Подписание Макроном закона о повышении пенсионного возраста без обсуждения в парламенте вывело на улицы сотни тысяч французов

116
Подписание Макроном закона о повышении пенсионного возраста без обсуждения в парламенте вывело на улицы сотни тысяч французов

Во Франции впервые в новейшей истории применён конституционный закон в обход законодательного органа власти. Речь идёт о резонансном законе о повышении в стране пенсионного возраста с 62 до 64 лет.

Изначально предполагалось, что законопроект, который декларативно продвигала премьер-министр страны Элизабет Борн, будет рассматриваться депутатами французского парламента. Однако когда исполнительная власть поняла, что на фоне массовых протестов законопроект в парламенте может как минимум надолго увязнуть, решили применить так называемую президентскую прерогативу.



Президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что, используя статью 49.3 конституции страны, даёт юридическую силу законопроекту.
Технически на этом основании закон принят, причём голосование парламентариев, как уже отмечено, не потребовалось.

Премьер-министр Борн пришла в зал заседаний парламента и попыталась высказаться по поводу закона, но депутаты выступление заблокировали.

Информация о принятии закона о повышении пенсионного возраста в обход парламента вызвала возмущение французской общественности. Как пишет Le Figaro, на площади Согласия началась «дикая манифестация». Люди держат в руках плакаты, на которых написано, что «президент ведёт Францию к социальному взрыву».

Депутат от партии «Непокорённая Франция» Франсуа Рюффен:

У нас был Макрон, который сокрушил трудящуюся Францию, теперь у нас есть Макрон, который сокрушил демократию. Эти многие и многие тысяч людей – сигнал правительству и президенту, что они потеряли опору народа и находятся в вакууме.

По самым скромным оценкам, в центре Парижа с утра собрались не менее 70 тысяч человек, причём народ продолжал прибывать. К вечеру счёт пошёл на сотни тысяч манифестантов по всей Франции.

Депутат Национального собрания:

Президент должен консолидировать Францию, иначе она развалится на части.

Экс-кандидат в президенты Франции Жан-Люк Меланшон:

Вы представляете, президент подписывает документ без обсуждения в парламенте. Это не просто какой-то рядовой документ. Это закон, касающийся миллионов французов. Думаю, это его политический провал и полный крах президентского меньшинства.

Высказалась по поводу сегодняшнего события и Марин Ле Пен. По её словам, премьер Борн обещала, что вопрос будет решён демократически, но своего слова не сдержала:

Премьер и все её министры должны уйти в отставку за обман французского народа.
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    16 марта 2023 19:22
    Арабы довольны, сейчас начнут грабить и будут ругаться на мове.
    1. +1
      16 марта 2023 19:25
      Смелые пенсионеры. Французам же недавно показвали, что будет с про-российскими активистами.
      1. -1
        16 марта 2023 21:05
        "Собака лает, ветер носит, караван идёт...". Жабоеды повозбухают с неделю, те, которые арабо-африканского происхождения-подожгут с десяток машин, пограбят немного магазины и....успокоятся. "Хранцузы, что с них взять...-дикий народ..."
        1. -1
          16 марта 2023 23:58
          У французов такой менталитет - чуть что, подскочить и бежать на демонстрацию.
          Они даже на расстрел "Шарле" миллионами вышли.
          В общем, повод не важен, важен сам процесс. Поскандалить, машины пожечь.
          Выразить свою "свободу самовыражения".
          И забыть на следующий день, зачем выходил ...
          1. Комментарий был удален.
        2. +10
          17 марта 2023 02:07
          Ну да, в 2018 году протесты длились несколько месяцев и заставили правительство отказаться от "пенсионной реформы" ( по крайней мере как видим на несколько лет), т е они отстояли свои права! А прежде чем пренебрежительно и шовинистические их обзывать жабоедами лучше расскажите, как прошла у нас ПенсРефоома? Кто то мнением народа интересовался? Как народ свои права отстаивал? Возмутился и вышел на улицы? Или побухтел недовольно и утеревшись пошел дальше футбол смотреть? Да, французы дикий народ - отстаивают свои права! А мы культурно утираемся салфеточкой! "«Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться» "
          1. -2
            17 марта 2023 10:33
            У нас коммуняки пытались митинги организовать. В 15-миллионной Москве и 10К не пришло против. Скушали.
            Французы пытаются отстоять свои гражданские права.
            У нас же всё происходит по указу царя. Царь мудрый, ему виднее. Ну или это ему плохие бояре подсунули от МВФ бумажку и ему пришлось её подписать даже супротив слова своего крепкокаменного. Ибо дюже бояре либеральные сильны. Вот и бьётся с ними, иродами, страдалец наш за нас. Крепко бьётся. Помочь ему надобно, сплотиться вокруг него и проголосовать за всё.
    2. +5
      17 марта 2023 02:49
      У нас до скольки подняли до 65?демонстрации были?
      1. +6
        17 марта 2023 03:37
        При том что продолжительность жизни разница в 10 лет.
  2. +9
    16 марта 2023 19:22
    "Думаю, это его политический провал и полный крах президентского меньшинства."
    хм, а то что?
    1. -1
      16 марта 2023 20:14
      Цитата: poquello
      Думаю, это его политический провал и полный крах президентского меньшинства."
      хм, а то что?

      Как всегда у французов, неделю помитингуют, витрины побьют, а потом затихнут. Так он стресс снимают.
      1. +6
        17 марта 2023 02:08
        Ну вот в 2018 побили витрины несколько месяцев и пенсионную реформу как видим отложили до 2023
      2. -2
        17 марта 2023 06:23
        Цитата: poquello
        а то что?

        Как будет по-французски "небесная сотня"?
        1. 0
          17 марта 2023 12:02
          Не уверена, но вроде так "cent céleste"
          Вы считаете, что хoхлы готовы? Ну арабы точно не пойдут, они там привыкли к халяве, а не к работе.
          1. 0
            17 марта 2023 20:45
            Цитата: Egeny
            Ну арабы точно не пойдут
            арабы пойдут пожечь машины и пограбить магазинчики и булочные, не из-за недовольства, а "за компанию" с французами и укоренившимися во Франции марокканцами-алжирцами. А сами французы подобную субстанцию с улыбкой не проглотят: национальный менталитет, профсоюзы и привычка побузить. И вдруг, их "бесцеремонно и цинично плезирит в заднюю гордость некий сексуально-девиантный любитель обнаженных негров и супруг престарелого французского Верки Сердючки" - ну, как такое можно стерпеть? Я подозреваю, что cent céleste будет - не наблюдаются предпосылки к диалогу.
    2. +5
      16 марта 2023 20:37
      Цитата: poquello
      "Думаю, это его политический провал и полный крах президентского меньшинства."
      хм, а то что?
      А Макрон на второй срок уже выбрался... - теперь французы будут "хлебать демократию" полными ложками - сами выбирали.
      fellow
  3. +3
    16 марта 2023 19:26
    Чем больше выйдет на улицы - тем лучше, может позабудут про поставку AMX-10RC на Украину в больших количествах и остальных видов вооружений, в том числе.
    1. +2
      16 марта 2023 19:56
      "А васька слушает,да ест"Уже поставили...
    2. +10
      16 марта 2023 20:11
      О поставках вооружений и денег укропам ( и обьемам таковых), как я узнал здесь, мало кто знает. Это информация пусть и не секретная, но высказываемая вскользь, между прочим. Среднестатистический француз- обыватель не знает об этом,если не копается в новостях, а просто смотрит дуроскоп и читает передовицы газет.
      1. 0
        17 марта 2023 00:17
        Цитата: Болторез
        Среднестатистический француз- обыватель не знает об этом,если не копается в новостях, а просто смотрит дуроскоп и читает передовицы газет.

        А этому французу это не по барабану? Украина довольно далеко от Франции, как никак.
        1. +4
          17 марта 2023 00:39
          Скорее нет чем да- это его деньги макарон раздаёт. Иногда вскользь говорят, что отправили какое- то военное имущество- о его запредельных ценах мало кто знает.
      2. +4
        17 марта 2023 02:15
        Просто обывателей и патриотов западных стран больше интересуют события в своих странах, что не так и что исправить для улучшения жизни в своей стране, а внешняя политика далеко не на первом месте. В отличии от наших обывателей и ура патриотов, которые со смаком обсасывают недостатки жизни в чужих странах, а вот что в своей стране происходит и что нужно исправлять для улучшения жизни - это им не очень интересно, ведь какая нибудь фигня происходящая в США или в Англии гораздо интереснее чем помойка или яма возле своего подъезда, тут нужно какие то действия предпринимать. А так удобно, пар выпустил на "коллективный запад" и уже не замечая ямы и мусорки выходишь из подъезда. И по ТВ обсуждаются исключительно недостатки жизни в других странах, у нас же всё хорошо. Вот складывается впечатление, что если бы на отечественном ТВ, патриоты-депутаты, хотя бы половину времени обсуждения проблем в других странах посвящали обсуждению проблем в РФ, у нас бы было сильно меньше проблем. Но опять же, это тем же депутатам придётся что то делать для их решения, а так вышел, речь толкнул про то какой Запад плохой и никаких Трудо затрат, языком молоть ведь не мешки ворочать.
        Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. Шекспир.
      3. -1
        17 марта 2023 07:01
        Цитата: Болторез
        Среднестатистический француз- обыватель не знает об этом,если не копается в новостях, а просто смотрит дуроскоп и читает передовицы газет.

        Да где им дуракам до нас.

        В дуроскопы смотрят, на демонстрации ходят, идиоты...
        А у нас все по-- взрослому. Смотрим в прицелы и шмаляем из орудий...Трупы рекой... . Во как!

        От большого ума и всенародной премудрости наверное, с чем Вас и поздравляю !!
    3. -1
      16 марта 2023 20:42
      Скорее теперь смогут "поставить" больше французов...хотя тут палка о двух концах.
    4. 0
      16 марта 2023 21:13
      Цитата: Normann
      может позабудут про поставку AMX-10RC на Украину

      они действительно забудут об этом думать, тем временем поставки будут увеличиваться
    5. Qas
      +3
      17 марта 2023 00:37
      Поставка/не поставка оружия (АМХ-10RC) от этих людей вообще не зависит. Другой уровень принятия решения.
  4. +35
    16 марта 2023 19:26
    молодцы люди, а у нас все языки в зад засунули ,поэтому и имеем одно недоразумение
    1. +39
      16 марта 2023 19:34
      Один Президент на один вопрос как то ответил : «Вы что, хотите, как в Париже?»
      Хотелось бы laughing Чтобы профсоюзные лидеры , настоящие а не фальшивые, вывели бы людей на улицы и добились бы соблюдения прав трудящегося человека!!
      1. -3
        17 марта 2023 00:19
        На улицы-то выйдут, только ничего не добьются. Старение населения - общемировая проблема, которой решение нигде пока не придумали. И никакой профсоюз с этим ничего не сделает.
      2. -2
        17 марта 2023 15:20
        Хотелось бы

        а у нас все языки в зад засунули

        Ну да вам бы очень хотелось, только народ вам не тот достался laughing
        Предлагаю его сменить отправляйтесь в париж, а лучше сразу в куев. Там не только можно машины жечь, но и зеленкой депутатов поливать.
    2. +4
      16 марта 2023 19:35
      Да ладно бы если одно...
      Для длинного комментария ума не хватает.
    3. -19
      16 марта 2023 20:24
      Цитата: Ryaruav
      а у нас все языки в зад засунули

      а давайте ВЫ, ЛИЧНО ВЫ, высуните язык и расскажите как понизит пенсионный возраст и где взять деньги на пенсии, вот когда сможете это все по полочкам разложить, тогда и будете оскорблять всех остальных
      1. +10
        16 марта 2023 20:32
        Может быть - поменьше воровать? Советская власть же где-то умудрялась деньги найти?
        1. -6
          16 марта 2023 21:03
          Цитата: paul3390
          Советская власть же где-то умудрялась деньги найти?

          в первую очередь в Союзе было 100% трудоустройство работоспособного населения не пенсионного возраста
          не было серых зарплат и оффшоров, кроме того та система подразумевала, что пенсионеров ЗНАЧИТЕЛЬНо меньше чем тех кто оплачивает их пенсию
          сейчас практически по всем этим позициям у нас полный жвах, поэтому хоть 1000 минусов, но этого в сегодняшних социальных отношениях исправить НЕЛЬЗЯ
          1. +11
            16 марта 2023 21:29
            Цитата: Василенко Владимир
            но этого в сегодняшних социальных отношениях исправить НЕЛЬЗЯ

            Это ваше личное мнение. Не надо возводить его в абсолют. Кроме того, возможностей не увеличивать пенсионный возраст было предостаточно.
            1. -7
              16 марта 2023 21:47
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Цитата: Василенко Владимир
              но этого в сегодняшних социальных отношениях исправить НЕЛЬЗЯ
              возможностей не увеличивать пенсионный возраст было предостаточно.

              увы нет...
              1)Ежедневные(!!!) выплаты пенсий - более 20млрд рублей
              2)любые реорганизации экономики сразу ударят по пенсионерам
              3)даже если отнять все у олигархов и прочих - этих денег хватит не более 3 месяцев исключительно на выплаты пенсий- увы п.1
              1. +6
                16 марта 2023 22:05
                Вы хорошо проштудировали речь господина Путина , почти дословно воспроизвели но вот печаль , все эти доводы о необходимости такой радикальной пенсионной реформы давным-давно опровергнуты !! Стыдно врать !!
                1. -9
                  16 марта 2023 22:36
                  Цитата: Самый вежливый
                  все эти доводы о необходимости такой радикальной пенсионной реформы давным-давно опровергнуты !! Стыдно врать !!

                  опровержения в студию
                  и простите пожалуйста кем вы работаете?
                  1. +3
                    16 марта 2023 23:00
                    Пенсионер , по вредности , только зачем вам это ?? Ну а опровержений о необходимости столь радикальной пенсионной реформы полный Гуггл с Яндексом laughing
                    Не вижу необходимости соревноваться с поисковыми системами , там сотни и тысячи статей от экономистов и политиков.
                    Да и власть уже давно признала ошибочность и поспешность реформы но вот только в открытую это никто не озвучит.
                    «Чтобы не идти на отмену всей пенсионной реформы, происходит внесение в нее определенных корректировок для дополнительного ослабления. Это и является свидетельством того, что реформу принимали в спешке, совершенно не продумав основные ее элементы. Необоснованность этих изменений постепенно приводит страну к тому, что властям приходится постепенно идти на пересмотры отдельных положений реформы, к примеру, отмену ее для отдельных групп возрастов»

                    https://news.rambler.ru/other/42917985-ekspert-rossiyskie-vlasti-sami-priznali-oshibochnoy-pensionnoy-reformy/
                    1. -6
                      16 марта 2023 23:17
                      Цитата: Самый вежливый
                      Пенсионер

                      вы поняли о чем я но продолжаете делать умный вид и утверждать что сонце вращается вокруг земли
                      Цитата: Самый вежливый
                      https://news.rambler.ru/other/42917985-ekspert-rossiyskie-vlasti-sami-priznali-oshibochnoy-pensionnoy-reformy/

                      бла-бла-бла и ни одной цифры, это очень и очень похоже на современных экономистов, который сначала утверждали что рынок сам все утрясет, а после делали вид что их тут нет
                      кстати вы ссылаетесь на "эксперта" с кучей регалий который НИ ОДНОГО дня не работал в реальном секторе, все его карьера это преподавание в институте
                      1. +3
                        16 марта 2023 23:34
                        Хм , вы сами не улавливаете абсурдность ваших утверждений ?? Следовательно я утверждаю что Солнце вокруг чего -то вращается и полагаюсь исключительно на мнение неких современных экономистов ?? laughing
                        Во-первых именно те практики-экономисты , которым вы безусловно доверяете и обцеловываете с головы до ног и задумали и провернули и обосновали эту пенсионную реформу , также как и 5!!! как минимум предыдущих laughing впрочем как и ту же печальную монетизацию льгот!! Впрочем с поклонниками Зурабова и Кудрина с трудно общаться, логика в их рассуждениях отсутствует напрочь , сплошь верноподданичество.
                        А во-вторых я вам советовал самому набрать в поиске запрос о результатах пенсионной реформы и насладиться результатами lol ни одного положительного отзыва !!!
                    2. -8
                      16 марта 2023 23:29
                      вот причина по которой ваши популисты ни когда не называют цифр
                      2022
                      пенсионеры 41,78 млн
                      работающие 81 млн


                      1989 год
                      пенсионеры – 59, 7 млн.
                      работающее население ~ 159 млн
                      только еще и учесть нужно отсутствие инфляции и рост рождаемости
                      1. +3
                        17 марта 2023 00:00
                        Врать то зачем , ведь всё легко проверяется ??И передёргивать не надо, сравнивая СССР и РФ !!
                        Да и пенсионеры которые до сих пор трудятся с индексацией постоянно пролетают .И куда вы дели больше миллиона трудоспособного населения ?? laughing
                        Позитивную новость представил Росстат: в России стало больше граждан трудоспособного возраста. По данным на 1 января 2022 года, их насчитывалось 83,2 млн человек..
                        Год назад трудоспособных граждан было на 1,35 млн меньше. Мужчин в трудоспособном возрасте у нас больше - 43,3 млн. За год их численность увеличилась почти на 600 тысяч. Трудоспособных женщин - почти 40 млн. Их за год стало больше на 750 тысяч...
                        На начало 2022 года в России насчитывалось 8,5 млн работающих пенсионеров.

                        https://rg.ru/2022/04/27/rosstat-soobshchil-o-roste-chislennosti-trudosposobnogo-naseleniia.html
                      2. Qas
                        +1
                        17 марта 2023 00:47
                        Я извиняюсь, но сейчас война идет. Она без жертв не бывает. Со всех участвующих сторон.
                        А с нашей стороны там исключительно мужики самого трудоспособного возраста.
              2. +9
                17 марта 2023 09:11
                Цитата: свой1970
                Ежедневные(!!!) выплаты пенсий - более 20млрд рублей

                И что? Это, по Вашему, слишком много, что ли? 20 млрд руб - это 600 млрд в месяц.
                У нас 71 миллион официально работающих при средней з/п (это данные Росстата) которая уже за 60 тыс ушла. А мы, если что, 22% платим с з/п в ПФР
                Ну вот и считайте - получается что в среднем каждый работающий отдает 13,2 тыс р. в пенсионный фонд, таких 71 млн, это, если что, 937 млрд в месяц:)))) А надо - 600:)))
                Конечно, не со всех доходов отчисления платятся, но я вам больше скажу - 20 млрд на 365 дней = 7.3 трлн. А в 2021 г, например, поступления в пф от взносов были на уровне 5,8 трлн. То есть найти нужно было куда меньшую сумму, чем 20 млрд ежедневно.
                Цитата: свой1970
                любые реорганизации экономики сразу ударят по пенсионерам

                Путинские - безусловно. Адекватные преобразования пенсионерам помогут.
                1. -2
                  17 марта 2023 09:56
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  У нас 71 миллион официально работающих при средней з/п (это данные Росстата) которая уже за 60 тыс ушла.

                  Мы НЕ платим с зарплаты - не надо обьединять то что не обьединяется. Работодатель платит из условного зп фонда.Было б по другому - НДФЛ платили бы больше
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Конечно, не со всех доходов отчисления платятся, но я вам больше скажу - 20 млрд на 365 дней = 7.3 трлн. А в 2021 г, например, поступления в пф от взносов были на уровне 5,8 трлн. То есть найти нужно было куда меньшую сумму, чем 20 млрд ежедневно.

                  То есть то что отчислений НЕ ХВАТАЕТ 1.5 трлн - вы видите, но не понимаете request что эти 1.5 трлн надо взять из бюджета.Упс....

                  И, да- взять среднюю зп в 60 000 это конечно здорово.Но как тогда быть с вашим же более ранним утверждением про 23 000 средней массовой по стране?
                  Если исходить из нее - то из бюджета надо уже будет как минимум 2/3.
                  А еще вы забыли пенсионеров Крыма и ЛДНР- за которых не отчисляли но пенсии мы платить обязаны.

                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Адекватные преобразования пенсионерам помогут.
                  - любые телодвижения в экономике вызовут отрезание тех 1.5 трлн - а значит невыплату пенсий
                  1. +4
                    17 марта 2023 13:45
                    Цитата: свой1970
                    Мы НЕ платим с зарплаты - не надо обьединять то что не обьединяется.

                    А я и не объединяю, я всего только рассчитываю отчисления в пф. Которые делают именно от зарплаты

                    Цитата: свой1970
                    То есть то что отчислений НЕ ХВАТАЕТ 1.5 трлн - вы видите, но не понимаете что эти 1.5 трлн надо взять из бюджета.Упс....

                    Процитируйте, где именно я этого не понимаю, и что конкретно вы не поняли в моей фразе:
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    То есть найти нужно было куда меньшую сумму, чем 20 млрд ежедневно.

                    Цитата: свой1970
                    И, да- взять среднюю зп в 60 000 это конечно здорово.Но как тогда быть с вашим же более ранним утверждением про 23 000 средней массовой по стране?

                    23 - это было на руки, и это было давно, сейчас же последние данные по з/п последние месяцы 2022 г. уже 61-62 тыс. Не на руки, а с НДФЛ.
                    Цитата: свой1970
                    А еще вы забыли пенсионеров Крыма и ЛДНР- за которых не отчисляли но пенсии мы платить обязаны.

                    А еще я ничего не забыл, потому что никто не накапливает никаких денег - что с работающих собрали все тут же пенсионерам заплатили, а недостающее финансируется из бюджета.
                    Цитата: свой1970
                    любые телодвижения в экономике вызовут отрезание тех 1.5 трлн - а значит невыплату пенсий

                    То есть, например, перераспределение бюджетных трат в сторону их минимизации Вы не рассматриваете в принципе. А всемдвижения в экономике, по вашему должны направляться исключительно на отрезать. Ну-ну
                    1. 0
                      17 марта 2023 22:15
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Процитируйте, где именно я этого не понимаю, и что конкретно вы не поняли в моей фразе:

                      Второй раз цитирую
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      но я вам больше скажу - 20 млрд на 365 дней = 7.3 трлн. А в 2021 г, например, поступления в пф от взносов были на уровне 5,8 трлн. То есть найти нужно было куда меньшую сумму, чем 20 млрд ежедневно.

                      Еще раз - пенсионные отчисления меньше чем необходимо и 1.5 трлн ДОПЛАЧИВАЮТ из бюджета
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Кроме того, возможностей не увеличивать пенсионный возраст было предостаточно
                      - где то валяется КРОМЕ упомянутых ранее 1.5 трлн - еще 1-1.5 трлн?????
                2. -2
                  17 марта 2023 15:27
                  Андрей, Вы же адекватный человек.
                  Задайте себе вопрос, почему у нас никто не вышел на улицы?
                  Например коммунисты пытались вывеси людей в Москве получили разрешение - результат меньше 10К.
                  У нас ведь демонстрантов не расстреливают, в тюрьму не сажают, запреты на профессию не вводят. Никто даже в интернете вас не банит. А народ молчит.... Почему?
                  1. +4
                    17 марта 2023 17:21
                    Народ молчит по одной простой причине - никто не верит, что митингами до кого-то достучишься. Люди власти не верят совершенно, и ничего от нее не ждут. Рассчитывают на собственные силы.
                    А насчет того, что не банят... Рассказать, как моего сына в школе взялись доставать, когда возникло подозрение, что он участвовал в митинге Навального? Совершенно тупое подозрение, потому что сами же школьные камеры фиксировали, что он в это время на территории школы находился. И Навального он на дух не переносит, но сейчас дело не в этом.
                    1. 0
                      17 марта 2023 17:52
                      Рассказать, как моего сына в школе взялись доставать, когда возникло подозрение, что он участвовал в митинге Навального?

                      Расскажите. А я вам расскажу, как в школе у моей дочери учитель сам участвовал в тодобном митинге, точнее в пикете. И о чем эти истории говорят? Вы же тут толпой поносите власть и к вам еще не постучались? Вы думаете вас сложно найти?

                      Люди власти не верят совершенно, и ничего от нее не ждут.

                      Если бы это было причиной, то народ бы вышел на улицы просто из чувства протеста. Вы думаете французы пытаются достучаться? Нет. Они выражают свою ненависть макрону. Ровно так у нас народ вышел в 91 и 93. А сейчас не громит , а на концерте в луже 200 к приветствуют ВВП, а на бессмертном полку вместе с ВВП идет уже лям. И кстати когда ВВП в 12 выбрали приветствовать его тоже вышел МИЛЛИОН МОСКВИЧЕЙ. Никто их туда не то что не загонял а даже не звал. Я там сам был и все видел СВОИМИ ГЛАЗАМИ. Не приходит в голову , что все это просто потому что народ не с вами а с президентом, что ему а не вам верят те самые 85% населения? Не приходит? А почему? Это же самое простое и логичное объяснение.
                      1. +4
                        17 марта 2023 18:44
                        Цитата: bk316
                        Если бы это было причиной, то народ бы вышел на улицы просто из чувства протеста.

                        Нет. Люди выходят либо от полной безнадеги, либо в надежде что-то изменить к лучшему, как раз французский пример - это попытка изменить к лучшему.
                        Цитата: bk316
                        , а на концерте в луже 200 к приветствуют ВВП, а на бессмертном полку вместе с ВВП идет уже лям.

                        Вы всерьёз думаете, что там первичен ВВП, а не концерт и не бессмертный полк? Поражаюсь такой наивности
                        Цитата: bk316
                        И кстати когда ВВП в 12 выбрали приветствовать его тоже вышел МИЛЛИОН МОСКВИЧЕЙ

                        Тогда - да, в 12-ом в ВВП еще верили.
                        Цитата: bk316
                        Не приходит в голову , что все это просто потому что народ не с вами а с президентом, что ему а не вам верят те самые 85% населения?

                        Ну так приведите хоть какой-то пример того, что вам поддерживают эти 85%.
                        Пока что... Знаете, на концерте в Лужниках и я мог подняться на трибуну. И что, это означает, что меня поддерживает все, кто был на концерте?:)))
            2. -8
              16 марта 2023 22:35
              Цитата: Андрей из Челябинска
              возможностей не увеличивать пенсионный возраст было предостаточно.

              хоть одну приведите, РЕАЛЬНУЮ
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Это ваше личное мнение. Не надо возводить его в абсолют.

              Цитата: Андрей из Челябинска
              Это ваше личное мнение. Не надо возводить его в абсолют.

              экономика такая же наука как и математика или физика и в ней есть фундаментальные законы, нравятся они вам или нет абсолютно не важно
              1. +1
                17 марта 2023 00:22
                Есть Австрийская школа, считающая, на сколько я знаю, что в экономике никакие расчёты неприменимы. Но, думаю, местная ВОшная публика эту школу люто ненавидит, поскольку её позиции на корню отвергают возможность успешного ведения планового хозяйства.
              2. +6
                17 марта 2023 09:16
                Цитата: Василенко Владимир
                хоть одну приведите, РЕАЛЬНУЮ

                Да я много чего приводил, когда предлагал вводить элементы плановой экономики в действующую рыночную. Все тут же попадали в обморок - "аааа, он хочет зафиксировать курс доллара, он убийца, мы же инфляциюразгонимифсеумрем" Ну вот пришло СВО, курс как раз и зафиксировали, и ничего, никто не умер, и гиперинфляции нет. Наоборот, экономика спасибо сказала
                Цитата: Василенко Владимир
                экономика такая же наука как и математика или физика и в ней есть фундаментальные законы, нравятся они вам или нет абсолютно не важно

                Разница лишь в том, что я, имея высшее экономическое образование и всю жизнь работающий по профессии эти законы знаю. Вы- нет
          2. +4
            16 марта 2023 23:05
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: paul3390
            Советская власть же где-то умудрялась деньги найти?

            в первую очередь в Союзе было 100% трудоустройство работоспособного населения не пенсионного возраста
            не было серых зарплат и оффшоров, кроме того та система подразумевала, что пенсионеров ЗНАЧИТЕЛЬНо меньше чем тех кто оплачивает их пенсию
            сейчас практически по всем этим позициям у нас полный жвах, поэтому хоть 1000 минусов, но этого в сегодняшних социальных отношениях исправить НЕЛЬЗЯ

            Я прослужил/проработал 38лет . Все эти года с меня вычитали в пенсионный фонд. Переводим на текущие деньги - это минимум 10 в месяц. минимум. С учетом , как нам обещали всякие проценты, всякие нпф, я должен получать с учетом срока дожития(мерзкая флрмулировка) около 30-35. Опвньки.,.. нет таконо. И это заметьте мои честно заработанные деньги, что еслиб я относил в сбер, то получал бы раздедив на "срок дожития" не меньше 30. А если прикинуть, что я и до 70 вряд ли дотяну то и больше. Вот так вот .
            1. -5
              16 марта 2023 23:27
              Цитата: Мрачный Жнец
              Я прослужил/проработал 38лет . Все эти года с меня вычитали в пенсионный фонд. Переводим на текущие деньги - это минимум 10 в месяц. минимум.

              вот и ответ, большинство как и вы понятия не имеют о пенсионной систем, ВЫ НИ ЧЕГО НЕ НАКАПЛИВАЛИ, работая вы оплачивали пенсию предыдущему поколению
              советская пенсионная система по сути финансовая пирамида, вполне рабочая, но только в условиях конкретной социально-экономической системы и выполнения базовых условий устойчивости
              как только это исчезает все рушиться

              2022
              пенсионеры 41,78 млн
              работающие 81 млн


              1989 год
              пенсионеры – 59, 7 млн.
              работающее население ~ 159 млн
              1. +1
                17 марта 2023 16:48
                Ещё как накапливали. А потом мановением волшебной палочки все эти накопления были прощены.
                Вплоть до 2002 года в России функционировала распределительная система пенсионного обеспечения. Согласно условиям данной пенсионной системы пенсии выплачивались только за счет страховых взносов работающих граждан. Таким образом, пенсия была исключительно распределительной, а все собранные деньги шли на выплату текущих пенсий.

                И пересмотрите свою позицию в данном вопросе. А то уже до "советской финансовой пирамиды" умудрились дойти.
                Ошибки нужно признавать и работать над ними.
            2. 0
              16 марта 2023 23:29
              А. Да еще добавлю про мед. Страховку. Там вроде 6 процентов от з,п. Умножаем 38 на 12, пиводим к нынешнй зп ( она не сильно изменилась по покупательной способности) Опаньки , почти полтора ляма. Мне кто полечит на эти деньги???? Ага, размечтался.....
              И ведь то опять же честно мной заработанные
              1. -6
                16 марта 2023 23:31
                Цитата: Мрачный Жнец
                Да еще добавлю про мед. Страховку.

                основная проблема, что люди не понимающие ни чего в финансовых отношениях сидят и умничают, вы ще про транспортный налог упомяните
                1. 0
                  20 марта 2023 20:24
                  Цитата: Василенко Владимир
                  Цитата: Мрачный Жнец
                  Да еще добавлю про мед. Страховку.

                  основная проблема, что люди не понимающие ни чего в финансовых отношениях сидят и умничают, вы ще про транспортный налог упомяните

                  А почему я должен что то разбираться в налогах? Мне в квитке каждый месяц приходит: столько то пенс. Столько то мед. На кой хрен мне в этом разбираться? Ведь простой бухгалтер не заморачивается почему у него вырубило автомат, а просто вызывает специалиста. И ТСЖ оплачивает электрика, за счет взносов. Дак вот вопрос. Я захожу на госуслуги. Вижу сколько у меня денег на пф, на мед. Могуя этим воспользовался?НЕТ. Почему???????
            3. 0
              17 марта 2023 10:19
              Цитата: Мрачный Жнец
              Я прослужил/проработал 38лет .Все эти года с меня вычитали в пенсионный фонд.

              Ради точности - в пенсионный у вас вычитали максимум 32 года.В промежутке у вас была реформа 1997 урезавшая ваши отчисления в ноль.
              Переводить на текушие деньги можно- только я сильно подозреваю что инфляцию вы не учитываете в своих подсчетах
              И да есть нюансы
              Цитата: Андрей из Челябинска
              Конечно, не со всех доходов отчисления платятся, но я вам больше скажу - 20 млрд на 365 дней = 7.3 трлн. А в 2021 г, например, поступления в пф от взносов были на уровне 5,8 трлн.

              Таким образом государство ИЗ БЮДЖЕТА к вашим отчисления добавляет 1.5 трлн рублей- чтоб хватало на то что вы сейчас получаете.А не на абстрактные "30-35 тыщщ"
          3. -1
            17 марта 2023 10:08
            та система подразумевала, что пенсионеров ЗНАЧИТЕЛЬНо меньше чем тех кто оплачивает их пенсию

            Как вы сами-то думаете - справедливо ли это утверждение для страны, потерявшей в ВОВ минимум ВОСЕМЬ миллионов трудоспособных мужиков? Я уж молчу про дам соответствующего возраста.. Может при таких раскладах пенсионеров быть ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше?

            Вся ваша, либерастов, беда - любите вы шпарить тупо по методичкам, не включая здравый смысл..
          4. 0
            17 марта 2023 11:17
            Как ловко вы объединили всех по возрасту, но пенсию надо давать не по возрасту, а по стажу (выслуге), тогда и не будет халявщиков. Если человек не платил пенсионные взносы, то значит он в пенсии не нуждается, социальные выплаты - это не пенсия!
            1. -1
              17 марта 2023 12:00
              Цитата: Сергей Куликов_3
              пенсию надо давать не по возрасту, а по стажу (выслуге), тогда и не будет халявщиков.

              Тогда придется платить зарплату мамам- иначе у нас вообще рожать перестанут...
              И да- сплошь и рядом работающий является халявщиком от бессмысленности своей работы - по сравнению с мамами
              1. 0
                17 марта 2023 16:52
                Были когда-то такие завоевания рабочих, которые обязывали сохранять рабочее место за женщиной уходящей в отпуск по беременности и родам. И общий стаж этот отпуск не прерывал.
                Вероятно, было это ещё во времена ясельных групп и детских садов... Но всё-же...
                1. 0
                  17 марта 2023 22:30
                  Цитата: Andreich A.
                  Вероятно, было это ещё во времена

                  Вы не поверите и сейчас это есть - у госслужащих, врачей, учителей, армии, полиции, таможне и прочим силовиках
                  Приходит девушка лейтенантом- двое детей- она выходит из декрета уже капитаном....
    4. 0
      17 марта 2023 11:01
      У нас каждая акция, даже если она действительно здравая- это обязательно происки "спящих" агентов запада. Потому, мы готовы терпеть... терпеть всё. Ибо, мы- настоящие патриоты. Патриоты нашей Родины! И мы должны терпеть! Ведь не терпят только "спящие". Языки никто никуда не засовывал. У нас хорошо развит менталитет кухонных дискуссий. Каждую бы такую кухонную ячейку, да на улицы городов русских,-да и не обязательно в будущем русских, -гляди, может чего и вышло бы. Обязательно вышло бы. А там бы и друзья-"спящие" подхватили. И сменили бы власть на народную, нашу. Обязательно. Ну и пусть, что возраст выхода на пенсию всё равно бы повысили. Это такой пустяк. Никому не было бы до этого дела.
      1. 0
        17 марта 2023 12:02
        Цитата: _просто
        нас хорошо развит менталитет кухонных дискуссий. Каждую бы такую кухонную ячейку, да на улицы городов русских,-да и не обязательно в будущем русских, -гляди, может чего и вышло бы. Обязательно вышло бы. А там бы и друзья-"спящие" подхватили. И сменили бы власть на народную, нашу. Обязательно.
        в Новочеркасске когда вышли - "проклятая капиталистическая власть" в народ стреляла???Или своя - народная???
  5. 0
    16 марта 2023 19:27
    "То ли еще будет, то ли еще будет, то ли еще будет - ой-ё-ёй!" А французы молчать не будут, разозлятся - снесут Макрона и фамилии не спросят.
    1. 0
      16 марта 2023 20:17
      Цитата: Ольга Филина
      "То ли еще будет, то ли еще будет, то ли еще будет - ой-ё-ёй!" А французы молчать не будут

      Ничего не будет, обычные игры правительства и пиплов, одни орут друге молчат, через неделю все утихает, до следующей "гулянки".
      1. +1
        16 марта 2023 20:19
        Не всё так хорошо в экономике Франции,надо сначала изучить как зарабатываются эти пенсии.Чем больше арабов и негров приехало на ПМЖ,тем срок выхода на пенсию будет больше.
    2. +3
      16 марта 2023 21:08
      Да как-то ни одного президента не снесли после создания Пятой республики в 1958 году.
    3. -1
      16 марта 2023 21:16
      Цитата: Ольга Филина
      А французы молчать не будут, разозлятся - снесут Макрона и фамилии не спросят.

      генетически способным на это французам поотрубали головы еге Директория во французской революции, теперь они на это не способны... тем более Коран не позволяет против власти идти laughing
  6. Комментарий был удален.
  7. +24
    16 марта 2023 19:28
    Пытаюсь понять посыл (или призыв) статьи. Пенсионный возраст во Франции ниже, чем в России. И там и там пенсионная реформа проведена вопреки желания большинства французов\россиян. «Премьер и все её министры должны уйти в отставку за обман французского народа»… запамятовал, что там Владимир Владимирович про повышение пенсионного возраста говорил…
    1. +20
      16 марта 2023 19:41
      Цитата: blackGRAIL
      Пытаюсь понять посыл (или призыв) статьи.

      Все у них не как у людей. Нет бы ролики сначала месяц-два покрутить с 80-летними бабушками и дедушками, что по пруду на лисапеде катаются и в булонском лесу кроссы наворачивают, глядишь и поняли бы что до деревянного макинтоша вкалывать надо. А они не хотят чавой та. Странный народ. Нерусские, одним словом.
    2. +1
      16 марта 2023 20:40
      Ну, говорил и говорил... Он же, как предшественник-благодетель, не давал руку на отсечение (или что-то в этом духе), так, что неча ему пенять, ворье из ПФР убедило его в необходимости решительных мер.
      1. -3
        16 марта 2023 21:49
        Цитата: Xenofont
        ворье из ПФР
        - ежедневные выплаты самих пенсий - более 20 млрд
        1. +1
          17 марта 2023 00:28
          Увы, люди в таких вопросах любят ссылаться на своё гипертрофированное чувство нарушенной справедливости вместо того, чтоб просто взять в руки калькулятор или открыть соответствующую программу в компьютере.
    3. +3
      16 марта 2023 21:47
      Цитата: blackGRAIL
      Пытаюсь понять посыл (или призыв) статьи. Пенсионный возраст во Франции ниже, чем в России. И там и там пенсионная реформа проведена вопреки желания большинства французов\россиян. «Премьер и все её министры должны уйти в отставку за обман французского народа»… запамятовал, что там Владимир Владимирович про повышение пенсионного возраста говорил…

      Напомню...

      feel
  8. +4
    16 марта 2023 19:30
    Да, мера непопулярная... но это была бы не Франция, если бы не вышла на баррикады. ))
  9. +26
    16 марта 2023 19:34
    Ну там народ протестует. А у нас ввели повышение на 5 лет- никто в госдуре и не хрюкнул. Все сказали "одобрямс" во главе с с бабулей Терешковой. Бабуля была в первых рядах.
    1. +9
      16 марта 2023 20:17
      Цитата: bandabas
      А у нас ввели повышение на 5 лет- никто в госдуре и не хрюкнул.

      Всё-таки будем честны, "ЗА" пенсионную реформу голосовала Единая Россия, которая имела конституционное большинство, "ПРОТИВ" голосовали КПРФ, Справедливая Россия. ЛДПР вообще не голосовали. Как-то так yes
    2. +3
      17 марта 2023 00:30
      Так и во французском парламенте никто не хрюкает особо, кроме Ле Пен, вроде как. Основное хрюканье со стороны обычных французов. У нас из народа никто хрюкать не пошёл по этому поводу. Вы вот пошли, к примеру?
      1. 0
        17 марта 2023 10:03
        Цитата: Тарелка
        кроме Ле Пен

        Ей положено- она националистка, поэтому яловая а телись при ущемлении простых местных французов
      2. 0
        17 марта 2023 12:46
        У нас был митинг против пенсионной реформы. Со 100 тыс. города пришло человек 200 - 300, при том что эта была не спонтанная акция, а запланированная.
      3. 0
        17 марта 2023 13:39
        Неа. Потому что у нас нет профсоюзов, как таковых. То что существует занимается распределением льготных путевок, новогодними подарками, копеечной матпомощью и прочей мишурой.А руководство ФНПР прекрасно ладит и с государством, и с работодателями.То есть стоит на защите ИХ интересов, а не наемных работников- платить меньше, выжимать больше. И полностью поддерживает ЕДРО.
        1. -1
          17 марта 2023 15:26
          Так создайте такой профсоюз. Если люди хотят, чтоб организация защищала их интересы, пусть либо сами её создают, либо хотя бы берут управление в уже созданной (только не думаю, что после этого им будут платить то же вознаграждение за управлением этим профсоюзом, хех). Логично, что созданный работодателем и государством профсоюз их интересы и будет защищать.
        2. 0
          17 марта 2023 22:53
          Цитата: bandabas
          Потому что у нас нет профсоюзов, как таковых

          А вы готовы к ним? В США например член профсоюза не может получать зарплату меньше чем установлено профсоюзом.И всему профсоюзу фиолетово- как вы будете зарабатывать ее, если в вашем месте проживания вашей профессии нет.И им накласть на вашу ипотеку- бросаете все и едете в другой штат...

          И да- на заре становления профсоюзов- была мода убивать руководителей профсоюзов, в частности железнодорожным например отрезали головы....
          Много знаете желающих при таких раскладах?
  10. +22
    16 марта 2023 19:38
    Нехорошие французы. Плохие. Аж на 2 года пенс. возраст подняли - и орут, бузят, сотни тысяч вышли. В прошлый раз бензин на 3% подорожал, так больше года жёлтые жилеты бузотёрили. Никакой дисциплины. Надо с нас пример брать. Наш народ всегда рад любой властной инициативе.
    1. -3
      16 марта 2023 20:31
      [quote=КызымсИзымович[/quote]
      Что русскому хорошо, то французу- смерть.(с)
    2. 0
      16 марта 2023 23:17
      Наш народ всегда рад любой властной инициативе.
      ++++++
      Но ведь может психануть. А уж тогда мало никому не покажется.
      1. -1
        17 марта 2023 10:05
        Цитата: Мрачный Жнец
        Наш народ всегда рад любой властной инициативе.
        ++++++
        Но ведь может психануть. А уж тогда мало никому не покажется.

        Проблема в том что мало не покажется для начала самому народу. И так было везде и всегда после революций во всем мире. Всегда несколько лет в начале плохо простому народу
        1. 0
          21 марта 2023 15:19
          Цитата: свой1970
          Цитата: Мрачный Жнец
          Наш народ всегда рад любой властной инициативе.
          ++++++
          Но ведь может психануть. А уж тогда мало никому не покажется.

          Проблема в том что мало не покажется для начала самому народу. И так было везде и всегда после революций во всем мире. Всегда несколько лет в начале плохо простому народу

          Вы за народ не беспокойтесь. Он первым делом ломанется за бухлом и закуской. И будет ему хорошо.
  11. -2
    16 марта 2023 19:39
    Эх ,бронивичок бы во Францию подкинуть?!
  12. +4
    16 марта 2023 19:47
    Поквакают и разойдутся по домам . А будут бузить - к ним применят меры демократического воспитания - демократические водометы и не менее свободный слезоточивый газ . Макарон - не януковощ .Кстати , зачем мы его спасли - пусть бы болтался в казематах пока не сгноили - другим наука .
  13. 0
    16 марта 2023 20:25
    Цитата: blackGRAIL
    Пытаюсь понять посыл (или призыв) статьи.
    «Премьер и все её министры должны уйти в отставку за обман французского народа»… запамятовал, что там Владимир Владимирович про повышение пенсионного возраста говорил…

    "Ну, вот... Опять за рыбу деньги..." Ну, или что-нибудь в этом роде.
  14. -2
    16 марта 2023 20:30
    Что русскому хорошо, то французу- смерть.(с)
  15. +2
    16 марта 2023 21:24
    Товарищи французы, вы сами совсем недавно переизбрали его на второй срок... Он получил свой карт-бланш.
  16. +8
    16 марта 2023 21:30
    По самым скромным оценкам, в центре Парижа с утра собрались не менее 70 тысяч человек, причём народ продолжал прибывать. К вечеру счёт пошёл на сотни тысяч манифестантов по всей Франции.

    А что, у них запрет на проведение массовых мероприятий не действует и можно собираться не только в поддержку президента? belay lol
  17. -1
    16 марта 2023 21:37
    Макрон это американская шлюха, как в принципе и говорилось когда он шел на выборы. Его потуги на переговоры с Россией просто смешны, одной рукой доверительно говорить с Путиным, а другой отправлять вооружения Украине? Дурдом.
  18. -2
    16 марта 2023 22:19
    А чего они хотят? Они родили себе сменщиков, чтобы те пенсию их отрабатывали? Нет. И не надо мне рассказывать про налоги и пенсионный фонд. Хоть миллион накопите, а корова сама себя не подоит даже за миллион. Рабочие руки нужны. А арабы не хотят и не будут батрачить на чужеродных стариков.
    1. +1
      16 марта 2023 23:36
      Право припереться к чужеродным старикам в их благоустроенную страну кагбе обязательства накладывает.
  19. -3
    16 марта 2023 22:25
    Цитата: blackGRAIL
    Пытаюсь понять посыл (или призыв) статьи. Пенсионный возраст во Франции ниже, чем в России. И там и там пенсионная реформа проведена вопреки желания большинства французов\россиян. «Премьер и все её министры должны уйти в отставку за обман французского народа»… запамятовал, что там Владимир Владимирович про повышение пенсионного возраста говорил…
    Пенсионный возраст повышают потому что, денег нет. В Франции расходы на мигрантов - семьями сидят дома не работают, затем когда получают вид на жительство - идёт зачисление в пенсионный фонд, т.к. он не работает - то и отчислений нет
    Подходит время пенсии - ее размер пару евро, тогда они сразу на социалку и им платят социальну т.е. деньги с неба. Расходы на противостояние России растут.
    А на что бы, мы победить в этой войне могли и вести ее тоже нужны деньги, пенсии Донбассу, пенсии новым регионам но это наши, а мигранты в России работают, отчисляют в пен.фонд. Так что разница большая. Раньше при Сталине облигации выпускали, а теперь что-то этому эквивалентное -повышение у нас.
  20. +2
    16 марта 2023 22:48
    А у нас в квартире газ.. У нас почти по зелёной прошлв ещё более грубая реформа.. Почти под аплодисменты.
  21. +1
    16 марта 2023 22:49
    пенсионного возраста с 62 до 64 лет.
    +++
    И они еще чем то недовольны ????
    1. 0
      16 марта 2023 23:10
      Женщинам в 64 на пенсию поздновато, даже французским
  22. -4
    16 марта 2023 23:02
    Поорут, да и проглотят, что правительство приняло. Это всегда так во-Франции. В лучшем случае сделают жест доброй воли: поэтапное повышение возраста
  23. -1
    16 марта 2023 23:25
    Вообще-то у них повысили до 64-х. У нас сразу 65 грохнули, но я не обижаюсь, может это и правильно - все равно хотел и буду работать до кладбища. А что делать-то? Дома сидеть и чай (водку) пить, смотреть на свою жену которая тебя пилит? Это не для меня, это скучно.
  24. +4
    17 марта 2023 00:34
    Как будто у граждан России спросили про согласие на повышение пенсионного возраста....
    Это был один из самых подлых шагов нынешних властей направленный на очередное ограбление народа.
  25. +1
    17 марта 2023 01:11
    Французам как вода нужна новая революция. Снести к чертям режим петушантика
  26. 0
    17 марта 2023 01:25
    Отличная новость, гвоздь в гроб привилегированной жизни.
  27. 0
    17 марта 2023 06:17
    Макрона - геть! Француженки желают кружевных трусиков.
  28. -2
    17 марта 2023 11:02
    амерский пудель мехом внутрь вывернется, но команды из-за лужья выполнит точно и в срок. потом как бесноватый кролег сенько свалит в матрасию. и шольцман и бербочка и жопезборельный они выполнят задачу по превращению европки в новый рабовладельческий союзик и свалят
  29. 0
    17 марта 2023 13:43
    Проблема повышения пенсионного возраста витает вокруг каждой страны. Проблемы разнообразны, и некоторые из них восходят к прошлым ошибкам, которые тянутся до сегодняшнего дня. Привожу пример моей страны, количество работающих уменьшается по сравнению с пенсионерами, у нас демографический спад, к которому добавляется бегство многих молодых людей за границу, потому что в стране, где преобладают старики, нет места для молодежи. Кроме того, в прошлом были допущены ошибки в том, как они были отнесены 1) Путем исчисления пенсий не на основе уплаченных взносов, а на основе последней полученной заработной платы. (и странно в последние месяцы, где это было возможно, всех продвигали с прибавкой к зарплате) 2) отправив на пенсию очень молодых людей (принадлежность к политически значимым социальным категориям) 3) забрав деньги на социальные пенсии или пенсии по инвалидности из накопленные работниками деньги. Хотя правильнее было бы вывести деньги из общего налогообложения. 4) полное отсутствие инвестирования накопленных на пенсии денег.
  30. 0
    17 марта 2023 18:59
    А чего бунтуют то? Выбрали Макрона, получили, все по демократически.
    1. -1
      17 марта 2023 21:36
      Почему Россия не демократия??? вы голосовали за путина. Так что все в порядке.