Спецоперация порождает монстров: наши МТ-ЛБ с корабельными артиллерийскими установками

292
Спецоперация порождает монстров: наши МТ-ЛБ с корабельными артиллерийскими установками

Как известно, почти любой военный конфликт – это повторяющийся раз за разом дебют кустарей, которые выдают на гора всё новые образцы полевых доработок боевой техники с целью устранить её недостатки или расширить боевые возможности. Правда, получается не всегда хорошо. Тем не менее, что есть – того не отнять.

Специальная военная операция на Украине в этом плане не стала исключением: всякого рода «модернизации» появляются и с украинской, и с нашей стороны, о чём мы неоднократно писали и даже показывали. Но в данном случае, кажется, кустарное творчество было попрано и растоптано уже заводскими производителями, которые порядком шокировали публику своим произведением в лице МТ-ЛБ с корабельными установками 2М-3, оснащёнными спаренными 25-мм автоматическим пушками.



Родом из Владивостока


Всё-таки, как уже было сказано, кустарщина – дело в специальной военной операции уже привычное настолько, что каждый новоявленный продукт её деятельности воспринимается как-то обыденно. Ну в очередной раз «козырёк» на танк наварили, блоками динамической защиты обвесили сверх всякой меры или какой-то грузовик по кругу обнесли стальными листами. Как говорится, в стремлении защититься по максимуму никакие порывы не чужды. Да и те самые многострадальные «мотолыги», которые МТ-ЛБ, регулярно дорабатывают разномастными пулемётными и пушечными установками.


Но «мотолыга» с корабельной бандурой 2М-3, вооружённой двумя 25-мм пушками, поначалу даже показалась каким-то фейком или, по крайней мере, разовой акцией от полевых конструкторов-радикалов. Впрочем, той же точки зрения первое время придерживались и во многих милитари-сообществах в соцсетях и на форумах. Ан нет, монстр получился всё-таки серийным, хоть и с приставкой «мелко», и отнюдь не кустарный.

Как оказалось, машины были оборудованы корабельными установками во Владивостоке, причём специально для 155-й отдельной бригады морской пехоты Тихоокеанского флота, подразделения которой сегодня участвуют в боях на Донбассе.

2М-3 во флотских запасах, в том числе и у тихоокеанцев, ещё с глубоких советских времён скопилось если и не с избытком, то явно в достаточном количестве – установками ещё с пятидесятых годов прошлого века оснащались многие проекты боевых и вспомогательных кораблей, да и на сегодняшний день они актуальности ещё до конца не утратили. А учитывая, что снарядов к ним тоже в буквальном смысле навалом, рационализаторское предложение по оснащению ими уже гусеничной техники кому-то из командования показалось интересным.


Трудно судить о том, на чём этот самый интерес был основан: что-то подсказывает, что причиной стал далеко не боевой опыт, полученный в ходе специальной военной операции на Украине, а банальная потребность в специализированных огневых средствах. Но, как говорится, имеем то, что имеем.

Тем более что, хоть 2М-3 первоначально и является корабельным средством самообороны от надводных и воздушных целей на наклонной дальности до трёх километров, сам факт её трансплантации на сухопутную технику нынешними «мотолыгами» не ограничивается.

Арт.установка на бронепоезде

Артустановка на бронепоезде

Так, имеются данные о том, что подобными эрзацами на МТ-ЛБ пользовались бойцы азербайджанской армии в ходе конфликта в Нагорном Карабахе, а также военные армии президента Башара Асада в гражданской войне в Сирии.

Также 2М-3 в 60–70-х годах в целях противовоздушной обороны устанавливались на советских бронепоездах в приграничных с Китаем районах СССР. А в ГДР этой малокалиберной артиллерийской системой оснащались грузовики IFA W50 – опять же, с намерением создать мобильную зенитку.

2М-3 на шасси грузовика IFA W50

2М-3 на шасси грузовика IFA W50

Что 2М-3 собой представляет?


Внешний вид этой малокалиберной орудийной установки в особом описании не нуждается: фактически она состоит из неподвижного барбета – цилиндрического стального «стакана» – на котором находится вращающаяся открытая башня сложной геометрической формы с наклонным расположением броневых листов в лобовой части.


Броня, к слову, особо большой толщиной похвастаться не может – всего до четырёх миллиметров, поэтому даже статус исключительно противоосколочной для неё в современных условиях подходит с некоторой натяжкой. Столь серьёзный недостаток был продиктован не только конструктивными особенностями и требованиями проекта, но и желанием конструкторов сделать 2М-3 универсальной штуковиной с относительно небольшой массой, которую можно было установить даже на гражданском судне.

Всё, что она может выдержать: осколки боеприпасов небольшого калибра и пули лёгкого стрелкового оружия, да и то не все. Зато весит полторы тонны, что с учётом её компоновки и оборудования не так уж и много, да и сам носитель в лице МТ-ЛБ защищён не сильно лучше.

Внутри подвижной башни находится спаренная артиллерийская система в виде двух 25-мм автоматических пушек 110-ПМ с ленточным питанием (коробчатые круглые магазины на 65 патронов), созданных на базе зенитного орудия 84-КМ времён Великой Отечественной войны и обеспечивающих скорострельность в пределах 270–300 выстрелов в минуту на один ствол. В их боекомплект входит два основных типа выстрелов: с бронебойными трассирующими и осколочно-зажигательными трассирующими снарядами с начальной скоростью полёта около 900 метров в секунду.

Охлаждение стволов воздушное, но в процессе перезарядки предусмотрена возможность прогона воды через их них. Впрочем, на МТ-ЛБ это вряд ли обеспечено.


Слева от автоматов – место наводчика. Из прицельных приспособлений в его распоряжении есть только кольцевой ракурсный прицел КМТ-25 и больше ничего. Да-да, тот самый допотопный – по нынешним меркам – круглый прицел, который, вопреки всему, своей актуальности не теряет.

Для наведения артустановки на цель у наводчика имеется, как это сейчас модно называть, своеобразный джойстик. Повернёшь его вправо или влево – в соответствующую сторону начнёт двигаться башня. Вверх или вниз – по вертикали начнут двигаться пушки. Однако кнопок для совершения выстрелов на нём, к сожалению, нет. Это делается педалью под ногой наводчика.

Вид на арт.установку 2М-3 с кормовой части. Слева, на месте наводчика, можно наблюдать кольцевой прицел.

Вид на артустановку 2М-3 с кормовой части. Слева на месте наводчика можно наблюдать кольцевой прицел.

За обеспечение этих манёвров огнём ответственны находящиеся в башне и подбашенном барбете исполнительные механизмы гидравлической системы, с помощью которых производится горизонтальное вращение установки с постоянной скоростью 40 градусов в секунду, вертикальное наведение пушек в пределах от –10 до +85 градусов, а также финальный этап их перезарядки – взведение. Хотя, в случае отказа гидравлики, возможно и полностью ручное наведение, что, конечно, на эффективности огня сказывается самым неприятным образом.

Некоторые нюансы


Всё-таки флот для 2М-3 – это родная стихия, поэтому, когда речь заходит об её пересадке на шасси МТ-ЛБ, появляется ряд вопросов, которые требуют хоть какого-то решения, поскольку иначе весь этот монстр даже на звание более-менее сносного «гантрака» не тянет, от слова совсем.

В первую очередь речь идёт о, мягко говоря, не очень хорошем весовом балансе: на опубликованных кадрах отчётливо видно, что кормовая часть МТ-ЛБ, где установлена орудийная система, порядком просела. Оно и понятно – 2М-3 весит полторы тонны, поэтому подвеска «мотолыги» от такой нагрузки в любом случае спасибо создателям этого эрзаца не скажет.


При этом пока нет никаких подробностей касаемо фундамента для 2М-3 – очень хочется надеяться, что барбет хоть как-то продлили по длине до днища «мотолыги», иначе центр тяжести оказывается на опасной высоте. Грозит это тем, что машина банально может рухнуть набок или назад себя при преодолении даже не самых крутых неровностей, а их на фронтах спецоперации, к сожалению, хватает.

Также заслуживает внимания электрическая часть.

Есть некоторые ощущения, что от гидравлики 2М-3 отказались и перешли на полностью ручное наведение, поскольку это самое простое решение, которое не требует трудозатрат, но и на эффективности ведения огня сказывается предсказуемо плохо. Просто потому, что в случае сохранения гидроприводов, с питанием электродвигателя насоса гидросистемы пришлось бы повозиться.

Генератор МТ-ЛБ выдаёт напряжение до 30 вольт с мощностью примерно до 3,7 киловатта, а корабельная установка может «кушать» вполне штатное для нас розеточное напряжение и потребляет мощность из бортовой сети 0,95 киловатта. Вопрос лишь в преобразователях и прочем электрическом оборудовании, которое может завести гидравлику арт.установки. То есть задача вполне решаемая, но занялись ли этим?

Хотелось бы ещё сказать пару слов о заряжании автоматических пушек, но особого смысла в этом нет: магазины массой под полцентнера неудобно таскать как через крышу башни 2М-3, так и из-под барбета, если таковую возможность предусмотрели. И так и сяк – дело очень тяжёлое. В боевых условиях в движущейся машине, да ещё и в ограниченном пространстве, оперировать такими тяжестями... Занятие не сильно привлекательное.

Как применят?


К сожалению, вооружённые силы, а речь не только о Российских, но и зарубежных, структура в целом очень негибкая, поэтому каждому виду боевой техники приписаны свои строго определённые задачи, хотя на местах порой этот стереотип успешно отходит на второй план.

Тем не менее танку иных задач, кроме танковых, пока не приписывают. Как и боевым машинам пехоты и бронетранспортёрам. Однако куда вольётся этот тихоокеанский монстр на гусеничном шасси – пока не очень понятно, просто потому, что его быть не должно. Это не штатная единица, а первостатейный эрзац.

На разных сайтах и форумах этому МТ-ЛБ с корабельной артустановкой уже успели приписать возможности чуть ли не дешёвой альтернативы БМПТ «Терминатор», особо упоминая его огромные углы склонения орудия – дескать, 85 градусов позволят до всех этажей в городе достать, а в поле огонь из двух 25-мм стволов покрошит всё, что только можно.

И по артиллерийской части тут вопросов нет: спарка из двух 25-мм автоматов действительно обеспечивает чудовищную для наземной техники плотность огня, да и углы наведения вроде бы хорошие. Только что сделать с открытой сверху башенной установкой, абсолютно никаким бронированием и сомнительной проходимостью? И это без учёта процесса перезарядки орудий на гусеничном шасси, который без мата описать слишком проблематично.

Всё-таки, как передвижная огневая система, способная с относительно большой дистанции (в пределах прямого выстрела) накрыть противника градом осколочных снарядов, МТ-ЛБ с 2М-3 выглядит предпочтительнее. И опыт такого у нас уже имеется: «мотолыги» с ЗУ-23-2 такую функцию исполняют давно, но стрелок у них практически никак не защищён, а здесь и вращающаяся башня в наличии. Остаётся надеяться, что на роль БМП или БТР эту штуковину не примерят.

Ну и в качестве вольного суждения можно заметить, что 2М-3 – это прежде всего зенитная установка. Без внешней поддержки она, конечно, в полной мере себя проявить не сможет, поскольку из систем наблюдения у неё в распоряжении только глаза самого наводчика. Однако при наличии внешнего целеуказания хотя бы по азимуту, что могут обеспечить как радиолокационные, так и инфракрасные средства обнаружения воздушных целей, её эффективность возрастает кратно. Что, собственно говоря, в организованной системе противовоздушной обороны боевого корабля и обеспечивается.

Даже присутствие какой-нибудь «Стрелы-10» может сделать из условной батареи МТ-ЛБ с 2М-3 более-менее сносную заградительную армаду, способную – в условиях приемлемой видимости – бороться как минимум с низкоскоростными и маловысотными беспилотниками-камикадзе, но пока это вилами на воде писано.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

292 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    11 марта 2023 04:21
    Не от хорошей жизни, видимо, данный экземпляр выдумали. Будем посмотреть по результатам применения, если покажут конечно.
    1. -7
      11 марта 2023 04:39
      На безрыбье, и МТЛБ-щука..Как говорится, сначала надо поглядеть..потом поудивляться и доработать..Задумка-то весьма неплоха. Распределить бы вес барбета более рационально, усилить погон под эту башню, сделать установку частично погруженой в корпус Мэтэла и вполне адекватная машина получится. hi для мобилизованной рати в военное время.
      1. +1
        11 марта 2023 07:18
        вполне адекватная машина получится.
        Будет Тяни-Толкай, если вторую башню приделать, а так Конёк-Горбунок. В атаку с этим ходить не надо, а для подстраховки колонны с л/с при передислокациях сойдёт.
        1. +2
          11 марта 2023 17:21
          Однозначно стационарная, но передвижная установка против дронов. Для охраны щаба полка. В случае чего еще как отгрызется по пехоте и БМП.
          1. +7
            11 марта 2023 20:31
            Цитата: stankow
            Однозначно стационарная, но передвижная установка против дронов.

            Именно так . Видать у Флота Тихоокеанского с "Шилками" недостача или полное отсутствие . А морпехи воюют (как и ВДВ к примеру) исключительно на штатной технике . Против дронов именно такое ПВО и надо - ЗПУ и ЗАУ на высокопроходимом шасси . Так что хоть и эрзац , зато быстро и из того , что есть на складах ВМФ .
            Но качество работы шатабов ... изумляет . Тем более работа ГШ . По сей день в СВО ВДВ воюет на ... собственной штатной технике !!!
            На БМД !!!!!
            На БМД воюют !!!
            На дюралевых жестянках !! Которые обычной пулей прошивает .
            Которые только для парашютного десантирования ... понта и передвижения ... Но никак ни для упорных боёв в позиционной войне . У нас в ВДВ и МП ВМФ лучший человеческий материал !! И его под дюралевую псевдо-"броню" ?? Не слишком ли расточительно воюют наши генералы ? Или перевести МП и ВДВ в СВО хотя бы на обычные БМП ?? Которые хоть пули обычных калибров держат ... осколки лёгкие ..
            И БМП-1\2 в усиленном бронировании дополнительными бронеплитами , тоже не особенно видать .
            Через ГОД+ СВО !
            Вот и морская пехота Флота оказалась на своих БТРах ... без должного зенитного прикрытия ... а штабам плевать выходит - "у вас есть своё штатное вооружение , вот им и воюйте" .
            Вот и выходят из положения на том , что есть . Благо у Флота подобных модулей хватает на складах . Хотя на фотографиях там мотолыги и с ДШК , и с ЗПУ виднеются .
            ... Видимо на Флоте за своими модулями на складах куда лучше смотрели , если вместо "Шилок" в войска такие эрзацы пошли .

            Цитата: stankow
            еще как отгрызется по пехоте и БМП.

            Ну это разве что совсем от безнадёги . Нечего им на передке делать , а в тылах в случае прорыва , это да - там всё стрелять будет .
            1. +2
              11 марта 2023 21:18
              Этот образец вооружения конечно не от хорошей жизни придумали и конечно же при его создании учитывали и боевой опыт героической 155 бригады и реалии с поставками бронетехники и особенно снарядов к ней. Вполне возможно, что снарядов к этой технике ТОФ может поставить много и такая самоходная будка сможет хотя бы стрелять по врагу в отличии от другой бронетехники к которой нет снарядов. А возможно что ее используют и как ПВО, с которым тоже большие проблемы. В любом случае морпехам виднее, хотя и показывает то в какое состояние наша власть загнала нашу армию.
              1. +4
                12 марта 2023 02:30
                Цитата: ramzay21
                А возможно что ее используют и как ПВО, с которым тоже большие проблемы.

                Главным образом и исключительно ради обеспечения ПВО . Ибо высочайшее насышение боевых порядков противника ударными и разведывательными БПЛА поставили не только наши войска на ЛБС , не только ближние , но и оперативные тылы под удар дальнобойных высокоточных систем противника . Бороться с таковыми БПЛА можно главным образом высоким насыщением своих порядков пулемётными и пушечными средствами ПВО . На складах и базах хранения должно быть достаточно много ЗПУ и ЗУ-2-23 , но они не самоходны , а ЗУ-2-23 давно используются в качестве огневого усиления . А у Флота таких систем вообще был мизер - их средства ПВО главным образом на кораблях . Зато на складай достаточно МТЛБ и давно снятых , но исправных боевых модулей калибра 25 мм. и множество снарядов к ним , которые ВООБЩЕ нигде больше не востребованы . Так что спешно слепили из того , что было . Просто таких зенитных систем должно быть много ... очень много . Ибо дальность их невелика , а БПЛА везде летают .
                1. 0
                  12 марта 2023 08:36
                  Главным образом и исключительно ради обеспечения ПВО . Ибо высочайшее насышение боевых порядков противника ударными и разведывательными БПЛА поставили не только наши войска на ЛБС , не только ближние , но и оперативные тылы под удар дальнобойных высокоточных систем противника .

                  Скорее всего так и есть!
            2. +1
              12 марта 2023 06:46
              Сама по себе МТЛБ- очень даже хорошая машина до сих пор. И, на ее базе можно сделать многое. Но только не это. На лицо очередная показуха и распил денег, к сожалению.
              1. +1
                12 марта 2023 10:34
                Цитата: bandabas
                Сама по себе МТЛБ- очень даже хорошая машина до сих пор. И, на ее базе можно сделать многое. Но только не это. На лицо очередная показуха и распил денег, к сожалению.

                На лицо решение вопроса в авральном режиме . Их скомпоновали на ТОФ (!!) из того , что было на складах и базах Флота . Если МО мышей не ловит , включается смекалка .
                Очень острая нужда в средствах ПВО на пулемётных и пушечных модулях или даже из ДШК на турели . Вот и лепятся из чего есть и на что БК достаточно . 25 мм. много и нигде больше не используются , 14,5 используются мало . А на складах полно .
            3. +1
              14 марта 2023 10:23
              Цитата: bayard
              ... Видимо на Флоте за своими модулями на складах куда лучше смотрели , если вместо "Шилок" в войска такие эрзацы пошли .

              Это же флот - там на складах чего только не сохранилось. На СФ для "Петра" в своё время нашли ДШКМ на штатных тумбах.

              Цитата: bayard
              Против дронов именно такое ПВО и надо - ЗПУ и ЗАУ на высокопроходимом шасси .

              А вот огородный овощ. Против БПЛА нужны в первую очередь система обнаружения и наведения - то есть, полноценная СУАО. Плюс стабильное шасси.
              А это чудо с ручным наведением (путь даже и с силовым приводом, если он есть), кольцевым прицелом и раскачкой при стрельбе (рычаг-то у настолько возвышенной наш шасси АУ о-го-го какой) пригодно только для отпугивания особо нервных операторов дронов.
      2. +20
        11 марта 2023 07:38
        Распределить бы вес барбета более рационально, усилить погон под эту башню, сделать установку частично погруженой в корпус Мэтэла
        ...И установить орудие калибра 180-мм от крейсера проекта 26, вот тебе и "крейсерский танк", да? laughing wink
      3. +10
        11 марта 2023 11:46
        "Задумка-то весьма неплоха"
        нет там никакой задумки- я его слепила из того что было. палубы кусок на мотолыгу там не наваривают? снять сволы, сделать станок конкретно под мтлб- не сильно дольше и дороже выйдет, и чебурашка вполне достойная получится. другое дело, думать некому, и очень срочно надо- вот и получилось. как всегда. как такую башню маскировать, или закапывать, те "конструкторы" подумали? крутящий момент от такого плеча свернёт платформу на любом уклоне и на любой скорости, а уж стрелять можно будет только после выверки уровнем laughing
        1. 0
          11 марта 2023 13:43
          Цитата: аксельбант
          а уж стрелять можно будет только после выверки уровнем

          или стабилизированную платформу с корабля стянуть, чего уж там
        2. +8
          11 марта 2023 13:48
          Ну, вообще то судя по ТВ малокалиберные в основном зенитные пушки ставят на кузовах средних грузовиков, причем безо всякой защиты. При этом их высота похоже и не ниже. На фоне кузовной артиллерии морская башня выглядит не хуже. А удобство и эффект - это скажет фронт, а не мы.
        3. +3
          11 марта 2023 17:25
          А на корабле, при качке, как стреляет "с выверкой" ? :) Там гидравлический привод, стрелять будет при любом уклоне. Но не при "любой скорости", в движение стрелять не будет. Это передвижная, а не мобильная установка.
      4. 0
        12 марта 2023 06:39
        Такая установка из за двигателя в центре машины,передвинуть в перёд не получится.Т-55 если сохранились с этой установкой как противодронное и возможно как противоракетное(различные "подпрыгивающие птрка) будет на месте,но опять..Навеска брони чтобы 55 мм автоматы не брали метров с 400..никто возится не будет.
    2. +47
      11 марта 2023 04:57
      Вот они прорывные технологии неимеющиеаналоговвмире ! На новых физических принципах из середины прошлого века.... belay
      1. Комментарий был удален.
        1. +17
          11 марта 2023 05:39
          "шедевру",прямой путь в Абу-Даби...От нашей страны в IDEX 2023 участвуют десятки компаний и организаций, и на их стендах представлены сотни разнообразных образцов и экспонатов.
      2. +17
        11 марта 2023 06:39
        почему бы Царь -пушку из Кремля, не модернизировать?
        1. +8
          11 марта 2023 12:31
          Можно. Но для нее тогда и расчет нужен царский.
          Хотя есть у меня на примете 4-5 человек...
          1. -1
            11 марта 2023 16:23
            И не только у вас +! Им там самое место, ядра подносить!
      3. +3
        11 марта 2023 06:54
        Вот они прорывные технологии неимеющиеаналоговвмире ! На новых физических принципах из середины прошлого века.... belay

        Проблема в том, что никто в мире не самостоятелен на 100% в комплектующих для сложной техники. Военпреды на предприятиях всеми способами саботируют применение импортных комплектующих. Начинают заставлять выпускать и подписывать решения на применение с безумным количеством подписей, где кто нибудь обязательно наотрез откажется его подписывать и обычно это чиновник при погонах, в технике ничего не смыслящий. А отечественных либо нет совсем либо срок поставки год и более. В итоге кончится тем, что отечественным производителям запрещали ставить китайскую микросхему в отечественную ракету, а потом прыгают от радости, что ракету с куда худшими характеристиками удалось купить у Ирана или Китая. Как то так.
        Вчера новость проскочила, что Китай согласился продавать России оружие. Т.е. микросхему купить там низя, а ракету можно!!!!
        1. 0
          11 марта 2023 07:28
          Так и надо. Набить боевую часть ракеты микросхемами и продать в Россию.
        2. 0
          11 марта 2023 11:50
          "Т.е. микросхему купить там низя, а ракету можно!!!!"
          так микросхема десяток фыней стоит, а ракета-тысячи юаней. невидимая рука рынка, панимаиш
      4. +10
        11 марта 2023 07:13
        Цитата: Uncle Lee
        Вот они прорывные технологии

        Это опыт. Для преодления снарядного голода можно применить сирийский опыт.

        1. 0
          11 марта 2023 11:52
          "можно применить сирийский опыт"
          возможно, уже где то клепают...
        2. 0
          11 марта 2023 20:40
          Помоги фронту! Сдай свой газовый баллон!
      5. +20
        11 марта 2023 07:15
        Цитата: Uncle Lee
        Вот они прорывные технологии неимеющиеаналоговвмире ! На новых физических принципах из середины прошлого века.... belay

        Победа на фронте куётся в тылу!
        Народ как у видит такое чудо-вооружение так сразу в военкоматы попрет.
        1. +10
          11 марта 2023 08:24
          Спецоперация порождает монстров...


          «Сон разума рождает чудовищ» (с)
          П.С. Это чудо оружие сделали по тех. заданию от МО?
          1. 0
            11 марта 2023 11:54
            "П.С. Это чудо оружие сделали по тех. заданию от МО?"
            ясен пень! если серийно, и на военном заводе
          2. +5
            11 марта 2023 17:29
            Никому задание не давали. Через ОКР не проходило, производители-конструкторы тут ни при чем. И установка, и МТЛБ были на складах у тихоокеанцев. В рембазе приварить несложно. Вот и воююет. Через МО тянули бы годы ...
        2. +3
          11 марта 2023 10:03
          Верно подметили! Только такой техникой можно заинтересовать молодёжь.
      6. +1
        11 марта 2023 10:21
        можно еще пулеметы Шметилло порекомендовать берешь с десяток мосинок в одну раму жестко закрепляешь единый спуск и гойда ((в Порт-Артуре писали что применяли чет все это дикое дежавю вызывает
        1. +5
          11 марта 2023 23:56
          Цитата: Mazunga
          можно еще пулеметы Шметилло порекомендовать берешь с десяток мосинок в одну раму жестко закрепляешь единый спуск и гойда ((в Порт-Артуре писали что применяли чет все это дикое дежавю вызывает
          Пулемёт Шметило.
          Для его изготовления использовались винтовки "Ханьян 88" (он же "Манлихер М1888) под патрон 8х52ммR
          Использовать именно такие винтовки пришлось из-за продольно-скользящего затвора не требовавшего поворота по оси рукой - затвор при движение сам проворачивался и запирал ствол.
          Откуда появились "Ханьян 88" в Пор-Артуре ? - со складов оставшихся со времён, когда город был частью Цинской Империи Китай) до 1898г.
          Кстати...
          Договор на аренду Порт-Артура и Да-лянь-ван был заключён при "небольшим" содействии взяток... 500000 рублей Ли Хунчжану bully и 250000 рублей Чан Инхуану bully
          А при вхождении русских войск в г. Порт-Артур, местный гарнизон китайской армии (20000 штыков) покинул город за 1 сутки, но только после дачи взятки генералу Сун Цин bully 100000 рублей и генерал Ма Юйкунь bully 50000 рублей... Оставив в городе 59 орудий и боеприпасы (там же и винтовки остались)
          Взятки выдавались золотой и серебряной монетой, а не какими-то ассигнациями.
          hi
          1. -1
            12 марта 2023 07:27
            однозначно красавчики))) слушай может мы просто китайский передовой опыт переняли?)))
      7. Комментарий был удален.
      8. -7
        11 марта 2023 17:26
        Не "прорывные", но "прорывные" дроны порвет в клочья.
    3. 0
      11 марта 2023 09:56
      Я так думаю, подобная экспериментальная установка у десантников была обкатана заранее и очевидно оказалась эффективной для ряда задач.Где то ещё в мае в роликах что то подобное проскакивало. Сама она стояла в вырытом углублении и над поверхностью возвышалась только башня которая и вела огонь.
      Кроме того , видимо попадание в корпус машины и лишение её подвижности , позволяет уцелеть артиллеристам и продолжать вести огонь с башни.Наверняка по периметру башни наварены доп листы брони для выдерживания попадания пуль из крупнокалиберного пулемёта. Ну и далее.Их скорей всего установят как долговременные огневые точки во втором эшелоне на Запарожском или Херсонском направлениях. Но в первых рядах их не будет точно. А вообще у нас корабельные артустановки очень эффективные и безотказные при приличной дальности стрельбы.
      1. 0
        11 марта 2023 11:56
        "А вообще у нас корабельные артустановки очень эффективные и безотказные при приличной дальности стрельбы."
        ну да. но это если на корабле применять laughing
        1. +1
          11 марта 2023 17:32
          А если с корабля сняли и в склад подержали, то, что, начальная скорость, дальность, досегаемость по высоте падает ? Метательному заряду земля мешает забросить снаряд ?
          1. +5
            11 марта 2023 19:16
            Если с корабля сняли - значит гидравлики нет, наведение и перезарядка вручную, охлаждения стволов водяного нет, платформа для стрельбы менее устойчивая, особенно если под углом к продольной оси машины вести огонь...
    4. +15
      11 марта 2023 09:59
      Не будет у неё никаких результатов применения. Если артой не порвут, то закидают ВОГами с коптеров. Утилизация техники и живой силы, вот и всё применение.
      1. -13
        11 марта 2023 17:35
        Как раз сие изделие против коптеров, плевающихся ВОГ-ами и всякой другой дрянью. Попробуй зависнуть в 50 метров и начать прицеливатся. Одними пороховыми газами порветь в пластиковые клочья, а там еще 2x300 снарядов в минуту ... Операторы дронов в окресности радиусом в 2 км заходить даже не будут. Баталенный ОП вместе с щабом будеть прикрыть.
        1. -1
          12 марта 2023 01:13
          Эти 2х300 очень быстро закончатся, а перезарядиться у ЛБС не получится. Значит, разделают как бог чюрюпаху на отходе.
        2. 0
          14 марта 2023 21:26
          Как раз сие изделие против коптеров, плевающихся ВОГ-ами и всякой другой дрянью. Попробуй зависнуть в 50 метров и начать прицеливатся.

          Это какая дольнозоркость должна быть у оператора, чтобы в кольцевой прицел рассматривать дронов на расстоянии 50 м?
    5. +3
      11 марта 2023 12:22
      Не знаю, 25-мм - сейчас явно не ходовой калибр, поэтому не могу представить себе состояние боеприпасов к этому "вундерваффе" после 35-40 - летнего хранения, на мой взгляд, для целей борьбы с БПЛА в ближней зоне проще было провести кустарную переделку спаренной или счетверённой ЗПУ 14,5мм КПВТ, либо ЗСУ-23-2 - на этих изделиях с боеприпасами гораздо проще, скорострельность выше и масса гораздо меньше, коме того на тех-же ЗПУ стоят оптические и коллиматорные прицелы. На обоих изделиях есть поворотные механизмы, достаточно только сделать броневые экраны у мест наводчика и заряжающего. Да, а где же наши "Шилки"-"Тунгуски", для борьбы с беспилотниками - самое то, наверное опять у большезвёздных с практическим умом существенные проблемы...
      1. +2
        11 марта 2023 19:26
        Ходовых калибров, похоже, не хватает, либо снабжение поставлено странным образом. Расход боеприпасов, особенно в городских боях большой. Полагаю, где-то 150-250 малокалиберных снарядов на каждого вражеского стрелка засевшего в любом здании, хоть в высотке, хоть в сарае.
        Кто-то в верхах, кто занимается снабжением боеприпасами, ведет себя необъяснимым образом, не сопоставляя снабжение с накалом боев, или наоборот хорошо сопоставляя.........!?
        А в случае применения "морского" калибра в 25-мм, можно обойти зависимость от странных снабженцев, руководствующихся неизвестными, труднообъяснимыми мотивами.
    6. +15
      11 марта 2023 12:43
      Из прицельных приспособлений в его распоряжении есть только кольцевой ракурсный прицел КМТ-25 и больше ничего. Да-да, тот самый допотопный – по нынешним меркам – круглый прицел, который, вопреки всему, своей актуальности не теряет .

      Вот интересно, если бы это касалось западной техники, поставляемой Украине, то каких эпитетов удостоился бы такой прицел, стоящий в "западном" оружии? "Никчемный"? "Давно устаревший"? "Бесполезный"? "Поставили лишь бы не выбрасывать"?....
    7. +5
      11 марта 2023 12:51
      Напоминает времена Порт-Артура.... То торпедные аппараты в оборону ставили, то мины с горки на япов скатывали, то мосинки по пять штук на станок ставили, то миномёты из 47мм стволов клепали...
      От чего все это было? От недостатка пулемётов и мортир с гаубицами, в "прогрессивной" булкохрустии.... Даже мортирки Кеггорна, 50шт, приперли... Образца 17го века...
      Очень не хочется, чтоб подобное продолжалось в наше время, с нашей армией. Понятно, что всего не предусмотришь, но кустарные кулибинские поделки не ровня аналогичным промышленным образцам, а если что то себя хорошо показало, сразу ставить на производство в ОПК!
      1. +9
        11 марта 2023 18:43
        Цитата: Арбайтернегаст
        Напоминает времена Порт-Артура....

        И финал будет тот же. Только выставят его очередной победой.
        1. -6
          11 марта 2023 22:52
          Цитата: aleksejkabanets
          Цитата: Арбайтернегаст
          Напоминает времена Порт-Артура....

          И финал будет тот же. Только выставят его очередной победой.

          Алексей, не паникуйте, все для нас будет замечательно.
          1. +4
            12 марта 2023 00:24
            Для кого именно? Никакой замечательности с нашей стороны... Всей радости, что наши потери, со слов военкоров и отдельных должностных лиц, гораздо ниже бандеровских... а так, либо топтание на месте (при отсутствии командного оперативно-тактического мастерства, даже про оперативно-стратегическое уже не говорим от слова вообще...), либо лобовое "выдавливание"...
        2. +1
          12 марта 2023 00:40
          И финал будет тот же. Только выставят его очередной победой

          Очень не хотелось бы... Такого финала...
          1. 0
            12 марта 2023 08:11
            Цитата: Арбайтернегаст
            Очень не хотелось бы... Такого финала...

            Судя по течению этого СВО, боюсь, это лишь вопрос времени. Гораздо страшнее то, что на этом все не остановится.
    8. +4
      11 марта 2023 15:36
      я сейчас репортажи с армия 2022 пересматривал там маталыгу с гравицапой на горбу, ну это на новых физических принципах не показывали, видимо даже для АРМИЯ2020, эНТА гравицапа была дюже секретна, а если серьёзно то из приличных слов только предлоги Вы и На
      1. 0
        12 марта 2023 09:53
        тут скорее даже не предлог, а место имения!
    9. +3
      11 марта 2023 15:51
      Жизнь не виновата. Если Вы читали внимательно. Этого вооружения и боеприпасов к нему в большом колличестве. Так почему не использовать? А заводские ресурсы использовать с пользой для производства современного вооружения.Тем более, что существует дифицит в специалистах тех профиля.
      1. -7
        11 марта 2023 20:32
        Кстати башня сверху закрыта. Так что с коптера не поразишь.
        Да и прицельное приспособление , я думаю не круг с перекрестием а что то поновее. Но раз опробовали и они показали эффективность , ну почему не использовать..А скорострельность этих пушек такая , что лёгкобронтрованныю технику пилит как автогеном метал.
        Хотя там вместо пушек крупнокалиберные пулемёты установлены , если кто заметил. Но всё равно - два современных крупнокалиберных с хорошей дальностью стрельбы да с запасом патронов внутри ммамалыги и способность быстро маневрировать тоже очень не плохо. Для борьбы с БПЛА и пехотой , и используемых на второстепенных направлениях, тоже е плохо.
        1. 0
          11 марта 2023 20:53
          Цитата: svoroponov
          А скорострельность этих пушек такая , что лёгкобронтрованныю технику пилит как автогеном метал.

          Это 300 выстрелов в минуту то, на ствол?
      2. +1
        12 марта 2023 09:19
        Тоже считаю, что ЭТО - лучше чем НИЧЕГО. не было бы этого эрзаца, то вообще бы ничего не было ни для ПВО, ни для прикрытия опорников, ни для поддержки огнем. Тем более вещь то выходит копеечная - из пылящихся и невостребованных установок и кучи "мотолыг". Естественно, в ней куча минусов, но свою работу она будет выполнять. Поставить такую штуку в яму, и попробуй к ней подойди. И носиться по полям ей незачем, позади наступающих или в обороне само то.
    10. +8
      11 марта 2023 16:13
      Сво идет больше года, а вместо новой техники на фронт идут старые советские запасы которые не успели продать в африку папуасам. За это время в 1941-1942 году при сталине на заводах построили тысячи новых танков, бронемашин, арты и миллионы снарядов. Все эти арматы, терминаторы, курганцы которых рекламировали не оправдали надежд, пара терминаторов на фронте не изменили исход боев. А воюют хрущевские, брежневские танки и мтлб. Подумать страшно что было бы если не сохранившиеся остатки военной техники ссср, воевали бы копьями и луками.
      1. -2
        11 марта 2023 17:40
        За это время в 1941-1942 году при сталине на заводах построили тысячи новых танков, бронемашин, арты

        Как раз в тяжелейший первый год войны производили только опробованную технику. Новые разработки были остановлены. Вернулись к имеющимся образцам. Заводы и КБ развернулись по настоящему уже к исходу второго года. Но не первого. И тоже вооружали мобилизованных всем, что имелось !
        1. +3
          11 марта 2023 20:11
          Заводы и КБ развернулись по настоящему уже к исходу второго года. Но не первого. И тоже вооружали мобилизованных всем, что имелось !

          У вас как уже в СВО вся Европейская часть РФ взята и срочно пришлось эвакуировать заводы ? )
          Если нет, то где техника ?
        2. 0
          12 марта 2023 00:28
          сравнивать 2022-й с 1941-м - это как-то уже не совсем корректно (толерантное выражение)
      2. +2
        11 марта 2023 20:50
        Вообще то военные совсем другое говорят о нашей технике.
        И новинок на фронте много . Не всё показывают по роликам.
        Но война есть война .Противник ведь тоже не слабый и знаком с азами ведения войны. Даже имея современную технику и средства надо уметь ещё и применять их во время и именно по противнику. А он зараза , прячется, маневрирует, ставит обманки.
        Ну что толку , если вы запустили высокоточную ракету по сараю ,где то ли есть что то ,толи нет или было но свезли Значит надо провести точную разведку и доразведку а это время. Оружие у вас есть но его использовать сразу вы не можете. Будете ли вы стрелять снарядом Краснополь по одиночным пехотинцам? Враг вроде вот он , высокоточный боеприпас у вас есть , а вот вы выстрелите? Правильно.Даже если у вас всего в достатке то это не значит что надо всё перед собой равнять и где что то есть и где никого нет и небыло. Или идёт танк за лесопосадкой . БПЛА его обнаружил и передал координаты артиллеристам , ну и как , попадёте по цели не видя её, тем более она движется не равномерно.
        Хорошо у вас Краснополь , но цель надо подсветить , а она вот она но за лесопосадкой и даже если где то рядом будет человек с прибором подсветки , то деревья будут мешать наведению. А на БПЛА подсветка может быть а может не быть. То есть у вас всё есть , но технику поразить вы не можете.
        1. 0
          12 марта 2023 00:31
          Разведывательных БПЛА и самолётов со спутниками у нас очень большая нехватка и просто катастрофическая - по способным и не замаранным генералам
          1. 0
            14 марта 2023 21:30
            Разведывательных БПЛА и самолётов со спутниками у нас очень большая нехватка и просто катастрофическая

            По всему летающему ассортименту катастрофическая нехватка и жуткое отставание по возможностям среди того что есть.
    11. 0
      12 марта 2023 07:49
      Цитата: Klaus8691
      Не от хорошей жизни, видимо, данный экземпляр выдумали. Будем посмотреть по результатам применения, если покажут конечно.

      Для хорошей жизни есть Деривация-ПВО, а если их свести в одну батарею с ЗРК Сосна, то ближняя зона будет закрыта практически от всех дронов и разного другого летающего дерьма, а техника о которой рассказывается в статье для этих потребностей очень сомнительное удовольствие! negative
    12. 0
      12 марта 2023 17:32
      Я вот не понял, почему мачту тихоокеанцы не поставили? 8 утра - подъём Военно-Морского флага!
  2. +12
    11 марта 2023 04:44
    У меня одного вопрос_ а почему башню не опустили ниже ? Барбет можно было утопить в сам корпус.
    1. +11
      11 марта 2023 07:08
      Злопыхателям: ВПК в создании колесницы не участвовало

      —-Условный пассионарий Кузнецов - мастер ремонтной мастерской а поселке Н-ском показал инженеру «Звезды» Сидорову собранную колесницу. «Мы с бойцами решили посильно помочь нашим на фронте. Достали шасси и башню, вот слепили. Погоняли по грунтовке и оврагам, постреляли. Работает. Поможешь нам пол-или-дюжину слепить?». Сидоров прокомментировал о центре тяжести, о проседании. На что Кузнецов сказал «Это мы и без тебя Сидор понимаем. Но оно катается и воюет даже с 6 коробами снарядов. Так поможешь - ведь все для фронта… особенно нашим 155 бригаде… там вроде твой зять..»

      —-Так оно и родилось, это дальневосточное колесницо. А вы «ВПК то, ВПК се..»! Стыдоба эту муть читать… Те, которые не могут - учат. Те, которые могут - дерзают и делают.
    2. -1
      11 марта 2023 10:00
      Не опустили очевидно для того чтобы сохранить десантное отделение. Кроме того ,ещё раз, при поражении башни сохраняется подвижность машины. При поражении машины и её обездвиживания , сохраняется возможность установки вести огонь . Есть в этом что то не плохое.
    3. +1
      11 марта 2023 10:01
      Для этого нужны более сложные работы с корпусом моталыги. А так приварили по кругу и готово.
      1. +1
        11 марта 2023 15:55
        Ну если просто приварили _ то это не очень то хорошо. Думаю в десанта что нибудь наваривали какие нибудь тумбы , стойки.
    4. -2
      11 марта 2023 11:57
      "У меня одного вопрос_ а почему башню не опустили ниже ?"
      он- конструктор, он так видит!
    5. +1
      11 марта 2023 17:44
      Установка стационарная, хотя и передвижная. Против дронов. Расчет должен дежурить круглосуточно. Вот и в корпус МТЛБ отдыхает. На высокой скорости передвигаться не будет, в атаку ходить не будеть, так что повышение ЦТ некритично.
      Эсли бы утопили барбет, то вообще десантное отделение стало бы неприступно. А там еще и БК нужно возить, и расчет на марше.
  3. +1
    11 марта 2023 04:48
    И да , была информация что вооружение меняли, ставили по 2 кпвт.
    1. +8
      11 марта 2023 09:45
      Это испорченный телефон. КПВТ ставили на другие мотолыги, тоже флотские (каспийские вроде так как мутировали мотолыги где-то там) установки 2М7.
  4. +28
    11 марта 2023 04:48
    Конечно, не от избытка "Терминаторов" и "Бумерангов" наклепали эти шушпанцеры.
    А над небратьями ржали, когда они своих "химер" пилили.
    1. +12
      11 марта 2023 09:56
      Ну, так морпехам дали БМП-3М с новейшим обвесом НИИ Стали.


      Они их героически похоронили на минных полях.


      Вот на фото виден разброс мин - и они просто набросаны, отлично выявляются с аналогичного коптера при разведке местности выдвижения. Или забили или коптер поберегли и поехали на авось.


      Брошенки добили с коптеров и ФПВ.


      Сейчас брошенки живут очень недолго у ЛБС. Ибо за фото-видеофиксацию уничтожения брошенки платят как за уничтоженную боевую единицу. И платят хорошо. Видел матерные заметки, уровня, ночью группа полезла сдернуть свежие дневные брошенки и затрофеить, а там мавиководы их уже забомбили гранатами в люки.
      1. 0
        11 марта 2023 10:18
        Цитата: donavi49
        Ибо за фото-видеофиксацию уничтожения брошенки платят как за уничтоженную боевую единицу. И платят хорошо. Видел матерные заметки, уровня, ночью группа полезла сдернуть свежие дневные брошенки и затрофеить, а там мавиководы их уже забомбили гранатами в люки.

        Врут, скорее всего от злости и жадности - сами хотели брошенку добить и деньги получить, но их опередили.
        Потому как затрофеить технику с тех полей и в тыл на ремонт отправить, довольно опасно и проблематично.
    2. -4
      11 марта 2023 17:47
      Терминатор не замена этой машины. У него углы возвишения/поворота оптимальные для пехоты и танков. А у этой - угли для зенитной работой, против дронов.
  5. +1
    11 марта 2023 04:56
    При создании оружия должна задаваться жесткая специализация по области применения, с главными параметрами: удобство и убойная эффективность. А тут, фиг его знает: может так, а может этак... глядишь, где-нибудь и пригодится. Это не работает.
    1. -3
      11 марта 2023 10:02
      Терминатор ругали многие. А сейчас все ,участвующие в военных действиях непосредственно , его хвалят и требуют их побольше.
      Так и здесь . Зачем что то отсылать в металлом если определена и опробована новая ниша для применения.
      Ещё раз. Не нам тут критиковать действия военных. Но установка опробована и очевидно показала эффективность , ей найдено применение и выпущена небольшая партия . Во второй линии обороны она как раз очень пригодится. Хотя мы многого ещё о ней не знаем . Возможно это разработка связана с какой то имеющейся РЛС и работает с ней в связке по воздушным целям типа БПЛА. Типа Панцирь разнесли с одной установки на две .
      1. +2
        11 марта 2023 15:54
        Сравнивать Терминатор и это, это как сравнивать божий дар с яичницей. Это из разных файлов. Как можно вообще такое сравнивать? Это просто напрасный расход мотолыг. Это просто вредительство.
  6. +18
    11 марта 2023 05:03
    Автор,автор....... ,это называется тяжелая БМП ,,Курганец,, , Сергей Кужугетович давно уже обещал. Вот и пошла новая техника в войска. Радоваться надо! Давно пора понять какие ,, самородки,,у нас страной руководят. И кто сидит в МО и Генштабе. Ещё со времен первой чеченской войны было понято что пехоте нужна мелкокалиберная скорострельная артиллерия ,для поддержки. Поэтому и стали активно применять 2-23.Но до наших генералов это так и не дошло. Поэтому они до сих пор и не решили :нужна БМПТ ,, Терминатор,, или нет. Хотя казалось бы посмотри на мотолыгу с 2-23 и всё ясно. Сейчас еще мусолят по разным сайтам о установке 57мм на БМПТ,мол калибр больше,бронепробиваемость,дальность,фугасное действие. Но для этого есть артиллерия и танки. Они на 5км работают пусть. А пехоте нужна мелкокалиберная скорострельная пушка,и чем больше боезапас,тем лучше.
    1. +4
      11 марта 2023 15:55
      А Курганец она потому, что сверху на мотолыге образовался курган?
      1. +1
        11 марта 2023 21:19
        Потому что древние люди хоронили в курганах.
  7. Комментарий был удален.
    1. +1
      11 марта 2023 06:57
      Ваше утверждение не совсем верно. В данной проблеме виноваты не конструкторы, разработки то есть, а вот воли у верхушки генералитета нет. История как всегда повторяется. Такая же ситуация была в 1914 и 1941 годах. Разработки были, были испытанные опытные образцы, а вот у генералитета не было понимания важности данного вопроса. Везде в Мире вопросы о поставках новых вооружений решают генералы, а они, как правило, всегда ошибаются. Причина простая у них нет соответствующего профильного образования да и мыслят они категориями прошедших войн. Так что всё как всегда.
  8. -2
    11 марта 2023 05:11
    Для бойцов что на фронте и такое орудие хорошо, главное чтобы работало. Ну а свято ликий с своими друзьями скажет на это, всё идёт по плану
  9. +6
    11 марта 2023 05:12
    Вполне возможно, что такой гибрид делался по запросам морпехов . А с фантазией на флоте всегда порядок был. Плюсом боеприпасы свои и на своих складах.
    1. -3
      11 марта 2023 17:52
      Моряки по другому видят боевые действия. У них всегда "Воздух" была проблема, минометный обстрел они не знают. Видимо достало, чтобы их какие-то коптеры забрасывали их вог-ами. Вот и ощетинились.Операторы дронов обходить будут их позиции.
  10. +5
    11 марта 2023 05:16
    Путин с Шойгу ещё не все козыри показали.
    Так что.. чем дальше , тем будет интереснее sad
    1. -2
      11 марта 2023 05:50
      Да уж... Вспоминается песенка времён моего детства голопузого...
      Авто-мото-вело-фото
      Две фарфоровых ноги,
      Два копыта из магнита,
      На копытах - утюги.

      Авто-мото-вело-фото
      Заводило свой мотор,
      Отворяло все ворота,
      Выезжало на простор.

      Проносилось по низинам,
      Останавливалось вдруг,
      То мазутом, то бензином
      Обдавало все вокруг.

      Авто-мото-вело-фото
      Убежало за болото.
      За болото, за ручей,
      Съело тонну кирпичей.

      Оттого-то, оттого-то
      В колесе сломалась ось,
      И внезапно
      авто-мото-
      вело-фото
      Взорвалось.

      ...Кое-что нашли мальчишки,
      Но немного, пять частей:
      Две рессоры, две покрышки
      И коробку скоростей.

      А кабину и педали
      И колеса и рули
      Гуси-лебеди склевали,
      Звери в норы унесли.
  11. +5
    11 марта 2023 05:17
    И в Афганистане и в Чечне зу23 то на уралы, то на мотолыги ставили... Может пора серийно это делать, допустим на основе т55 или 62?
    1. +10
      11 марта 2023 06:17
      Цитата: Егор Адашев
      И в Афганистане и в Чечне зу23 то на уралы, то на мотолыги ставили... Может пора серийно это делать, допустим на основе т55 или 62?
      ЗСУ-37-2 «Енисей»

      ЗСУ-57-2

      По TV показывали как на Украине работает старое зенитное орудие: снаряды взрываются над лесом (над позициями нациков)
      1. -1
        11 марта 2023 12:07
        "Может пора серийно это делать, допустим на основе т55 или 62?"
        если шилку добронировать- замечательная пушка получится, и для города, и для первой линии, для атаки скорострельности только убавить, или стволы уполовинить
  12. +32
    11 марта 2023 05:18
    Спецоперация порождает монстров

    Это не спецоперация порождает монстров, а самое обычное отсутствие стратегии, когда для страны самым нужным и необходимым является вбухивание огромных средств на переоборудование «царских» палат и создание бронированного «Ауруса» в различных вариантах...
    Это же так важно подкатить к крыльцу на «аналоговвмиренет» или стоя в таком автомобиле автомобиле, держась за поручень, принимать парад не имеющихся образцов вооружения...
    Цитата: Klaus8691
    Не от хорошей жизни, видимо, данный экземпляр выдумали.

    Это не от хорошей жизни...Это от неумелого руководства, заплывших жиром мозгов, чрезмерного властолюбия и чванства, со всеми другими пороками, которые порождает безграничная власть и неограниченные возможности...
    Это называется пустить пыль в глаза на балах и аудиенциях, и просто опростоволоситься в тяжёлую годину...
    Нет в этом изделии никакого назначения, кроме демонстрации позора...Чего-то на «Уазике» никто в Кремле не ездит...
    Сегодня престиж проявляется там, где его и быть не должно. А он должен быть там, где нужно поднять государственный флаг или ударить по врагу так, чтобы он потерял всякое желание к сопротивлению...
    1. -1
      12 марта 2023 12:10
      Цитата: ROSS 42
      Это не спецоперация порождает монстров, а самое обычное отсутствие стратегии, когда для страны самым нужным и необходимым является вбухивание огромных средств на переоборудование «царских» палат и создание бронированного «Ауруса» в различных вариантах...

      Яхта олигарха стоит как несколько сотен БМП-3. Дело не в аурусах дело в системе паразитирующей на труде простого народа. Когда вместо нескольких сотен БМП-3 мы имеем красивую яхту олигарха. И мало того наша государственная система настолько прогнила что вообще ни на что не способна кроме как гнобить шизанутых либералов. И тех выборочно. Помниться тут чуть не год назад писали о заводе по выпуску беспилотников работающем в три смены. И как, где продукция? Сплошная ложь и лицемерие. Вместо результата.
  13. +14
    11 марта 2023 05:25
    Друзья мои, если мне не изменяет память, то мы живём в скрепном государстве. А что такое по своей сути скрепы? Это некие пассионарные основы сознания общества. И вот одной из скреп является (когда бардак достигает точки кипения) истошно-истерический крик - НУ ДЕЛАЙТЕ УЖЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!!! И вместо нормального оружия, подходящего к месту и времени, с понятной концепцией его применения и взаимодействия с другими видами оружия появляются вот такие "чудеса". Это всё от бедности - от производства на уровне начала прошлого века, от того, что конструктору выгоднее в бане парщиком работать, от того, что офицеры не до синевы бритые и слегка пьяные, а до синевы пьяные и слегка бритые. Короче, как говорил классик, разруха - она не в клозетах, разруха в головах.
    1. -1
      12 марта 2023 12:17
      Цитата: Вождь_Бармалеев
      Короче, как говорил классик, разруха - она не в клозетах, разруха в головах.

      Разруха не в головах, разруха она вокруг. И устроили ее или способствовали ей те самые люди которые сейчас нам рассказывают о том что надо быть патриотами из зомбоящика.
  14. +12
    11 марта 2023 05:28
    Жуткое зрелище. Хоть и не кустарный, но всё же - обыкновенный. Переживание автора насчет опрокидывания сего творения - небезосновательно. Грустно видеть, что такое производится в России и явно не от хорошей жизни. Неужели ЗУ-23-2 не хватает? Как говорил товарищ Швондер: "Это какой-то позор". Не пора ли на многострадальную мотолыгу поставить счетверённый Максим?
    1. +10
      11 марта 2023 05:57
      Неужели ЗУ-23-2 не хватает?
      . Не хватает скорее всего боеприпасов и стволов. Боеприпасы кал. 23 производятся малыми сериями только для инозаказчиков, т.к. у нас принят "единый" 30-й калибр. Хотя по факту боеприпасы для разных родов войск всё равно разные. А факт востребованности и популярности во время ведения БД установок такого калибра вышестоящими инстанциями игнорируется с упорством достойным лучшего применения.
      1. +1
        11 марта 2023 12:18
        "Не хватает скорее всего боеприпасов и стволов"
        немцы возобновали производство снарядов к гепарду для украины, а наш впк для своей армии не может? или не хочет?
    2. 0
      11 марта 2023 12:14
      "Не пора ли на многострадальную мотолыгу поставить счетверённый Максим?"
      нет, ещё рано, ещё 2м3 не кончились
    3. +2
      11 марта 2023 17:58
      Ну, не хватает морякам ЗУ–23-2. Откуда у них взятся ? А 2x25 чем хуже ? Скорости наведения выше, хидравлический привод, углы наведения больше. И не надо было ждать, все уже было на складах, своих. Со своими боекомплектами, с обученными расчетами (из запаса).
      1. 0
        11 марта 2023 19:24
        Откуда там гидравлике взяться? Приводы оставили ручные, поэтому никакой скорости наведения нет, прицел простейший кольцевой...
        1. +1
          11 марта 2023 21:39
          Гидравлический насос несложно пристроить к двигателю. Задвижка ремнем. А можно и через двигатель постоянного тока закрутить.
  15. +12
    11 марта 2023 05:38
    А "Шилки" куда делись? Или их, за "избыточную" эффективность и в угоду "партнерам" уже на металл порезали?
    1. +4
      11 марта 2023 08:37
      Вчера смотрел видео на ТГК. В одном эшелоне, на соседних платформах стоят Шилки и это чудо. Просто акцент авторами сделан на МТЛБ.
    2. +4
      11 марта 2023 10:25
      А "Шилки" куда делись?
      - взделись... их когда с производства сняли? да и выпустили не так уж и много, что-то на продажу ушло, что-то на металлолом, ну и что-то сейчас из запасников вытаскивают... МТЛБшек тупо больше в десять раз
    3. -1
      11 марта 2023 17:59
      Шильки были в Сухопутных войск. А у моряков нашлось вот это. Чем хуже ?
      1. +2
        11 марта 2023 18:37
        Чем хуже ?
        - да собственно всем, достаточно одного взгляда, но за неимением графини сойдет и горничная...
        1. 0
          11 марта 2023 21:23
          Тут явно "за неимением горничной сойдет дворник".
          1. -1
            11 марта 2023 22:45
            завязывайте с этими радужными намеками, здесь вам не тут, толерастии нам не нужно... lol
    4. -3
      11 марта 2023 20:13
      B одном из свои комментов я высказал мнение, что скоро придётся доставать Шилки для борьбы с дронами. Были и опасения, что их уже попилили эффективные менеджеры. Данная чудо-техника похоже подтверждение моим опасениям. Скоро вернёмся к многобашенным танкам, а может и вообще попросим у Монголов секреты композитного лука.
    5. +2
      12 марта 2023 00:48
      А "Шилки" куда делись?

      А что Шилки то? Как и на что их наводить? Шилкам для использования по прямому назначению требуется продуманная модернизация.
  16. -2
    11 марта 2023 05:57
    У противника бтр-4 с дистанционного управляемой спаренной артиллерийской установкой а у нас вот эта хрень где сидит человек незащищённый практически ничем.
    1. +9
      11 марта 2023 06:07
      Нам в детстве часто говорили, что
      В жизни всегда есть место подвигу

      Но при этом "забывали" добавить, что
      вот только надо держаться от этого места как можно дальше

      Но некоторые добавляли, что
      Наша страна всегда предоставит тебе возможность совершить подвиг

      А вообще-то - подвиг одних людей это всегда глупость и раздолбайство других...
    2. +7
      11 марта 2023 06:41
      У противника бтр-4 с дистанционного управляемой спаренной артиллерийской установкой а у нас вот эта хрень где сидит человек незащищённый практически ничем.
      БТР и БМП унас тоже имеются. Здесь более корректно сравнение с пулемётными пикапами, гантраками и другими поделками.
    3. -3
      11 марта 2023 14:29
      Цитата: certero
      У противника бтр-4 с дистанционного управляемой спаренной артиллерийской установкой а у нас вот эта хрень где сидит человек незащищённый практически ничем.


      А ей не надо с БТР- 4 сталкиваться - удел этого пепелаца - насыщение объектовой ПВО в тылу. И кто вам сказал что экипаж бтр-4 эффективнее русского мужика с рацией типа "китайская" и зенитной установки с ручным наведением и сеточным прицелом?
    4. -2
      11 марта 2023 18:02
      А кто будеть в него стрелять ? Дрон ? Так дрону нужно приблизится на 50 метров и встать ровно в зените, долго прицеливаться. Установка эта достанет его с 500 метров. Сразу как он объявится. Но зависнуть для броска всякой дряни - извините, не получится никак.
  17. -4
    11 марта 2023 06:20
    Для Победы, любые средства хороши.Вторая жизнь технике, а то стоят ржавеют на базах хранения ВТ. Только оптику современную желательно воткнуть.
    1. +1
      11 марта 2023 07:22
      То, что ржавье вытаскивают и посылают вместо нормального оружия, будет оплачено жизнями солдат. Зато, и по-хозяйски, и для победы же.
    2. -4
      11 марта 2023 21:02
      Не хотелось бы мне лезть в эту консервную банку ради утилизации старья.
      1. 0
        11 марта 2023 23:05
        Цитата: Glock-17
        Не хотелось бы мне лезть в эту консервную банку ради утилизации старья.

        Куда хотелось бы?
        1. -2
          11 марта 2023 23:31
          Вам бы очень хотелось прям с дивана?
          1. -1
            12 марта 2023 00:07
            Цитата: Glock-17
            Вам бы очень хотелось прям с дивана?

            Я с дивана балабольством не занимаюсь, как вы, чаще вопросы балаболам задаю. В военкомат ходил уже не раз - пока не взяли. А вы - вопросом на вопрос - сказать нечего? Заикнулся, так отвечай, че сопли жевать.
            1. -3
              12 марта 2023 00:39
              И подтвердить свои высказывания сможете? Говорить можно все что угодно.
              1. 0
                12 марта 2023 01:08
                Цитата: Glock-17
                И подтвердить свои высказывания сможете? Говорить можно все что угодно.

                Опять вопросом на вопрос - это уже дурной тон. Как вам подтвердить, разве что при личной встрече, давайте договоримся... С таким же успехом я могу попросить вас подтвердить для начала, что вы не умственно отсталый, а то может нет смысла с вами общаться? Пишите в личку насчет встречи, пойдем в военкомат, куда я уже три раза ходил.
                1. -4
                  12 марта 2023 03:15
                  Теперь все понятно кто умственно отсталый и почему вам не доверяют оружие. Разговор окончен.
                  1. 0
                    12 марта 2023 08:28
                    Цитата: Glock-17
                    Теперь все понятно кто умственно отсталый и почему вам не доверяют оружие. Разговор окончен.

                    Огнестрельное оружие мне уже в школьные годы доверяли в в/ч на стрельбище. Балабольский слив засчитан.
  18. 0
    11 марта 2023 06:21
    https://t.me/dva_majors/10661
    Видеообзор на эту же тему.
    Прикольный гантрак может получиться для охраны разнообразных объектов прежде всего.
  19. -1
    11 марта 2023 06:37
    Отличительная черта хорошего оружия - внешняя красота и изящество. Оно красиво всегда! Исключений нет. И вот смотрю я на сей "шедевр"... Может я в красоте не понимаю?
    Когда я сравниваю наши танки и "Леопёрды", то вижу, наши гораздо красивее.
    1. +4
      11 марта 2023 11:20
      Цитата: Просто_Кваша
      Когда я сравниваю наши танки и "Леопёрды", то вижу, наши гораздо красивее.

      Это очень субъективное мнение. А любому немцу больше нравиться дизайн "Леопарда"
    2. +1
      11 марта 2023 18:06
      Увидете его как работает, особенно ночью - влюбитесь. Столб огня дульного пламени, "звездочки" малинового и зеленого цвета летают плавно и скрываются в облака - красота ! Да, оно красиво. Но не на эшелоне, а в работе.
    3. -1
      12 марта 2023 23:24
      По мнению МО Ваши критерии прекрасного не отвечают современным реалиям.
  20. +4
    11 марта 2023 06:43
    Самый огромный недостаток этого "монструоза" - отсутствие мало мальского радара или хотя бы дальномера. И вызывает вопрос как расчет будет получать целеуказания и команды на открытие огня
    Так же стоит разобраться с местом это установки в боевых порядках, ясно, что на переднем крае ей делать особо не чего, так как очень уж она высокая и мало подвижная. Значит охрана ближайшего тыла.
    1. +11
      11 марта 2023 07:26
      Сразу скажу, с ПТУРом бодаться - дохлая идея. ПТУР его достанет оттуда, откуда его наводчик даже не разглядит.
    2. -3
      11 марта 2023 18:10
      Никакой радар не нужен, чтобы заметить дрона, зависнувший на позиции сброса гранат. По ним также пехота будеть работать, тоже трассерами. Вот вам и целеуказание. А вообще после обнаружения сего изделия дроны наотрез откажутся залетать в окрестностях. Что и требовалось в задании ... wink
    3. 0
      11 марта 2023 21:03
      svp67 (Сергей)
      Так же стоит разобраться с местом это установки в боевых порядках

      поддержка штурмовых действий одиночным огнём из-за бугра(угла) с пары км на подавление.
      видео из Йемена, как отбивают высоту за высотой, экономно и очень эффективно используя такие калибры.
      https://www.youtube.com/watch?v=j6yuICjvJKo
      14.40 сек, 15.40 сек

      про вражеский огонь из птур и артиллерию - всё понятно - применительно к данному твд. как видится, без вариантов
  21. -3
    11 марта 2023 06:45
    «мотолыга» с корабельной бандурой 2М-3, вооружённой двумя 25-мм пушками,

    Как принято говорить неимеющаяаналогавмире... А банально все от безысходности, и не хватки специализированной техники, тех же терминаторов, которых пару десятков на всё СВО. am
    Как эта техника будет себя вести на ЛБС, ни защиты, ни электронных средств и пр. пр.? Да и с той стороны, к сожалению, хватает толковых птуристов, которые просто не дадут ей подъехать пострелять, а осколками от арты ее из строя выведет. Хочется верить, что данная вундервафля, все же будет полезной и эффективной в некоторой степени hi
    1. 0
      11 марта 2023 18:15
      Этому изделию никакого дела на ЛБС. Его позиция - вблизи щаба полка, охранять от дронов. Ну а если появятся вертушки, Су-25 или Тандерболты (!) - тоже отстреляется. У моряков давные счеты с "Воздух"-ом. laughing
  22. +2
    11 марта 2023 06:51
    Уже вторая статья про МТЛБ с этой установкой, не многовато? И если это для 155 бригады, то значит морпехи попросили и не спросили автора статьи.

    Как оказалось, машины были оборудованы корабельными установками во Владивостоке, причём специально для 155-й отдельной бригады морской пехоты Тихоокеанского флота, подразделения которой сегодня участвуют в боях на Донбассе.

    И что за название МТ-ЛБ? Когда изучал устройство, управление и эксплуатацию этой машины, название было Многоцелевой Тягач ЛегкоБронированный, т.е. МТЛБ без всяких дефисов. Похоже у автора основной источник википедия.
    1. 0
      11 марта 2023 18:21
      В английской литературой пишут "MT-LB", вот и википедианцы так "переводят". Для них английский - святое, а американцы - самые умные люди в мире ! laughing В тех же цитатах в той же статье посмотрите - в русских источниках МТЛБ, в английских MT-LB. Но ведь американцы "придумали все", а русские только "копировали" laughing
      1. +6
        11 марта 2023 21:31
        О, борцы с космополитизмом в атаке?



  23. +1
    11 марта 2023 07:01
    Цитата: двп
    А пехоте нужна мелкокалиберная скорострельная пушка,и чем больше боезапас,тем лучше.

    И как вы это представляете?После отстрела барабана бойцы берут новый,и наверх менять.Под обстрелом.Там до установки добраться невозможно. hi
  24. +3
    11 марта 2023 07:02
    . МТ-ЛБ с корабельными артиллерийскими установками

    На выставку в Абу-Даби возили??
    Не успели поди - слишком новое...
    Жаль. А то бы точно фурор был!
  25. +4
    11 марта 2023 07:12
    И все-таки лидерство сохраняет Азербайджан с его MTLB-AM.
    Двухбашенная: основной модуль (сзади):
    - пусковая установка для 15 неуправляемых ракет 57 мм С5.
    - автоматический гранатомет АГС-17
    - пулемет ПКТ 7,62 мм
    Передняя пулеметная башня оснащена пулеметов ПКТ 7,62.

    1. -1
      11 марта 2023 07:26
      Действительно, уж лучше блоки РС-ов бы поставили, а не этот маразм с барбетом.
      1. +2
        11 марта 2023 09:43
        Как вы РСами собираетесь по беспилотникам стрелять? Такие мотолыги - это ведь не для поддержки пехоты, а эрзац-зенитки.
        1. +6
          11 марта 2023 15:03
          Цитата: Roma-1977
          Как вы РСами собираетесь по беспилотникам стрелять? Такие мотолыги - это ведь не для поддержки пехоты, а эрзац-зенитки.

          Какие беспилотники? Даже Панцири с современными скорострельными пушками и что важнее прицельными системами показали низкую (никакую) эффективность. А тут ракурсный!!! прицел и ручной (скорее всего) привод наведения.
    2. -1
      12 марта 2023 12:32
      Интересно предназначение этой машины. Эрзац САУ? Компоновка башен интересная. Для того же БМПТ она более эффективная чем то что есть сейчас. Хотя впрочем при наличии БМП-Т БМПТ нафиг не нужна.
    3. -1
      14 марта 2023 10:29
      Цитата: blackGRAIL
      И все-таки лидерство сохраняет Азербайджан с его MTLB-AM.

      Авотфиг! Муромтепловоз рулит! smile

      На МТ-ЛБ М1Б2 неуправляемых ракет С-5 нет - зато стоит полноценный модуль с 2А42, ПКТМ и АГ-17.
  26. Eug
    0
    11 марта 2023 07:12
    Если при всех перечисленных недостатках подобная техника появилась пока в районе , далее на самой ЛБС, для меня представляется:
    - при штурме агломераций пехоте очень нужна постоянная артиллерийская мелко (иногда и крупно) калиберная арт.поддержка, от которой за стеной не очень-то спрячешься (что-то вроде Су-76 НПП в Великой Отечественной). Хороши бы Шилки, но их почему-то нет;
    - появлся довольно могущественный кто-то, кто оперативно отреагировал на запросы войск;
    - этим не мешало бы заняться либо ГРАУ, либо Инженерному управлению (ранее поставки оружия за границу из армейских структур шли именно через него) ГШ, но "профессионалы" явно не успевают за "любительским" творчеством.
    Выводы делайте сами..
  27. +5
    11 марта 2023 07:12
    Цитата: Mordvin77
    Для Победы, любые средства хороши.Вторая жизнь технике, а то стоят ржавеют на базах хранения ВТ. Только оптику современную желательно воткнуть.

    Для Победы нужна хорошая техника,а не подставлять под огонь наших бойцов.А то одним-триллионы "на перевооружение",другим техника из 50-60 гг. hi hi
  28. -3
    11 марта 2023 07:22
    Да ладно! Солдату в бою или нет, или поддержка огнем такой мотолыги с двумя 20 мм пушками это просто счастье! Надо поблагодарить людей, которые не сидят в теплом кабинете и стучат на клаве, а в меру сил помогают нашим бойцам бить бандеровев! Скольким сыновьям, отцам и братьям спасет жизнь эта мотолыга! Они смогут прийти домой, поцеловать своих жен и детей!
    1. +1
      11 марта 2023 10:06
      Цитата: maiman61
      Солдату в бою или нет, или поддержка огнем такой мотолыги с двумя 20 мм пушками это просто счастье!

      Только поддержка эта одноразовая: доехать до ЛБС, в лучшем случае отстреляться и 99% не вернуться.
    2. 0
      12 марта 2023 12:36
      Цитата: maiman61
      Да ладно!

      Нихрена не ладно. Еще скажи что бойцу с алебардой лучше чем без нее. У нас средневековье на дворе? Как мы с НАТО этим чудооружием воевать будем? К чему эта бредятина?
  29. -3
    11 марта 2023 07:26
    Как я уже писал год назад, по отзывам участвующих хорошо бы иметь что то вроде м61 вулкан на броне . Это некий ее аналог.
  30. +11
    11 марта 2023 07:32
    Напоминает игру Civilization задом наперед.
    Этак году к 2033 придем к конным лучникам.
  31. +7
    11 марта 2023 07:38
    Подобные маталыги, только с открытой тумбой, гнали через Мариуполь. Пока колона стояла. Парни едой в магазинчике отоваривались. Разговорились с водилами тягачей. Оказалось, именно спец заказ от морпехов. Маталыга, штука плоская. Ей, в любой яме и дом и кров. В канаву загнали, только одна башка торчит. Применяют для "блокирования зоны боевых действий". Это цитата. На блок постах, и в засадах, на вероятном направлении прорыва "джихад мобилей "
    1. -3
      11 марта 2023 10:07
      А как с защитой от коптеров, если они танки через люки закидывают?
      1. -5
        11 марта 2023 10:53
        А как с защитой от коптеров, если они танки через люки закидывают?
        Меньше смотрите рекламных роликов с той и другой стороны.
      2. 0
        11 марта 2023 18:27
        А как коптер будеть зависать над двух таких стволов, извергающих 2x300 25 мм снарядов в минуту ? Для сброса гранаты "в люк" нужно зависнуть не более, чем на 50 метров и долго, долго прицеливаться, да не раз. Бедного дрончика смететь даже без снарядов, одно дульное пламя и пороховые газы ...
        1. -3
          12 марта 2023 01:10
          Выпустил он эти 600 снарядов в одного, допустим сбил, подлетел другой, третий.
          Тут "люк" побольше танкового, можно и повыше зависнуть. А от "VPN"-дронов, так вообще без вариантов, учитывая никакую броню.
  32. 0
    11 марта 2023 07:41
    70 процентов новой техники. Ударными темпами.
    1. -1
      11 марта 2023 16:11
      В три смены, в три смены и согласно плана СВО.
  33. +5
    11 марта 2023 07:59
    Что там Шойгу рассказывал про 80% современной техники в войсках?
    1. +1
      11 марта 2023 16:13
      Это она и есть, вы не понимаете... Можете быть уверены, что аналогов точно в мире нет. Тут ещё и полностью отечественный продукт, 100% импортозамещение.
      Всё как по очётам: современная - раньше такой не было, и полностью отечественный продукт не имеющий аналогов в мире.
    2. -1
      11 марта 2023 18:29
      Это было до мобилизации. Только для контрактной армии. А когда для мобилизованных открыли складов, то и процент упал. Чему удивляетесь ?
    3. -3
      11 марта 2023 21:35
      Не соврал. Ещё год назад такой техники не было. Значит, новая.
    4. -1
      12 марта 2023 12:39
      Цитата: Дмитрий_Семашко
      Что там Шойгу рассказывал про 80% современной техники в войсках?

      Что-то в последнее время он больше мышь напоминает, а не министра обороны.
  34. -1
    11 марта 2023 08:12
    очень хочется надеяться, что барбет хоть как-то продлили по длине до днища «мотолыги», иначе центр тяжести оказывается на опасной высоте.

    Механик, однако... lol
  35. -2
    11 марта 2023 08:30
    Любое оружие применять следует правильно. Если у врага нет ПТУРСа, то даже тридцатьчетвёрка вполне себе ультимативный аргумент на поле боя. Так и здесь. Воюй не подставляясь и всё будет хорошо. Вопрос в том, есть ли для этой каракатицы цели, которые она сможет уничтожать "не подставляясь". А что до вопросов автора о технической реализации гибрида... Как-то уж очень они похожи на выведывание военной тайны.
    1. +1
      11 марта 2023 16:16
      Ммм, как интересно. А у кого сейчас нет ПТУРСа или хотя бы РПГ? Эту штуку КПВТ подобьёт.
      1. -2
        11 марта 2023 21:37
        КПВТ пробьет 3-4 таких штуки, поставленных борт к борту. А броню 4 мм пробьет ПК. Да и у автоматов хорошие шансы.
    2. -2
      11 марта 2023 18:31
      Довольно много целей - дроны, вертушки, Су-25, Тандерболт А-10. Пока последнего не видно, но появится. Пусть знают - его ждут.
  36. +4
    11 марта 2023 08:48
    Странно ! Неужто в России "Шилки" и ЗСУ-57-2 "испарились" ?Що теперь ожидать ?Я думаю ,что дальневосточные очумельцы на этом не остановятся! Как учил народ Горби: Главное,нАчать ! Ждем теперича корабельные установки по мощнее !


    А там ...Размахнись рука,раззудись плечо !


    Загрузить сии агрегаты на КамАЗ и...поедем ,"красотка " ,,кататься,, ,давно я тебя не гонял !
    А как подумал,сколько в России "добра" по сусекам сложено...! Аж в "зобу дыхание спёрло " !



    Ведь к этому добру, тоже снарядов должно быть "Завались..." !
    P.S. С верху вниз : 1/2. 37-мм установка В-11 ; 3. 25-мм зенитная установка З-5 ; 4. 37-мм установка ШКВАЛ ; 5.АСУ-57 ; 6. АСУ-85 ; 7. СУ-100.......
    1. +2
      11 марта 2023 10:48
      А куда "Тунгузки" подевались именно они в конце 80-х заменяли "Шилки"?
      1. +3
        11 марта 2023 11:56
        Вообще-то , в войсках "Тунгусок" имелось не шибко много,как мне говорили...а те,что есть-воюют ! (Только вот военкоры и ТиВишники ,почему-то, не шибко жалуют их !) recourse request
        1. +4
          11 марта 2023 16:18
          Тунгуски в зоне СВО имеются. Подтверждаю, видел.
      2. +2
        11 марта 2023 15:02
        "Тунгусок" пожгли в Грозном прилично...
    2. -1
      12 марта 2023 10:06
      Картинки, конечно, красивые. Однако, это всё от того, что оборонная промышленность оказалась не в состоянии предложить и изготовить боевые модули способные бороться с беспилотниками.
      Наиболее многообещающей была Диривация-ПВО на шасси БМП-3. Таких машин не слышно и не видно.
      Дистанционно-управляемых боевых модулей предлагалось много, но они не приспособлены против беспилотников.
      Как выяснилось нужен большой угол подъема ствола, что-то наподобие автоматического гранатомета с картечными или шрапнельными боеприпасами и спаренная малокалиберная пушка или пулемет. И обязателен ночной прицел с прочими средствами обнаружения дронов.
    3. -1
      12 марта 2023 12:42
      СУ-100 ласточка. В WOT шикарная машина. laughing
  37. +1
    11 марта 2023 08:57
    Скорее всего машины предназначены для борьбы с дронами. На видео (откуда взяты фото) присутствует мтлб с поднимающейся штангой с установленными карабельными РЛС.
  38. +1
    11 марта 2023 09:03
    Потратить бы потраченные ранее средства не только на разработку, но и на производство...
    Но производят то, что заказывают. Заказали 20 Армат - произведут.
    А как стало жарко - не на заказчика громы и молнии сыпятся, а на разработчиков и заводы. Эти директора миллионы получали, а ничего не производили...
    А заказчик в лице МО много перспективной и современной техники заказывал с 2000-го года?
    Две фразы запомнились...

    Денег нет, но вы держитесь!
    У нас очень много денег!

    Первая - от того, кто призывает и сейчас всем миром навалиться, что бы достичь поставленных целей, о которых знать не положено.
    Вторая - от того, кого наверное все уже прокляли. И который когда то сказал: "Вы понимаете, что если я это сделаю, меня все будут проклинать?"
    1. 0
      12 марта 2023 12:46
      Цитата: Fangaro
      Первая - от того, кто призывает и сейчас всем миром навалиться, что бы достичь поставленных целей, о которых знать не положено.

      Собрать бы их всех по все стороны баррикад и посадить на эти чудомашины, пусть воюют за свои интересы, а битва в сво за их интересы, а не простых людей. "Если бы цари бились сами, вот было бы зрелище".
  39. +1
    11 марта 2023 09:03
    Почему не разместили "башню" в корпусе на полу и ближе к центру корпуса? Не так сильно торчала бы, не раскачивала бы машину при стрельбе и вес распределялся бы более равномерно.
    Я понимаю - вопрос риторический, делали как быстрее и как проще........................
    1. +2
      11 марта 2023 12:24
      Почему не разместили "башню" в корпусе на полу и ближе к центру корпуса?

      Похоже Вы не бывали внутри мотолыги, там в середине двигатель, а если на полу, то места для расчета орудия уже не будет. Это ведь тягач для пушки с расчетом и боезапасом., а не танк. А против ДРГ на пикапах защитить позицию орудия может дешево и сердито, даже не используя дополнительное боевое охранение. Экономия сил и средств в современных условиях боя, когда орудия используются поорудийно, а не побатарейно.
      1. -1
        11 марта 2023 16:09
        Да, я знаю, что посередине двигатель - но мне кажется, "башню" всё равно можно было сдвинуть ближе к центру.
  40. -14
    11 марта 2023 09:06
    На сайте уйма правокторов и нытиков а так же паникёров и обливателей грязью но не как не патриотов своей страны. Любая статья содержит такие личности. Вот где нужен детектор лжи и индикатор идеологии.
    1. +9
      11 марта 2023 11:07
      Цитата: VOENOBOZ
      паникёров и обливателей грязью но не как не патриотов своей страны.

      Вот и пополняйте ряды патриотов, глядя на эту водонапорную башню на гусеницах. А мне что то неохота.
      1. -1
        11 марта 2023 20:22
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: VOENOBOZ
        паникёров и обливателей грязью но не как не патриотов своей страны.

        Вот и пополняйте ряды патриотов, глядя на эту водонапорную башню на гусеницах. А мне что то неохота.
        И не надейтесь! Никто из этой гоп-компании не поедет на ЛБС, им и здесь хорошо (у них профессия такая - Родину в тылу защищать, рассказывая про великолепные стратегию и тактику, а также про отличное использование старья и самоделок)...
    2. 0
      12 марта 2023 12:48
      Цитата: VOENOBOZ
      На сайте уйма правокторов и нытиков

      На сайте куча провокаторов и демагогов защищающих систему устроившую весь этот позор.
  41. +1
    11 марта 2023 09:30
    Прокручивал в голове долго слово зачем? Думаю нашёл ответ - для насыщения боевых порядков мобильными средствами борьбы с небронированными вооружёнными пикапами и легко брониррваными быстрыми объектами. Понятно, что пикап порвёт любая штатная броня, только её невозможно обеспечить в нужном месте в момент... МТ-ЛБ признается просто машиной и её легко прикопать без всякого экипажа, а стрелять из этой дуры морпехи поди все умеют.
    1. 0
      11 марта 2023 10:09
      Всё это работало бы в 20-м веке, до массового применения коптеров и БПЛА.
      1. 0
        11 марта 2023 18:35
        Как раз коптеры и БПЛА вернули на службу МКА (малокалиберную зенитную артиллерию). Какова цель, таков и боеприпас, такого и средство доставки.
        1. -2
          12 марта 2023 01:07
          Проблема в том, что от 2-3 коптеров ты с помощью МКА середины прошлого столетия не отобьёшься. Их сначала обнаружить надо, это не самолёты которые за километры слышно и видно.
    2. +1
      11 марта 2023 12:32
      "а стрелять из этой дуры морпехи поди все умеют"
      с чего? морпехи- обычная пехота, у них на вооружении корабельных орудий нет
  42. +9
    11 марта 2023 09:51
    Завод им. Дзержинского в Муроме является разработчиком и производителем МТЛБ. Почему МО не заказывает новые тягачи не знаю. Но в 90-х с этого завода ушли квалифицированные кадры. Какое сейчас там положение не знаю, но на сайте завода
    показано большое разнообразие военной продукции. Многие с дорогущими модулями, стоимость которых сопоставима со стоимостью тягача.


    В свое время директор в личной беседе жаловался, что не может вернуть кадры на завод для выполнения заказа по модернизации БМП, рабочие говорили, что сделают этот заказ и снова за забор...
    1. +5
      11 марта 2023 16:27
      Так я так понял зарплаты сейчас смешные. Недавно видел статейку. 35 тыс для рабочего и 40-50 для инженера на оборонном заводе по обычному графику. Ну, есть ещё Уралвагонзавод с потогонным графиком в 68 рабочих часов в неделю и 100 тыс зарплаты. Но за такой график это мало. Цены растут, а зарплаты не соответствуют.
      1. -1
        12 марта 2023 10:48
        Один областной центр знаю, при чём, весьма крупный, так там инженерных и прочих заводских вакансий 25 лет уже как нет. А зарплата для инженера 40-50 тыс. рублей будет как "манная небесная". А если вакансии и появляются, то требования выставляются такие, что не всякий космонавт им будет соответствовать. Опять же, профессиональные стандарты внедрены почти повсеместно, что означает поражение в правах и в разы сокращает возможности трудоустройства. Всё познается в сравнении.
      2. 0
        14 марта 2023 16:12
        Это потому, что надо не зарплаты повышать, а ценники снижать.
    2. +1
      12 марта 2023 12:53
      Цитата: Konnick
      В свое время директор в личной беседе жаловался, что не может вернуть кадры на завод

      Пусть продолжает жаловаться. Может произойдет чудо и на нищебродскую зарплату внезапно появится куча молодежи с опытом работы и высочайшей квалификацией. Долбодятлы жалобные.
  43. +2
    11 марта 2023 10:00
    Цитата: Роман Ефремов
    Почему не разместили "башню" в корпусе на полу и ближе к центру корпуса?

    Насчет ближе к центру - х.з., а в остальном выше уже было
    Маталыга, штука плоская. Ей, в любой яме и дом и кров. В канаву загнали, только одна башка торчит. Применяют для "блокирования зоны боевых действий"
  44. +3
    11 марта 2023 10:01
    Ощущение что передвижная система для борьбы с беспилотникам в тылу и не более.
    1. 0
      11 марта 2023 18:38
      А разве мало ? Сколько еще можно терпеть коптеры, бросающие гранат в блиндажах, калечащих бойцов ?
      1. +1
        12 марта 2023 09:56
        Для борьбы с коптерами, бросающими гранаты, нужен охотничий дробовик. И лучше к этому дробовику ещё и ночной прицел приладить. Это самое эффективное на данный момент оружие, пока нет картечных и шрапнельных боеприпасов, а средства РЭБ обладают сомнительной эффективностью.
  45. BAI
    +3
    11 марта 2023 10:04
    Как оказалось, машины были оборудованы корабельными установками во Владивостоке, причём специально для 155-й отдельной бригады морской пехоты Тихоокеанского флота, подразделения которой сегодня участвуют в боях на Донбассе.

    Так может все таки с учетом боевого опыта? Как укропы прорвали оборону под Изюмом и Красным Лиманом? На подвижных небронированных пикапах с пулеметами. Что им противопоставить? А НЕЧЕГО! Не на танке же за джипом гоняться. А вот эти штуки, оперативно стянутые к месту прорыва, будут весьма эффективны против пикапов.
    1. +7
      11 марта 2023 10:20
      Эту мотолыгу браунинг шьет во все проекции, в башню с пушечной установкой тоже.
    2. +2
      11 марта 2023 12:35
      "Что им противопоставить? А НЕЧЕГО! Не на танке же за джипом гоняться. А вот эти штуки, оперативно стянутые к месту прорыва, будут весьма эффективны против пикапов"
      вы думаете, мтлб за пикапом угонится? а у танков есть пушки и пулемёты, им за пикапами гоняться не надо. просто некоторым танцорам сапоги мешают, им хоть что дай
    3. 0
      12 марта 2023 12:56
      Цитата: BAI
      Не на танке же за джипом гоняться. А вот эти штуки, оперативно стянутые к месту прорыва, будут весьма эффективны против пикапов.

      Бтр, бмп, танки уже не эффективны против пикапов, зато вот это чудо юдо прямо топ?
  46. +2
    11 марта 2023 10:22
    Лежачего бить легко. Машина явно уродлива, сделана кустарно, возникают очевидные вопросы к развесовке и габаритам.

    Но так ли она плоха на деле?..

    На мой взгляд, отличная (быстро реализованная и доставленная на фронт в железе, а не в мультиках) альтернатива "Панцирю" в варианте объектового ПВО против новейших типов угроз, а именно полукустарных же поршневых дронов и квадрокоптеров. Она лучше "Панциря" тем, что будет стоять там, где "Панциря" не было вовсе. И тем, что позволит переместить "панцири" туда, где они нужнее, где есть угрозы атак с воздуха не только беспилотниками.

    1. +3
      11 марта 2023 10:46
      Там вероятнее всего ручной привод (о чем в статье указано). На ручном приводе она даже не альтернатива ЗУ-23-2.

      Наведение по железному прицелу.


      Снаряды только контактный подрыв (то есть надо попасть фугасиком, чтобы он сработал, никакого дистанционного или радиовзрывателя нет).

      В такой комплектации его ниша это долбить застроечку-подавлять огневые точки на этажах панелек.

      Кстати, без водяного охлаждения (а его там нет точно) - пострелять длинными очередями по застроечке по принципу, выкатился, выдал 130 снарядов и укатился, будет проблемно. Хотя стволов на эти автоматы сделали много.
      1. +1
        11 марта 2023 12:29
        Цитата: donavi49
        выдал 130 снарядов и укатился

        Эк вы хватили... Там хорошо, если в лоток боепитания штук 40-50 снарядов зайдет. А вообще на это открытое место наводчика трезвому садиться страшновато.
        1. +3
          11 марта 2023 15:22
          коробчатые круглые магазины по 65 патронов на ствол
      2. 0
        14 марта 2023 10:37
        Цитата: donavi49
        Там вероятнее всего ручной привод (о чем в статье указано).

        Там ручное наведение по-любому - либо непосредственно маховиками, либо ручкой управления гидропривода. Особой роли это не играет, так как наводка идёт всё равно по данным, выданным биологической СУАО Brain Mk.I + 2 x Eyeball Mk.I и кольцевого прицела. А при стрельбе с кольцевым прицелом (с выносной колонки) даже АК-630 кладёт снаряды "куда-то туда".
    2. +8
      11 марта 2023 11:13
      Цитата: Проктолог
      альтернатива "Панцирю"

      Вообще не понимаете о чем пишите. С 2М-3 в Дрон можно попасть только случайно. Он будет использоваться как БМП.
      Напомню как стреляют намного более продвинутые Панцири по крупному дрону.
      1. -5
        11 марта 2023 12:08
        надо было написать "вынужденная альтернатива". Я всё понимаю и про ручное наведение, и про контактный подрыв. Да, это не "Гепард". Но и сбить требуется картонный беспилотник, летящий даже не с дозвуковой, а с мопедной скоростью.

        Если предполагается использовать как БМПТ, тогда да, беда.
        1. +2
          11 марта 2023 16:33
          Какая на фиг "вынужденная альтернатива? Это гробик для экипажа и рассчета. Это место для быстрейшего упокоения российских солдат с помощью квадриков противника, вот и всё, что это есть. Капец. Это дурь очередного престарелого генерала или полковника
      2. Комментарий был удален.
      3. -1
        11 марта 2023 18:43
        А этот дрон летал на скорости 100+ км/ч на дистанции 4000 метров. Вопросный девайс будет стрелят по зависшим коптерам, на расстоянии 50-500 метров. Не много гранат набросять с такой "компании" рядом ...
      4. 0
        11 марта 2023 21:07
        Повторяю, что как средство ПВО - о чём говорят видеоролики с этими самоделками в одном ж/д эшелоне со Стрелами - это хорошее решение против примитивных низкоскоростных дронов.

        Видел ролик, где украинская ТРО хвалила РПД (Дегтярёва, с дисками) как хорошее решение против шахедов - высокая кучность и достаточность боезапаса, чтобы сбить картонный дрон.
        Убеждён, что угрозам уровня 1940х гг должны соответствовать аналогичные средства ПВО. Если счетверёнными "максимами" или из ДШК возможно было сбить Мессершмитт, на порядок более сложную цель, что чем эта установка хуже против цели попроще?!
  47. +1
    11 марта 2023 10:34
    А это "неимеющееаналогов" на выстаке а Абу-даби показывали или постеснялись?
  48. +6
    11 марта 2023 10:48
    Вот интересно, когда одни авторы пишут про необходимость уже сейчас готовиться к массированному применению БПЛА противником, другие, видя пусть полукустарные, но реальные и уже поставляемые в войска установки для работы в этом направлении "монстрами" и " многострадальными мотолыгами" их обзывают. И пусть истина где-то посередине, но лупить из двух 25-мм по БПЛА, а не из АК-74-м разница всё же есть, как и пугнуть врага из лесополки в 2-х км удобнее из этого, а не ПКМ и даже "Корда". Ведь ЛБС как не крути очень протяжённая и на каждом направлении чем больше техники, тем лучше. Так что, считаю, с навешиванием ярлыков осторожнее надо.
  49. -2
    11 марта 2023 10:51
    Думаю происходило так :поступил приказ с верху направить на войну для пополнения потерь в технике,да еще боеспособной и отвечающей требованиям войны т.е вооружить и обеспечить.И естественно не чего не дали.Дерзайте но дайте,приказ есть приказ.Исходя из приказа,слепили из того что было как бы это абсурдно не звучало.Наверх доложили ,приказ выполнен.Вот и вся картина маслом.А вы тут о каких то мыслях конструктора,о навациях.Сами что в армии не служили,не знаете слово "дурдом"? А вот ребятам придется матом гнуть и начальство и МО за такую технику и правы будут.Морпехи сейчас ударная сила,штурмуют укрепы,а им постовляют хлам.Вот тут и "Вагнер" со снарядами и наступление под Угледаром .
  50. +3
    11 марта 2023 11:11
    И смех и грех прости меня господи,столько ведь боевых модулей создано для мтлб....
    1. +3
      11 марта 2023 14:49
      Уже много народного творчества, беспокойство вызывает бедолага-солдатик в фанерной башне.

  51. +1
    11 марта 2023 11:36
    "Даже присутствие какой-нибудь «Стрелы-10» может сделать из условной батареи МТ-ЛБ с 2М-3 более-менее сносную "
    стрела 10 вполне сносная вещь и бе этого уродца. и значительно дешевле. и что, шилки кончились? или снарядов нет, и сделать негде?
    1. +2
      11 марта 2023 11:39
      А, повторюсь, тунгузки где??? Ими же шилки заменяли. У них калибр 30 мм. и значит унификация со снарядами БМП-2, 3
      1. +2
        11 марта 2023 16:53
        Тунгузки в СВО есть. Видел. Но их мало.
      2. -2
        11 марта 2023 21:48
        Нет там никакой унификации. Снаряд совсем другой.
      3. +1
        13 марта 2023 23:10
        в металлолом генералы сдали как и шилки. Зачем они им? У них же панцирей якобы полно.
      4. +1
        15 марта 2023 00:38
        Все эти Шилки и Тунгуски по всей видимости оказались посредственным вооружением в данном конфликте, их активно не применяет ни одна их сторон не смотря на наличие. Эффективность этого МТЛБ поделие страшно представить, возможно начинить взрывчаткой и направить на позиции противника это максимум что можно добиться, а башня для устрашения врага или ожидание, что враг умрёт со смеху.
  52. +3
    11 марта 2023 11:43
    Эй, товарищи! Кто смеялся над поделками ххлов и "хламом" от мериканцев что же вы сейчас не смеётесь? Смейтесь товарищи, смейтесь, это же так "смешно". sad
  53. +3
    11 марта 2023 11:46

    С приветом из Китая! Им тоже понравилось.
  54. -1
    11 марта 2023 12:38
    Гольф на выдумки хитра. Когда государственная машина ковыряется в...., а жить то хочется.
  55. Комментарий был удален.
    1. +2
      11 марта 2023 21:50
      Вы ещё башню от линкора "Ямато" на МТ-ЛБ предложите поставить.
      1. 0
        15 марта 2023 00:39
        смотреть до конца, обязательно
        https://youtu.be/nAGWCitiwtI
    2. 0
      14 марта 2023 10:39
      Цитата: megadeth
      А как насчёт того что бы на МТЛБ взгромоздить АК-630, М, М1-2, М2 «Дуэт»!!!???

      Неплохо, неплохо. Тогда движок можно будет просто выкинуть. smile
  56. -4
    11 марта 2023 13:19
    Лучше такая - чем никакой! Тем более ещё советское военное качество - вся ко лучше нынешних. Вся эта война на технике прошлого века - спасибо Брежневу!
  57. Комментарий был удален.
  58. 0
    11 марта 2023 13:40
    А калибр то 25х218 ср???

    Извините, я не достаточное умён, чтобы написать нормальный комментарий
  59. Комментарий был удален.
  60. -1
    11 марта 2023 13:51
    Почему в крыше десантного отделения не прорезали отверстие и барбет не опустили ниже - чуть легче и центр тяжести ниже и делов меньше?
    Питание от электрическое или гидравлическое - как два пальца и охлаждение стволов
  61. -3
    11 марта 2023 14:34
    Мое диванное мнение и критика критиканов.
    для того, чтобы умничать и критиковать как минимум необходимо изучить вопрос. И начать нужно с ТТХ. Дальность горизонтальной стрельбы данного орудия 7500 метров.
    Затем нужно изучить театр военных действий, где деревни/поселки/города либо соприкасаются друг с другом либо на расстоянии 3х км друг от друга. Каждый н.п. является укрепрайоном.
    Кроме этого еще нужно включать голову, особенно отдел памяти в ней.
    Еще когда мы были за речкой, очень хорошо себя показали зушки стоящие на БТРД.
    У морпехов таких БТРД с зушками нету. А надо. Бросили просьбу к себе на флот. Там откликнулись. Только калибр больше, дальность лучше. Снарядов валом. Касаемо снарядов. Он до сих пор стоит на вооружении и используется на флоте. Потому как данные установки еще стоят на вспомогательных судах.
    Если на таком аппарате периодически подъезжать к развалинам на краю одного села, чтобы поддержать штурмующих бойцов на краю другого села, то можно оказывать великую помощь им.
    И еще. Не стоит путать и сравнивать с хохлошушпанцерами. шушпанцер это уазики обшитые железом от мусорных контейнеров, пусть даже с кулэмэтом .
    1. +5
      11 марта 2023 14:48
      Не жилец он на "передке" - от слова совсем.

      Мобильность, проходимость. защита, СУО, способность поддержать пехоту когда надо, а не когда заряжено - все в заднице.
      1. -3
        11 марта 2023 16:43
        вылез, отстрелялся, спрятался.
        Остальные оценки дадут пользователи, но никак не диванные бойцы)
        1. +1
          11 марта 2023 17:02
          Для того чтобы разбираться в яичнице не обязательно быть курицей. Мобильность у такой городухи ноль целых хрен десятых ввиду высокого центра тяжести и вообще не сбалансированной компоновки. Заметность 200%. Бронирование - около нуля. Обзор из башни гораздо меньший чем у открытой ЗУ-23-2. Убойная сила - ни о чём. 7500 км - кому это и где кроме моря надо? Где вы найдете такую прямую на суше, чтобы можно было пульнуть на 7,5 км? Боекомплекта на одну короткую очередь.
        2. +2
          11 марта 2023 18:42
          Хороший девиз! На многие случаи жизни подойдёт.
          В ресторан придешь, тебе какую то бурду вместо борща нальют, а на возмущение скажут: " Съел, отравился, продристался!", а оценку домашние кулинары давать не должны, только едоки!
  62. +5
    11 марта 2023 15:13
    Мда. Вот вам и не "имеющие аналогов", как быстро пришло протрезвление. Парады и реалии войны
  63. 0
    11 марта 2023 15:57
    Если смотреть на характеристики 2М3, то наверное ключом в этом случае будет угол подъёма ствола, ° -10/+85°. Понятно, что это не для переднего края, а для борьбы с БПЛА противника. Если предположить, что имеются средства обнаружения, но нет средств поражения, то эта штука будет очень даже кстати. В обсуждениях многие писали о "Шилках", но тут есть один важный момент. А увидит ли "Шилка" малоразмерный объект выполненный в основном из пластика. Если предположить, что какое то предприятие в срочном порядке освоило выпуск приборов обнаружения БПЛА (сюжет такой проскакивал по ТВ), то следующим логичным шагом будет поиск средств уничтожения. Понятно, что в такой ситуации нужно срочно подружить ежа и ужа что бы получить нужное количество колючей проволоки. А тут такие запасы 2М3, и всей номенклатуры к ней.
    1. 0
      11 марта 2023 20:23
      . А увидит ли "Шилка" малоразмерный объект выполненный в основном из пластика.

      Ответьте сначала на несколько вопросов:
      1. наводчик этой "халабуды" 2М3 сумеет вовремя увидит пластиковый БЛА, особенно ночью?
      2. Чем это "сооружение" лучше ЗУ-23 установленной на той же МТ-Лб?
      3. Где морпехи будут брать боеприпасы калибром 25мм тоже с Владивостока повезут?

      Куда морпехов и следовало бы направить, так это в Крым или на оборону Херсонской области, а всё снабжение должен взять на себя ЧФ.
      1. 0
        11 марта 2023 21:52
        Ответьте сначала на несколько вопросов:

        Ну что ж... извольте.
        Ответ на первый вопрос - наводчик увидит БПЛА ночью тем же образом, что и оператор БПЛА видит местность. Естественно эта штуковина будет работать в связке с ПРЛС "Репейник" которая уже в серии, ну а ночник на усмотрение.
        Ответ на второй вопрос - по всей видимости взяли то, что имеется в наличии и в больших объёмах.
        Ответ на третий вопрос - в ГенШтабе не служу.
  64. +1
    11 марта 2023 16:15
    Глупо отрицать что сейчас проблема противодействия малым и сверхмалым БПЛА стоит в полный рост. Слишком долго ПВО развивалось по принципу "дальше, выше, быстрее" вслед за авиацией.
    Вот только подобные эрзацы мало чем помогут. Калибр для поставленных целей завышен, а система наведения отсутствует как таковая.
    В настоящее время реальная проблема от БПЛА для уничтожения которых и утиной дроби достаточно. По моему мнению оптимальным решением будет запуск в серию ЗСУ по типу ЗСУ-57-2, штатное вооружение которой будет дополнено пулемётами ЯКБ-12,7, а также ГШГ-7,63.

    Ни и снаряды калибра 57 мм обязательно шрапнельного типа.
    1. +1
      13 марта 2023 10:49
      ЯКБ-12,7 говорят капризны очень...
      1. +1
        13 марта 2023 11:46
        ЯКБ-12,7 говорят капризны очень...


        Не совсем так. Это именно авиационный пулемёт. И пренебрежительного отношения не прощает.
        А если ленту правильно комплектовать, тщательно собирать и по наставлению укладывать в ящик не подведёт.
  65. -3
    11 марта 2023 16:36
    Как бы мы не ёрничали а власть Дальнего Востока, командование Флота стараются морпехов снабдить всем чем может. Шерстят все базы хранения и лепят, конструируют любое удобоваримое на поле боя.
    Здесь кто то заметил что эту установку можно спрятать в траншее и в нужный момент вывести на позицию огня и затем спрятать. Мы многого не знаем, не видим. Может они уже приспособили нормальный телескопический прицел с функцией стрельбы в темноте.
    Командир, механик-водитель, пару бойцов с ПЗРК, огнемётами и собственно артиллерийская установка. Такое мы сооружали в 70 х годах на границе с Китаем. Правда вместо мотолыги был Т-34 или КВ.
    Новое это хорошо забытое старое. Как говорил Калашников всё гениальное просто, а всё простое гениально.
    Пожелаем экипажу этой установки успехов! soldier
  66. -7
    11 марта 2023 16:47
    Уважаемые комментаторы! Сколько же среди вас потенциальных врагов народа! Никак не меньше, чем среди государственно-монополистических "патрициев". Ядом брызгает каждый второй " военспец". Тридцать три года сплошного грабежа и предательства сделали своё чёрное дело: трагедию, происходящую в стране, можно охарактеризовать римской морковкой для обывателей и мещан российских - " хлеба и зрелищ! ". Весь планктон, и офисный, и производственный, и праздношатающийся по улицам российских крупных городов накормлен, одет - обут. И зрелище ему онлайн
    - чисто экшн, прям как на арене колизея, гладиаторы из бывшего СССР с участием забугорных любителей бабла и острых ощущений пластаются с полной доводкой.
    Только вот закончиться всё это может плохо, с фашизмом не шутят. И гитлеровские концлагеря и душегубки покажутся детскими шалостями, по сравнению с тем, что современные фашисты способны придумать, опираясь на передовые технологии.
    Вот поэтому простой народ не только на старых мотолыгах с вполне себе убойными 2М-3 и на шестьдесятдвойках воевать будет, трехлинейками с пятью патронами на ствол биться будет. Потому что простым людям откупиться от колонизаторов будет нечем, а судьба американских индейцев многому учит.
    Так что, как Владимир Семёныч пел, "... мы не умрём мучительною жизнью, мы лучше верной смертью оживём!"
    1. +3
      11 марта 2023 18:36
      Верно, только Высоцкий пел про советскую Родину.
  67. +1
    11 марта 2023 17:08
    Видимо большие складские запасы под эти 25 мм пушки вот и решили ставить на МЛТБ
  68. Комментарий был удален.
    1. +2
      12 марта 2023 09:59
      Цитата: Михаил Кривопалов
      Чем такое городить, не проще Шилку или Тунгуску взять!?

      Проще. Только взять их негде
  69. +1
    11 марта 2023 19:30
    А учитывая, что снарядов к ним тоже в буквальном смысле навалом, рационализаторское предложение по оснащению ими уже гусеничной техники кому-то из командования показалось интересным.

    Не удивлюсь, если авторами рацухи являются адмиралы и генералы
    1. 0
      12 марта 2023 10:41
      Ещё бы генералы и адмиралы в этом воевали. hi
    2. 0
      12 марта 2023 21:34
      Там надо лафет было городить новый, без той высоченной мегабашни(как это окопать?).
      И центр масс ты не пролюбили, и подвеска целее будет.
      А брони там один фиг меньше чем у самой мотолыги, нет смысла.
  70. 0
    11 марта 2023 19:58
    "очень хочется надеяться, что барбет хоть как-то продлили по длине до днища «мотолыги», иначе центр тяжести оказывается на опасной высоте"
    =======
    Это серьёзно??? Центр масс всей системы "башня+МТЛБ" никак не опустится, если основание башни прикрепить ко дну МТЛБ.
  71. 0
    11 марта 2023 20:06
    Задумка - относительно дешевая скорострельная огневая мобильная точка для работы с по воздушным и наземным целям на дальности 1-2 км. Всяческие доработки и модернизации модными прицелами и прочим - это уже бьет по стоимости. И тогда проще нагнать старых Шилок на фронт. Если конечно они еще есть на хранении.
  72. Комментарий был удален.
  73. -1
    11 марта 2023 20:34
    Их можно использовать только для обороны, зарывшись в землю, оставив сверху только замаскированную башню с двумя стволами.
    1. 0
      12 марта 2023 00:38
      Именно за то и предназначена !
      .........,....
    2. 0
      12 марта 2023 21:36
      Один БПЛА кинувший гранатку от подствольника или ф-1 - выкосит стрелков в этой жестянной открытой броневанне.
      Так что тогговать хлебалом не вариант.

      Не будь БПЛА - куда не шло.
      То есть или очень в тыл, или на передовую и долбить на подавление, или идея не очень.
  74. +2
    11 марта 2023 20:38
    Сколько натужных комментариев о необходимости и полезности этой поделки, какие удивительные предположения высказываются о том, что обсуждаемый эрзац возможно снабдили современным прицелом и т.п., как он хорош для подавления огневых точек врага и просто бесподобен как установка ПВО против БПЛА, вертолётов и штурмовиков (!). Всё ради того, чтобы оправдать скверную ситуацию с обеспечением войск современной техникой (ерунда, что на ЛБС это отличная и слабо защищённая мишень и как установка ПВО никакая ибо в обоих случаях из неё очень трудно во что-либо попасть)...
  75. +1
    11 марта 2023 20:42
    Зато россия обладает ядерным оружием сдерживания, которое никого не сдерживает.
  76. +2
    11 марта 2023 21:18
    Для борьбы с БЛА нужны не зенитки разработанные в 50-е годы и оказавшихся на деле бесполезными практически против всех воздушных целей.
    Против БЛА нужны современные дальнобойные СВЧ пушки с системами обнаружения и сопровождения целей.
    Фактически это должен быть роботизированный комплекс в автоматическом режиме обнаруживающий и поражающий БЛА в зоне ответственности.
    А морпехам их адмиралы с Дальнего Востока уж лучше бы противодроновые ружья прислали, в разы больше пользы бы принесли.
  77. +7
    11 марта 2023 21:22
    "Мы ещё не начинали"....
    Что дальше?
    Телега с АК-230 в оленьей упряжки?
  78. -4
    11 марта 2023 21:51
    Отличная вещь там, где нужен огонь.
  79. Комментарий был удален.
    1. +1
      11 марта 2023 23:58
      ЗСУ-23-4М4 представляет собой модернизированный вариант установки с новой радиолокационной СУО (системой управления огнем) и возможностью установки ЗРК «Стрелец». Обновление СУО сопровождается заменой существующей РЛС на вновь созданную станцию на твердотельной элементной базе с улучшенным набором характеристик.
      ЗРК «Стрелец» предназначен для обеспечения автоматизированного дистанционного последовательного запуска ЗУР типа «Игла».
      Недорогая модернизация Шилок до уровня М4 несомненно поможет в борьбе с БЛА значительно больше чем те "чудовища".
  80. +7
    11 марта 2023 22:06
    Творение в стиле ИГИЛ. Курдские поделки всё-таки выше уровнем.

    На Западе есть хорошая традиция: называть бронетехнику именами полководцев. "Абрамс", "Леклерк", "Шерман", "Кромвель"... Предлагаю её перенять. А поскольку эта великолепная машина, кажется, ещё не имеет официального названия, стоит назвать её в честь гения военного строительства: "Шойгу". И чтобы на параде 9 мая диктор торжественным голосом объявлял: "...возглавляют колонну грозные стражи неба, не имеющие аналогов в мире ЗСУ "Шойгу"!
    1. +4
      11 марта 2023 23:26
      стоит назвать её в честь гения военного строительства: "Шойгу"

      А я думаю, что эту боевую единицу надо назвать именем нашего уважаемого главнокомандующего, были же в ВОВ танки Иосиф Сталин. Так пусть это наимощнейшая установка будет величаться Владимир Путин
  81. Да, уже "разбирали" сие изделие. Если врага бьет, если наших ребят прикрывает, значит нужно. Главное- в нужеое время, в нужном месте!
  82. +3
    12 марта 2023 10:26
    При такой просевшей подвеске интересно как она будет вести себя при стрельбе по курсу, у меня такое ощущение что прицельная стрельба возможна только одиночными, а очередь будет исключительно в небо.
    1. -1
      13 марта 2023 11:43
      Упор, скорей всего, не на точность, а на "погасить"/прижать противника, позади танка чем не обслуга?
  83. +1
    12 марта 2023 13:47
    Получается, переходим не на новые типы вооружений, а возвращаемся на старые
  84. 0
    12 марта 2023 14:49
    это, видимо, то самое оружие на новых физических принципах
  85. +2
    12 марта 2023 18:52
    Ассиметричный ответ ЗСУ "Гепард"?
  86. 0
    12 марта 2023 21:27
    А за такое командование не нахлобучит?
    Там же ходовая с момента установки этой бандуры наизнос работает.
    А они еще не приехали даже на передовую...
  87. 0
    13 марта 2023 11:27
    Остойчивость этой установке обеспечит загрузка боекомплекта под завязку.
  88. Комментарий был удален.
  89. Комментарий был удален.
  90. 0
    13 марта 2023 16:09
    Для этого броневика только Ильича не хватает. Это какой же дикий трэш творится в оборонке, раз приходится клепать вот это убожество? И виноватых нет, все на своих местах, только, периодически стульями меняются.
  91. Комментарий был удален.
  92. +1
    14 марта 2023 18:56
    Почему то кажется, что использоваться как танк будет, типа броня есть, пушка есть, всё, вперёд. (Не является публичной дискредитацией кого-то, или как сейчас писать нужно).
  93. +3
    14 марта 2023 21:18
    Спецоперация порождает монстров: наши МТ-ЛБ с корабельными артиллерийскими установками

    Стыдоба какая. Но как бы то ни было эту установку, Т-62 с наваренной сверху защитой от крышебоев и Урал с кустарным бронированием поленьями должны быть показаны на выставке Армия 2024. Страна должна знать своих героев, а граждане понимать на чем воевать приходится против высокотехнологического Запада.
  94. Комментарий был удален.
  95. 0
    16 марта 2023 08:45
    Эрзац конечно, спасибо тем руководителям которые игнорировали угрозы от БПЛА, а войскам деваться некуда, видимо даже шилок на хранении не осталось раз до такого докатились.
  96. 0
    17 марта 2023 04:34
    Таких аппаратов в музеях я не видел. Само совершенство. Прямо шайтан-арба.
  97. 0
    17 марта 2023 09:08
    Эту дурь срезать. Поставить их на жд платформу усилить борта бронированием и мешками с песком и т.д. Отдать эти платформы для бронепоездов в зоне СВО. А МТЛБ артиллеристам, пускай орудия таскает,для чего он и предназначен
  98. 0
    20 марта 2023 01:02
    Non Importa Gli Anni ho il Pezzo di di Antiquariato L´Importante che Uccida piu Ukronazi Possibili
  99. 0
    23 марта 2023 13:05
    Люди, пишущие, что установка будет защитой от дронов, вы как себе это представляете? Ручной, привод, прицел - секторный круг, скорострельность минимальная, дистанционного подрыва нет, очереди только короткие, т.к. охлаждения нет, стабилизации орудия нет, боезапас всего 130 снарядов. Тут панцири, с их системами наведения, в дрон с трудом попадают из пушек.
    Не тешьте себя иллюзиями - установка сделана с единственной целью - чтобы было хоть что-нибудь крупнокалиберное на гусеничном ходу прямо сейчас, т.к. современной техники попросту не хватает.
  100. 0
    17 апреля 2023 15:50
    Каждый раз, когда вижу этого Франкенштейна, испытываю смешанное чувство стыда и беспокойства. Начинает казаться, что нашей армии уже нечем воевать и в ход пошли разного рода самоделки, как в Германии в апреле-мае 1945 года, и становится стыдно за наш тыл, который не смог защитить своих бойцов достойной броней и огнем, отправляя их на войну с Евро-геями фашистами.
    Неужели все так плохо?
    А кстати, эта перечница заряжается двумя лентами по 65 патронов, если стрелять одиночными, да по очереди из каждого ствола, то на какое-то время хватит, а что делать в реальном бою?
    Я в армии ЗУ-23 как-то заряжал, там как говорится труба пониже и дым пожиже, но с коробкой на 45 патронов 23 мм, особо не набегаешься, при этом заряжать удобно, пушка "голая" подбежал, пустую выдернул, откинул, полную пихнул в гнездо и отпрыгнул.
    А здесь?
    В прыжке, или как, да и псевдоброня по кругу, это от заряжающих защита?
    Не хочется верить в плохое, но глаза говорят обратное, Т-54, Т-55, Т-62, вот эти автоматы времен Второй мировой...
    Что дальше?
    Пращи, дубины, луки?
    И вопрос, отцы-командиры, давшие добро на применение этого, пардон, оружия понимали, что по этому скворечнику будут лупить из всего подряд, а он даже пули не держит?
    Причем практически без надежды дать достойный ответ, машинка работает в пределах прямой видимости и то, если не стреляет, потому как за дымом там вообще по ходу ничего не видать.
    Это наша версия человека камикадзе?
    Разубедите меня и скажите в чем я не прав, очень прошу, а то просто жалко тех, кого убьют в этих будках.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»