Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Это война? Война!

Очень неприятно, знаете ли, быть пророком в своем отечестве. Особенно, если пророчишь не совсем приятные вещи. Но вот, увы…
Здесь: http://topwar.ru/20747-istoriya-v-sravneniyah-vzglyad-nazad.html я высказал свое мнение на тему исторических сравнений. Хорошее оно или плохое – дело третье. Факт в том, что через некоторое количество дней получил прямое подтверждение своей правоты. Некий организм (человеком назвать рука не поднимается) намалевал очередной пасквиль: http://topwar.ru/21261-dlya-yaponcev-v-manchzhurii-horoshey-strategii-prosto-ne-bylo.html#comment-id-719541.

Это война? Война!
Переговоры советского командования с представителями штаба Квантунской армии об условиях капитуляции японских войск


Я не собираюсь задавать дурацких вопросов на тему «куда смотрит администрация», потому как лично для меня политика админов ясна и понятна. Каждый, кто считает возможным что-то сказать, имеет на это право. Если тем самым не нарушает правил сайта. Вот это и есть демократия. И я считаю, что это правильно. Другой вопрос, как мы должны реагировать на подобное «творчество».


А реагировать надо следующим образом: отвечать подобным на подобное. Если существо, подобное этому вот соколову, начинает брать в руки помело и марать им нашу историю, то любой здравомыслящий и патриотично настроенный человек должен взять в руки помело как минимум, таких же размеров и вымазать вонючку от истории. Любителей грязи – в грязь же.

На разных интернет-ресурсах появляются такие вот…тварцы. Понятно, от какого слова. Скунсы истории. И чем дальше, тем, судя по всему, будет больше. Не удивлюсь, если скоро начнутся очередные рассуждения о лютости русской зимы в Сталинграде. Или о бездарности нашего командования во время блокады Ленинграда. Время вспоминать подходит… Вы поняли, о чем я.

Мне кажется, что чем ближе к 2015 году, тем больше из унавоженной исторической почвы повыползает червей и прочих гадов.

Абсолютно не стоит вешать всю ответственность на админов, которые пропускают через себя весь поток информации, отделяя зерна от плевел. Можно проще: не поддаваться на провокации журнашлюх, а выкладывать такую реакцию на их писанину, чтобы у них больше в голову не пришло в другой раз тиснуть здесь очередной пасквиль. Ибо «подобное лечат подобным». На каждый плевок в наше прошлое надо ответить сотней.

Это война. Без стрельбы и рукопашной (а жаль), но война. С противником, у которого нет ни чести, ни совести. Который воюет пасквилем с нашими дедами, воевавшими с оружием и их женами, ковавшими это оружие. И несут эту дрянь в мозги уже нашим детям.

О чем я? О 9 мая. О празднике, который должен быть и через 100 лет величайшим днем в нашей истории. Потому что за него заплачено слишком дорогой ценой. И, в 2015 году, когда будет праздноваться семидесятая годовщина Победы, мне хотелось бы с чистой совестью смотреть в глаза оставшихся в живых ветеранов, потому что если они в свое время сделали все для защиты меня (пусть еще и не родившегося), то и я в свою очередь сделал все, чтобы защитить память о том, что они сделали.

Так что сам буду, и призываю других давать таким вот борискам соколовым, то, чего они достойны.
Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 46
  1. sergo0000 23 ноября 2012 07:54
    (Banshee)
    Вчера не было времени прочитать сей опус.Сегодня нашёл и прочёл.
    Действительно бред сивого мерина! fool
    Сукам платят а они и пишут.
    Один такой м.дак за толику малую и острова хотел подарить яонцам.
    1. alexneg 23 ноября 2012 09:23
      Ой сколько еще бреда нам предстоит увидеть на просторах инета.
      Цирк уехал, а клоуны остались. А нет, если клоуны остались, то и цирк никуда не делся. Кстати, в последнее время их пасквиль работает против них самих, но пока они это поймут, то сами и окочурятся от своей хитрозадости. И туда ... посылать их тоже можно без оглядки на многочисленные фильтры. Нас призывают быть терпимыми, но с какой кстати, мы должны, а они нет? Пора давать сдачи и выявлять истинных сочинителей этих бредней, и выставлять на общее обозрение (порицание).
      1. Каа 23 ноября 2012 12:37
        Цитата: alexneg
        Пора давать сдачи и выявлять истинных сочинителей этих бредней, и выставлять на общее обозрение

        Да цирк пока, к сожалению никуда не уехал, клоуны все те же, и заказчики известны, только что с ними делать, они же каменные неприкасаемые?
        1. С_мирнов 23 ноября 2012 13:33
          Очернение нашей Победы это необходимый этап в плане запада, для пересмотра результатов второй мировой. Очень уж большая территория по их мнению принадлежит Росси. А объективно у нас нет боеспособной армии чтобы защитить эту территорию. Тем не менее воевать с нами побаиваются, слишком большой задел создали в СССР, досих пор несмотря на старания Горбатого, ЕБН и ВВП развалить нашу армию окончательно пока не получается. Но очень трудно защищать историю если её очерняет президент твоей страны!
          http://www.youtube.com/watch?v=fAuCc06AaBU&feature=related
          но правда всеравно победит!
          http://www.youtube.com/watch?v=oI-sEhX4ygQ&feature=related
          С_мирнов
    2. ikrut 23 ноября 2012 14:32
      Браво, Banshee - поддерживаю и жму руку. Всегда можешь рассчитывать тут и на мою поддержку .
    3. alfa-typ 25 ноября 2012 06:49
      Абсолютно согласен с автором!!! Ведётся пропаганда против всего русского, наши враги, хотят отнять у нас всё, даже самое святое. С этим надо бороться и если не мы то кто кроме нас!
  2. smel 23 ноября 2012 08:19
    Спасибо автору.Познакомился с Борькой Соколовым.Вчера не хватило времени прочитать бред соколовский.Сегодня посмотрел.Буду знать негодяев пофамильно
    1. ikrut 23 ноября 2012 14:35
      Я. вчера в заметке, отписался о б.соколове, но нашлись пара минусовщиков. Видать кому-то он очень нравится.
  3. Игарр 23 ноября 2012 08:48
    Роман...
    ну мы в одной лодке.
    Давно.
  4. Egen 23 ноября 2012 08:59
    Нее, Роман, ну, чего вы горячитесь, эмоции выплескиваете. Зачем?
    Согласен, вчерашняя статья про японцев... эээ... несколько односторонняя :) Мы все (ну, хорошо, не все) это понимаем. Понятно, японцы не палками воевали :), вообще я японцев как солдат уважаю, с их Бушидо и самурайским духом. Но так и наши войска большинство были опытными, и полководческий... хорошо, про талант можно спорить, но опыта было немеряно...
    Но тем не менее согласитесь в любом домысле есть какая-то частичка правды. Всегда и во всем. Например, что лучшие подразделения японцев были не в Китае, а на островах. По крайней мере это логично. Но у меня нет точной сравнительно-оценочной информации об этом. А вы бы вот вместо эмоций как раз бы и привели бы из разных источников цифры, оценки, анализ, и - ваши выводы... :))
    Кстати о чести и совести японцев. Читал об опытах их медиков во время войны. Нет оснований не доверять информации. Нехорошо, не вяжется в моем сознании с самурайской честью. Но, нам их, восточных людей, все равно до такого дондышка не понять... И, верю, как и в Германии, простые солдаты сохраняли верность чести и не марали себя концлагерями и прочим...
    1. Banshee 23 ноября 2012 09:50
      Цитата: Egen
      Нее, Роман, ну, чего вы горячитесь, эмоции выплескиваете. Зачем?


      Ну вот такой я организм, что тут поделаешь?

      Однако, поясню кое-что. Видите ли, я не собираюсь воевать на бумаге с немцами или японцами. Пусть солдаты спокойно лежат там, где их упокоили. И ни в коем случае я не собирался трогать их память и умения. У них там есть кому помнить и чтить, какими бы ни были их цели и задачи. Они были солдатами, и этим сказано все. Они выполняли те приказы, которые им отдали. Точка.

      Я имел в виду совсем других. Не тех, кто воевал с нашими воинами, а тех, кто именно подобными публикациями плюет на честь и достоинство наших солдат. Ибо русский солдат, павший русский солдат - это самый незащищенный из всех павших во время второй мировой. Это его могилы оскверняют, это его память пытаются очернить, рассказывая о том, как неправильно и на какой поганой технике он воевал. Я вот о чем.

      Ладно бы, писали там американцы или японцы. тут все понятно. Но вот когда пишут вроде как по фамилии/паспорту русские... Не... Вот тут враг не должен пройти.

      О мертвых как принято? Или хорошо, или никак. Можно говорить никак о наших миллионах? Да это уже преступление. А тем более, когда пытаются доказать, что, дескать, воевали со слабыми, сирыми и убогими.

      Так что исходил на говно, исхожу и буду исходить, пока не сдохну. У каждого своя война. У меня вот такая.
      1. ДЫМитрий 23 ноября 2012 10:34
        Доброго дня Роман.
        В ближайшее время число подобных "глубоких аналитических статей об истории" увеличится в разы. Прямое финансирование НКО из-за рубежа существенно сократится в связи с известным законом. Освободившиеся средства будут вброшены как раз таки "неполживым и рукопожатным" блогерам, историкам и прочей подобной нечисти. Так что ждем потоки грязи на все святое, что есть в нашей жизни. Будет обгаживаться абсолютно все. А как этому противостоять, не прибегая к массовым посадкам, лично я, честно говоря, не представляю. И поэтому тоже "исхожу на говно" от бессилия. Было бы дело в реале, можно было бы хотя бы бить морду, а что делать в сети? Может есть какие то идеи?
        ДЫМитрий
        1. Banshee 23 ноября 2012 11:37
          А какие тут идеи могут быть... Подобное вышибают подобным. Мое мнение - на каждую такую писанину должно выходить три, повергающих автора туда, куда надо. В унавоженную почву.

          Я вот от бессилия пока не исхожу. Даже наоборот. Все, что накипает, концентрированно буду выбрасывать на таких. И писать для тех, кому это еще интересно. По возможности, конечно, без эмоций.
      2. Каток 23 ноября 2012 12:01
        Цитата: Banshee
        Так что исходил на говно, исхожу и буду исходить, пока не сдохну. У каждого своя война. У меня вот такая.

        Информационная война сейчас предшествует "обычной" и во многом определяет её результаты. А специфика войны информацией такая, что не каждый может писать, нужен определённый талант и искусство риторики.Нужна определённая база знаний, чтобы доказательно уличить лжецов.

        Так что спасибо Вам огромное! Большое дело делаете...
      3. baltika-18 23 ноября 2012 12:37
        Цитата: Banshee
        Ибо русский солдат, павший русский солдат - это самый незащищенный из всех павших во время второй мировой. Это его могилы оскверняют, это его память пытаются очернить, рассказывая о том, как неправильно и на какой поганой технике он воевал. Я

        Согласен с вами Роман.Вы правильно сделали,что написали.Я не знаю чем руководствовался Соколов,но дух очернения советского прошлого лезет не только из под пера таких писак как Соколов,но к сожалению и с экранов телевизоров.Слово тоже оружие.Удачи.
    2. дмб 23 ноября 2012 12:50
      Позвольте вмешаться. А не надо "понимать до донышка" желание, ставить опыты на людях. Если бы Вы сказали, что не понимаете до донышка музыку, литературу или традицию, есть сырую рыбу, я бы еще Вас понял. Но весь мир знает, что сжигать в крематории и рубить саблями головы пленным, не есть хорошо, и от менталитета нации это не зависит. Про верность чести немецких солдат, это Вы хорошо. Вот только непонятно, почему две трети погибших в нашей стране-мирное население, а "честных солдат" Кейтеля и Йодля" повесили.
    3. Я так думаю 23 ноября 2012 17:02
      Эк дорогой завернул "....простые солдаты сохранили верность...". Ты братет не далеко ушел от уродов чернящих историю России и оправдывающих зверей приходивших сюда истредлять русских людей. Как мило "простые солдаты" не братет ты еще хлеще тех, кто напрямуб чернит ты братет обгаживаешь наших отцов дедев изподволь сравнивая их и "простых солдат вермахта или японских самураев". Это еще кощунственнее, чем в открытую говорить "свои" исторические поллюции.
      1. Egen 24 ноября 2012 14:55
        Вы меня, братец, тоже извиняйте, вроде грамотные рассуждения пишите, а на данный вопрос смотрите однобоко :) Что ж по-вашему, "русский" = "хороший", а "приходящий" = всегда "зверь"? "Мы" всегда правы а "они" всегда неправы? Нуу, так мы далеко докатимся... Есть патриотизм и есть национализм. Я про одно а вы про другое. Если по-вашему "наши хорошие потому что они наши, а не-наши редиски мы их шапками закидаем", то это есть недооценка противника = преступление :) Кто говорил что противника нужно уважать? Еще есть война. Какое там у войны лицо, помните? Вы на войне не бывали? Когда мальчик мимо которого вы только прошли и мысленно пожалели что он такой бедный оборванный, просто взял и выстрелил в спину вашему другу, ДРУГУ, с которым вы учились в школе, как это ни высокопарно звучит, делили все пополам - и тушенку и патроны и вместе сто раз уже прощались с этим миром - и вот его просто раз и нет - а вы также это мальчика и будете жалеть? Не "озвереете"? Нуу, вы тогда святой, куда нам...Поспрашивайте тех кто БЫЛ в Афгане...
        А помните, сколько русских в немецких войсках было? А власовцы и т.д.? Сколько русских немцы убили русскими же руками? По-вашему, Власов лучше Роммеля потому что он "русский"? Или Роммеля того же не повесили просто потому что не дожил? :) Манштейна я что-то тоже не помню чтобы сильно обвиняли в военных преступлениях, хотя и посадили. А насколько я помню солдаты любили (за заботу) и уважали (за личность) Роммеля и Манштейна, а про Кейтеля с Йодлем что-то не помню такого...
        За своих дедов я отвечу. Я-то знаю где кто из них погиб и какие награды у нас хранятся. Поэтому попрошу не оскорблять не зная. Если ваши деды воевали с моими, а не с власовцами :), то я им также поклоняюсь как и своим, и в т.ч. за то, о чем и написал Роман - что они победили умелых солдат, а не каких-то там "зверей - убийц мирного населения". Потому что убивающий безоружного - трус. А вы таким образом не принижаете наших солдат, победивших выходит шайку трусов? По-моему это еще хлеще :)
        Поэтому, приношу извинения несогласным, но либо мы с вами друг друга не так поняли, либо мне не понраву ваш национализм, который вы прикрываете патриотизмом, имхо вы перевернули тему не туда, я писал не о том :(
        1. Banshee 24 ноября 2012 15:12
          Цитата: Egen
          Кстати о чести и совести японцев. Читал об опытах их медиков во время войны. Нет оснований не доверять информации. Нехорошо, не вяжется в моем сознании с самурайской честью. Но, нам их, восточных людей, все равно до такого дондышка не понять... И, верю, как и в Германии, простые солдаты сохраняли верность чести и не марали себя концлагерями и прочим...


          Вот эта ваша фраза натолкнула меня на продолжение. Пришлось полистать кучу источников, но получилось этакое эссе, показывающее суть японцев... скажем, в столетнем масштабе.
          Касаемо чести и совести - там будет несколько моментов, которые вас наверное, заинтересуют.
          1. Egen 24 ноября 2012 16:22
            Обязательно заинтересует! Спасибо. Будьте добры сообщить ссылку. И если нетрудно про источники, где вы их нашли? К сожалению, несколько отстал от жизни, времени не хватает, может что новенькое появилось.
            Для разъяснения про имеющееся мнение о японцах. 20 лет назад встречался / учился каратэ, кэндо, Бушидо у одного как я это понимаю истинного самурая (ну это громко сказано, толком не выучился, шалопай :( ), по духу и т.д. Меч у него 17в - ммм, когда в руках держишь - чувствуешь что легендой веет... Правда, я его встретил не в Японии, своей среде, а в Америке :) Нет, он не тамошний, а приехал за внучкой приглядывать к-я со мной училась :) Милая скромная девочка, суровый стргогий но честный мужик. В войну он был ребенком, но рассказывал. Что американцы их победили - ему обидно, но зла не держит. Вроде. Понятно, рассказывал и он субъективно, и его окружение было - не фронт, да и после войны японцы стали мирными, но все же - это я к тому, что истина где-то рядом :)
            Так же как и большинство у нас думает, что американцы до последнего ребенка наши враги. Но я-то жил среди них, и долго, и могу заявить, что простым американцам до нас ... да пофигу в общем как и они нам :) У них дом-семья-работа, а что там за морями - да никак не касается. Ядерная угроза? Когда она висит десятки лет, все уже и воспринимают ее мало. Политику Америки (да и всего мира увы) делает мааленькая кучка людей, посредством технологий оболванивающая народы - думаю с этим спорить никто не будет :)
            Сорри, расписался что-то :) Просто хотел сказать, что получившаяся ваша точка зрения по-любому важна.
            ЗЫ для "родственников" :): только не нужно сразу меня записывать в шпиёны и враги народа :), в штатах я учился и вернулся домой приносить пользу Родине. Звучит глупо, но так. Себе состояния не нажил, не думайте :) Только на чужбине понимаешь что такое Родина, а вам Штирлица не понять :))
  5. ИльяКув 23 ноября 2012 09:32
    Правильно говорит,гнать в шею этих писателей-предателей
    ИльяКув
    1. sapulid 23 ноября 2012 12:49
      Куда Вы собрались их гнать? Интернет, территория свбодная. Их нужно бить фактами, опровергать их источники, цифры и пр. Только так, мы можем отстоять НАШУ ИСТОРИЮ.
      sapulid
  6. sapulid 23 ноября 2012 11:19
    Уважаемый Роман, мне не понравилось в Вашей статье то, что перейдя на "личность " Вы не опровергли доводы своего оппонента. Минус.
    sapulid
    1. Banshee 23 ноября 2012 11:35
      Простите, я думал, что высказал все достаточно ясно.

      А доказывать, что небо голубое, а вода без цвета и запаха... увольте.

      Доказывать, что в том пасквиле преуменьшена сила японской армии, а наша преувеличена или наоборот - это, собственно, и есть предательство наших солдат. Японцы были сильны. Иначе бы в 1942 они не стояли бы от Монголии до Австралии. Немцы были сильны. Иначе бы они не стояли от Атлантического океана до Москвы. Просто мы были сильнее. И точка.

      Этот писака мне не оппонент. И спорить я с ним даже и не собирался, это ниже моего достоинства, которое основано на исторической правде. И с подобными у меня может быть только один метод - ушат с помоями и ведро с дегтем. А что-то доказывать... все доказали мои предки 9.05.1945. Мое дело - плюнуть сильнее в того, кто смеет плюнуть в их сторону.

      А минусы... ну ставьте, это ваше право. У вас свое мнение по этому поводу, у меня свое.
      1. sapulid 23 ноября 2012 12:44
        Знаете, диспут должен быть аргументированный, в противном случае, это базар. Хотите доказать его неправоту, докажите фактами. На сайте много молодежи, изучавшей историю после СССР. О качестве такого "изучения" не мне Вам рассказывать. Что очевидно для Вас, далеко не истина для них. Прочитайте Вашу статью непредвзято и статью Вашего оппонента. В одной, оскорбления, без каких-либо фактов, во-второй, цифры и факты, которые Вы не опровегли... При всем уважении, молодежь выберет вашего оппонента, почитав, что его ФАКТЫ Вы НЕ МОЖЕТЕ опровергнуть, по-этому и перешли на оскорбления.

        Не удивляйтесь после этого, когда молодые люди принимают точку зрения подобных "суворовых", которые переписывают нашу историю. Жаль, что Вы обиделись, а не сделали должный вывод. С таким подходом, по-моему, не следует ввязываться в полемику. Делаете только хуже благому делу.
        sapulid
        1. Юра 23 ноября 2012 13:41
          Цитата: sapulid
          Знаете, диспут должен быть аргументированный, в противном случае, это базар. Хотите доказать его неправоту, докажите фактами.

          Согласен с вами, но есть вещи которые не должны подвергаться сомнению, есть вещи с которыми надо обращаться бережно, это память о наших предках которые как могли и умели защищали страну, погибали и умирали после войны от ран. Представьте их чувства вызванные знанием что их близкие: дети, жены заняты не посильным трудом на заводах и на колхозных полях, их сны после войны в которых они шли в атаку и каждая была последней. Смысл всего этого мы, то есть наследники, и если мы не будем помнить об этом и защищать честь наших предков, то смысла в том что они сделали нет а мы предатели. Нельзя допускать рассуждений позволяющих трактовать события Великой Отечественной Войны в умаляющем и оскорбляющем наших предков тоне. Здесь оскорбительна даже сама полемика, поэтому все поползновения такого рода как эта статья Соколова может быть и не обдуманная должны пресекаться на корню не задумываясь.
        2. sapulid 23 ноября 2012 13:43
          Блин, минусы-то, аргументируйте. Игра на эмоциях, не лучший способ доказательства. Хотите убедить, убеждайте, а не "тихушно" лепите минусы, показывая свое бессилие. В чем моя неправота? В том, что не лизнул очко автора, а указал на явный провал статьи? В том, что, в целом, согласен с его позицией, но не согласен с выбранной им формой ведения дискуссии?

          Если, для знающих, теорема Пифагора является аксиомой, то для остальных, эту аксиому нужно ДОКАЗАТЬ.

          Блин, так и пахнуло анонимными доносами, аж тошно стало.
          sapulid
          1. ikrut 23 ноября 2012 15:00
            Что Вы лично можете доказать мне? И зачем мне что-то доказывать Вам? И еще - почему темы для"обсуждения" и "доказательств" ваша братия всегда выбирает из нашей истории, наших ценностей,наших достижений и трагедий? Давайте Ваши обсудим. Почему, если возникают сомнения или вопросы о холокосте - сразу вешаются ярлыки антисемитизма? Почему столь сильной обструкции подвергаются попытки обсудить политику Израиля? да и других примеров полно..
          2. Banshee 23 ноября 2012 18:18
            Цитата: sapulid
            В том, что не лизнул очко автора, а указал на явный провал статьи?


            Как бы и не стоило. А насчет провала... основная масса прочитавших так не считает.
            Что вам нужно доказывать? Что наши предки заслуженно победили в той войне? Вы вообще чьих будете?
        3. ikrut 23 ноября 2012 14:46
          Ерунду несете, уважаемый. Есть темы, диспуты по которым - неуместны. Историческая память - из этих тем. Как говорил поэт "Честь должна быть спасена мгновенно". Если грубо - за неуважительное отношение к памяти наших героических предков нужно "бить в рыло".Это лучший "аргумент".
          Любая "истина" - субъективна. И любые ценности прежде всего создаются в головах. ИМХО. Вспомните, как разваливали СССР "аргументами". Когда спохватились и нашли контраргумены - было уже поздно. "Аргументы" сделали свое дело. Потому - повторюсь. По принципиальным позициям - "сразу в рыло". А доказательства правильности такого поступка можно предоставлять и позже. Как довесок.
        4. Goldmitro 23 ноября 2012 17:36
          <<...что его ФАКТЫ Вы НЕ МОЖЕТЕ опровергнуть, >>
          А кто это доказал, что это факты? В свете гигантской компании, развернутой на Западе по умалению роли СССР во 2-й Мировой появилось много всеких исследований "экспертов, включая ссылки на "военные первоисточники", цель которых подтвердить это. Так что врядли можно принять приведенные соколовым данные за факты и спорить с ним, что боеготовность такой-то японской дивизии была не 15%. а все 85%, к чему он и Вы призываете не имеет смысла! О силе японской армии красноречивее всего говорит тот факт, что Рузвельт и Черчиль настойчиво упрашивали Сталина вступить в войну против Японии, взять на себя уничтожение Квантунской армии. Согласитесь, если бы она была настолько слаба, как указывает Соколов, то почему бы Атлантическим союзникам не разгромить бы ее самим и ВСЕ лавры и территориальные приобретения взять себе, не деля ни с кем победу? Так что не надо пудрить мозги, якобы, наукообразными фактами с указанием процентов и т.п. Всем ясно, в том числе, уверен, и Вам,что хотел
          сказать Соколов своими "фактами", но они НЕ КАТЯТ!
          1. sapulid 23 ноября 2012 18:13
            Блин, для особо "одаренных". Здесь масса пользователей, которым НИКТО И НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ ПРАВДЫ, поэтому, пожалуйста, ПИШИТЕ АРГУМЕНТИРОВАННО.
            ЕСЛИ,ПРОБЛЕМЫ С АДЕКВАТНЫМ ВОСПРИЯТИЕМ ТЕКСТА, ТО ВАМ, К ДОКТОРУ, МОГУ ПОДСКАЗАТЬ К КOКOМУ, БЕЗ УВАЖЕНИЯ К "БАЗАРНЫМ БАБАМ И "СТУКАЧАМ".
            sapulid
          2. Banshee 23 ноября 2012 18:21
            Добавим еще тот маленький фактик, что несмотря на то, что амеры выбили японцев с островов в Тихом океане, на территорию Японии сунуться не рискнули. Потому как реально там драка была бы не хуже, чем в Германии. К тому времени они уже представляли четко, как дерутся люди за свое. А уж если плюсануть фанатичность и презрение к смерти у японцев... Вот тут и пошли в дело и атомные бомбы, и Советская армия. И еще вопрос, что было результативнее.
            1. Egen 24 ноября 2012 16:27
              Да нет, при чем "не рискнули", это же совсем разные вещи - штурмовать острова под прикрытием 16-д пушек и подавляющем превосходстве во всем (и то завязли на некоторых островах ого-го), или фронт на заокеанском ТВД - это не риск, а глупость, а там вам не Вьетнам - поэтому американцы просто не идиоты :)
        5. Banshee 23 ноября 2012 18:11
          Ну во-первых, здесь обижаться с моей точки зрения не на что, так что я и не думал этого делать.

          Во-вторых, в жизни (поверьте на слово) случаются ситуации (бытовые, например), когда можно взять и попробовать аргументировано доказать, что человек поступает...не по человечески что ли. А бывают, когда надо просто бить в морду без аргументов. Примеры, думаю, вы и сами сможете подобрать. Вот это один из таких случаев.

          Видите ли, вступать в полемику не всегда полезно для дела. Ибо, вступая в полемику, вы тем самым даете понять, что в точке зрения заца есть рациональное зерно или толика правды.

          Я не считаю нужным опровергать цифры, унижающие честь и достоинство моих предков. Я предпочитаю просто плюнуть и растереть. Как говорится, умные поймут, а дураков не жаль.

          Понимаете, опровергать эту кучку циферок, говорящих о том, что бедные японцы были не готовы... Чего лезли тогда? Ну и получили... Вот если бы они с такими показателями до Новосибирска дошли - да, пришлось бы попотеть. А так...
          1. sapulid 24 ноября 2012 05:08
            Блин, минусуя меня, Вы дополняете свою статью. Согласитесь, что формат диспута Вами избран неверно. Тогда, о чем мы спорим? Я, упираю на то, что цифры и факты Вашего оппонента имеют большее влияние, чем Ваши эмооциональные высказывания.
            Сколько Вам нужно повторов? Надеюсь, что с головой у Вас номально, хотя меня начали грызть сомнения..
            sapulid
            1. Banshee 24 ноября 2012 15:14
              А у меня с головой все в порядке. Я вам минус поставил исключительно за ваш тон и смысл высказываний. Не можете спокойно говорить - сами и идите к доктору.
              1. sapulid 24 ноября 2012 17:06
                Писал очень корректно, пока Вы не "тихушно" не стали минусить. Кроме того, во втором мессеже я все Вам обьяснил. Минусы Вы ставили, как бездарный автор, аргументированному критику. Мне жаль Ваших близких, если Вы такой и в жизни. Заметьте, я, Вам, минусы не леплю. Знаете, я, по-природе, чистоплотен.
                sapulid
  7. BigRiver 23 ноября 2012 11:36
    По сути - согласен. Борюсик - г.., не хороший персонаж
    Но, переплевываться с таким кажный раз как-то.., не метод.
    У этой публики есть давно известные слабые места: ложь и избирательное зрение на источники, которые они наблюдают.
    Вообще, мне "нравится" таких читать:)) Очень четко видно, как они обходят неудобную, но известную инфу, факты, и от них бегают.

    Возьму только один пассаж Бори с со слабыми и недоукомплектованными дивизими:

    ...японская пехотная дивизия по штату имела 20 тысяч человек, в 1945 году ее численность колебалась от 9 до 18 тысяч, в большинстве случаев составляя 14–16 тысяч.

    Боря должен знать, что по штату на этот же 1945 год стрелковая дивизия РККА должна была иметь ВДВОЕ меньшую численность - около 9500 чел. А по факту, как правило, имела от 8 до 9000 человек.

    Казалось бы... Одними из показателей эффективности армии является: скорость развития операции, достигнутые цели, понесенные потери.
    Как же старательно наш не товарищ БС обходит вопрос потерь! Берем только боевой безвозврат:
    - японы - около 80 000 чел.
    - РККА - около 12 000 чел.

  8. вакса 23 ноября 2012 12:01
    "...мне хотелось бы с чистой совестью смотреть в глаза оставшихся в живых ветеранов, потому что если они в свое время сделали все для защиты меня (пусть еще и не родившегося), то и я в свою очередь сделал все, чтобы защитить память о том, что они сделали..."
    Золотые слова. У Бориса Соколова много книг хорошо изданных. И во всех ядовитые слюни текут против всего русского. От чтения испытываешь гадливость. Но ведь молодежь еще не имеет иммунитета против дезинформации. Ккто оплачивает этот мутный поток лжи, направленной на растление молодежи? Не пора ли спросить с соколовых по закону?
    1. BigRiver 23 ноября 2012 12:23
      вакса
      Кто оплачивает этот мутный поток лжи

      ИМХО, тут нет никакой конспирологии. Это чистый маркетинг. Есть целый слой т.н., историко-публицистов, нюхающих воздух, ловящих социально-политический заказ на Западе, и пишущих свои "творения", с перспективой получения тиражей там же, на Западе.
      Все это - бапки и удовлетворение своих специфических наклонностей.
  9. arnulla 23 ноября 2012 12:44
    Нация тихо-тихо тупеет,раз ведется на всяких соколовых,суворовых-резунов и прочих сванидзе...Но отвечать на их фуфло надо,согласен.Причем жестко,без стеснений,без соплей и прочей либерастной куйни.С такими только так,другого они не понимают...
  10. Папакико 23 ноября 2012 12:55
    Пущай тешатся-это невинные шалости в сравнении с Сердюковыми и Фурсенко.
    1. hommer 23 ноября 2012 14:22
      Цитата: Папакико
      Пущай тешатся-это невинные шалости в сравнении с Сердюковыми и Фурсенко.


      Не соглашусь с Вами. Это не невинные шалости, это оскорбление памяти наших отцов и дедов. По поводу великой Победы нельзя позволять никаких измышлений! am
      В Украине тоже начиналось ползуче-подленько, с таких же "невинных шалостей"!
  11. Shkodnik65 23 ноября 2012 14:15
    А чему тут удивляться? Привожу пример. Возвращается сын со школы, весь такой на нервах. В процессе выяснения причины возбужденного состояния выясняется следующее: по Истории России проходили тему посвященную русско-японской войне 1904 года. Учитель истории (не молодая девица, а дама бальзаковского возраста) сообщает детям, что капитана крейсера Варяг Руднева необходимо было привлечь к уголовной ответственности за то, что он подверг подчиненных неоправданному риску в безвыходной ситуации. По словам этого, так называемого, учителя выход был один - сдаться. То есть мадам о таких понятиях как воинская честь, геройство и доблесть и слыхом не слыхивала. Видимо не знала она о том, что ЯПОНЦЫ наградили Руднева ОРДЕНОМ, в знак уважения его поступка. От услышанного от сына я был в шоке! Но порадовало меня то, что весь класс, (дети!!!) как один, возмутились позиции учителя о сражения при Чемульпо. А вот огорчило то, что происходило это в гимназии, достаточно приличной гимназии...
    1. Юра 23 ноября 2012 16:13
      Вот это-
      Цитата: Shkodnik65
      Но порадовало меня то, что весь класс, (дети!!!) как один, возмутились позиции учителя о сражения при Чемульпо.

      - воодушевило меня очень, дети наши почти интуитивно знают что есть правда, что есть честь, что есть порядочность, наше родительское дело развить это и не дать пропасть этим чувствам в нашей неоднозначной реальности, не дать затухнуть в рутине выживания. Это источник самоуважения и достоинства.
  12. ЖОРЖ 23 ноября 2012 14:48
    Прошу помощи у знающих.
    Хотел написать статью про подвиг Леонтия Коренного, но со смешанным чувством сожаления(от того что такая статья есть) и радости ( от того что наш славный Герой не забыт ) увидел здесь такую статью .Правда я хотел добавить фото памятника ( которого в статье не было ) и пару слов. Проблемы возникли при перемещении фото. Я и масштаб менял ,только результат один и тот же - фото на весь экран и всё. Обьясните пож. кто знает.Заранее благодарен.
  13. Yariath 23 ноября 2012 16:26
    Роман, поддерживаю вашу статью полностью. Игнорировать очередную провокационную информационную "компашку" нельзя, так как войну против нашего народа наши враги прекращать не намерены.

    Статистика - не более чем абстрактный способ сокрытия сути события. Меня, как не специалиста в военной области, честно, всегда мало интересовали количественные пропорции и соотношения. Событие - всегда результат качества, профессионализма и готовности довести дело до конца. Мне кажется, сколько бы Соколовы не вещали о неготовности, неспособности и отсутствии возможности чего-то там у японцев, наше качественное превосходство в операции, причем, в первую очередь, качественное в человеческом измерении, это факт, свершивший историю. И подвиг, вошедший в нее, как бы кому-то этого не хотелось бы.

    Помимо всякого рода статистик есть документальная хроника. В ней каждый может увидеть безмолвную сосредоточенность лиц, посеревших от пережитого в войне опыта. Глаза, которые видели все наихудшее, что только может видеть человек. И намерение положить этому конец раз и навсегда. Очень многое можно прочесть по выражению лиц наших советских героев: и полное доверие своим командирам, которые будут ставить только правильные задачи, и решимость еще раз преодолеть все тяготы военной жизни, лишь бы только это все закончилось, и желание зажить наконец мирной жизнь, и тоску по Родине... Очень многое, если смотреть внимательно. Историкам крайне выгодно игнорировать все это, сжимая миллионы жизней в ничего не значащие цифры, которыми крайне удобно манипулировать. Подвиги же числами не измеряются.

    За статью, Роман, вам лично - спасибо. soldier
    Yariath
    1. Banshee 23 ноября 2012 18:27
      "Подвиги числами не измеряются" - здорово сказали, слов нет.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня