Побратимы и земляки. Нужно ли сохранять привязку частей и соединений к регионам

42
Побратимы и земляки. Нужно ли сохранять привязку частей и соединений к регионам

Каюсь, не придал значения одной встрече, которая произошла пару недель назад на одном из городских рынков. Встречи с бойцом СВО. Ни имени, ни фамилии бойца я не спрашивал. Да и не нужно было. Случайная встреча двух мужиков, которые устали ходить по рядам и выпросили у своих половин возможность покурить у входа на рынок, пока они будут выбирать очередную покупку.

Парень лет 30 в обычной военной робе, каких сегодня можно встретить десяток за час, прогуливаясь по улицам любого российского города. Причем форма совсем не обязательно говорит о принадлежности к армии. Чаще это, скорее, дань удобству. Как когда-то джинсы. Единственное, что меня удивило, это георгиевские ленточки на погонах. Не лычки или звездочки, а лента.



Парень подошел ко мне, заметно прихрамывая на левую ногу, и попросил прикурить. Сейчас даже не помню, почему я спросил его, показывая глазами на ногу:

– Зацепило?..

Он так же просто ответил:

– Да, немного. Подлечили и в отпуск отправили.

Мы помолчали.

– А мне братаны позвонили. Мою «ласточку» починили. Надо ехать забирать. А то передадут какому-нибудь… Ребята-земляки молодцы. Быстро её вылечили, как обещали…

Тут вернулась спутница, и он, бросив недокуренную сигарету, поспешил к ней.

Вот такая встреча. Разговор вроде ни о чем. Но запал в душу. Я вспомнил, как в прошлом году читал объявления в автобусах о наборе добровольцев. В том числе и в ремроту. Так вот о ком говорил этот парень. О той самой ремроте, что прямо сейчас «лечит» технику в ближайшем нашем тылу.

А ведь тему-то, сам того не подозревая, парень поднял очень серьезную. В армии, а особенно на войне, земляк – это почти родственник. Почти брат. Наверное, людям очень важно, чтобы в бою был рядом кто-то, кто там, в мирной жизни, ходил по тем же улицам, дышал тем же воздухом, купался в той же реке... Это потом появятся побратимы, с которыми ты не раз был в бою.

Не случайно в фильмах о войне часто присутствует сцена, когда солдаты спрашивают у вновь прибывших, откуда они. Побратимы – это вот, рядом. Это такие же люди войны, как и ты. А земляк – это оттуда, из другой жизни. Это тоненькая ниточка, связывающая с домом.

Возникает вопрос – так нужно ли командирам формировать подразделения с учетом места призыва? Как это повлияет на боевой дух подразделения? Не «всплывут» ли какие-то «домашние разборки» в боевых условиях? Или наоборот, не станут ли воспоминания о «молодости» поводом к нарушению воинской дисциплины или даже присяги?

Порождение контрактной системы формирования


Не так давно я смотрел видео с очередной речью Евгения Пригожина перед потенциальными сотрудниками ЧВК «Вагнер», пока находящимися в местах не очень отдаленных. Речь, прямо скажу, не агитатора на призывном пункте. Я даже не о лексиконе, тут ясно – с людьми надо говорить на понятном им языке, я о том, как мастерски Пригожин формирует группы.

«Вы сами соберетесь в группы… с теми, с кем потом пойдете в бой».

Понятно, что люди, которые провели в условиях заключения достаточно много лет, впитали в себя законы зоны и нарушать их не намерены. Слишком дорого за такие нарушения приходится расплачиваться «в том мире». Заключенные четко разделены между собой и прекрасно знают, как легко можно потерять статус и скатиться на самый низ.

Пригожин сразу расставляет все точки над и. Вот этот тезис о том, что «в бой только рядом с теми, кого вы сами выберете», и дает гарантию. Да ещё подкрепленный другим тезисом – «опущенных мы не берем никогда».

Как это связано с землячеством? Прямо! ЧВК работает с определенным контингентом, и там несколько другое деление. Вербовщики прекрасно понимают, на что надо «давить». Именно на статус, на место в иерархии. И только потом на возможность получить помилование, стать другим человеком и прочее.

У армейского командира место статуса как раз и занимает землячество. Да и выбора у такого командира часто просто нет. Части и соединения, которые участвуют в СВО, укомплектованы контрактниками. Значит – подавляющее число личного состава набрано из числа жителей какого-то, прилегающего к месту дислокации региона. Что мы и наблюдаем сегодня на ЛБС.

Точно так же произошло с мобилизованными военнослужащими. Призыв в регионе, обучение в регионе, боевое слаживание в регионе и выдвижение к месту проведения СВО уже готовым подразделением или даже частью. Даже специалисты – саперы, снайперы, пулеметчики и прочие, после дообучения в ближайшем тылу (на полигонах ДНР и ЛНР) возвращаются в свои подразделения.

Таким образом, наши части и соединения во многом состоят из земляков. Появление «боевых бурятов», «кадыровцев», «сибиряков», дальневосточников», «москвичей», «татар» и прочих вполне закономерно. Связь таких подразделений и частей сохраняется в дальнейшем. Люди собирают гуманитарку для «своих». Губернаторы приезжают к своим. Даже отпускников своих подразделений вывозят и возвращают своими автобусами, поездами, самолетами…

Ничего плохого в этом я не вижу. Даже наоборот, регионы обеспечивают дополнительное снабжение своих подразделений необходимыми вещами, иногда вводящими в ступор представителей соседних подразделений. Напомню мерзкую дискуссию в соцсетях, которая возникла на пустом месте. Жители региона прислали своим солдатам национальные музыкальные инструменты…

Сколько грязи я увидел тогда. «Лучше бы носки и трусы прислали, их всегда не хватает...» и подобный бред. Да, носки рвутся, но очень часто звук какой-нибудь гармошки, бэшхуура, дечиг по́ндара или курая гораздо нужнее, чем носки или трусы. На войне душа важнее тела.

Но есть и негативные стороны такого формирования. Увы, но это тоже объективный, да и субъективный фактор. Представьте себе комбата, которому как манну небесную вдруг присылают взвод или даже роту подготовленного пополнения. Бравые ребята, рвутся в бой, имеют боевой опыт чеченской кампании или сирийской. Мотивированные донельзя.

А у него люди безвылазно сидят на ЛБС три-четыре месяца. Или разведка доложила о подготовке очередного «наступа» на какой-то опорник. И мчится это подразделение на помощь тем, кому требуется помощь. Взвод в помощь роте – это же почти чудо.

При всех плюсах, подразделение ещё не знает местных условий, овражков разных, лесополос опасных, грязи и прочих мелочей. И нарывается на противника или на минное поле... Или подставляется под арту противника. Кто виноват в том, что подразделение несет потери?

Солдаты стоят насмерть. Офицеры даже ранеными не уходят с поля боя. Комбат выполняет задачу всеми силами и средствами, которые у него есть... Проводник из бывалых бойцов дорогу знает... Виновата обычная психология и недооценка противника. Сейчас приедем и покажем им… А потом в сети появляются ролики о «перемогах» или о том, что какое-то подразделение сразу бросили в мясорубку...

Так хорошо или плохо воевать в одном строю с земляками?


По моему мнению, вопрос надуман. В 1941 под Москвой немцев били сибирские дивизии, земляки-казахстанцы вошли в историю как герои-панфиловцы… При этом москвичи показали себя с самой лучшей стороны. Ленинград защищали ленинградцы. Севастополь севастопольцы. Это потом, после переформирований и комплектований, после возвращения раненых из госпиталей все перемешалось.

Применительно к сегодняшней ситуации части и соединения, привязанные к определенным регионам, это очень разумно и хорошо для Российской армии. Объединение понятий земляк и побратим дает дополнительный стимул солдатам и офицерам быть хорошими бойцами. Многие из них знают друг друга ещё с гражданки и понимают, что рассказы о том, кто и как воюет, станут известны в родном городе или селе достаточно быстро.

Точно так же это сказывается и на взаимоотношениях командир – подчиненный. Взводный или ротный, комбат или комполка тоже из числа мобилизованных. Офицеры тоже заботятся о своем имидже. Там дома важно знать, что командир, тот самый, что жил на соседней улице или в соседнем селе, настоящий отец солдатам, грамотный, требовательный, смелый, свой.

Я вспоминаю разговор с одним из мобилизованных ещё осенью, перед отправкой его подразделения в зону СВО. Тогда как раз разгоняли тему участия депутатов в операции.

«Командир полка у нас что надо. С соседнего района. Депутат. Отслужил свой срок офицером. Ушел в запас и вернулся добровольцем. Гонял нас как сидоровых коз. «Русский солдат должен уметь и иметь все на войне». А сам этнический казах. Сын степей. Дотошный, пробивной, но требовательный. Повезло нам».

Это мнение подчиненного! Я уверен, что такой командир соберет и офицеров под стать себе. Так рождается монолит. Так рождается, уже тогда родилась – хорошая боеспособная часть. Думаю, в военкоматах сейчас достаточно заявлений от добровольцев, желающих служить именно в этом полку.

А боец тот, который так озабочен судьбой своей «ласточки», уверен, уже там. Месит донбасскую грязь колесами или гусеницами. И уже сказал «спасибо за хорошую работу» своим землякам. Я так думаю...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    18 марта 2023 05:20
    Сам столкнулся с этим принципом в составе добровольческих подразделений. Надо сказать, что принципы "землячества" значительно укрепляют коллектив, позволяют снимать в нем внутренние противоречия и делают невозможной такое явление как дедовщина, например. Тут важно еще и то, что кроме горизонтальных связей-все из одного региона или культуры, принцип землячества запускает и вертикальные связи-бойцы разных возрастов чувствуют свою общность. Более молодые и физические крепкие сами опекают более возрастных при тяжелых физических работах, обустройство блиндажей погрузка снарядных ящиков в грузовики, переноска тяжестей и так далее, зато и взамен обладающие большим жизненным опытом и профессиями прикладывают свои знания и умения на пользу подразделения. Чинят камазы в чистом поле куском проволоки, пользуются сварочными аппаратами, складывают печки , готовят пищу буквально из топора , чинят обувь и так далее. А ведь война на 80 % это бытовуха , это мокрые ноги, сушка обмундирования, добыча еды, обустройство в бытовом плане и так далее. А ведь есть всякие национальные культурные особенности у разных народностей большой России. Кто-то готовит специфические блюда, кто-то имеет свои санитарные традиции -кто служил с мусульманами понимает о чем я говорю, наверное, но в большим подразделениях, состоящих из земляков или люде одно культуры эти противоречия снимаются.
    Но и в чисто боевом плане, земляки более стойко сражаются-не хотят опозориться на малой родине среди своих знакомых и родственников. ну и соответственно не бросают своих товарищей , жестко держат свои позиции чтоб не отступить и не подставить своих бросив позиции и так далее.
    Вспомнился один из вечеров в блиндаже смешанного подразделения где часть была дальневосточников, а часть казачки с Кубани. Разговор зашел про вторую из интересующих мужские коллективы тем-про машины. очень интересно было слышать как приморцы со второго, с третьего раза переспрашивали что такое "приора" и взамен удивлялись, как это люди живущие рядом с Тольятти, не понимают почему для домашнего хозяйства нужно покупать "пробокс")))) Вот такая она Россия)
    1. +6
      18 марта 2023 06:12
      …. нужно ли командирам формировать подразделения с учетом места призыва

      —- Однозначно - да, по возможности. Возьмите казачьи соединения, или полки имперской армии… Или латышских стрелков... Или «мы - испанская пехота!!!» Или польских улан и венгерских гусар... А об армии Великобритании - там и ирландские, и шотландские полки. А гурки!!! И каждое соединение имеет свои, СВОИ ТРАДИЦИИ!! Да, это маленькие по территории страны, и после боев - все перемешивается. Но ГОРДОСТЬ И ПОБЕДЫ соединений, их названия - сохраняются. Так куются боевые традиции. Таковы основы братства ВДВ и морской пехоты… И это работает лучше чем политзанятия или патриотическое воспитание 40-летних зубров.

      —-Это подтверждает практика израильтян. Причем эти боевые связи, четырехлетней службы по призыву, военно учетные специальности, сохраняются и в ежегодных сборах покуда мужики в запасе. Конечно, Россия - необъятна, но помню когда служил - «земеля» это в Армии значило! В американской армии учат «we fight for our budies…” - « мы воюем за своих парней.. » и они воюют за нас. И мы никогда не оставляем своих, живых и мертвых». А в Национальной Гвардии - совершенно территориальный принцип формирования….
      1. +2
        18 марта 2023 06:35
        Вы забыли упомянуть вермахт и сс формировавшихся по территориальному принципу(к 44 брали откуда могли)
        1. -1
          18 марта 2023 10:14
          Германия мононациональное государство, а вы предлагаете милицейский принцип в национальных регионах делать.
          1. 0
            18 марта 2023 23:26
            В Германии тиже довольно значимьiе различия между отдельних земель ...
      2. -3
        18 марта 2023 07:50
        Я вас жителей\граждан либо соплеменников из монокультурных стран понимаю...Но в моей стране ортодоксы(с крайним святым неудачником немцем колей),староверы,католики,протестанты,полуподпольные разные свидетелимусульмане различных конфессий,несколько восточных религий,национальностей столько что и академия наук точное число не знает.Сборы территориальные -да.Формирование армии..попринципу-"голубая дивизия"испанцы,"галичина"-окраинцы,Мертвая голова"-рур в корне противопоказана!!!
      3. -1
        18 марта 2023 15:33
        Этит принцип должен стать обязательным!
        1. -1
          18 марта 2023 19:21
          Цитата: Гражданский
          Этит принцип должен стать обязательным!

          Обязательной должна быть военная целесообразность.

          Но у нас по традиции, что в главу долбанет, с тем и носятся, как со святыней. Но вот ветка упала с дерева и все все забыли и смотришь, они уже носятся с чем иным.....
    2. +4
      18 марта 2023 08:43
      Дедовщины на войне не бывает, уважаемый, убедился не раз.
      1. +5
        18 марта 2023 14:12
        Цитата: dnestr74
        Дедовщины на войне не бывает, уважаемый, убедился не раз.

        Бывает и часто в тех частях которые долго сидят без дела в тылу. Дед который свои порядки устанавливает долго не живут случай боевого соприкосновения с противником их часто свои же и убивают. Был случай в Барзом были борзые с приморья так после шухера к ним в окоп прилетела граната с подствольника результат три 300 х. Потом долго они пытались доказать, что кто то из своих в них лупанул. До этого они чмырили пацана который на них пожаловался даже кличку дали "телка" машкой обзывали, но когда в них лупанули так сразу на Санька заяву написали в военную прокуратуру мол он это был. Но факт был в том, что в тот день санек не израсходывал не одной гранаты из подствольника некогда ему было мины подносил к подносу из погреба. Так ведь минометный расчет и подтвердил, что он не стрелял и помогал им.
        Я после армии против, что бы уголовники и люди с судимостью были вместе с обычными солдатами, уголовники быстрее сколачиваются в ОПГ и начинаю терроризировать сослуживцев.
        Земляки воюют лучше и своих не бросают.
    3. 0
      20 марта 2023 20:07
      формировать подразделения с учетом места призыва?

      Очень плохая идея в военное время. Опыт Первой Мировой показал, что условно говоря, что из 100 бойцов из одной деревни, распределенных по разным частям, хоть кто-то вернется живой. Но удачливый немецкий пулеметчик мог оставить вообще без мужиков деревеньку, призывники из которой собраны в одну роту. Так как гибель подразделения целиком более вероятна, чем гибель тех же ста человек в разных частях.
  2. +5
    18 марта 2023 05:40
    Всегда спокойней на душе когда за своей спиной находится товарищ на которого можно положиться в трудную минуту, а если это еще и земляк smile вдвойне приятней.
    Тем более процесс общения в скоротечной схватке убыстряется когда понимаешь товарища с полуслова...ведь земляка всегда узнаешь по неуловимым для постороннего человека признакам.
  3. +8
    18 марта 2023 06:24
    Война и работа на вахте абсолютно разные, но обьединяет то что обе они, вдали от дома.
    Имею опыт общения с земляками и не очень, на вахтах.
    Там работать начальником у своих земляков, не хотелось бы больше.
    Земляки подчинннные начинают наглеть. А ты, и наказать то их по полной не можешь. Свои же! Еще и родственники и друзья среди подчиненнных попадаются.
    "Не земляки" это видят, и нарушают порядок, уже в купе с земляками руководителя.
    Коллектив расхолаживается.
    Мой частый вывод:
    Легче руководить чужими.
    А рабочему коллективу, легче работать со своими.
    Подразделения формировать по принципу землячества, но командир должен быть не с одного города, или района.
    А лучше из другой области!
  4. -3
    18 марта 2023 06:26
    Я только "за" в этом смысле. Вот только слово "побратимы"... Для меня это отдаёт чем то с той стороны.
    1. +4
      18 марта 2023 07:28
      Цитата: Сергей Аверченков
      Для меня это отдаёт чем то с той стороны.

      Это русское слово. Означает, что кто-то стал названным братом. В старину два человека, обменявшись кровью, становились братьями- побратимами. Недаром во время ВОВ раненые после госпиталя стремились вернуться обратно в свою часть, туда, где их ждали. На Украине слово испоганили, стали очень широко применять ко всем. Потому так и режет слух. Побратим может быть один-два, но не вся рота.
      1. +1
        18 марта 2023 07:38
        Да дело не в том чьё это слово... дело в том, что они это очень часто используют. Для меня назвать человека братом... это не поле перейти и не одно горе вместе пережить, это очень серьёзно. А они используют это слово направо и налево. Именно поэтому это слово у меня вызывает чувство отторжения.
  5. +3
    18 марта 2023 06:31
    100% ...отряду одной национальности,общающийся по связи в бою на своëм родном языке не нужны зашифрованные сленги
  6. 0
    18 марта 2023 07:22
    Эхх, зема зем, вместе мы мешали ногами чернозем. И лежали, и спали, а потом на нем умирали. Я считаю, что правильно создавать квазигруппы именно из земляков.
  7. +6
    18 марта 2023 07:50
    Вроде как в вов от землячества и отказались, ибо не шло. Причем интересно, что в гражданскую шло, когда власть была слабой, а потом... Взяли в подразделение жителей одной деревни/города, бой и бац и деревня недосчитывает кучу людей. И это характерно не только для ссср, но и других стран (ту же финляндию).
    Есть и негативные примеры.
    Когда подразделение из малых народов - керченский полуостров 42года...
    Или на каком уровне, подразделение не землячество? - рота, батальон, дивизия? Типа у комполка батальон чеченцев, батальон бурятов и батальон мурманских; и каждый батальон не любит другие баты?
    1. +6
      18 марта 2023 10:01
      От территориального принципа формирования отказались еще в 30-е годы с целью недопущения сепаратизма на любом уровне. Чтоб даже в мыслях не было, что защищаешь не свой дом у целых подразделений. Да и автор лукавит или просто не знает что пишет. Панфиловская дивизия сформированная в Казахстане не была казахской! Сибирские дивизии небыли привязаны к одному региону и небыли из земляков. Чушь это все из разряда Брянский фронт из жителей Брянска. Воюет Российская армия, а не "мы буряты брали Марьинку, а вы русские в тылу сидели". Условно естественно. Кроме того, давайте честно. Это еще реализуемо в пехоте. Но вы можете себе представить авиаполк весь из таджиков? Насколько это управляемая дикая дивизия будет? Там придется командиров с учетом всех менталитетов ставить. Я помню в конце 90-х у нас половина части была из бойцов с Кавказа и вообще мусульман. Вы представляете что там творилось на фоне первой чеченской? Славян били на каждом шагу. Потому и надо смешивать бойцов максимально. Особенно в условиях сохраняющихся угроз сепаратизма в стране.
      1. +2
        18 марта 2023 11:12
        Цитата: Евгений Иванов_5
        От территориального принципа формирования отказались еще в 30-е годы с целью недопущения сепаратизма на любом уровне.
        Территориальный принцип формирования в 30-х не имеет отношения к землячествам, это милиционный принцип формирования армии ("пролетарий у станка - винтовка рядом" и все такое). Идеал армии большевиков: вооруженный народ, стоящий за дело революции. От него отказались, когда поняли, что территориальные дивизии денег жрут как настоящие, но при этом имеют гораздо меньшую боеготовность и боеспособность.
  8. +3
    18 марта 2023 08:02
    Тема очень интересная... Мне в далеком 1986 году довелось командовать подразделением, в котором были не просто земляки, а одноклассники, человек 6 было из одного класса из села Тамбовщины. У них была четкая установка - не опозорить свое село и самим не опозориться - помогали друг другу во всем, ничего плохого сказать не могу, более того, до сих пор переписывамся))) Мне кажется, что иметь подразделения из земляков - это неплохая идея, опять же, при хорошем моральном климате в подразделении.
  9. +1
    18 марта 2023 08:17
    У нас нет официально объявленной войны. Зато есть официальное очковтирательство.Почему боец из Твери или Дальнего Востока должен снабжаться хуже(или лучше), чем с Красноярска?
  10. +1
    18 марта 2023 08:33
    землячество , земляки - это особая русская специфика огромной страны . И правильно привязывать формирования воинских частей к этой специфике -землячество , земляки. Только обязательно надо избегать альтернатив , которых недоброжелатели и враги России под маскировкой землячества и земляков будет пропихивать в сознания россиян и в планы МО . Эта альтернатива есть подмена формирования не по принципу географического землячества , а по национальному принципу . Поскольку республики России поделены по национальностям , а не по географии , что есть архи опасно для единства страны . В таком случае скором времени может появиться чеченские , дагестанские , ингушские, башкирские воинские чести . А это больше чем просто опасно для страны . На Ваш вопрос ,- а где же русские , например из Чечни , что бы от туда сформированную воинскую часть можно было назвать не национальной а сформированной из земляков , я ответа не знаю . Где до сих пор русские из Чечни?
    Какая это политика , если в русскими созданной Грозной крепости не осталось русских , за то чеченцев и дагестанцев полны Москва и Питер , хотя они там ни Кремль ни Петропавловку не строили ...
    1. +4
      18 марта 2023 10:08
      Вот потому в СССР и отказались очень быстро от такого принципа формирования. Мы автоматом получаем именно национальные части. Даже сейчас на фронте есть бытовые терки между казаками и "мужиками". А это будут части на 100% процентов национальные с командирами одной национальности с бойцами и попробуй в башкирский батальон назначить, например, армянина в продвижение по службе. Да его просто сожрут или местные баи устроят цирк с конями.
      1. 0
        18 марта 2023 23:50
        Учитывая, что башкир в Башкирии в районе 30 процентов, сформированная по земляческому принципу часть из Башкирии явно не будет состоять только из представителей башкирской национальности.
  11. 0
    18 марта 2023 09:10
    Чушь несусветная.Местничество для бойцов удобно,комфортно,проще.В 13 веке монголы нам показали-каково землячество.При династии романовых был такой принцип комплектования армии. И в других странах полно исторических примеров.В близком временом отрезке это кажется правельным но в перспективе опасным.В России полно регионов с местным национализмом,сепаратизмом(наши заклятые партнёры продолжают свою подрывную деятельность)формирование на определёных территориях боевого землячества по национальному признаку,даёт в любой момент готовое слаженное подразделение с боевым опытом для всякого рода самостийников.Боевое Братство-это когда на всёх просторах нашего ОТЕЧЕСТВА для солдата есть и хлеб и кров.Советские фронтовики знают что это.Для войнов землячество-хорошо а для ИМПЕРИИ-плохо.
  12. -2
    18 марта 2023 10:11
    Заключенные четко разделены между собой и прекрасно знают, как легко можно потерять статус и скатиться на самый низ.


    Например вступить в ЧВК Вагнер. По понятиям блатной не должен служить в армии и вообще любым способом сотрудничать с властью. После службы в армии прям "в самый низ" ты не скатишься, но по настоящему блатным быть не сможешь.

    Собственно именно этот закон криминального мира стал причиной серьезных разборок после Великой Отечественной более известных как "сучьи войны".

    Именно такое базовое незнание темы умножает на ноль любые размышления автора вроде

    ЧВК работает с определенным контингентом, и там несколько другое деление. Вербовщики прекрасно понимают, на что надо «давить». Именно на статус, на место в иерархии. И только потом на возможность получить помилование, стать другим человеком и прочее.
    1. -2
      18 марта 2023 10:50
      Собственно именно этот закон криминального мира стал причиной серьезных разборок после Великой Отечественной более известных как "сучьи войны".

      ну и в чём проблема?
      кто победил в сучьих войнах?
      "cyku" и победили и переделали воровской закон под себя
      1. -1
        18 марта 2023 14:15
        Не переделали, он до сих пор действует. Известно достаточно современных примеров когда "стремящегося" отсекали просто на том основании что он служил.

        А в той войне полной победы не одержал никто. Воры просто затихли, но никуда не делись, воровские понятия тоже никуда не делись.
  13. +4
    18 марта 2023 11:24
    Давным-давно была Первая мировая война. Тогда никто не знал, что она первая, ее звали Великой войной. Англичане вошли в эту войну без призывной армии, воевать шли добровольцы. И придумали они такую штуку, как "батальоны друзей". Лорд Дерби предложил Китченеру официально закрепить практику формирования отрядов, в которых служили бы одноклассники, друзья, соседи или коллеги. Так обеспечивался не только больший комфорт службы, но и повышалась устойчивость соединения: стыдно драпать перед своими. Вот только одно но: после первого наступления (битва на Сомме) некоторые поселки Англии обезлюдели. Там похоронки пришли не кому-то, похоронки пришли всем, одномоментно. Это произвело очень тяжелое впечатление не только на эти посёлки, но на страну в целом. После этого ввели призывную систему (не в результате, но после).
  14. +4
    18 марта 2023 11:48
    Плюсы комплектования частей и подразделений по территориально у признаку не подлежат сомнению. Но. Если посмотреть на это с другой стороны.... Батальон с моего региона попал в замес. Добровольцы и мобилизованные. Большие потери, тела везут военными бортами. Прощания ежедневно. В общем, это деморализует население. Причём нас это только сейчас коснулось а у бурят и башкир потери ещё больше.Такое...
  15. 0
    18 марта 2023 12:43
    Вы обошли стороной важный и сложный, в данном случае, вопрос потери товарищей.
  16. 0
    18 марта 2023 14:01
    Ну а опыт 1 мировой показал как по мне негативную сторону этого вопроса: что произошло с частями составленными из украинцев? Из них и началась армия всяких УНР и.т. д. Это первый шаг к сепаратизму, при политических волнениях
  17. +2
    18 марта 2023 14:52
    В британской армии был териториальный принцип формирования, А потом - 1-я мировая. И, случалось, что какой-нибудь 2-й Девонширский полк выбивался в полном составе и целыйе районы в этом самом Девоншире оставались без мужчин трудоспособного возраста и пригодных к размножению. И в дальнейшем англичане стали перемешивать призывников.
    На те же грабли наступили финны. Баир Иринчеев в одной из лекций о финской войне рассказывал, что видел в одной финской деревне на кладбище 47 (кажется) крестов с одной датой смерти- территориальный батальон попал под раздачу и деревня осталась без мужчин.
    Так может ну его нафиг, землячество ?
  18. +5
    18 марта 2023 19:18
    Формирования по национальным или территориальным признакам не допустимы в том смысле, что это являет собой форму феодальных вооруженных сил, которые могут преследовать не государственные а местечковые интересы, подготовку к развалу страны.

    Известный факт, например, что Спартак, у которого войска из восставших рабов были организованы по национальному признаку, проиграл своё восстание потому, что в критический момент один из его соратников стоящий во главе своего национального формирования принял предательское по отношению к большинству решение.

    Попытки внедрения этой идеи надо изучать и искать заказчиков и вдохновителей этих идей.

    Хотя я понимаю что не всем хочется служить вместе с подлецом и предателем, который прячется за спиной русского солдата и ждёт когда его убьют, чтобы взять себе его оружие и экипировку. Как было например такое видео с чеченцами. Но в тоже время подразделения, сформированые из предателей и подлецов зачастую в полном составе предательски прячутся за спинами других и снимают тиктоки. Вопрос решать надо, но не созданием национальных или региональных подразделений. У немцев во время ВОВ была общая культура и не было угрозы распада на княжества, и к слову мы тогда победили, если кто забыл.

    Правда по слухам неполиткорректные генералы требовали в свои части только русских, украинцев и белорусов. Но всё равно все хорошо воевали, за исключением чеченцев, крымских татар и дальше я не знаю, возможно ещё кое кого. Все молодцы. И сейчас в основном все воюют хорошо.
  19. +1
    18 марта 2023 22:25
    Товарищ чуваш был в одной роте с чувашами, в рацию их не разберёшь кто что говорит,а они друг друга хорошо понимали,ну и плюс у кого что есть тем и делились друг с другом. И всегда умело включали режим дурака на дурацкие командные требования. Давно это было,когда горы стреляли...
  20. +1
    18 марта 2023 22:51
    Ну собственно это прямой путь к развалу страны. Феодализм. Сами разговоры о местных подразделениях говорят об упадке.
  21. 0
    19 марта 2023 00:13
    Не надо впадать в крайности. ВМФ, РВСН, ВКС, ВДВ исключительно по экстерриториальному принципу. Хотя, возможно, в тех частях, кораблях, над которыми шефствуют те или иные регионы, какую-то часть срочников и контрактников могут составлять выходцы из этих регионов. Но именно часть, меньшую, не более четвёртой-пятой части. В Сухопутных войсках сочетание экстерриториального (для большинства срочников и значительной части контрактников), территориального (в основном для учебных подразделений) и земляческого (скорее для боевых подразделений) принципов. Территориальный принцип от земляческого отличается тем, что в первом случае служат в своём регионе, во втором случае земляки могут быть направлены в любой регион страны или за границу.Что касается временных добровольческих подразделений, то тут в дополнение возможен также этнический и конфессиональный принцип, но это спорный вопрос. И надо учитывать, что есть и такие люди, которые, наоборот, с земляками или соплеменниками служить не хотят.
  22. +1
    19 марта 2023 00:15
    В Индии то ли в колониальный период, то ли в первые годы независимости использовался земляческий принцип. Но в такой модификации: солдаты из одной местности, сержанты из другой, офицеры из третьей.
  23. +2
    19 марта 2023 03:21
    Очередная пропагандонская ересь ратуюшая за развал устоев армии и государства - с каких пор земоячество, диаспоры и всякая тероборона с губернаторско-народным снабжением стали лучше и эффективнее нормальных армейских структур, единоначалия и ВПК? Если только с тех когда у руля встали "эффективные" манагеры исполняющие курс на компррметацию гос. Структур и встраивание в глобализацию и всякие всемирные организации.
    Что сейчас кричит МИД России? - М ы за мир и дружбу, нас нагло нагибают?
  24. +2
    19 марта 2023 13:19
    Мало у нас проблем с землячествами и диаспорами в обычной жизни, так давайте эти проблемы в армию перенесем.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»