Крепкий рубль – два источника и три составные части

95
Крепкий рубль – два источника и три составные части


Независимость ЦБ – не больше чем видимость


Не устанем повторять, что устойчивость рубля в условиях СВО – это отнюдь не какое-то достижение, а просто жестокая для наших оппонентов реальность. А наш валютный рулевой – банк, числящийся не только Центральным, но и к удивлению всего мира, не только цивилизованного, ещё и независимым, имеет к этому весьма опосредованное отношение.



Примерно, как касса супермаркета к тому, насколько она заполнена, ведь всё дело в товарах, умении продавцов и платёжеспособности покупателей. Так вот, на роль «продавца» рублей ЦБ РФ даже вместе с Минфином в настоящее время категорически не подходит.

Пусть это и госструктуры, но всё определяет именно экономическая состоятельность государства как такового. Точнее, всё дело в бесперебойной, хотя на данный момент и не по всем параметрам, успешной работе национальной экономики.

Снижение активности в целом ряде отраслей промышленности почти полностью компенсируется разогревом оборонки, а также тех, кто ориентирован на экспорт – прежде всего, добывающего и аграрного секторов. Можете считать, что они есть два источника стабильности рубля, хотя собственно приток денег идёт всё-таки из налоговой службы и с таможни.

Переход в расчётах за наши экспортные товары на рубли, почти повсеместный, избавил рубль от необходимости регулярно оборачиваться на конъюнктуру внешних рынков. Рублёвая же эмиссия остаётся под жёстким контролем того же ЦБ РФ, но дело, опять же, не в нём, а в отсутствии в стране избыточного спроса на рубли.

Рубль остаётся дорогим


Спроса нет, именно потому, что рубль по кредитному проценту остаётся очень дорогим. При этом рубль сейчас медленно, но, увы, неуклонно идёт на снижение по курсу к доллару и евро – в первую очередь из-за необходимости поддерживать хотя бы видимость относительно сбалансированного бюджета.

В конце минувшего и начале нынешнего года, он, как известно, сильно просел, и спасает только существенное снижение расходов на импорт. Однако они в любом случае потребуются, даже для локализованных почти на 100 процентов оборонных предприятий.

Тем не менее при нынешних тенденциях с российским экспортом, который востребован едва ли не сильнее, чем до СВО, скорее приходится беспокоиться совсем по другому поводу. О том, как государству кредитоваться внутри страны, ввиду почти полного постусловия приемлемой альтернативы западным, точнее – транснациональным банкам.

Иран, Китай, Индия и даже Бразилия, точнее – кредитные организации из этих стран, выставляют условия, которые тяжелее, не только чем у бывших кредиторов с Запада, но и у российских. Впрочем, в отношениях власти с последними есть хотя бы возможность использовать административный ресурс, чтобы нивелировать негатив от чрезмерно дорогого кредитного рубля.

Некоторое снижение курса национальной валюты в таком случае лучше рассматривать как грамотную биржевую игру того же ЦБ, тут ему нельзя не отдать должного. Впрочем, как известно, Банк России, как и любой иной Центральный банк, лишён права на биржевые игры, но манипулировать валютным курсом через подставные, а то и подконтрольные банки, никто запретить не может.

Курс у нас один – верный?


При описанном нами раскладе многие делают негативные прогнозы с курсом в 100 и даже 150 рублей к доллару, хотя большинству населения до этого почти нет дела, лишь бы цены не скакали. В ответ ряд аналитиков, причём из относительно независимых структур, обоснованно считают прогнозы с резким падением курса рубля абсолютно нереалистичными.


Нынешнюю ситуацию нельзя сравнивать ни с весной прошлого года, ни с эпизодами сильного ослабления рубля в 2014–2016 гг. Там практически всё было завязано на геополитику, которая сейчас как главный фактор просто учитывается, не более того.

Главное, чего удалось добиться власти за год СВО в финансовой сфере – сбить волну оттока капитала из страны. Однако, что с этим капиталом делать внутри страны, помимо вложений в оборонный заказ, кажется, по-настоящему никто и не знает.

Если первая из трёх составных частей устойчивости рубля – поступления от экспорта, не вызывает сомнений или беспокойства, то вторая – поступления изнутри страны, в таком случае не может не беспокоить. Не вложив никуда, не получишь ничего.

Собственных средств почти ни у кого в реальном секторе, за исключением атомной отрасли и, может быть, космической, хотя там всё засекречено, не наблюдается, а банки продолжают вести себя как собака на сене. Удивляться не стоит, если в качестве положительного примера перед ними – ЦБ РФ и его то ли филиал, то ли сателлит – Сбербанк.

Третий пристяжной


Вряд ли кто удивится, что в роли такового, забытого, мало кому из «великих» интересного, выступает рядовой потребитель. А ведь если он не понесёт свои кровные не только в супермаркеты, но и в банки, шевелиться не сможет уже ровным счётом ничего.

Ни для кого не секрет, что Россия очень богата при далеко не самом богатом населении. Кто-то может сколь угодно твердить нам про 10, максимум 15 процентов бедного населения. На самом деле – много больше. Зато те самые 0,02 процента слишком богатых в расчёт принимать не стоит – от них вообще-то мало что зависит.

Хотя кое-кто из них по-прежнему считает себя чуть ли не спасителями Отечества, ведь это же они рулят «локомотивами экономики». Парадокс, но именно в этом, то есть в почти повальной бедности населения сейчас – её, экономики, спасение.

Вопреки всем монетарным теориям с пресловутым эффективным спросом, и даже вопреки социалистической практике, той самой – кино, вино и домино. Она-то многие годы себя вполне оправдывала, люди, хотя не все, даже на пенсию могли уйти с неплохими возможностями для культурного досуга, вплоть до путешествий по всей стране.

Россия сейчас вновь оказалась в ситуации, когда её главным преимуществом становится даже не изобилие и дешевизна ресурсов, с последним как раз сложностей в избытке, а низкая стоимость ресурсов кадровых, в том числе и гастарбайтеров, якобы занимающих чужие рабочие места.

Это на «стройках коммунизма», что ли? Не верим, да и практика подтверждает – как только появляется шанс пополнить кадры изнутри России, это тут же проделывается. Накладные расходы меньше.


Без SWIFT и без доллара


Другое дело, что реальный кадровый дефицит в стране остаётся просто пугающим, а теперь ещё и СВО людей, причём достаточно квалифицированных, высасывает безжалостно. Действительно задумаешься, а не затем ли и пенсионную реформу затевали, чтобы сейчас в чистом поле не остаться?

Не станем спорить, с начала СВО российские денежные власти продолжают демонстрировать завидный профессионализм. Находясь под беспрецедентным давлением Запада, оставшись без SWIFT, при почти полной валютной вольнице, которую впрочем, они сами же и утроили, не дать рублю упасть – это круто.

Хотя, опять же, так складывается, что печатать лишние рубли не требуется, экономика как-то без их избытка обходится. Экспорт есть, импорт упал, валюту вывозить большинство побаивается. Дедолларизация, казавшаяся просто лозунгом, не затрагивает только резервы, и может быть так оно и лучше: попасть в кабалу юаня – это будет пострашнее, чем доллара.

Доллар всемирен, а вот юань – детище исключительно Народного банка Китая и ЦК КПК. Пока же, чем меньше долларов, тем спокойнее себя чувствует рубль. Нет, гарантировать его от обвала, если на нас окрысятся все и всерьёз, увы, невозможно. Однако в таком случае тому же ЦБ РФ просто придётся вводить государственный цифровой рубль и даже, «страшный сон либерала» – зафиксировать обменный курс.

Но для начала, в случае действительно сильного падения курса рубля, Банк России должен будет повысить ключевую ставку. Иначе трудно, даже невозможно сдержать разгон инфляции. Неизбежный последующий рост ставок по депозитам и повышение доходности государственных долговых бумаг сузит денежное предложение до минимума.

Для того, чтобы доллар США подскочил до 100 рублей и выше, должно случиться нечто слишком негативное, хотя дальше-то – сами понимаете что. Впрочем, может ведь случиться и пандемия совсем иного масштаба, и падение нефтяных цен долларов до 15, а то и 10 за баррель, во что верится с трудом.
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    14 марта 2023 05:12
    Банки России закредитовали простых граждан по самые гланды...сидят в кредитной кабале некоторые до 30 лет.
    Я памятуя славные 90 е к этим кровопийцам ничего кроме неприязни не испытываю... они и сейчас доят всех граждан России через зарплатные карты используя различные схемы законного отьема денег по Остапу Бендеру.
    1. +10
      14 марта 2023 07:11
      Россия сейчас вновь оказалась в ситуации, когда её главным преимуществом становится <...>низкая стоимость ресурсов кадровых, в том числе и гастарбайтеров, якобы занимающих чужие рабочие места.
      Вот насчёт гастарбайтеров КАТЕГОРИЧЕСКИ не могу согласиться с автором. Это у автора сугубо кабинетный, а не от жизни на земле, взгляд на проблему миграционной политики правительства в РФ в духе господства в стране колониальной буржуазной идеологии Милтона Фридмана, изложенной в его книге "Капитализм и свобода", о якобы существования в мире "свободного" и "чистого" рынка капиталов, товаров (услуг) и рабочей силы в духе монетаризма (поглней за финансовыми прибылями).

      Отечественный рынок труда давно деформирован наплывом в России т.н. иностранных НИЗКОквалифицированных "трудовых" мигрантов демпингом (снижением уровня) ими российских зарплат, как таковых, в различных отраслях н/х. ДЛЯ РОССИЯН.
      При этом только 15% иностранных трудовых мигрантов, прибывающих в Россию, ОФИЦИАЛЬНО оформляются на работу. Остальные трудятся без оформления, если вообще трудятся, и на 1/2 официальной зарплаты.
      Иностранным низкоквалифицированным трудовым мигрантам это выгодно. И вот почему:
      1) работают они как правило не по специальности, поскольку не имеют никакой профессии. Документы на работу якобы о профессии с родины, которые они показывают, как правило, у них липовые (купленные);
      2) соглашаются на любую работу за 1/2 цены по смете на заработую плату, но деньги требуют вперёд;
      3) работу они выполняют естественно с браком и, чтобы за брак не отвечать, исчезают насовсем с места работы. Ищи ветра в поле;
      3) на доделку с переделкой от брака гастербайтеров берут русских и коренных россиян - уже за оставшиеся 1/2 заработной платы, отпушенной по смете на выполнение данной работы! (Поскольку 1/2 зарплаты уже выдали иностранным трудовым минрантам).
      Т.о. зарплата россиян уже упала в 2 раза. Но это ещё не всё! Ббрак, допущенный иностранными трудовыми мигрантам приходится россиянам исправдять и их работу переделывать, на что уходит рабочее время с неплаченным тркдом.
      К тому же сроки выполнения работ, в которые нужно уложиться, уже предприятие поджимают, из-за чего интенсивность труда россиян при увеличении обёъма работ за сёт демонтажа увеличивается.
      В результате заработная плата самих россиян из-за гастарбайтеров падает на ОТЕЧЕСТВЕННОМ РОССИЙСКОМ рынке труда! Причём РЕАЛЬНО СНИЖАЕТСЯ и оказывется НИЖЕ более чем в 2, а то и в 4 раза от заложенной по смете заработных плат!

      В ИТОГЕ квалифицированные россияне маргинализуются по своей специальности - т.е. ищют работу уже не по специальности, а лишь бы с более высокой оплатой труда, чтобы только прокормиться хотя бы по минимуму, либо сами эмигируют за границу.

      Почему иностранных трудовых мигрантов - особенно из стран СА - вполне устривает 1/2 российской заработной платы? Да потому что фактически это раз в 10 больше заработок, чем у них на родине!
      Чтобы это было всем понятно, приведу пример.
      Допустим, что строитель в РФ должен получать Зарплату в 40 тыс. руб.
      Гастарбайтера принимают на работу за 40/2 = 20 тыс. руб.
      Итого демпинговая зарплата для россиянина-строителя из-за гастарбайтеров вместо 40 тыс. равна 20 тыс. И как на неё можно жить с сембёй россиянину в РФ?
      А у гатербайтера на его родине в СА это равно, как если бы россиянин в России он зпработал в месяц 20 х 10 раз = 200 тыс.
      Разницу россиянину в России на 20 тыс. и на 200 тыс рулей чквствуете?!

      Поэтому иностранные трудовые мигранты будут прибывать в РФ всё возрастающими миллионами, если их не остановить, и будут именно ЗАМЕЩАТЬ собою КОРЕННОЕ население России!

      Кроме того, известно, что если мужчина по заработной плате не может обеспечить самого себя, то у него нет и не будет ни жены, ни детей! О каком ЕСТЕСТВЕННОМ росте коренного населения в России в таком случае можно вообще говорит?!
      1. +5
        14 марта 2023 07:42
        реальный кадровый дефицит в стране остаётся просто пугающим, а теперь ещё и СВО людей, причём достаточно квалифицированных, высасывает безжалостно.

        Да уж, коренные РОССИЯНЕ с долголетней продажно-безумной иностранной миграционной политикой своего либерально-"рыночного" правительства РФ, как говорится, "ПРИЕХАЛИ"!!! (Сарказм.)
        1. +1
          14 марта 2023 08:00
          так складывается, что печатать лишние рубли не требуется, экономика как-то без их избытка обходится. Экспорт есть, импорт упал, валюту вывозить большинство побаивается.
          Тоже не могу с этим согласиться с авторами статьи. Это тоже их ОГРАНИЧЕННЫЙ - узко-кабинетный - взляд на эту проблему.
          Эту проблему тоже нужно рассматривать через призму иностранной ТРУДОВОЙ миграционной политики нынешнего либерально-"рыночного" правительства РФ.
          И эта проблема в России назрела давно и рассматривается - аж с 2011 года!

          На деле у иностранной трудовой миграционной политики России имеется множество сторон. Не буду их перечислять. Укажу только на существование на финансовых рисков для национальной безопасности России от иностранной трудовой миграции, которые до сих пор профессионально не учитываются российским либеральным руководством нашей страны из-за ГОСПОДСТВА в РФ колониальной проамериканской, прозападной и научно несостоятельной - блефовой - идеологии о якобы существовании в мире т.н. "свободного" и "чистого" рынка капиталов, товаров (услуг) и РАБОЧЕЙ СИЛЫ, изложенной чикагским экономистом Милтоном Фридманом в его книге "Капитализм и свобода".

          Мои расчёты от 2015 года финансовых рисков в России от иностранной трудовой миграции показали, что эти финансовые риски превысили максимально допустимые величины в 4 и более раз.
          При таких превышениях нармальной величины бизнес рисков - т.е. более чем в 1 раз от нормы - номальные бизнесмены свой такой бизнес-проект просто даже и не начинают, ибо он являетсягарантированно БАНКРОТСКИЙ!
          То же самое касается государственных бизнес-проектов.
          Погоня властей РФ по привлечению иностранной трудовой миграции в Россию, как бизнес-проекта по построению нашего российского государсва либо должен быть ЗАКРЫТ, либо существенно изменён и ограничен в пользу национальной безопасности России, иначе Россия в геополитическом плане перестанет существовать!!!
          Поэтому с таким отношением - в неограниченной погоне за иностранными трудовыми мигрантами - этот государственный национальный бизнес-проект руковоство РФ

          Кому это интересно, может прочитать опубликованную на "ВО" мою аналитическую статью "Финансовые риски национальной безопасности РФ от иностранной трудовой миграции" от 25 марта 2015 года. - https://topwar.ru/71406-finansovye-riski-nacionalnoy-bezopasnosti-rf-ot-inostrannoy-trudovoy-migracii.html
          1. +2
            14 марта 2023 08:03
            Цитата: Татьяна
            так складывается, что печатать лишние рубли не требуется, экономика как-то без их избытка обходится. Экспорт есть, импорт упал, валюту вывозить большинство побаивается.
            Тоже не могу с этим согласиться с авторами статьи. Это тоже их ОГРАНИЧЕННЫЙ - узко-кабинетный - взляд на эту проблему.
            Эту проблему тоже нужно рассматривать через призму иностранной ТРУДОВОЙ миграционной политики нынешнего либерально-"рыночного" правительства РФ.
            И эта проблема в России назрела давно и рассматривается - аж с 2011 года!

            На деле у иностранной трудовой миграционной политики России имеется множество сторон. Не буду их перечислять. Укажу только на существование на финансовых рисков для национальной безопасности России от иностранной трудовой миграции, которые до сих пор профессионально не учитываются российским либеральным руководством нашей страны из-за ГОСПОДСТВА в РФ колониальной проамериканской, прозападной и научно несостоятельной - блефовой - идеологии о якобы существовании в мире т.н. "свободного" и "чистого" рынка капиталов, товаров (услуг) и РАБОЧЕЙ СИЛЫ, изложенной чикагским экономистом Милтоном Фридманом в его книге "Капитализм и свобода".

            Мои расчёты от 2015 года финансовых рисков в России от иностранной трудовой миграции показали, что эти финансовые риски превысили максимально допустимые величины в 4 и более раз.
            При таких превышениях нармальной величины бизнес рисков - т.е. более чем в 1 раз от нормы - номальные бизнесмены свой такой бизнес-проект просто даже и не начинают, ибо он являетсягарантированно БАНКРОТСКИЙ!
            То же самое касается государственных бизнес-проектов.
            Погоня властей РФ по привлечению иностранной трудовой миграции в Россию, как бизнес-проекта по построению нашего российского государсва либо должен быть ЗАКРЫТ, либо существенно изменён и ограничен в пользу национальной безопасности России, иначе Россия в геополитическом плане перестанет существовать!!!
            Поэтому с таким отношением - в неограниченной погоне за иностранными трудовыми мигрантами - этот государственный национальный бизнес-проект руковоство РФ

            Кому это интересно, может прочитать опубликованную на "ВО" мою аналитическую статью "Финансовые риски национальной безопасности РФ от иностранной трудовой миграции" от 25 марта 2015 года. - https://topwar.ru/71406-finansovye-riski-nacionalnoy-bezopasnosti-rf-ot-inostrannoy-trudovoy-migracii.html

            Уточняю. Искать надо по ссылке:
            1. "Зуева Т.Ф. Финансовые риски национальной безопасности РФ от иностранной трудовой миграции"
            2. Просто зайти в мой профиль, кликнув "Татьяна"
            1. +1
              14 марта 2023 08:53
              Ваши комментарии, уважаемая Татьяна, не менее интересны неплохой в общем статьи. Аплодирую!!!
              1. -2
                14 марта 2023 09:31
                Аплодирую!!!

                Чему? Маразматичности бессвязных однотипных простынь текста?
                Сия дама эти же сообщения размещала менее месяца назад
                https://topwar.ru/211499-migracija-ne-po-russki-devjatyj-val.html
                1. +3
                  14 марта 2023 10:13
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Сия дама эти же сообщения размещала менее месяца назад

                  Если вы про простыню с Милтоном Фридманом, то какой месяц?! - уже не один год, как сия дама, регулярно выкладывает этот текст по любому поводу. wassat Но самое удивительное, что этот несчастный старикан, давно уже умер fellow
                  1. +1
                    14 марта 2023 10:26
                    Если вы про простыню с Милтоном Фридманом, то какой месяц?! - уже не один год, как сия дама, регулярно выкладывает этот текст по любому поводу.

                    Берите выше - речь именно о дословном повторении ВСЕГО сообщения, просто перейдите по ссылке и убедитесь сами. wink
                    1. +1
                      14 марта 2023 11:00
                      Цитата: Гнусный скептик
                      Берите выше - речь именно о дословном повторении ВСЕГО сообщения, просто перейдите по ссылке и убедитесь сами.

                      да я знаю, именно по этому вопросу, я уже неоднократно высказывался ранее, ну и получал соответственно - в последний раз был "прозападным апологетом рыночником", в этот раз "демагог, строящий из себя умнее, чем многоуважаемая Татьяна" laughing
                      1. +2
                        14 марта 2023 11:24
                        Цитата: Стирбьорн
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Берите выше - речь именно о дословном повторении ВСЕГО сообщения, просто перейдите по ссылке и убедитесь сами.

                        да я знаю, именно по этому вопросу, я уже неоднократно высказывался ранее, ну и получал соответственно - в последний раз был "прозападным апологетом рыночником", в этот раз "демагог, строящий из себя умнее, чем многоуважаемая Татьяна" laughing

                        Не связывайтесь дружбой с Гнусным скептиком! Он Вас самым гнусным провокаторским образом, как он довёл участника "Морского кота" в январе 2023 г. , до бана доведёт.
                        Прислушпйтесь к моему этому доброму Вам совету!
                      2. 0
                        14 марта 2023 12:41
                        Цитата: Татьяна
                        Прислушпйтесь к моему этому доброму Вам совету!

                        Добрый совет, сопровождающийся минусом, как то не по доброму воспринимается feel
                      3. -1
                        14 марта 2023 14:34
                        Он Вас самым гнусным провокаторским образом, как он довёл участника "Морского кота" в январе 2023 г. , до бана доведёт.

                        belay
                        В январе 2023 единственная тема, в которой одновременно фигурируют "Татьяна", "Морской кот" и "Гнусный скептик" - это "Нюрнбергский процесс и денацификация в Германии – мифы и действительность".
                        И там Морской кот общается с ВАМИ и после ВАШЕГО
                        И запомните: я вовсе не обязана тратить на Вас своё личное время и предоставлять Вам конкретно по Вашим хотелкам обучающую Вас информацию.

                        модераторы стали затирать сообщения Константина.
                      4. +1
                        15 марта 2023 15:58
                        Цитата: Гнусный скептик
                        модераторы стали затирать сообщения Константина.
                        Не надо валить ничего плохого на модераторов!
                        Вы там изголялись в троём над женщинами недостойно мужчинам!
                        Вот и получили от модераторов по заслугам все в троём, а "Морской кот" бан на 1 месяц!
                        И всё из-за Вас, Гнусный скептик!
                        Так что, не надо тут лживо Вам на публику передо мною невинных ребятишек в детском саду из себя корчить!
                      5. -2
                        15 марта 2023 16:24
                        Вы там изголялись в троём над женщинами недостойно мужчинам!

                        Какими женщинами?
                        Разговор начался с того, что Константин вас попросил предоставить подтверждение написанного вами.
                        Чего вы не сделали. Впрочем, как всегда. Что и было отмечено. Далее вы написали то, что я выше процитировал.
                        При чем я к вашей жалобе модераторам?
                        Вы же понимаете, что проверить ваши и мои слова проще простого, посмотрев комментарии к статье, которую я указал. Не стыдно?
                      6. 0
                        15 марта 2023 16:48
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы же понимаете, что проверить ваши и мои слова проще простого, посмотрев комментарии к статье, которую я указал. Не стыдно?

                        А там ваших изысков, за которые ваши комментарии модераторы удалили, уже нет! Так что проверять вашу мужскую женоненавистническую "самобытность" уже не по чему!
                        Но Вы у меня давно совершенно справедливо находитесь в моём личном чёрном списке. И кстати, таких, как Вы, у меня в моём чёрном списке 6 участников - ваших сообщников, с котороми я не хочу разговаривать в принципе. Бессмыссленно тратить на них время, всё равно зануды-провокаторы ничего не поймут и всё переиначат, как Вы.

                        Жаль только, что я не злопямятна и забываю про свой чёрный список - и нет-нет да и "клюну" на вашу провокационную удочкую - да и отвечу Вам со скрипом в сердце на ваши провокации! Хотя разговаривать с вами не имею ни малейшего желания.
                        Просто я забываю своих обидчиков и воспринимаю некоторых из них за первичных. Поэтому и нужен список зловредных оппонентов для памяти, чтобы они ко мне не цеплялись. Некоторых я таким образом от себя отвадила. Надеюсь, что и с Вами мы разойдемся навсегда.
                      7. -2
                        15 марта 2023 17:15
                        А там ваших изысков, за которые ваши комментарии модераторы удалили, уже нет!

                        Может потому, что мои комментарии не удаляли? wassat Это легко доказать - если перейти в список личных сообщений, то там видно удалялись сообщения или нет. Скриншот прислать? lol
                        Но Вы у меня давно совершенно справедливо находитесь в моём личном чёрном списке.

                        Какая честь для меня lol
                        И кстати, таких, как Вы, у меня в моём чёрном списке 6 участников - ваших сообщников

                        Вы пугаете все сильнее.
                        Жаль только, что я не злопямятна

                        lol
                        Надеюсь, что и с Вами мы разойдемся навсегда.

                        Сразу, как только перестанете писать простыни бессвязного бессмысленного текста.
                      8. 0
                        15 марта 2023 19:07
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Сразу, как только перестанете писать простыни бессвязного бессмысленного текста.

                        Вы мне не Указ! И пишу я не для Вас и не для Вашего ограниченного "непонятливого" ума и для исправления Ваших неисправимых прозападных мелкобуржуазных, по сути антироссийских убеждений! У меня на Вас давно крест поставлен! Можете изголяться и дальше! Вы мне не интересны.
                  2. +3
                    14 марта 2023 10:42
                    Цитата: Стирбьорн
                    Если вы про простыню с Милтоном Фридманом, то какой месяц?! - уже не один год, как сия дама, регулярно выкладывает этот текст по любому поводу. Но самое удивительное, что этот несчастный старикан, давно уже умер
                    И что из тго, "этот несчастный старикан давно умер"
                    Вы сами не только демагогически повторяетесь, но и сами-то как оппонет поняли, что говорите? А именно.

                    Какое значение имеет смерть человека, если его идеи оформлены письменно, сохраняются в обществе и распрострагяются в системе образования в головах людей как РУКОВОДСТВО к действию?!
                    Например. Идеям христианства, иудаизиа вообще несколько тысяч лет! А основатели марксизма-ленинизма - Маркс, Энгельс, Троцкий, Ленин и Сталин ...тоже давно умерли!
                    Как можно Вам не понимать значение идеи, как таковой, и самих её адептов в обществе как её материальных носителей?! Только в результате демагогии.

                    Так что не стройте из себя демагога, что Вы умнее, чем есть на самом деле! И что Вы меня умнее. У Вас из этого ничего не выйдет.

                    От меня Вам большой минус.
                2. +3
                  14 марта 2023 10:21
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Чему? Маразматичности бессвязных однотипных простынь текста?

                  В чём маразматичность, в этом?
                  В ИТОГЕ квалифицированные россияне маргинализуются по своей специальности - т.е. ищют работу уже не по специальности, а лишь бы с более высокой оплатой труда, чтобы только прокормиться хотя бы по минимуму, либо сами эмигируют за границу.
                  1. -2
                    14 марта 2023 10:28
                    В чём маразматичность, в этом?

                    В том числе.
                    1. +4
                      14 марта 2023 11:48
                      Некоторый драматизм - далеко не маразм. Зато "трудовая" миграция - зло, в том числе, но не только, и в экономическом плане, или это тоже маразм?
                      1. -1
                        14 марта 2023 12:11
                        Я учитываю в своей оценке не "некоторый драматизм", а смысловое содержание текстов. Вы разве не видите, что Татьяна просто берет слова и соединяет их в предложения в произвольном порядке без всякой смысловой связки этих слов друг с другом и с общей "идеей" сообщений?
                        Зато "трудовая" миграция - зло, в том числе, но не только, и в экономическом плане, или это тоже маразм?

                        Это поверхностное восприятие больной для обывателя проблемы низкого уровня жизни. Проблема которой не в трудовой миграции. Просто заинтересованным лицам удобно переводить стрелки с корня проблемы на мигрантов.
                        P.S. На самом деле, если выполнить хотелки Татьяны и иже с ней по запрету трудовых мигрантов, то результат будет прямо противоположный тому, что Татьяна и иже с ней постулируют - для большей части населения, живущего за счет продажи своей рабочей силы работодателю, ничего не изменится (то есть лучше не станет), но для некоторой части населения жить станет еще тяжелее.
                      2. +2
                        14 марта 2023 12:58
                        Цитата: Гнусный скептик
                        На самом деле, если выполнить хотелки Татьяны и иже с ней по запрету трудовых мигрантов, то результат будет прямо противоположный .. .... но для некоторой части населения жить станет еще тяжелее.

                        Позвольте поинтересоваться - для какой, и почему?
                      3. -3
                        14 марта 2023 13:40
                        для какой

                        А там сборная солянка факторов. Например, для наемных сотрудников тех малых частных коммерческих организаций, чья деятельность связана с прохождением процедуры определения достоверности сметной стоимости в органах гос.экспертизы. Или для представителей нижней квинтильной группы по доходам.
                        почему

                        Потому что результатом замены низкооплачиваемой рабочей силы высокооплачиваемой такой же производительности станет рост цен, который просто скушает рост ФОТ, так как ФОТ является составной частью стоимости продукта.
                      4. +1
                        14 марта 2023 14:49
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Например, для наемных сотрудников тех малых частных коммерческих организаций, чья деятельность связана с прохождением процедуры определения достоверности сметной стоимости в органах гос.экспертизы.

                        Какая государствообразующая прослойка... И то если Вы сейчас голову мне не морочаете.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Потому что результатом замены низкооплачиваемой рабочей силы высокооплачиваемой такой же производительности станет рост цен, который просто скушает рост ФОТ, так как ФОТ является составной частью стоимости продукта.
                        А это не должно ли компенсироваться большей производительностью (качеством) более высокооплачиваемой рабочей силы?
                        Ну и вывоз зарплаты не особо увеличивает прибыль и оборачиваемость на местах (в России). И криминализация мигрантов ухудшает экономические показатели - напрямую.
                      5. -1
                        14 марта 2023 14:59
                        Какая государствообразующая прослойка... И то если Вы сейчас голову мне не морочаете.

                        belay Где вы у меня увидели хоть что-то, что похоже на словосочетание "государствообразующая прослойка"?
                        А это не должно ли компенсироваться большей производительностью (качеством) более высокооплачиваемой рабочей силы?

                        А с какого чуда производительность станет выше? Или немигрант, к примеру, в час вручную на поле больше огурцов соберет, чем мигрант? Еще пара рук выросла?
                        И криминализация мигрантов ухудшает экономические показатели - напрямую.

                        Криминализация немигрантов - улучшает? Те, кто приезжают не работать, а распространять наркоту и тому подобное и так не являются частью совокупной рабочей силы страны, а потому не занимают место немигранта на рынке. труда.
                        Ну и вывоз зарплаты не особо увеличивает прибыль и оборачиваемость

                        Эти показатели предприятия ВООБЩЕ не зависят от того уехала зарплата из страны или нет.
                      6. +2
                        15 марта 2023 03:42
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Где вы у меня увидели хоть что-то, что похоже на словосочетание "государствообразующая прослойка"?
                        Так это я и написал, в ироническом ключе... winked

                        Цитата: Гнусный скептик
                        А с какого чуда производительность станет выше? Или немигрант, к примеру, в час вручную на поле больше огурцов соберет, чем мигрант? Еще пара рук выросла?
                        Улучшает механизация и автоматизация, в том числе и сбора. И вот оператор и наладчик, не говоря о сборщиках и конструкторах, просто обязаны иметь более высокую зарплату, не?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Криминализация немигрантов - улучшает?
                        Не ожидал от Вас такого наброса... А не являются ли крим. мигрантов и немигрантов звеньями одной цепи, через коррумпированность органов диаспорами, к примеру.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Те, кто приезжают не работать, а распространять наркоту и тому подобное и так не являются частью совокупной рабочей силы страны, а потому не занимают место немигранта на рынке. труда.
                        Они приезжают прикрываясь массовой трудовой миграцией, вовлекают мигрантов и не только, в свои "дела", искусствено плодят "отмывочные" - вытесняя ими малые предприятия - общепита например, да ещё выписывая туда "землячков". Ущерб прямой.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Эти показатели предприятия ВООБЩЕ не зависят от того уехала зарплата из страны или нет.
                        Даже на "местах" - это далеко не отдельно взятое предприятие, уж не говоря о регионах и стране.
                        Не ожидал от Вас такой слабой аргументации...
                      7. -2
                        15 марта 2023 10:02
                        Так это я и написал, в ироническом ключе...

                        Ирония была в том, что вы не понимаете написанного собеседником? Или в чем?
                        Улучшает механизация и автоматизация, в том числе и сбора. И вот оператор и наладчик, не говоря о сборщиках и конструкторах, просто обязаны иметь более высокую зарплату, не?

                        1) Механизация и автоматизация не производная от гражданства работника, это не зависимые друг от друга характеристики. Механизация/автоматизация либо есть либо нет, если ее нет, то на результат не повлияет гражданство работника, если она есть, то работник (для тех же обязанностей) не нужен вообще.
                        Так с какого чуда должна стать выше производительность только от того, что директивно повысится ФОТ для немигрантов (а именно об это "плач Ярославны" - немигрантам сбивают ЗП, надо их убрать, тогда работодателю пролетариат сможет диктовать условия и требовать повышения ЗП)? К чему это приведет я написал - покупательная способность все равно не изменится, так как сразу вырастут цены, в которых сидит ФОТ.
                        2) Речь вроде шла о "отбирании мигрантами рабочих мест россиян и низкой ЗП россиян из-за мигрантов" - мигранты не занимают на рынке труда нишу конструкторов или машиностроителей.
                        3) Вы подменяете пару "низкооплачиваемый- высокооплачиваемый" парой "низкоквалифицированный-высококвалифицированный" - мигранты составляют конкуренцию немигрантам в конкретных нишах (низкая квалификация, то есть для приобретения рабочих навыков достаточно обучения на рабочем месте) на рынке труда. Поэтому выход аргументов за пределы этой ниши - манипуляция.
                        Не ожидал от Вас такого наброса... А не являются ли крим. мигрантов и немигрантов звеньями одной цепи, через коррумпированность органов диаспорами, к примеру.
                        Они приезжают прикрываясь массовой трудовой миграцией, вовлекают мигрантов и не только, в свои "дела", искусствено плодят "отмывочные" - вытесняя ими малые предприятия - общепита например, да ещё выписывая туда "землячков". Ущерб прямой.

                        А нет никакого наброса. Есть просто вопрос, который вам неприятен, так как ему нечего противопоставить, не скатившись в манипуляции. Поэтому вы экономическое влияние трудовых мигрантов (предмет разговора) замещаете социальным влиянием диаспор (часть которых не относится к трудовой миграции, так как натурализирована).
                        Даже на "местах" - это далеко не отдельно взятое предприятие, уж не говоря о регионах и стране.
                        Не ожидал от Вас такой слабой аргументации...

                        Ну извините, что не оправдал ваших ожиданий, так как понимаю, что:
                        1) от масштабирования показателей деловой активности (прибыль и оборачиваемость) их формулы не меняются и в них не возникает новых переменных, которые отвечают за то, ушла ЗП из страны или нет
                        2) нет в экономике страны показателя прибыли или оборачиваемости для страны или региона - это публицистическая формулировка, которую обыватели считают научным термином, а не, собственно, научный термин. Прибыль может быть только у субъектов экономической деятельности (коммерческой), имеющих некую гос.принадлежность (регистрацию). Такими субъектами могут быть физ. и юр. лица, но не государства. Говорить "это далеко не отдельно взятое предприятие" - сразу расписаться во владении предметом разговора на уровне публикаций "экономистов" с Яндекс.Дзена. Если захотите спорить, то прошу ответ начать с указания ОГРН Российской Федерации (государства).
                      8. -2
                        15 марта 2023 10:49
                        надо их убрать

                        Под "их" следует понимать мигрантов.
                      9. 0
                        15 марта 2023 13:03
                        Цитата: Владимир_2У
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Те, кто приезжают не работать, а распространять наркоту и тому подобное и так не являются частью совокупной рабочей силы страны, а потому не занимают место немигранта на рынке. труда.
                        Они приезжают прикрываясь массовой трудовой миграцией, вовлекают мигрантов и не только, в свои "дела", искусствено плодят "отмывочные" - вытесняя ими малые предприятия - общепита например, да ещё выписывая туда "землячков". Ущерб прямой.

                        Известный предприниматель Агаларов в строительной отрасли ныне признался, что дешевизна труда центральноазиатских гастарбайтеров это миф, и рассказал, за что он платит государству за гасбрйтеров.

                        Журналист Павел Пряников так отозвался на эти откровения Агаларова:
                        «Тут даже никаких комментариев не требуется. Это – просто элементарное нежелание власти развивать собственный рынок труда. И только по одной причине: среднеазиат – покорный (пока), а российский рабочий за зарплату в 120-130 тыс., в которые в реальности обходится мигрант, будет требовать права, улучшения качества жизни и качества управления (которое, мягко говоря, очень низкое). Дальше потребует своего участия в политике (хотя бы на местном уровне), поставит под сомнение компетенции дремучих либералов и чекистов. Ну и далее со всеми вытекающими.
                        А так – россиянин ради выживания должен конкурировать с узбеком и таджиком (оценивать себя ниже, чем житель доисторического кишлака), сбивать цену за свой труд и придерживать при себе своё недовольство существующим порядком вещей…»
                        См.подробно - Не дешевле, а послушнее! Почему строительные компании так любят трудовых мигрантов - https://newizv.ru/news/2021-11-17/ne-deshevle-a-poslushnee-pochemu-stroitelnye-kompanii-tak-lyubyat-trudovyh-migrantov-344488?ysclid=lf9g3xqsr4552858031

                        ИТОГО. Т.е. речь идёт о проблеме проявления сознательной прозападно-колониально-либерально-"рыночной" антироссийской политике властей России в духе реализации БЛЕФОВОЙ американской идеологии Милтона Фридмана для колоний США о сободном рынке капиталов, товаров и раб силы с его монетаризмом *погоней за финансовыми прибылями) с разрушением НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСЕОСТИ и СУВЕРЕННОСТИ национальных государств для их САМОЛИКВИДАЦИИ.
                        И выражается это в том числе и в виде поддержания в РФ системы преднамеренного ВЫТЕСНЕНИЯ властями и предпринимателями с российского рынка труда ИМЕННО собственного ОТЕЧЕСТВЕННОГО рабочего класса - в виде буржуазно-колониального сдерживания его численности, его политической соморганизвции и развития в самой России.

                        Вот именно на эту ПРАВДУ, как на вертилятор, и набрасывает свою демагогию "Гнусный скептик". При этом либо осознание этой правды пока что его не коснулось и живёт он не в России, либо он просто сам нероссиянин и на Россию ему наплевать. Просто реализкет своё сверхчувствительное самомнение в виде собственого самоутвержления над другими.
                      10. -1
                        15 марта 2023 13:40
                        Вы себя помните? Вы вчера рассказывали, что мигранты выгоднее потому, что им меньше надо платить. Сегодня вы рассказываете, что их дешевизна - миф. Что будете рассказывать завтра - ровно ту очередную чушь, которую найдете в интернете? Но с обязательным добавлением вашего шаблонного набора, не связанных друг с другом, слов wassat
                      11. +1
                        15 марта 2023 15:24
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы себя помните? Вы вчера рассказывали, что мигранты выгоднее потому, что им меньше надо платить. Сегодня вы рассказываете, что их дешевизна - миф.
                        У иностранной трудовой миграциионной политике властей много всяких сторон. Рассматривать проблему с разных сторон - не только одно другому не мешает, а именно так и нужно проблему рассматривать в комлексе по мере поступления новой информации.
                        Цитата: Татьяна
                        Известный предприниматель Агаларов в строительной отрасли ныне признался, что дешевизна труда центральноазиатских гастарбайтеров это миф, и рассказал, за что он платит государству за гасбрйтеров.
                        Журналист Павел Пряников так отозвался на эти откровения Агаларова: <...>
                        Во-первых. Всё зависит от финансовых возможностей конкретной раскрученной на рынке производственной строительной организации. Но таких по большому счёту немного.
                        А число гастарбайтеров с оформленными лицензиями на работу вообще не более 15% гастбайтеров от их общего количества, прибывающих в страну.
                        Оставшая часть из 100%-15% = 85*% гастарбайтеров тоже работают, но неофициально, заполняя российский рынок труда на частнособственнической основе малых строительных фирм или индивидуального предпринмиательства. На них такие "льготы" для гастарбайтеров, какие указаны Агаларовым, по факту не распространяются. Эти гастарбайтеры за всё для себя платят сами и соглашаются на люую работу за полцены, лишь бы побыстрее устроиться на работу, не имея при этом как правило ни соответствующей квалификации, да ещё и с поддельными документами о профессии. А потом, получив авансы по ЗП, они просто "кидают" своих работодателей.

                        ИТОГО. В обоих случаях происходит ДЕМПИНГ заработной платы для россиян на Российском рынке труда и как следствие ЗАМЕЩЕНИЕ иностранными мигрантами коренного населения страны.

                        А во-вторых. Я сознательно привела в качестве примера именно ПРИКЛАДНУЮ по данной теме статью, всем доступную для ознакомления из интернета. Она имеет и прямое отношение к данной проблеме и освещает её под другим ракурсом, который тем не менне суть проблемы иностранной миграционной политики в России со стороны властей совсем НЕ МЕНЯЕТ!
                        Где Вы при этом увидели у меня логическое противоречие? Его у меня нет.
                        Просто Вы сами далеки от сути проблемы и от применения на практике диалектического принципа "Единства анализа и синтеза", а также принципа "Перехода от ЕДИНИЧНОГО к ВСЕОБЩЕМУ через ОСОБЕННОЕ" и оказались не в состояниии сделать логически правильные выоды. Или эти выводы просто противоречят лично Вашим жизненным интересам и принципам.
                      12. -1
                        15 марта 2023 15:43
                        Просто Вы сами далеки от сути проблемы и от применения на практике диалектического принципа "Единства анализа и синтеза", а также принципа "Перехода от ЕДИНИЧНОГО к ВСЕОБЩЕМУ через ОСОБЕННОЕ" и оказались не в состояниии сделать логически правильные выоды. Или они просто противоречят лично Вашим жизненным интересам

                        А почему я, на не вы? lol
                        Простите за нескромный вопрос, у вас в дипломе (или дипломах) об образовании какая квалификация (направление подготовки) указаны?
                      13. 0
                        15 марта 2023 16:17
                        У меня два высших образования.
                        Базовое техническое. Инженер-механик-конструктор-исследователь.
                        + Учёба в аспирантуре. Курс логики и педагогики и сдача всех кандидатских экзаменов.
                        Второе гуманитарное. Менеджер финансово-экономических и административных подразделений. Кафелра предпринимательства и коммерческой деятельности.
                        Дополнительное по повышению квалификации - специалист по подбору кадров и кадровой службы.

                        А какое у Вас образование, если не секрет?
                      14. -1
                        15 марта 2023 17:02
                        Инженер-механик-конструктор-исследователь

                        1) "инженер-механик-конструктор-исследователь" по какому направлению подготовки? Горное дело, испытание летательных аппаратов, медицинская кибернетика..?
                        2) квалификации "инженер-механик-конструктор-исследователь" в перечне специальностей высшего образования нет. Ну только если вы не в частной лавочке, не относящейся к Минобру, получали образование. Там может быть все что угодно.
                        https://docs.cntd.ru/document/499045862

                        Это хоть и российский, но в советском не было тоже.
                      15. 0
                        15 марта 2023 17:24
                        У меня был исследовательский диплом на кафедре проектирования аппаратов лёгкой промышленности в госудаственном вузе. В виде исключения. Поскольку я до поступления в вуз закончила техникум авиаприборостроения и автоматики и имела 3-хгодичный опыт конструкторской работы на заводе в ВПК, то меня привлекли на работу к проекту на кафедре проектирования аппаратов лёгкой промышленности в виде дипломной работы. Нужно было проверить научную состоятельность кандидатской диссертации одного кандидата наук. Т.е. провести самостоятельно такое же исследование по той же самой технической проблеме и определить перспективу по далнейшей её разработке.

                        А какое у Вас образование, если не секрет? Вы не ответили.
                      16. -1
                        15 марта 2023 19:26
                        Собственно, про несуществующую в природе квалификацию "инженер-механик-конструктор-исследователь" вопрос остался открытым. Но это и неважно. Я про образование спросил не просто из любопытства, а применительно к нашей полемике. Вот вы обвиняете мигрантов в том, что они отбирают у нас работу. А вас не смущает, что по вашим же словам, вы работали в ПТО в строительной отрасли. То есть отняли работу у квалифицированного инженера-строителя, заменив его своим неквалифицированным трудом (так как вы квалифицированы в машиностроении, а не строительстве). Чем вы отличаетесь от трудового мигранта?
                        По образованию отправлю личное сообщение.
                      17. 0
                        15 марта 2023 20:47
                        А я, во-первых, на стройке работала под руководством начальника технадзора в строительстве и благодаря системному инженерному образованию быстро освоилась со строительными нормативами в гражданском домостроительстве, тем более, что я инженер-механик-конструктор широкого профиля. И методы проверки строительных нормативов на местах не представляют ничего сложного.

                        А во-вторых, я устроилась на работу в строительную организацию заказчиков после того как на данной стройке произошло ЧП со смертельным исходом по вине гастарбайтеров, не закрепивших в конце раб дня должным образом профлист на балконе 5-го этажа и его от сильного ветра на другой день утром сорвало вниз. А там внизу во дворе в это время шла россиянка женшина-маляр с ведром краской в руках. Вот её россиянку и мать троих детей при этом этим профлистом и зарубило напополам - от плеча до пупа, когда она проходила по двору с ведром краски в руках.
                        Гастарбайтеров, естественно, и след простыл, а бывшиго 42-ленего начальника технадзора, у которого тоже были жена и двое маленьких детей, затаскали в прокуратуре до инфаркта, о которого он и умер.

                        Новый технадзор потребовал себе помощницу непосредственно на объекте. Мне предложили эту работу. У меня как раз в другом месте закончился контракт и подруга уговорила меня пойти на эту работу. Туда просто никто не шёл. И я с моим образованием вполне устроила нового начальника технадзора. Он был мною очень доволен. А я у него многому научилась. В том числе общаться с самими гастарбатерами и проверять качество их работы.

                        У Вас очень ограничеснные представления о профессии инженера-механика-конструктора. Эта профессия очень широко профиля.
                      18. -1
                        16 марта 2023 14:38
                        А я, во-первых, на стройке работала под руководством начальника технадзора в строительстве

                        И? Это не отменяет того, что вы, не получив квалификацию строителя, заняли место человека, который такую квалификацию получил.
                        благодаря системному инженерному образованию быстро освоилась со строительными нормативами в гражданском домостроительстве, тем более, что я инженер-механик-конструктор широкого профиля. И методы проверки строительных нормативов на местах не представляют ничего сложного.

                        Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
                        И я с моим образованием вполне устроила нового начальника технадзора. Он был мною очень доволен.

                        Конечно вы его устроили, вам можно платить меньше, чем квалифицированному строителю, место которого вы заняли. В свою очередь, квалифицированный строитель, место которого вы заняли, чтобы заработать на кусок хлеба будет искать какую угодно работу, и тоже согласится на меньшую зарплату, лишь бы получить работу. И так далее, и так далее. Вы понимаете, какую вы цепочку запустили? Все не на своих рабочих местах и все на меньшей зарплате. request
                        У Вас очень ограничеснные представления о профессии инженера-механика-конструктора. Эта профессия очень широко профиля.

                        Широчайшего в вашем случае laughing Может все гораздо прозаичнее, а?
                      19. +1
                        15 марта 2023 21:13
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Чем вы отличаетесь от трудового мигранта?

                        Всё, что я заработала, я трачу в России и не вывожу деньги из своей страны.

                        А многие гастарбайтеры, к тому же безграмотны настолько, что даже по линейке ничего отмерить не умеют; чертежи совсем не понимают, даже если и говорят по-русскии. Брака от них до фига. Люди приезжают в Россию не зарабатывать, а просто хапнуть.
                        Начинаешь их стыдить за бессоветсное качество их работы, а они в ответ говорят, что им совсем не стыдно. Спрашиваешь их: "Почему не стыдно?" - "А потому, что Россия нам должна!" - "С чего это ради? И когда это Россия вам так задолжала, что вы так к ней относитесь?" - "А ещё с 1917 года!" - Кто это вам сказал?" - "А Ленин нам так сказал!"
                      20. +1
                        16 марта 2023 12:10
                        Цитата: Татьяна
                        ...... стыдить за бессоветсное качество их работы, а они в ответ говорят, что им совсем не стыдно. Спрашиваешь их: "Почему не стыдно?" - "А потому, что Россия нам должна!"...... -

                        Недалеко от моего дома они делали ремонт в квартире на 12м этаже. И то, что там у них осталось, стали высыпать из мешков с балкона....цемент в мешках, что ли был.....а там три дома сходятся торцами. И всё полетело не только вниз, но и в соседние дома подуло. А когда люди стали их ругать , они, конечно спрятались . Это было в яркий солнечный день. А в Поллюстрово делали ремонт на 6м этаже и стали потихоньку выбрасывать на газон вниз части мебели. И ничего им не говорили. Тогда они бросили вниз старый шкаф. Он упал и развалился. Когда их стали ругать, они сказали, что ничего не понимают по русски и хозяин им так велел. Закрылись и притворились, что их нет.
                      21. -1
                        16 марта 2023 14:49
                        Всё, что я заработала, я трачу в России и не вывожу деньги из своей страны.

                        На вашем втором образовании (экономическом) можно ставить крест. Мигранты не выводят деньги из страны. Если не согласны, напишите процедуру вывода, пожалуйста.
                        Спрашиваешь их: "Почему не стыдно?" - "А потому, что Россия нам должна!" - "С чего это ради? И когда это Россия вам так задолжала, что вы так к ней относитесь?" - "А ещё с 1917 года!" - Кто это вам сказал?" - "А Ленин нам так сказал!"

                        Ох уж эти сказки, ох ж эти сказочники.
                      22. +1
                        15 марта 2023 17:31
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ирония была в том, что вы не понимаете написанного собеседником? Или в чем?

                        Цитата: Владимир_2У
                        Например, для наемных сотрудников тех малых частных коммерческих организаций, чья деятельность связана с прохождением процедуры определения достоверности сметной стоимости в органах гос.экспертизы.

                        Какая государствообразующая прослойка...

                        Ирония в том, что число сотрудников исчезающе мало даже для градообразующей прослойки, не то что государствообразующей...

                        Цитата: Гнусный скептик
                        1) Механизация и автоматизация не производная от гражданства работника, это не зависимые друг от друга характеристики. Механизация/автоматизация либо есть либо нет, если ее нет, то на результат не повлияет гражданство работника, если она есть, то работник (для тех же обязанностей) не нужен вообще.
                        А/М позволяет меньшим числом более квалифицированного персонала выполнять тот же или больший объём работ. Т.е. становится ненужным большое количество неквал. персонала - в нашем случае мигрантов. Странно что Вы этого не понимаете...


                        Цитата: Гнусный скептик
                        производительность только от того, что директивно повысится ФОТ для немигрантов
                        Вы упорно не замечаете что ФОТ останется для резидентов и мигрантов одним и тем же, просто на условную единицу ФОТ либо больше мигрантов, либо скорее разницу в в карманы, при худшем качестве продукта, т.е. попил - что так что так.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Речь вроде шла о "отбирании мигрантами рабочих мест россиян и низкой ЗП россиян из-за мигрантов" - мигранты не занимают на рынке труда нишу конструкторов или машиностроителей.
                        Мигранты занимают места средств механизации и автоматизации, а значит более квалифицированных, хоть и менее многочисленных операторов, наладчиков, сборщиков, и т.д.
                        Цитата: Гнусный скептик
                        мигранты составляют конкуренцию немигрантам в конкретных нишах (низкая квалификация, то есть для приобретения рабочих навыков достаточно обучения на рабочем месте) на рынке труда.

                        Мигранты занимают места средств механизации и автоматизации, а значит более квалифицированных, хоть и менее многочисленных операторов, наладчиков, сборщиков, и т.д.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Поэтому вы экономическое влияние трудовых мигрантов (предмет разговора) замещаете социальным влиянием диаспор (часть которых не относится к трудовой миграции, так как натурализирована).
                        Это не я замещаю, а они совмещают, а Вы прямо игнорируете урон как экономике, так и демографии таким явлением:
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Они приезжают прикрываясь массовой трудовой миграцией, вовлекают мигрантов и не только, в свои "дела", искусствено плодят "отмывочные" - вытесняя ими малые предприятия - общепита например, да ещё выписывая туда "землячков". Ущерб прямой.

                        И "натурализованые" во первых - при помощи коррумпированных, во вторых - тащат уже прикрываясь "натурализацией" своих соплеменников.


                        Цитата: Гнусный скептик
                        от масштабирования показателей деловой активности (прибыль и оборачиваемость) их формулы не меняются и в них не возникает новых переменных, которые отвечают за то, ушла ЗП из страны или нет
                        Вот это уже я не понимаю. Ушедшая зарплата - это ушедшие за рубеж доходы, не потраченные в России... Выведенные за рубеж средства - другими словами.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        нет в экономике страны показателя прибыли или оборачиваемости для страны или региона - это публицистическая формулировка, которую обыватели считают научным термином, а не, собственно, научный термин. Прибыль может быть только у субъектов экономической деятельности (коммерческой), имеющих некую гос.принадлежность (регистрацию). Такими субъектами могут быть физ. и юр. лица, но не государства. Говорить "это далеко не отдельно взятое предприятие" - сразу расписаться во владении предметом разговора на уровне публикаций "экономистов" с Яндекс.Дзена.

                        На фоне игнорирования вывода из России мигрантами средств, при сомнительной отдаче - Ваши слова, какая то демагогия, уж извините.
                      23. -2
                        15 марта 2023 19:02
                        Ирония в том, что число сотрудников исчезающе мало даже для градообразующей прослойки, не то что государствообразующей...

                        Ирония в том, что вы, не разбираясь в том, о чем я написал, делаете глупые заявления.
                        А/М позволяет меньшим числом более квалифицированного персонала выполнять тот же или больший объём работ. Т.е. становится ненужным большое количество неквал. персонала - в нашем случае мигрантов. Странно что Вы этого не понимаете...

                        Странно, что вы не понимаете, что неквалифицированный персонал - это персонал, которому для приобретения рабочих навыков достаточно обучения на рабочем месте. Ни более, ни менее. И паспорт тут ни при чем. Поэтому автоматизация отнимет работу у неквалифицированных русских работников ровно так же, как и у мигрантов. Как это произошло, например, на ЩЛЗ, когда часть выкупил OTIS. Это первый момент. Второй момент - человека не везде заменишь машиной.
                        Вы упорно не замечаете что ФОТ останется для резидентов и мигрантов одним и тем же, просто на условную единицу ФОТ либо больше мигрантов, либо скорее разницу в в карманы, при худшем качестве продукта, т.е. попил - что так что так.

                        Вы упорно спорите о тех вещах, в которых не являетесь специалистом. Во-первых, нет никаких "условных" единиц ФОТ. Во-вторых, для работы для выполнения которой надо привлечь Х людей, никто не наймет Х+Y - это полнейшая бессмыслица, такой параметр в ЭСН, как трудозатраты не просто так существует. В-третьих, стоимость чего угодно является суммой ФОТ (ЗП+ЗПМ) + ЭММ + МАТ + НР + СП. "Разница в карман" - это уменьшение ФОТ и увеличение СП. Резюмирую - не лезьте в спор там, в чем не разбираетесь.
                        Мигранты занимают места средств механизации и автоматизации, а значит более квалифицированных, хоть и менее многочисленных операторов, наладчиков, сборщиков, и т.д.

                        Ваш ответ не связан с написанным мною. По написанному мною можно услышать не что-либо, а имеющее связь моим текстом?
                        Это не я замещаю, а они совмещают, а Вы прямо игнорируете урон как экономике, так и демографии таким явлением

                        Потому что его нет. Нечего не игнорировать. Ну и расскажите про схему отмывки с помощью общепита. Поднимите мне настроение. А заодно расскажите про "нехорошие" занятия той же социальной прослойки, но уже среди немигрантов. Бытие определяет сознание. И никуда от этого не денешься.
                        И "натурализованые" во первых - при помощи коррумпированных

                        И?
                        Вот это уже я не понимаю. Ушедшая зарплата - это ушедшие за рубеж доходы, не потраченные в России... Выведенные за рубеж средства - другими словами.

                        Все очень просто. Вспомните, что я писал выше:
                        стоимость чего угодно является суммой ФОТ (ЗП+ЗПМ) + ЭММ + МАТ + НР + СП

                        ФОТ - это не доход, доход - СП. На то же перевооружение предприятия средствами автоматизации деньги берутся из прибыли, зарплата - расход, из нее ничего не возьмешь, все, ты ее отдал работникам. Ну вывез работник деньги (эквивалент товара/услуги) из страны, произведенный товар/оказанная услуга остался в стране. Страна ничего не теряет (даже бумагу на которой дензнаки напечатаны), теряет только работник на конвертации валют. Плохо, когда из страны уходит вот тот самый СП, вымывая средства для дальнейшего развития экономики.
                        На фоне игнорирования вывода из России мигрантами средств, при сомнительной отдаче - Ваши слова, какая то демагогия, уж извините.

                        Так что там с ОГРН Российской Федерации, не демагог?
                      24. 0
                        16 марта 2023 05:50
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ирония в том, что вы, не разбираясь в том, о чем я написал, делаете глупые заявления.

                        Т.е. Вы утверждаете что
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Например, для наемных сотрудников тех малых частных коммерческих организаций, чья деятельность связана с прохождением процедуры определения достоверности сметной стоимости в органах гос.экспертизы.
                        число этих сотрудников так велико что они составляют основу экономики России?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        И паспорт тут ни при чем. Поэтому автоматизация отнимет работу у неквалифицированных русских работников ровно так же, как и у мигрантов.

                        То есть Вы утверждаете что неквалифицированных русских так же много как и неквалифицированных таджиков, узбеков, туркменов, киргизов и пр. ?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Второй момент - человека не везде заменишь машиной.
                        А вот и место нашлось для русских. Или Вы утверждаете что это место уже занято?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы упорно спорите о тех вещах, в которых не являетесь специалистом. Во-первых, нет никаких "условных" единиц ФОТ.
                        Да тут достаточно не быть ддураком. И "условная единица ФОТ" только здесь - в конкретных комментариях применяется, причём Вы поняли, о чем речь...

                        Цитата: Гнусный скептик
                        никто не наймет Х+Y - это полнейшая бессмыслица, такой параметр в ЭСН, как трудозатраты не просто так существует.
                        На бумажке, в нормативе - может быть, а по факту один метлой машет, а второй "насваем" торгует. Не делайте вид что такого нет.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        "Разница в карман" - это уменьшение ФОТ и увеличение СП. Резюмирую - не лезьте в спор там, в чем не разбираетесь.
                        Просто поразительно... Делать вид что нет таджиков работающих за ползарплаты и отдающих вторую половину "крыше"... Это извините. Это даже в советское время работало, с трудовой пенсионеров.
                        Резюмирую - Вы просто игнорируете очевидные вещи, прикрываясь наукообразными формулировками ...

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ну и расскажите про схему отмывки с помощью общепита.
                        Что, думаете что нельзя набивать на кассе фиктивные чеки за неизжаренный шашлык?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Ну вывез работник деньги (эквивалент товара/услуги) из страны, произведенный товар/оказанная услуга остался в стране.
                        Ещё раз поражаюсь! Вы игнорируете то что эти доходы (да, зарплата, даже чёрная - доход работника), не тратяся в России, соответственно с них не дохода ни продавцам, ни производителям товаров, ни поставщикам услуг. Это элементарная вещь, и неважно кто эти средства вывел - олигарх или миллион мигрантов, да ещё и вымыв из страны валюту попутно, да ещё и оказав непонятного качества услуги. Или Вы будете утверждать что вывод средств из страны - благо?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        На то же перевооружение предприятия средствами автоматизации деньги берутся из прибыли, зарплата - расход, из нее ничего не возьмешь, все, ты ее отдал работникам.
                        Предприниматели использующие двух мигрантов вместо одного резидента никакую автоматизацию из своей прибыли проводить не будут, что бы Вы там не думали...

                        Цитата: Гнусный скептик
                        А заодно расскажите про "нехорошие" занятия той же социальной прослойки, но уже среди немигрантов. Бытие определяет сознание. И никуда от этого не денешься.
                        Ну есть, ну вредят по мере сил, но это, значит что помимо преступников из числа резидентов ещё и допустимы преступники из числа "мигрантов"?! А то что увеличение числа мигрантов прямо ведёт к увеличению безработицы среди резидентов это новость для Вас? Или может быть Вам неизвестна прямая зависимость роста преступности с ростом безработицы?!


                        Цитата: Гнусный скептик
                        Так что там с ОГРН Российской Федерации, не демагог?
                        Его нет, а что? Это отменяет то что у России есть экономика? И то что вывод средств без адекватной компенсации вредит экономике? Или то что рост преступности "благодаря" массовой миграции вредит интересам страны и народа? Да хоть ИНН или ПБОЮЛ этого не отменят.
                      25. -1
                        16 марта 2023 14:09
                        Т.е. Вы утверждаете что...число этих сотрудников так велико что они составляют основу экономики России?

                        Скажите, вы тратите время на попытку понять написанное собеседником или вам лишь бы отписаться?
                        Я утверждаю, что для указанной категории (одной из указанных), после внедрения в жизнь идей Татьяны и иже с ней, жизнь усложнится ввиду падения их личной покупательной способности. И этим миллионам (навскидку пользуясь данными ФСГС только в этой категории 3,3 млн человек) людей будет все равно основа они экономики или нет.
                        То есть Вы утверждаете что неквалифицированных русских так же много как и неквалифицированных таджиков, узбеков, туркменов, киргизов и пр. ?

                        Я предельно точно написал, что я утверждаю - автоматизация отнимет работу у неквалифицированных русских работников ровно так же, как и у мигрантов.
                        А вот и место нашлось для русских. Или Вы утверждаете что это место уже занято?

                        1) В результате вышеописанной процедуры для них место нашлось разве что на бирже труда, так как "оптимизированные" работники разбалансировали баланс спроса и предложения на рынке неквалифицированной рабочей силы, который имеет свою емкость.
                        2) Применительно к российским реалиям проблема не в месте, а в отсутствии того, кто это место займет - естественная убыль населения за 5 лет (2017-2021) 2,4 млн. человек.
                        Да тут достаточно не быть ддураком. И "условная единица ФОТ" только здесь - в конкретных комментариях применяется

                        1) Не достаточно. Наш разговор тому яркое доказательство. Не говоря о том, что человека, настолько самокритичного, что себя оценит как дурака еще надо поискать. Эго-с не позволяет.
                        2) Естественно, что "условная единица ФОТ" применяется только здесь и только вами. Потому что такого показателя не существует. А не существует потому, что он не имеет смысла.
                        На бумажке, в нормативе - может быть, а по факту один метлой машет, а второй "насваем" торгует. Не делайте вид что такого нет.

                        Давайте поговорим про "метлой машет" lol Управляющие компании с муниципалитетами связаны договорными обязательствами о содержании придомовых территорий ровно так же, как и с собственниками жилья. Поэтому все тарифы, по которым УК начисляет в платежках стоимость своих услуг, утверждаются в муниципалитетах. Которые руководствуются нормативными документами РФ. В частности, для "машет метлой" Приказом Госстроя РФ от 09.12.99 N 139, в котором установлены нормы времени и нормы обслуживания на работы по санитарному содержанию домовладений. И если там сказано, что норма "махать метлой" на 1 дворника, например, для 2 класса территории с неусовершенствованным покрытием 3231 м2, то количество дворников получат делением убираемой территории на этот норматив. Если для уборки оказалось достаточно 1 дворника, УК не будет нанимать второго ДЛЯ ЭТОЙ ЖЕ РАБОТЫ. В российских реалиях, УК показывает муниципалитету одну стоимость ЗП дворника, а на нее нанятый мигрант соглашается убирать в два раза больше норматива. Экономя УК ФОТ на еще одного дворника. Но это лирическое отступление, главное то, что если вам кажется, что нормы только на бумаге, а не в жизни, то значит вы просто чего-то не знаете.
                        Просто поразительно... Делать вид что нет таджиков работающих за ползарплаты и отдающих вторую половину "крыше"...

                        Это и есть уменьшение ФОТ и увеличение СП. Вас самого не смущает, что вы сами используете слово с приставкой "пол-", которая подразумевает "меньше целого"?
                        Что, думаете что нельзя набивать на кассе фиктивные чеки за неизжаренный шашлык?

                        Я знаю, что "жарящие шашлык" отчитываются не только за доходы, но и за расходы. Если вы думаете, что можно показать, что вы потратили рубль, а заработали сто и к вам завтра не придет налоговая, то вы что-то проглядели в своих идеях. Особенно после 2018 года.
                        да, зарплата, даже чёрная - доход работника

                        Одна проблема, наемный работник не является субъектом экономической деятельности. А то вы как-то очень легко забываете себя же - "Даже на "местах" - это далеко не отдельно взятое предприятие, уж не говоря о регионах и стране." Поэтому для экономики (хоть рыночной, хоть плановой) его личный доход - это расход.
                        Вы игнорируете то что эти доходы..., не тратяся в России, соответственно с них не дохода ни продавцам, ни производителям товаров, ни поставщикам услуг.

                        А где они тратятся? У нас рублевая зона, мигрант свои 100 рублей отдал банку, компенсировав банку при этом стоимость валютных операций банка по покупке доллара. Банк выдал полученные от мигранта 100 рублей как ЗП своим сотрудникам, которые потратили их внутри страны или в кредит на развитие бизнеса кому-либо опять внутри страны.
                        Или Вы будете утверждать что вывод средств из страны - благо?

                        А вы читайте сообщения собеседника, многие вопросы тогда не появятся -"Плохо, когда из страны уходит вот тот самый СП, вымывая средства для дальнейшего развития экономики." Вы не понимаете, что является доходом, а что расходом, не понимаете разницы между субъектом и объектом экономической деятельности, поэтому вам кажется, что вывод расходов как-то негативно сказывается на экономике ))))
                        Предприниматели использующие двух мигрантов вместо одного резидента никакую автоматизацию из своей прибыли проводить не будут, что бы Вы там не думали...

                        Если отбросить ситуацию, когда просто нет желания ее проводить, то у них хотя бы выше возможность ее провести, так как, при прочих равных, бОльшие трудозатраты создадут больше прибавочной стоимости.
                        значит что помимо преступников из числа резидентов ещё и допустимы преступники из числа "мигрантов"?!

                        Преступники недопустимы из числа кого угодно.
                        А то что увеличение числа мигрантов прямо ведёт к увеличению безработицы среди резидентов это новость для Вас?

                        Для меня новость, что у нас увеличивается безработица (при естественной убыли и росте экономики спрос будет превышать предложение, ну или всех заменили роботами, но тогда уровень безработицы перестанет что-либо значить, так как общество перейдет на безусловный доход)
                        Или может быть Вам неизвестна прямая зависимость роста преступности с ростом безработицы?!

                        Осталось дождаться роста безработицы. Может это произойдет раньше, чем вы поймете, что мигрантами компенсируют нехватку рабочей силы (опять напоминать про -2,4 млн. за 5 лет?), а не замещают ее, как вещают Татьяна и иже с ней.
                        Его нет, а что? Это отменяет то что у России есть экономика?

                        Это отменяет смысл продолжения разговора с некомпетентным в предмете разговора собеседником.
                      26. 0
                        17 марта 2023 04:22
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Скажите, вы тратите время на попытку понять написанное собеседником или вам лишь бы отписаться?

                        Вы похоже даже не пытаетесь понять, в чём заключалась моя ирония. Чисто забалтываете.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        (навскидку пользуясь данными ФСГС только в этой категории 3,3 млн человек)

                        Да ладно, на страну в 100 с чем то млн. чел. 3,3 миллиона только частных сметчиков?
                        Цитата: Гнусный скептик
                        для наемных сотрудников тех малых частных коммерческих организаций, чья деятельность связана с прохождением процедуры определения достоверности сметной стоимости в органах гос.экспертизы.

                        Но дело даже не в миллионах, а в то что с чего на них НА ВСЕХ негативно отразится гипотетический (к сожалению) отказ от "трудовых" мигрантов?

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Я предельно точно написал, что я утверждаю - автоматизация отнимет работу у неквалифицированных русских работников ровно так же, как и у мигрантов.
                        Да, при этом увильнули, что таковых нерусских (нероссиян) явно больше. А по большему числу ведь и удар будет больший. Но ниже сами нашли для неквалифицированных (неспособных в силу разных причин к полноценной деятельности) есть места.

                        Цитата: Владимир_2У
                        Цитата: Гнусный скептик
                        Второй момент - человека не везде заменишь машиной.
                        А вот и место нашлось для русских. Или Вы утверждаете что это место уже занято?
                        И судя по забалтыванию, прямо откровенному, не вижу смысла цитировать, русским в этих местах Вы явно отказываете.


                        Цитата: Гнусный скептик
                        В российских реалиях, УК показывает муниципалитету одну стоимость ЗП дворника, а на нее нанятый мигрант соглашается убирать в два раза больше норматива.
                        И после этих слов Вы что то втираете (не могу подобрать другого слова) про следование нормам в жизни? И искренне верите что вторую ставку "экономят", а не пускают себе в карман, записав на неё "нужного" мигранта?
                        Извините, но если Вы не понимаете простейших вещей, то не Ваше это, что то рассуждать о вреде и пользе мигрантов.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Это и есть уменьшение ФОТ и увеличение СП. Вас самого не смущает, что вы сами используете слово с приставкой "пол-", которая подразумевает "меньше целого"?
                        Как Вы мило упустили то что я ДВЕ половины указал. Половина и половина - это хоп, и целое.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Я знаю, что "жарящие шашлык" отчитываются не только за доходы, но и за расходы.
                        И я знаю, представьте себе. Только ещё знаю что даже если сгноить продукты, то можно элементарно сэкономить на трудозатратах на готовку. Извините, но если Вы не понимаете простейших вещей, то не Ваше это, что то рассуждать о вреде и пользе мигрантов.


                        Цитата: Гнусный скептик
                        Одна проблема, наемный работник не является субъектом экономической деятельности. А то вы как-то очень легко забываете себя же - "Даже на "местах" - это далеко не отдельно взятое предприятие, уж не говоря о регионах и стране." Поэтому для экономики (хоть рыночной, хоть плановой) его личный доход - это расход.
                        Что, весь? Расход для экономики если средства ВЫВЕДЕНЫ из неё без адекватной компенсации. Вы так недовольны что я не вчитываюсь в Ваши слова, но мои Вы почему то просто игнорируете.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        А где они тратятся? У нас рублевая зона, мигрант свои 100 рублей отдал банку, компенсировав банку при этом стоимость валютных операций банка по покупке доллара. Банк выдал полученные от мигранта 100 рублей как ЗП своим сотрудникам
                        Даже не интересуясь где банк взял доллар, поинтересуюсь - Вы это на полном серьёзе считаете что банк пусти ВСЕ 100 руб. на зарплату?? Однако... И вообще то уже общее место что прибыль по спекуляции банка вовсе не означает прибыль экономике.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Вы не понимаете, что является доходом, а что расходом, не понимаете разницы между субъектом и объектом экономической деятельности, поэтому вам кажется, что вывод расходов как-то негативно сказывается на экономике
                        Это бред - сравнивать вывод средств (доходов) и вывод расходов. Даже если не вспоминать траты на мигрантов полицейских, медицинских и финансовых (всякие Центры) ресурсов.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Преступники недопустимы из числа кого угодно.
                        Не поверю искренности этих Ваших слов, не после тех что написаны ранее.

                        Цитата: Гнусный скептик
                        Для меня новость, что у нас увеличивается безработица (при естественной убыли и росте экономики спрос будет превышать предложение, ну или всех заменили роботами, но тогда уровень безработицы перестанет что-либо значить, так как общество перейдет на безусловный доход)

                        Это просто великолепный повод поднять стоимость рабочей силы, но такие как Вы предпочтут завозить мигрантов. И Вы явно путаете роботизацию с механизацией и автоматизацией.

                        Цитата: Гнусный скептик

                        Это отменяет смысл продолжения разговора с некомпетентным в предмете разговора собеседником.
                        Извините, но вы либо не понимаете, либо игнорируете элементарные вещи. Так что да, продолжение бессмысленно.
                3. +1
                  14 марта 2023 19:05
                  А почему вообще не банят эту пациентку с вывихом головного мозга?
                  Не, я конечно понимаю, для чего здесь этот сказочный персонаж пишет такую галиматью на регулярной основе. Посидишь на этом «богоспасаемом» сайте несколько лет-научишься понимать правила игры.
                  Но тем не менее….есть же неопытные новички, которые могут всерьез воспринять ее влажные фантазии «о мировом еврейско-массонско-марсианском-звездно полосатом заговоре» (написал прям в ее стиле, на одну фразу 5-6 уничижительных прилагательных wassat ), и всерьез начать с ней дискутировать
                  Ну и конечно, найдется пара десятков горячих сторонников с такой же альтернативно одаренной логикой
                  Главное побольше капслока в тексте и вскл знаков!!! И штыки поднимутся у аудитории от восторга wassat
                4. 0
                  14 марта 2023 21:35
                  Цитата: Гнусный скептик
                  Аплодирую!!!

                  Чему? Маразматичности бессвязных однотипных простынь текста?
                  Сия дама эти же сообщения размещала менее месяца назад
                  https://topwar.ru/211499-migracija-ne-po-russki-devjatyj-val.html
                  Увы, давно заметил удивительную особенность её "трудов"... winked
      2. +6
        14 марта 2023 08:54
        Согласен с вами полностью... из своей практики мне приходилось и приходится часто встречаться с косяками и геммороем наделанными гастарбайтерами.
      3. +3
        14 марта 2023 10:23
        1/2 цены по смете на заработую плату

        платы, отпушенной по смете на выполнение данной работы

        Татьяна, вы когда-либо сталкивались со сметным нормированием? А то непонятно по какому принципу вы слова в предложения складываете.
        приходится россиянам исправдять и их работу переделывать, на что уходит рабочее время с неплаченным тркдом

        То есть вы утверждаете, что некие россияне нанимаются на выполнение некой работы с условием ее неоплаты? Вы серьезно?
        Разницу россиянину в России на 20 тыс. и на 200 тыс рулей чквствуете?!

        А с чего вдруг для россиянина в России 20 тысяч трансформировались в 200 тысяч? ППС для вас незнакомая аббревиатура?
        1. -1
          14 марта 2023 12:08
          Цитата: Гнусный скептик
          То есть вы утверждаете, что некие россияне нанимаются на выполнение некой работы с условием ее неоплаты? Вы серьезно?
          Да серьёзно! Что Вас в этом удивляет? Вы на облаках на всём готовом, а не внизу на земле, живёте?
          Цитата: Гнусный скептик
          Разницу россиянину в России на 20 тыс. и на 200 тыс рулей чквствуете?!
          А с чего вдруг для россиянина в России 20 тысяч трансформировались в 200 тысяч?
          Во-первых, цитируйте меня полностью, а не со своей демагогией, вырывая предложения из контекста, чтобы доказать якобы свою правилость против моей!
          Цитата: Татьяна
          Итого демпинговая зарплата для россиянина-строителя из-за гастарбайтеров вместо 40 тыс. равна 20 тыс. И как на неё можно жить с семьёй россиянину в РФ?
          А у гатербайтера на его родине в СА это равно, как если бы россиянин в России он зпработал в месяц 20 х 10 раз = 200 тыс.
          Разницу россиянину в России на 20 тыс. и на 200 тыс рулей чувствуете?!

          Добалю к этому, что с переделкой работы гастарбайтеров работа строителей-россиян падает до уровня 40/4 = 10 тыс. рублей! И ниже. И какой россиянин, живущий в России, сможет и будет за неё на стройке работать?
          Вот поэтому наш отечественный российский строительнвй рынок давно и захвачен строителями-гастарбайтерами!

          А знаю я это потому, что 1,5 года довелось отработать инженером производственного отдела в фирме заказчика по строительству многоэтажного жилого дома и его сдачи. Знаю "профессиональную" дисциплину и качество работы гастарбайтеров, как облупленных. И у Вас волосы дыбом встанут, если я всё про них напишу.
          1. +1
            14 марта 2023 12:45
            Да серьёзно! Что Вас в этом удивляет?

            Удивляет, что вы россиян считаете де-била-ми, которые сознательно соглашаются на работу вообще без оплаты.
            Во-первых, цитируйте меня полностью, а не со своей демагогией, вырывая предложения из контекста, чтобы доказать якобы свою правилость против моей!

            Я процитировал ровно столько, сколько достаточно для демонстрации, что вами сморожена очередная глупость. В связи с чем повторяю вопрос - А с чего вдруг для россиянина в России 20 тысяч трансформировались в 200 тысяч?
            Ну и - Татьяна, вы когда-либо сталкивались со сметным нормированием?
            довелось отработать инженером производственного отдела

            Разве это соответствует вашей специальности, полученной в ходе получения образования?
          2. 0
            14 марта 2023 19:18
            Сказочный персонаж, а напишите хотя бы 3 таких случая….очень хочется чтобы волосы дыбом встали. А то хоть и 15 лет в стройке да все в облаках, похоже витаю, так хочется на землю…бредни про строителей почитать
        2. +2
          14 марта 2023 12:08
          20 тысяч трансформировались в 200 тысяч

          Она хотела до вас довести, что заработанные госарбайтером 20т в России = размеру 200т у них в родине, если у них на родине ср. зарплата 2000т, то 20т это в 10 раз больше... Если в России 10 раз больше, то это 200т...
          1. -1
            14 марта 2023 12:32
            Она хотела до вас довести, что заработанные госарбайтером 20т в России = размеру 200т у них в родине

            Ильнур, проблема в том, что написала она следующее
            Разницу россиянину в России на 20 тыс. и на 200 тыс рулей чквствуете?!

            На что последовал закономерный вопрос
            А с чего вдруг для россиянина в России 20 тысяч трансформировались в 200 тысяч?
      4. 0
        15 марта 2023 21:58
        Цитата: Татьяна
        В результате заработная плата самих россиян из-за гастарбайтеров падает на ОТЕЧЕСТВЕННОМ РОССИЙСКОМ рынке труда! Причём РЕАЛЬНО СНИЖАЕТСЯ и оказывется НИЖЕ более чем в 2, а то и в 4 раза от заложенной по смете заработных плат!

        Да у нас вся страна, по отношению к Москве и Питеру, - гастарбайтеры, готовые пахать "от зари до зари" за зарплату в 2-4 раза ниже, чем в обеих столицах! При этом уровень цен в регионах лишь на 20-30 % ниже столичных при зарплате в 2-4 раза ниже.

        Таким образом, реальный уровень жизни большинства россиян ниже уровня москвичей и питерцев. Вот это и есть бомба замедленного действия, а вовсе не многонациональный состав России. Рано или поздно, народы России заявят об этой проблеме, как заявили в начале 90х.

        Гастарбайтеры - это у Вас, в столицах! В регионах этих проблем не существует, поскольку регионы не в состоянии им предложить хоть сколько-нибудь достойные зарплаты.
        1. 0
          16 марта 2023 09:32
          Цитата: Закиров Дамир
          реальный уровень жизни большинства россиян ниже уровня москвичей и питерцев. Вот это и есть бомба замедленного действия, а вовсе не многонациональный состав России. Рано или поздно, народы России заявят об этой проблеме, как заявили в начале 90х.
          Как Вы антироссийски нелогичны в своём высказывании!!!
          А что Москва и Санкт-Петербург, по-вашему, - это не многонациональная Россия? И их не нужно защищать от гастарбайтеров? Гастарбайтеры в Москве и СПб разве не влияют на госбюджет РФ в целом, который затем распределяется по всем регионам страны?
          Жаловаться в пользу регионов страны, не заботясь о благополучии её столиц, - это сепаратистсткая политика со стороны радикал-регионалов. Т.е. это у Вас явно русофобски-узконационалистическая антироссийская точка зрения, а Вы за собой этого, мягко говоря, явно не замечаете.
          Запомните, что ВСЕ госперевороты и распад страны ВСЕГДА начинаются со столиц и в столицах! И потом они затем расходятся в регионы, как круги по воде.

          Тема трудовых мигрантов в России (особенно из стран Средней Азии) сегодня является, наверное, одной из самых злободневных. А всё почему? Да, потому, что постоянно увеличивающийся этот людской поток несёт для нашей страны массу проблем: от роста безработицы среди коренного населения; роста этнической преступности и разрастанию национальных диаспор, больше напоминающих ОПГ; увеличения финансовой нагрузки на социальную сферу; роста коррупции в ФМС и МВД; до создания в крупных населённых пунктах нашей страны этнических анклавов, существующих по своим законам в противовес местным.

          Незадолго до этого уполномоченный по защите прав предпринимателей, Борис Титов (опять этот Титов?) предложил... ввести послабления для трудовых мигрантов! Одной из его инициатив было продление срока действия патента с 3 до 5 лет. Так и хочется спросить, а кто выбирал или назначал этого гражданина на эту должность? Человек, призванный защищать интересы российских предпринимателей, по факту работает в интересах иностранных граждан.
          См.подробно - "Запомните эти лица - это мощное лобби трудовых мигрантов в России" от 15.03.2023 - https://dzen.ru/a/ZBBvXQKVTTCDXNay

          Добавлю к этому. Титиов работает не просто на интересы иностранных граждан, а вместе с ними на интересу иностранных государств.
          1. +2
            16 марта 2023 11:37
            Цитата: Татьяна
            Цитата: Закиров Дамир
            реальный уровень жизни большинства россиян ниже уровня москвичей и питерцев. Вот это и есть бомба замедленного действия, а вовсе не многонациональный состав России. .....
            ....... А что Москва и Санкт-Петербург, по-вашему, - это не многонациональная Россия? И их не нужно защищать от гастарбайтеров? Гастарбайтеры в Москве и СПб разве не влияют на госбюджет РФ ..... ..... Запомните, что ВСЕ госперевороты и распад страны ВСЕГДА начинаются со столиц и в столицах! ......

            Здравствуйте уважаемая Татьяна hi Вчера не успел все комментарии прочесть и мысли не собрать recourse и совсем не экономист request Вот что.При СССР старались стирать различия между городом и деревней. Школы, ДК, больницы, транспорт, ...Сейчас различия увеличиваются.И виноваты в этом не жители столиц, а теперешний строй ----- капитаклизьм и насждаемая в стране буржуазная идеология монетаризьма, о которой Вы для всех нас объясняете, за что Вам искренняя благодарность love
            Как житель столицы могу сказать, что у нас больше гастарбрайтеров ,и диаспор не мало...... Поэтому можно наблюдать, что и должности у них могут быть очень приличные, от которых бы и наши люди не отказались.
            Я всегда считал, что гастарбайтеров стали звать к себе развитые страны ещё с 50х годов((есть произведение немецкого автора Генрих Бёлль(?‽) ) именно для того, что бы "размывать" пролетариат. Что бы при развитии и увеличении производств, количество пролетариата не происходило в той же пропорции...... Что бы пролетариат боролся не с хозяевами, а с приезжими, что и было раньше в Германии, например.Также и для этого же стали какие-то страны выводить производства ...... hi
            1. 0
              16 марта 2023 12:32
              Здравствуте, Дмитрий!
              Вы всё верно говорите и всё правильно понимаете!

              Этот процесс с гастарбайтерами осуществляется в стране в точном соответствии с потаённым смыслом буржуазно-колониальной БЛЕФОВОЙ идеологии американца Милтона Фридмана, изложенной в его книге "Капитализм и свобода" о якобы существовании в мире т.н. проамерикански "свободного" и "честного" рынка КАПИТАЛОВ, ТОВАРОВ (услуг) и РАБОЧЕЙ СИЛЫ с его МОНЕТАРИЗМОМ (погоней за прибылями), которая в колонизируемых американцами национальных государствах уничтожает не только отечественный рабочий класс, но и размывает его национальную самоидентичность как граждан страны вместе с их НАЦИОНАЛЬНЫМ самоСУВЕРЕНИТЕТОМ страны в пользу иностранных колонизатов , каковы является внешнеге управление США.

              При этом Милтон Фридман (англ. Milton Friedman; 31 июля 1912, Бруклин, Нью-Йорк, США — 16 ноября 2006, Сан-Франциско, США) — американский экономист, обладатель премии по экономике памяти Альфреда Нобеля 1976 года за исследования в области потребления, монетарной истории и теории, а также сложности стабилизационной политики.

              Тем не менее я не считаю, что М.Фридман изобрёл в экономике и политике что-то новое, чтобы получить Нобелевскую премию. Дело совсем в другом.
              Он просто МАНИПУЛИСТСКИ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО в своей книге "Капитализм и свобода" оформил для обывателей в идеологию всё то, что витало и лидировало в головах других проамериканских экономистов, но не было идеологически оформлено.
              А именно. Фридман наряду с Джорджем Стиглером и другими экономистами был одним из интеллектуальных лидеров второго поколения чикагской ценовой теории, методологического направления, развивавшегося в Чикагском университете с 1940-х годов.

              ИТОГО. Я вообще полагаю, что Милтона Фридмана наградили на Западе Нобелевской премией вовсе не за его персональные экономические изыски, а именно за ОФОРМЛЕНИЕ данной либерально-"рыночной" идеологии с её монетаризмом, которая - в противовес КОММУНИСТИЧЕСКОЙ идеологии - смогла захватить мир, совершив проамериканский колониальный ГОСПЕРЕВОРОТ в социалистических странах и стать повсеместной практически государственной идеологией во всём мире.
              Вот именно это для Вашингтона, для всего Запада - как для наших врагов, врагов России - очень дорогого стоит! Отсюда и Нобелевская премия, присуждённая М.Фридману.
              1. +2
                16 марта 2023 13:22
                Цитата: Татьяна
                .. Фридман ...МАНИПУЛИСТСКИ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНО в своей книге "Капитализм и свобода" оформил для обывателей в идеологию всё то, что витало и лидировало в головах других проамериканских экономистов, но не было идеологически оформлено ....... Милтона Фридмана наградили на Западе Нобелевской премией ..... за ОФОРМЛЕНИЕ данной либерально-"рыночной" идеологии с её монетаризмом, которая - в противовес КОММУНИСТИЧЕСКОЙ идеологии - смогла захватить мир, совершив проамериканский колониальный ГОСПЕРЕВОРОТ в социалистических странах и стать повсеместной практически государственной идеологией во всём мире. .....

                Большое спасибо за ответ, Татьяна! hi
                Когда разрушили СССР и наступил капитаклизьм, сразу дома стало кабельное тв и пошли старые фильмы голливудские. 50х-70х годов. Кабельное было года до 2002, я смотрел школьником и потом взрослым стал постепенно вспоминать, что там ведь происходящее на фоне слов об объединении рабочих, о создании профсоюзов, их борьбе. ...... И куда это всё делось? А потом были фильмы, где заводы -заброшки огромные, там бомжи и криминал живёт.... И какие-то рабочие с семьями в нищете. "Депрессивные районы???" Детройт разрушенный , остовы зданий...... Наверно, это и было Уничтожение пролетариата, способного объединиться , бороться , противостоять Когда это было? ... request какие годы, не знаю. Насколько верно у нас писали о ситуациях в капстранах при хрущёве и потом? Уже были мысли у номенклатуры СССР об объединении с западом
      5. 0
        18 марта 2023 06:40
        А какие причины того что там жизнь дешевле?
        Налоги?
        Или просто в россии торгашня безнаказанно монополизируется, образует тайные картели и задирает цены? Меня удивляет, почему в русском магазине обувь стоит 5 тыр а в армянском таже самая 1 тыр. И почему во французском Ашане аптечная мелочевка в разы дешевле чем в нашей аптеке. Как так получилось что французы больше заботятся о нашем здоровье?
    2. +2
      14 марта 2023 07:34
      Цитата: Леха с Андроида.
      Банки России закредитовали простых граждан по самые гланды...сидят в кредитной кабале некоторые до 30 лет.

      Скажем так - сидят те кому от 20 до 40.Сидят в ипотеке.Те кто старше ( и младше) живут в своем жилье- полученном или доставшемся от родителей, не важно.
      Таким образом в кредитах по ипотеке не более 1/3 населения.
      Авто транспорт- тут уже лихо.У нас в городе на 32 000 населения зарегистрировано 17 000 авто. Откинем детей до 18 и стариков. Это значит что практически в каждой семье есть авто а примерно в 2/3 семей - 2.
      Это самые большие и длительные по времени выплат кредиты.
      1. -1
        15 марта 2023 22:15
        Цитата: свой1970
        Скажем так - сидят те кому от 20 до 40.Сидят в ипотеке.Те кто старше ( и младше) живут в своем жилье- полученном или доставшемся от родителей, не важно.
        Таким образом в кредитах по ипотеке не более 1/3 населения.
        Авто транспорт- тут уже лихо.У нас в городе на 32 000 населения зарегистрировано 17 000 авто. Откинем детей до 18 и стариков. Это значит что практически в каждой семье есть авто а примерно в 2/3 семей - 2.

        Вся молодая часть РФ живёт, ездит и сношает в кредит! И понятия не имеет, что такое жить за наличные.
        Это и есть современная форма крепостного права в РФ!
    3. +7
      14 марта 2023 07:59
      Цитата: Леха с Андроида.
      они и сейчас доят всех граждан России

      Четвёртый приоритет управления человечеством - экономический

      "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы" М.Ротшильд



      "Для глобализаторов полностью уничтожать народы нет смысла, кто-то из рабов должен остаться. Поэтому можно подчинить своим узко-клановым интересам их экономику, да так, чтобы народ даже не понимал, что на самом деле происходит. Это можно сделать через мировые деньги и институт кредита, с помощью ростовщического ссудного процента, когда кланы банкиров, не производя ничего ценного для общества, получают бешеные доходы по кредитным процентам, и люди, семьи, целые народы долгое время работают на их погашение, становясь по сути своей рабами. Для реализации этого механизма понадобится больше времени, так как сначала нужно насадить обществу жизненно не состоятельную экономическую науку, но зато это окупается большим эффектом. Потому, что в этом случае всё общество, вне зависимости от того берут люди кредиты или нет, понимают они эти механизмы или нет, находится фактически в экономической зависимости от узкой прослойки банкиров, подпитывая эту систему как батарейки".
    4. +4
      14 марта 2023 10:22
      Цитата: Леха с Андроида.
      Банки России закредитовали простых граждан по самые гланды...сидят в кредитной кабале некоторые до 30 лет.

      Несчастные простые граждане. Ведь отбивались от кредитов как могли. Но банки с ножом к горлу и пистолетом к виску заставили взять кредиты. Как это подло и мерзко.
      1. +4
        14 марта 2023 12:39
        заставили взять кредиты

        Можно сказать и так, если граждане не могут накопить в краткосрочном периоде на покупку жилья (на это, я считаю, можно взять кредит, но не такой грабительский), а кредиты на другие цели, типа на айфон и автомобиль какой нибудь, чтобы выделиться, но финансы не позволяют, то это я считаю на это как раз банкиры и правительство подсадили. Цель тех же банкиров и правительства: "взрастить квалифицированного потребителя"(фурсенко) и "тупого массового потребителя" (греф)...
        Система такая, хочешь красиво жить - бери кредит...
  2. +6
    14 марта 2023 05:24
    С рублем как нибудь разберемся. Сначала надо определить,что принадлежит государству,а что частным лицам.
  3. +3
    14 марта 2023 05:48
    а банки продолжают вести себя как собака на сене.


    Эту мысль у нас вбивают ещё с 90х. А что в РФ можно кредитовать? Большинство ИП и физ.лиц имеют нестабильные неофициальные доходы. Большинство производств с убогим менеджментом. Ими руководят и владеют дельцы с повадками "олигархов" за счет перекредитования.
    Если производство отсталое, без богатого внутреннего рынка, то нет смысла заливать его финансовой кровью.
    В России традиционно государство тащило за собой частную инициативу. Но современные власти предпочитают не вмешиваться в оффшорный бизнес.
  4. +11
    14 марта 2023 06:26
    Эти же люди, совсем не давно, год назад, писали о "газовом рубле" и как этот рубль всех "строить" будет. "Строит"?
    1. +1
      14 марта 2023 10:37
      Эти же люди, совсем не давно, год назад, писали о "газовом рубле" и как этот рубль всех "строить" будет. "Строит"?
      Смысла нет каждый раз комментировать и объяснять то, что уже давно объяснено. Как говорил В.И.Ленин: Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса. Вот чтобы у угнетаемого класса не возникало ожесточения по отношению к господствующему классу и существует множество методов отвлечения внимания от этого насилия и несправедливости. Один из них Вы изложили в своём комментарии. hi
      Кстати:
      "По итогам января-ноября текущего года (2022) федеральный бюджет исполнен с профицитом в 560 миллиардов рублей, а консолидированный бюджет - с профицитом в один триллион 451 миллиард рублей", - сообщил Владимир Путин.

      https://rg.ru/2022/12/15/putin-rubl-stal-odnoj-iz-samyh-silnyh-valiut-mira.html?ysclid=lf7x8tvdi8591690019
  5. +6
    14 марта 2023 06:31
    У меня появилась мысль, что цб пока не отправил рубль в пропасть только по той причине, что катастрофа рубля приведёт к отмене этого вражеского цб в стране. Т. Е. супервайзеры от мвф пока создают видимость устойчивой экономики, чтобы сохранить колониальную модель!
    1. +2
      14 марта 2023 07:46
      Цитата: Владимир80
      У меня появилась мысль, что цб пока не отправил рубль в пропасть только по той причине, что катастрофа рубля приведёт к отмене этого вражеского цб в стране. Т. Е. супервайзеры от мвф пока создают видимость устойчивой экономики, чтобы сохранить колониальную модель!

      Судя по вашему посту- МВФ бьется и будет биться за то чтоб наша экономика не рухнула.
      Вам самому не странно то что вы написали???
      1. +3
        14 марта 2023 08:49
        Не странно, им нужно сохранять контроль за продажей ресурсов
        1. +1
          14 марта 2023 10:32
          Цитата: Владимир80
          Не странно, им нужно сохранять контроль за продажей ресурсов

          Для это ни
          Цитата: Владимир80
          видимость устойчивой экономики,
          ни просто экономика не нужна вообще.
          В 1990е они справлялись вполне неплохо без экономики вообще - когда предприятия по бартеру меняли линолеум на варенье.
          Так что наоборот им категорически устойчивая экономика не нужна - им наиболее оптимальна дыра типа Ирака после свержения Хусейна
          1. +1
            14 марта 2023 11:28
            может вы и правы, но мвф (или иные глобальные управляющие надстройки - если они существуют) имеет власть только над подчиненными структурами, при хаосе как в ливии или ираке, или сирии - им никакой "прибыли" не будет, т.к. доходы от ресурсов будут получать криминальные, террористические или сепаратистские структуры (за наличные, бартером или в криптовалюте)
        2. 0
          14 марта 2023 19:37
          Логика навыверт? В рухнувшей экономике цена продажи на экспорт будет ниже, потому что лишь бы пополнить пустые карманы в стране. Это для пресловутого закулисного кукловода-МВФ горазд выгодней+контроль (интересно как это на практике в вашей голове выглядит) за полудохлым «продавцом» куда проще, чем за сильным и наглым, который тебе еще и цену поднимет за просто так
          Так зачем им сохранять стабильную экономику, которая приводит к невыгодной покупке ресурсов?
          1. +1
            14 марта 2023 22:02
            Логика есть, "мвф" нужна стабильность, стабильный обмен ресурсов на фантики... Вот конкретно сша от хаоса в ливии и ираке ничего особенного не получили, но потренировали армию, показали всем кто на планете хозяин. Выгоду от незаконной продажи нефти в Сирии или Ливии имеют полубандитские группировки, а для глобальной системы это "сбой шаблона", мне все таки кажется что глобалистам выгоднее иметь предсказуемые и управляемые элиты в государствах, а не постоянные революции и передел власти!
            1. 0
              15 марта 2023 19:10
              Цитата: Владимир80
              Вот конкретно сша от хаоса в ливии и ираке ничего особенного не получили
              -вы для начала посмотрите Какие государства ломал США-и вы поймете что это государства поставщики нефти.
              Все.
              Поголовно.
              И даже террористы им выгодны оттого - что нефть у них никто дорого не купит никогда....Халява..
              А уж от Ирака США приподнялись сильно именно за счет халявной нефти
  6. +4
    14 марта 2023 07:44
    От богатых ничего не зависит,бедные тянут экономику,слабая валюта -гут,крепкая -мерзость.Набиуллина - чудо экономики,подчинённость МВФ-святое и не нам куксится на это.И вообще,всё идёт по плану(США).Статья всепрощения всем либералам и врагам народа.А мы-то глупые всё думаем,почему так всё в стране и во власти идёт гнусно?Скоро Гитлера простят,Маннергейма уже простили,а стукачок Солженицин=образец для власти(учатся по нём и памятники ставят).А ещё сайты патриотические прикрывают под видом "ваш браузер или антивирус виноват".Всё хорошо,прекрасная маркиза.
  7. +11
    14 марта 2023 08:02
    Главное, чего удалось добиться власти за год СВО в финансовой сфере – сбить волну оттока капитала из страны.
    Авторы, вы простите, укурились? В этом году побиты все рекорды вывоза этого самого капитала. Статья аля Ставер, только по финансовой части. По факту, такой же отрыв от реальности
    Чистый отток капитала в текущем году может стать рекордным за весь период наблюдения за этим показателем. Центробанк России ещё в октябре прогнозировал, что по итогам года показатель достигнет 251 миллиарда долларов. Так кто же выводит деньги из страны?

    Это максимальный уровень с 1994 года. Предыдущий рекорд был зафиксирован в 2014 году. Тогда чистый отток капитала из России достиг 152,1 миллиарда долларов. В 2021 году он составил 74,2 миллиарда долларов.
  8. 0
    14 марта 2023 08:06
    Главное, чего удалось добиться власти за год СВО в финансовой сфере – сбить волну оттока капитала из страны.
    Одна из причин,землетрясение в Турции..Отдых,накрылся.. smile
    1. +3
      14 марта 2023 08:35
      Анталия и Алания не пострадали, не чему накрываться.
    2. +2
      14 марта 2023 08:58
      Цитата: kor1vet1974
      землетрясение в Турции..Отдых,накрылся..

      Прямо сейчас путевки продают. Кемер, Сиде, Белек... куда хотите.
  9. +7
    14 марта 2023 08:22
    . в том числе и гастарбайтеров, якобы занимающих чужие рабочие места.

    Это на «стройках коммунизма», что ли?

    А при чем здесь стройки коммунизма? У нас исключительно стройки капитализма.

    Одна из серьёзных причин низких зарплат в России это именно миллионы гастарбайтеров, которые занимают наши места. Ведь если б не они, то капиталисты вынуждены были повышать зарплаты и автоматизировать производственные процессы. С автоматизацией и робототизацией у нас огромный провал по сравнению с другими странами (с Китаем, например). Зачем вкладываться в дорогое оборудование, если ручной труд стоит копейки?

    . опять же, так складывается, что печатать лишние рубли не требуется, экономика как-то без их избытка обходится.

    Потребуется. Гигантский дефицит бюджета, красноречиво свидетельствует о том, что рублей как раз то нам и не хватает. А есть еще засекреченные расходы на войну, на содержание целой армии Пригожина и т.д..
    Где деньги Зин? Экспорт главного поставщика доходов - нефтегазового сектора снижается.
    1. 0
      14 марта 2023 10:38
      Цитата: Stas157
      капиталисты вынуждены были повышать зарплаты и автоматизировать производственные процессы. С автоматизацией и робототизацией у нас огромный провал по сравнению с другими странами (с Китаем, например). Зачем вкладываться в дорогое оборудование, если ручной труд стоит копейки?

      Вы свалили в кучу роботов и ручной труд.Роботы резко сокращают ручной труд, желающих работать на заводах гастарбайтеров нет в принципе.С чего бы вдруг - при отсутствии роботов и гастарбайтеров на заводах - снижать зарплаты?
      И да- "миллионы" немного урежте.После скачка цен и падения спроса - очень много гастеров уехало из страны.Невыгодно им стало работать здесь...
      1. +3
        14 марта 2023 11:01
        Цитата: свой1970
        И да- "миллионы" немного урежте.После скачка цен и падения спроса - очень много гастеров уехало из страны.Невыгодно им стало работать здесь...

        А вы статистику смотрели или просто очень догадливый?

        На 1 мая 2022 года в России находилось 3,35 млн трудовых мигрантов, это на четверть больше по сравнению с 1 мая 2021 года


        Цитата: свой1970
        Вы свалили в кучу роботов и ручной труд.Роботы резко сокращают ручной труд, желающих работать на заводах гастарбайтеров нет в принципе.С чего бы вдруг - при отсутствии роботов и гастарбайтеров на заводах - снижать зарплаты?

        Рынок труда единый. Если туда вливаются гастарбайтеры, то это значит, что емкость его увеличивается. И те, чьи места занимают гастарбайтеры вынуждены идти в другие места. На завод, в безработные, в самозанятые и т. д..

        Ручной труд и роботы взаимосвязанные понятия. Чем больше одних, тем меньше других. И наоборот.
        1. 0
          15 марта 2023 19:06
          Цитата: Stas157
          А вы статистику смотрели или просто очень догадливый?
          -живу я на границе.Тут ооочень хорошо видно - сколько приезжает и сколько уезжает
          Цитата: Stas157
          Если туда вливаются гастарбайтеры, то это значит, что емкость его увеличивается.
          -то есть если убрать дворников гастеров с Москвы -масквичи будут в драку кидаться за ради места дворника??
          да ладно...
          Не работает ваша теория....
          У нас например гастеров нет - но и на предприятиях копейки платят.Невзирая на то что работать некому...
          1. 0
            16 марта 2023 07:38
            Цитата: свой1970
            то есть если убрать дворников гастеров с Москвы -масквичи будут в драку кидаться за ради места дворника??

            Еще как будут! Зарплату немного подними на 100 тысяч например. Очередь до небес выстроится.

            Цитата: свой1970
            У нас например гастеров нет - но и на предприятиях копейки платят.Невзирая на то что работать некому...

            Проблема моно городов после развала СССР и закрытия многих предприятий - население оказалось не обеспеченно работой.
  10. +2
    14 марта 2023 11:36
    Высокий курс рубля и высокий процент ставки ЦБ несовместимы с развитием экономики. Они обеспечивают отток ресурсов на Запад за счёт торможения внутри страны. Следует снизить процент ЦБ при одновременном блокировании утечки капиталов.
    Почитайте, что я писал год назад, когда доллар был по 120. В других статьях на моём канале эта тема тоже рассматривалась не раз.
    https://dzen.ru/media/id/5e05b001fe289100b0f15ec4/valiutnyi-krizis-namerennye-oshibki-6220747e0887b21abe21b739
  11. LCA
    -2
    14 марта 2023 13:12
    либо в Конституции России появится следующая статья: Кредитно-финансовая система России строится на принципе наращивания покупательной способности рубля, обеспечиваемом:
    1) опережающим ростом энергопотенциала России по отношению к денежной массе, находящейся в обращении,
    2) кредитованием на беспроцентной основе, а также
    3) ограничением доходов и накоплений в семьях, уровнем заведомо достаточным для жизни, но не позволяющим паразитировать на чужом труде. И соответственно ей будет перестроено всё законодательство о финансовой и хозяйственной деятельности.
    +++++++++++++++++++++++
    Либо России и её государственному аппарату предстоит пройти через очередной акт процесса социальной гигиены, управляемого Свыше.
    -----------------------
    Чтобы совместное будущее состоялось, необходима общая концепция общественного устройства жизни людей, которая позволит каждой из региональных цивилизаций освободиться от свойственной каждой из них тирании над человеком.
  12. +2
    14 марта 2023 15:22
    А в чём идея и мы сль статьи-то? Какая-то каша и мешанина из всего обо всём.
  13. +2
    14 марта 2023 15:25
    эээ, объясните, не дайте помереть дурой. Где и в каком месте мы торгуем сырьем и товарами за рубли? Иностранцы платят долларами. Это просто профанация какая-то.
    1. +2
      15 марта 2023 11:45
      Где и в каком месте мы торгуем сырьем и товарами за рубли?


      В фантазиях царя, читающего только доклады из приносимых ему папочек.