион при должной подготовке способен был переломить хребет восставшим, а у римлян их было значительно больше.

      Просто мадам, видимо ни хрена не понимая в военном деле, предоставила римлянам такую возможность. Атаковать в лоб построившийся в узком месте легион необученной хреново вооружённой толпой - не самая лучшая затея, что и было доказано. Тот же Арминий, как бывший римский офицер - чётко понимал, так - делать не надо..

      Насчёт успеха восстания - шансы-то были, вождя правильного не было. Ибо римляне - были очень прагматическими ребятами, и бабло - считали хорошо. Британния не входила в число провинций, из которой можно было получить приличные доходы, не была она и стратегически важной. Посему - если бы затраты на подавление восстания превысили бы разумные пределы - Рим бы мог и уйти.. Как ушёл в V веке, когда в империи настали тяжёлые времена и надо было экономить на всём. Просто плюнули - и вывели легионы. Для обороны провинций, гораздо более критических для выживания.

      Та же Германия - не была завоёвана отнюдь не благодаря доблести германцев. Там просто взять было нечего - какой смысл тогда бодаться? Пикты опять же - отбрыкались по той же причине. Ну на хрена Риму Шотландия? Шуму много - шерсти мало, как говаривал чёрт подстригая кошку..
      1. +10
        8 марта 2023 08:53
        Цитата: paul3390
        Атаковать в лоб построившийся в узком месте легион необученной хреново вооружённой толпой - не самая лучшая затея

        По некоторым данным, войско Боудики достигало 250 тыс. человек, можно сказать все мужское население южной и восточной Британии. Это как война с Китаем - каждый китаец один раз плюнет и враг утонет..!

        Цитата: paul3390
        Та же Германия - не была завоёвана отнюдь не благодаря доблести германцев

        А как же победа германце в Тевтобургском лесу в 9 году н.э.? Тогда Рим был еще не таким дряхлым и ослабленным...
        1. +14
          8 марта 2023 09:12
          Ну - насчёт приврать о численности врага - было делом богоугодным во все времена..

          Что до Арминия - обратите внимание, Рим - не пытался завоевать Германию. Он - просто хотел чтобы приграничные варвары не лазали с грабежами через границу. А для этого - им регулярно надо было бить морды. Что, кстати, к сожалению наши нонешние правители в упор не хотят понимать.

          И поход Вара - был как раз такой экспедицией. Для вразумления соседей, не более.. Тот же Друз потом - прошёл огнём и мечом всю Германию чуть не до Балтики, однако Рим в тех краях - не остался. Смысл? Городов нет, дорог нет, полезных ископаемых нет, пахотной земли нет, климат мерзкий - что там взять-то?? А содержание гарнизонов и армии - дело очень затратное, так что - не отобьётся. К тому же снабжение - чем дальше от Рейна, тем каждая телега с зерном дороже обходится. А с местных - много не возьмёшь, ибо папуасы. Вот и плюнули - ресурсы даже Рима были не бесконечны.
          1. +14
            8 марта 2023 09:26
            Цитата: paul3390
            Что до Арминия - обратите внимание, Рим - не пытался завоевать Германию

            Любая империя всегда должна расширяться, но зайти за Рейн у Рима уже не было сил - свое бы сохранить...

            Цитата: paul3390
            А с местных - много не возьмёшь, ибо папуасы

            Ну присоединили же они Галлию, а там тоже проживают голодранцы с голой задницей... А с "папуасов", как вы их называете, тоже кое-что можно взять - пусть немного, но взять...
            1. +11
              8 марта 2023 10:33

              Ну присоединили же они Галлию, а там тоже проживают голодранцы с голой задницей... А с "папуасов", как вы их называете, тоже кое-что можно взять - пусть немного, но взять...

              Ну, условно «самыми дикими» галлами для римлян были «галлы в штанах»!!! laughing
              Учитывая то, что «цивилизованные» римляне и греки «штанов» не признавали! Юзали тоги и туники.
              Впрочем немного вру, бла еще «Косматая Галия». Видимо эти варвары использовали еще и исподнее (портки)! laughing
              1. +4
                8 марта 2023 11:28
                Цитата: Коте пане Коханка
                Ну, условно «самыми дикими» галлами для римлян были «галлы в штанах»

                Всегда считал, что штаны принесли в Европу гунны...
                1. +11
                  8 марта 2023 12:05
                  Всегда считал, что штаны принесли в Европу гунны...
                  Слово "бракка" в латынь пришло от цизальпийских галлов.
                  1. +6
                    8 марта 2023 13:16
                    Цитата: 3x3zsave
                    Слово "бракка" в латынь пришло от цизальпийских галлов.

                    Значит, были у меня плохие учителя. Или неправильные книги читал... wink
                    1. +3
                      8 марта 2023 16:58
                      Цитата: Luminman
                      Цитата: 3x3zsave
                      Слово "бракка" в латынь пришло от цизальпийских галлов.

                      Значит, были у меня плохие учителя. Или неправильные книги читал... wink

                      Если я не ошибаюсь в последовательности, римляне в зависимости от удаленности делили галлов условно на три провинции:
                      1. Галлия в тогах.
                      2. Галлия а штанах.
                      3. Косматая Галлия.
                2. +7
                  8 марта 2023 12:33
                  Без портков на Северах зимой крайне не уютно для фаберже..
                3. +8
                  8 марта 2023 15:11
                  Гунны принесли чулки.. Как деталь костюма всадника. Каковые в Эуропах продержались в мужской одежде аж века до 19-го.. После чего - необъяснимым образом перекочевали к дамам..
            2. +10
              8 марта 2023 11:00
              Любая империя всегда должна расширяться

              Нет. Только тогда, когда это приносит выгоду, или хотя бы затраты на завоевания отбиваются. Иначе - это просто глупость несусветная.

              присоединили же они Галлию

              Во первых - в Галлии совсем другой климат, и соответственно - уровень экономики.. И с чего это по вашему носители великолепной латенской культуры - голодранцы-то??
              Во вторых - Галлия к тому моменту уже лет 500 имели тесное общение со средиземноморской цивилизацией, теми же финикийцами и греками. И стояли на гораздо продвинутом уровне, чем голимые дикари-германцы.. Посмотрите, сколько награбил тот же Цезарь - он с галльской добычи оплатил все свои колоссальные долги, оплатил содержание легионов, да ещё хватило на подкуп Сената и раздачу ништяков плебсу.. А вы говорите - голодранцы..
              1. +11
                8 марта 2023 11:52
                Цитата: paul3390
                Во вторых - Галлия к тому моменту уже лет 500 имели тесное общение со средиземноморской цивилизацией...
                ...И стояли на гораздо продвинутом уровне, чем голимые дикари-германцы

                Галлы, проживавшие в границах империи и даже немного за ее границами, были люди цивилизованные, чего нельзя сказать о галлах, живущих далеко "за МКАДом" - такие же дикари, как и варвары-германцы...
                1. +9
                  8 марта 2023 12:08
                  Опять же - вы почему-то не желаете учитывать мощнейшую латенскую культуру, типично кельтскую.. Причём повсеместно кельтскую, от Британии до Анатолии. А уж её - никак дикарской назвать нельзя. При всём желании. Вполне сравнима со средиземноморской..
                  1. +7
                    8 марта 2023 13:00
                    Цитата: paul3390
                    почему-то не желаете учитывать мощнейшую латенскую культуру, типично кельтскую.. Причём повсеместно кельтскую, от Британии до Анатолии

                    Не надо сравнивать галлов, непосредственно контактирующих с центрами тогдашней цивилизации и галлами, живущими где-нибудь на побережье Северного моря, далеко за Рейном...
                    1. +9
                      8 марта 2023 13:22


                      Как видим - она имела хождение отнюдь не только в средиземноморье.. К тому же - латенская культура прямая наследница гальштатской эпохи раннего железа, а это - таки Швейцария и Южная Германия. К тому же Гальштат - это примерно с 900 до н.э, когда не только Риме - в Элладе-то сплошные тёмные века были.. А финикийцы - сильно вряд ли до Швейцарии добирались..
                2. +12
                  8 марта 2023 12:26
                  чего нельзя сказать о галлах, живущих далеко "за МКАДом"

                  Вот например - могила "Леди из Викса", около 500 г. до н. э., кельтский некрополь аж на севере Бургундии.. Помимо прочего - там найден самый большой бронзовый сосуд античности, весом кило под 200..



                  Кратер греческого происхождения, из нескольких частей, собран на месте. А теперь представьте - СКОЛЬКО стоило эту дурынду изготовить, дотащить до Бургундии и там собрать?? А вы говорите - нищие дикари.. К тому же - это очень хорошо говорит о тогдашних связях кельтских вождей - ведь они знали, у кого можно такое заказать с доставкой, и зачем-то - им понадобилось настолько уникальное изделие??
                  1. +6
                    8 марта 2023 13:02
                    Цитата: paul3390
                    это очень хорошо говорит о тогдашних связях кельтских вождей - ведь они знали, у кого можно такое заказать с доставкой, и зачем-то - им понадобилось настолько уникальное изделие??

                    Какой-нибудь вождь людоедов-папуасов заказал у белых колонистов стеклянные бусы или свистульку... Как вам такое? Такое может быть? wink
                    1. +7
                      8 марта 2023 13:13
                      Ну - во первых это по тем временам отнюдь не бусики, а вполне себе хай-тек. Во вторых - вопрос был о стоимости! Это примерно как сейчас папуас заказал бы бомбер Б-2.. Оплатить-то найдётся чем? В третьих - там полно и чисто кельтских украшений, вполне себе мирового уровня по качеству. Не хуже греческого кратера. А уж золота..
                      1. +5
                        8 марта 2023 13:33
                        Цитата: paul3390
                        Это примерно как сейчас папуас заказал бы бомбер Б-2.. Оплатить-то найдётся чем?

                        Президент нищей африканской страны имеет правительственный самолет, парк бронированных автомобилей, несколько дворцов, часть из них во Франции, коллекцию зотолых часов и т.д. При этом, его народ воет на луну и пляшет с бубном вокруг костра... Такой ответ вас устроит?

                        Перенесите Африку на Галлию. Получите то же самое...
                      2. +5
                        8 марта 2023 15:22
                        Нет. Не устроит. Просто потому, что стоит не полениться и загуглить скажем украшения латенской культуры - чтобы понять, аналогия абсолютно неуместна. Ибо её уровень - уж точно не хуже средиземноморского. Я уж молчу про латенское оружие и доспехи. Да что там - самая ранняя известная кольчуга в Европе - именно что кельтская.. До века III до н.э - это ещё вопрос, кто был папуасом, римляне или кельты.. Да даже римский шлем так называемого имперского типа - дран с некоторыми дополнениями именно у галлов.. Как и лорика хамата, да и скутум пожалуй тоже..
                      3. +6
                        8 марта 2023 16:31
                        Можно даже не гуглить. У меня международная выставка "Железный век" полностью отфотографирована. Кому нужно - обращайтесь!
                      4. +5
                        8 марта 2023 17:20
                        Цитата: 3x3zsave
                        У меня международная выставка "Железный век" полностью отфотографирована

                        Для этого дома понадобится целый сервер... wink
                      5. +3
                        8 марта 2023 17:46
                        У меня все умещается в телефоне. Кроме упомянутой еще десяток выставок.
                      6. +1
                        8 марта 2023 17:19
                        Цитата: paul3390
                        аналогия абсолютно неуместна

                        Хорошо! Зайду с другой стороны!
                        Рим оставил после себя богатое литературное и архитектурное наследство, организацию армии, управление государством, юриспруденцию, дороги и многое чего еще... А какое наследие у галлов?
                      7. +1
                        8 марта 2023 19:46
                        А какое наследие у галлов?
                        Как минимум, штаны.
            3. +11
              8 марта 2023 15:12
              Добрый день.
              Выскажу свое мнение.
              Битву в Тевтобургском лесу сильно переоценили. Рим потерял там три легиона причем большой процент солдат там был из местных.
              При разгроме Красса из 7легионов и 4 тыс. конницы, спаслись не многие.
              И тут можно приводить примеры до бесконечности.
              Это еще 1 век, а не 4, когда Империя сыпалась и потери 3 легионов, катастрофа. Чуть позже в войне с Децибалом, римляне теряли армии и ничего, оправились быстро. Троян доказал.
              И как то силы нашлись удержать Дакию на 200 лет.
              И по поводу Галлии, при завоевании Цезарем, римская армия целиком полагалась на местные продовольственные ресурсы, а это значит было прекрасно развито сельское хозяйство. Стоимость рабов упала в несколько раз. Даже стоимость золота в Риме после Галльской войны упала в половину.
              При триумфе Цезаря Римскому народу было доведено, что взнос в казну составил 65000 талантов, не считая другой добычи. А это капля в море награбленного, что говорить, если сам Цезарь из должников, каким был перед войной, стал богатейшим римлянином. А остальные, от солдата, до легата тоже грабили будь здоров. И это все с Галлии. Так, что холодна и нищая Германия была римлянам точно особо не нужна.
              А проблема Боудики, думаю была в том- во время не смогла передать власть над толпой, британскому Венценгетериксу, чтоб он превратил толпу в армию, не смогла атаманша во время отойти и не путаться под ногами, за , что и поплатилась и вместе с ней другие бритты. Знающий воевода навернякаб нашелся.
        2. +5
          8 марта 2023 20:41
          По некоторым данным, войско Боудики достигало 250 тыс. человек,
          Ну, это нолик здесь явно приписан. Имеет значение не число разозлившихся, а число тех, кем можно управлять в бою, иначе это просто толпа с разнообразным вооружением. Непосредственно в схватках вряд ли больше 3-4 тыс. участвовало, остальные могли лишь замещать павших.
      2. +12
        8 марта 2023 11:37
        Просто мадам, видимо ни хрена не понимая в военном деле, предоставила римлянам такую возможность
        Да и противостоял мадам очень сурьезный дядька
        В 41 – 42 годах Светоний подавил восстание в Мавритании, а теперь решил снискать славу на новой должности. Благо был простор для деятельности – большая часть острова оставалась неподвластной римлянам, а зависть к другому римскому военачальнику, Корбулону, покорившему недавно Армению, толкала на отчаянные поступки
        1. +12
          8 марта 2023 12:11
          Это да, командующих с таким опытом и главное - римской выучкой, у бриттов точно не было..
    4. +14
      8 марта 2023 10:44
      месть, это блюдо, которое подают холодным, потому что гнев не даёт трезво оценить обстоятельства и выбрать самый верный путь.


      Алексей Анатольевич, бывают такие унижения, которые отключают разум, и человек дальше просто не может с этим жить. Вспомните хотя бы Медею!
      Боудикка не смогла жить с тем, что сделали с ней и её дочерьми и нашла в силу характера и общественного положения свой путь к смерти. Полагаю, она знала, что погибнет, и сознательно к этому шла. А если так, то пусть, по её мнению, гибнут и соплеменники -- это такая месть всем. Одним -- за то, что сделали с ней. Другим -- за то, что промедлили, струсили, не защитили, не воспрепятствовали...
      Когда рвётся тонкая нить баланса между чувствами и разумом у человека, обладающего властью над всеми, он, выпадая из реальности и преисполнившись ненависти к самому понятию "жизнь", готов увести за собой в могилу всех, ибо для него причастны к его беде -- все. И неважно, свои или чужие.
      Мне кажется, этот фактор можно отследить на протяжении всех последующих веков.
      1. +11
        8 марта 2023 11:33
        Полагаю, она знала, что погибнет, и сознательно к этому шла
        Римляне так же полагали
        восставшие не знали ни взятия в плен, ни продажи в рабство, ни каких-либо существующих на войне соглашений, но торопились резать, вешать, жечь, распинать, как бы в предвидении, что их не минует возмездие, и заранее отмщая себя
  4. +10
    8 марта 2023 07:53
    Она была похоронена своими верными людьми в секретном месте, которое, по утверждениям некоторых исследователей, теперь находится глубоко под десятой платформой железнодорожного вокзала Кингс-Кросс

    Я искренне сочувствую местным полисменам и сотрудникам службы охраны железной дороги, которые наверное уже устали гонять различных «кладокопателей» после подобного откровения!!! laughing
    1. +16
      8 марта 2023 08:01
      Давно выкопали все эти клады
      Монеты из клада времён восстания Боудикки.
      1. +7
        8 марта 2023 11:12
        На самом деле находят клады до сих пор!
        Вообще Тема Боудики популярна и в современной нумизматике. Например вот:

        Пять Долларов Ниуэ 2022 год, очень интересная монетка!
        1. +1
          8 марта 2023 12:09
          (luminman): Тринованты считались самым могущественным племенем Британии. В 60 году они присоединились к антиримскому восстанию Боудики, после подавления которого тринованты больше не появляются в истории. До прихода на остров римлян, чеканили свою монету.

          фото: Монета триновантов
          1. +2
            8 марта 2023 14:29
            Как мило - два минуса и не одного возражения laughing
            А у этого снимка и автор есть, и название, и место съемки.

            Но минусаторам-тихушникам это видимо не важно.
            1. +5
              8 марта 2023 17:23
              Цитата: Ричард
              А у этого снимка и автор есть, и название, и место съемки

              Изначально, этот снимок был представлен на антикварном аукционе, потом пошел "гулять" по всей сети и в конечном итоге оказался и в этой статье... wink
    2. +12
      8 марта 2023 08:03
      Цитата: Коте пане Коханка
      устали гонять различных «кладокопателей» после подобного откровения

      В индустриальных странах уже давно все копано-перекопано и найти можно разве что пустую пластиковую бутылку...
      1. +16
        8 марта 2023 08:41
        Вы неправы, коллега. Любительская археология весьма популярное хобби в Великобритании.
        А статья мне понравилась. Спасибо!
        1. +7
          8 марта 2023 08:47
          Цитата: 3x3zsave
          Любительская археология весьма популярное хобби в Великобритании

          Любопытно, как вы себе представляете раскопки в самом центре Лондона? wink

          Цитата: 3x3zsave
          А статья мне понравилась

          hi
          1. +8
            8 марта 2023 09:06
            Любопытно, как вы себе представляете раскопки в самом центре Лондона?
            Ровно так же, как в любом другом густо населенном историческом месте. Если это возможно в центре Барселоны, почему невозможно в Лондоне?
            Но я не об этом.
            1. +7
              8 марта 2023 09:15
              Цитата: 3x3zsave
              Ровно так же, как в любом другом густо населенном историческом месте

              Я имею в виду раскопки любительские, хобби...
              1. +8
                8 марта 2023 09:49
                Цитата: Luminman
                Я имею в виду раскопки любительские, хобби...

                Есть довольно свежий английский фильм - "The Dig" (Раскопки) 2021г, основанный на реальных событиях раскопок на частной территории первоначально археологом-любителем, в ходе которых была найдена знаменитая ладья с сокровищами и шлемом из Саттон-Ху. Мне фильм понравился. hi
                1. +7
                  8 марта 2023 11:31
                  Цитата: Mihaylov
                  знаменитая ладья с сокровищами и шлемом из Саттон-Ху

                  Читал как-то про это. Но копали-то из Британского музея, а не какие-то черные копатели... wink
              2. +8
                8 марта 2023 10:00
                А любительские происходят другим порядком. И не в Лондоне. Условные 10 любителей-археологов арендуют вскладчину перспективный кусок земли и выходят туда с металлоискателями.
                1. +7
                  8 марта 2023 11:35
                  Цитата: 3x3zsave
                  А любительские происходят другим порядком. И не в Лондоне

                  Не представляю, что можно найти за пределами южной Британии? Именно на этих территориях и кипела вся жизнь. Как в доримскую, в римскую и послеримскую эпоху. Севернее жили уже совсем варвары, от которых и артефактов-то никаких не осталось...
                  1. +8
                    8 марта 2023 12:09
                    Кто-то из зарубежных камрадов скидывал мне ссылку на видео таких любителей-археологов, если найду, выложу.
                    1. +1
                      8 марта 2023 19:34
                      Цитата: 3x3zsave
                      ссылку на видео таких любителей-археологов

                      hi
                      1. +1
                        8 марта 2023 19:59
                        Спасибо, Михаил! Каюсь, не умею выкладывать видео на форуме.
            2. +2
              8 марта 2023 17:13
              Любопытно, как вы себе представляете раскопки в самом центре Лондона?

              Тактический ядерный боезаряд с высотным подрывом по центру этого гадюжника. Ждём годик. Присылаем бульдозеры с самосвалами. Опосля - приступаем к раскопкам. winked
              1. +4
                8 марта 2023 20:01
                Тем самым, коллега, Вы убьете моего камрада "Болтореза"...
                1. +2
                  8 марта 2023 21:14
                  Вы убьете моего камрада "Болтореза"
                  Я в 45 минутах на метро от центра- у меня даже окна не вылетят. А вот Павлу придется научиться охотиться на крыс, дабы обеспечить себя белковой пищей. Хотя кто на кого будет охотиться-еще вопрос laughing .
                  1. -1
                    8 марта 2023 22:40
                    Да я не только на крыс умею - чай уж лет 20 лицензии на оружие имею.. Так что - белки как-нибудь добуду..
                    1. +1
                      8 марта 2023 22:44
                      белки как-нибудь добуду.
                      Леса выгорят в ноль- а белки в городах тоже стреляют неплохо yes .
          2. +12
            8 марта 2023 10:41
            Цитата: Luminman
            Цитата: 3x3zsave
            Любительская археология весьма популярное хобби в Великобритании

            Любопытно, как вы себе представляете раскопки в самом центре Лондона? wink

            Цитата: 3x3zsave
            А статья мне понравилась

            hi

            Ночью, с префоратором!!! wassat
    3. +9
      8 марта 2023 14:00
      гонять различных «кладокопателей»
      Там ВСЕ застроено, закатано в асфальт и залито бетоном. Два вокзала- почти в центре, так что свободной земли там нет.
      1. +8
        8 марта 2023 15:31
        Цитата: Болторез
        Там ВСЕ застроено, закатано в асфальт и залито бетоном.

        Могу с большой долей вероятности предположить, что археологические раскопки, как и во всех исторических центрах с современной застройкой, производятся только при производстве строительных работ. А какие еще варианты? hi
        1. +6
          8 марта 2023 15:41
          только при производстве строительных работ.
          Именно так- если что-то находят, стройку приостанавливают и вместо строителей выдвигаются археологи.
  5. +14
    8 марта 2023 07:55
    hi Спасибо за статью, было очень интересно!
    Парадокс состоит в том, что образ "туземной" воительницы, которая возглавила восстание против величайшей империей своего времени, был переосмыслен как символ Британской империи... smile

    Боудика (Boadicea), королева иценов из "Цивилизации-5"
    1. +13
      8 марта 2023 08:01
      Цитата: Толстый
      образ "туземной" воительницы, которая возглавила восстание против величайшей империей своего времени, был переосмыслен как символ Британской империи

      Скорее, не переосмыслен, а был возвращен из небытия. Любой стране нужны свои герои - и чем они древнее, тем почетнее. Точно так же, как они вспомнили и про Альфреда Великого...
    2. +15
      8 марта 2023 08:12
      А я никакого парадокса не вижу.Она же своя,тутошняя.А Римская Империя пришлая,чужая.
      1. +17
        8 марта 2023 08:15
        Цитата: не тот
        Она же своя,тутошняя

        Всех "тутошних" англо-саксы либо истребили, либо выгнали на континент в Бретань...
  6. +15
    8 марта 2023 08:09
    Преследуйте побежденных и никогда не думайте о добыче или грабеже
    Да щаз прям.Надо было просто дальше процитировать
    После того как они одержат победу, все достанется им. Эти слова полководца вызвали такое воодушевление, и старые, испытанные в походах воины с такой ловкостью изготовились метнуть дротики, что, уверившись в успешном исходе, Светоний подал сигнал к началу сражения.
  7. +13
    8 марта 2023 08:29
    По словам Тацита, она приняла яд
    И еще один человек покончил жизнь самоубийством, когда стал известен результат битвы за Британию.
    «Префект лагеря второго легиона Пений Постум, узнав об успешных действиях воинов четырнадцатого и двадцатого легионов, сразил себя мечом, ибо лишил свой легион той же славы, не выполнив, вопреки воинскому уставу, приказа полководца»
    Вообще,как известно,"историю пишут победители"..Все,что мы знаем об этом восстании известно со слов Тацита да Кассия..А мне вот было бы интересно послушать "начальника транспортного цеха", то бишь противоположную сторону, но увы...
    1. +14
      8 марта 2023 08:44
      Цитата: не тот
      А мне вот было бы интересно послушать...
      ...противоположную сторону

      Мне было бы тоже интересно, но после заселения острова англо-саксами, от "противоположной стороны" не осталось ничего, кроме воспоминаний...
      1. +12
        8 марта 2023 09:00
        Есть такое дело..И эти люди запрещают нам в носу ковыряться.Я всех современных "цивилизованных" европейцев сейчас имел ввиду.
  8. +13
    8 марта 2023 09:35
    И вот дочитала статью...
    Кунцев, отлично! good hi )))
    Стройный, последовательный, легко читаемый рассказ о "буднях" древних британцев, и образ героической женщины, приведшей к гибели свой народ, высветился особенно трагично.
    1. +12
      8 марта 2023 11:37
      Цитата: депрессант
      образ героической женщины, приведшей к гибели свой народ, высветился особенно трагично

      Женская месть - страшная штука. Нерациональная и нелогичная...
      1. +11
        8 марта 2023 11:53
        Женская месть - страшная штука. Нерациональная и нелогичная...

        Вот тут позвольте ухмыльнуться.
        Современная история содержит неназываемые примеры, в которых актором становится мужчина.
        1. +6
          8 марта 2023 13:09
          Цитата: депрессант
          Современная история содержит неназываемые примеры, в которых актором становится мужчина.

          Это все от того, что историю всегда делают мужчины, поэтому, они в большинстве всегда и вылезают на передний план. А здесь за сколько веков появилась женщина - и сразу же попала в такую историю... wink
  9. +16
    8 марта 2023 10:39
    Отличная статья о великой воительнице. Всех женщин с праздником!
  10. +8
    8 марта 2023 11:58
    Цитата: Охотовед 2
    Пять Долларов Ниуэ 2022 год,

    Странная монета. Они-то каким боком к Боудике? Крокодила какого-нибудь или кокос лучше бы изобразили... wink
    1. +12
      8 марта 2023 12:09
      Не узнали?Богатая будет.Если верить римскому историку, Диону Кассию, описавшему Боудикку перед битвой
      королева обладала необычайно высоким ростом, наружность ее вызывала трепет, глаза сверкали яростью, голос был грубым, а роскошная шевелюра ниспадала каскадом до самых бедер; она носила массивное золотое ожерелье и разноцветную тунику, закрепленную брошью
      Это же она и есть.
  11. +7
    8 марта 2023 16:22
    А вообще, конечно, женская месть тех давних времён была страшной.
    Просто напомню широко известный случай -- месть княгини Ольги древлянам, убившим её мужа князя Игоря.

    Сначала Ольга живьем закопала 20 человек. Не удовлетворилась.
    Тогда сожгла в бане еще 20 человек – всё посольство в полном составе из знатных древлян.
    Показалось мало!
    Хитростью и обманом напоила 5000 древлян и приказала зарубить их, крепко спящих. Зарубили! Опять мало.
    А потом, как все помнят, пообещала древлянам, что прекратит нападения, если каждый дом выплатит ей по 3 голубя и 3 воробья.
    Ну, в недоумении собрали необходимое количество птиц. А она приказала своим людям привязать к каждой птице паклю с серой и отпустить, чтоб, вернувшись домой, стали вить гнёзда. Очевидно, многие птицы стали это делать то ли на печных трубах, то ли на крышах рядом. Вылетающие искры воспламенили серу, и огонь сжег город дотла.

    Странные были эти древляне.
    1. +5
      8 марта 2023 17:26
      Цитата: депрессант
      Сначала Ольга живьем закопала 20 человек

      Это всего лишь подтверждает мои слова - стоит только женщине попасть в историю, как история поворачивается к ней обратной стороной... wink
      1. +3
        8 марта 2023 22:27
        А это потому, что История -- сама женщина, вертлявая насмешница Клио, а женщины не любят женщин, ибо женщины любят мужчин -- иногда wassat )))
        Так поднимем же за Историю бокалы с... Евервейсом, такая теперь фанта, и знаете -- очень неплоха!
        good drinks wassat hi )))
  12. +3
    9 марта 2023 06:15
    Образец для других авторов. Читал с интересом. Спасибо. И всегда радует список литературы.