Открытие спецоперации: FPV-дроны

91
Открытие спецоперации: FPV-дроны
Кустарно сделанные FPV-дроны могут причинить существенный ущерб. Источник: telegram


Младшие братья «Ланцета»


Все новое воспринимается неоднозначно. По крайней мере, на первых порах. Примерно такая же ситуация сложилась вокруг применения на фронтах спецоперации FPV-дронов или самодельных камикадзе. Для кого-то это оказалось настоящим «вундерваффен», для других – лишь очередной поделкой, не способной оказать влияние на ход конфликта. Попробуем разобраться, насколько велики перспективы нового оружия в СВО.



Первыми в освоении этой техники, к сожалению, оказались националисты. Профильные паблики регулярно пополняются кадрами использования FPV-машин по технике и военнослужащим. Результативность в большинстве случаев непросто оценить, но картинки всегда получаются очень эффектными. Образно говоря, FPV – это не только оружие, но и инструмент эффективной пропаганды.

С заметным опозданием обозначилась реакция российской стороны – только по открытым данным, сейчас несколько групп энтузиастов занимаются сборкой камикадзе.








Украинские FPV-камикадзе и последствия их применения. Источник: telegram

Одной из причин появление FPV-беспилотников на фронте стала хроническая нехватка боеприпасов на украинской стороне. Помимо этого, не самым лучшим образом зарекомендовал себя барражирующий боеприпас Switchblade 300. Националистам этой техники поставили совершенно недостаточно – около 700 одноразовых изделий на тысячекилометровый фронт. В итоге, по ту сторону линии боевого соприкосновения выбрали альтернативный вариант постройки камикадзе собственной конструкции. И не только камикадзе.

FPV (First Person View или «вид от первого лица») – это квадрокоптеры с управлением через видеоочки и пульт, обычно лишенные автопилота. Возможности подобной техники хорошо иллюстрирует дрон-рейсинг, ставший популярным несколько лет назад. Хорошие FPV-машины могут набирать 100 км/ч и более буквально за считанные секунды. Рано или поздно они бы нашли свое применение в военном деле. Это время наступило в ходе спецоперации.

В первую очередь FPV – это отличные разведчики. В отличие от классических квадрокоптеров типа DJI Mavik, дроны с управлением через видеоочки гораздо более маневренные и обеспечивают лучшую ситуационную осведомленность. Опытные операторы могут залетать буквально в окна зданий – на данный момент это самые эффективные инструменты разведки позиций противника.

Справедливости ради обычные БПЛА также можно подключить с видеоочкам и превратить в FPV-дрон, хотя и не такой динамичный и «зоркий».

Вторым амплуа FPV является охотничья функция. За счет гораздо более точной управляемости, обзорности и скорости изделия могут атаковать вражеские беспилотники. Естественно, для этого необходимо защитить собственные винты дрона.

Из фабричных машин для этой цели хорошо подходит малогабаритный квадрокоптер DJI Avata, рама которого полностью охватывает лопасти винтов. Масса агрегата 410 грамм, максимальная высота до 5 тысяч метров, а максимальная скорость до 100 км/ч. Avata в свободной продаже стоит от 130 тысяч рублей. Умельцы на местах превращают обычные FPV-дроны в охотников, изготавливая защиту пропеллеров на 3D-принтере.


«Истребитель» себе подобных DJI Avata. Источник: 4-life.ru

Самая важная роль FPV-квадрокоптеров на поле боя – это, конечно, работа в качестве переносчика взрывчатки в расположение врага. Желательно прямо в блиндаж или танковый люк. Для этой цели дорогостоящие DJI и Autel не подходят. Например, пускать в один конец DJI FPV Combo ценой от 150 тысяч рублей можно только по самым важным целям. Поэтому приходится собирать кастомные FPV-дроны, итоговая стоимость которых не превышает 30–50 тыс. рублей.

В отличие от фабричных изделий, брать на борт они могут гораздо больше полезного груза. Стоимость самодельных камикадзе делает изделие уникальным для фронта. Цель, на которую в других условиях, потребовалось бы несколько десятков мин, можно поразить двумя-тремя дронами.

Выскажем крамольную мысль – FPV в связке с разведывательными квадрокоптерами могут обесценить снайперское ремесло. Дорогостоящие дальнобойные винтовки, требующие многолетнего освоения, окажутся лишними. Разумеется, при массовом распространении FPV-камикадзе, способных работать на дальности до трех километров.






Украинская техника далеко не всегда срабатывает штатно. Источник: t.meBPLAROSTOV

В СВО с обеих стороны конфликта наиболее распространены машины на 7- и 9-дюймовых углепластиковых рамах, способные поднять в воздух 1,5-кг и 3-кг боеприпасы. Отдельные гиганты несут до девяти килограмм взрывчатки.

Конторы, которые строят камикадзе, используют преимущественно гражданские компоненты из Китая – контроллеры полета, бесщеточные моторы, литийполимерные батареи, камеры (цифровые и аналоговые), видеопередатчики и антенны. От модуля GPA и компаса предусмотрительно избавляются. Во-первых, так дешевле и легче, а во-вторых, функция возврата к точке старта для камикадзе явно излишняя. Для повышения качества видео монтируется цифровая система DJI O3 – это повышает дальность передачи сигнала с камеры.

Среди обнадеживающих новостей есть информация, что моторы некоторые энтузиасты научились делать своими руками.

«Работает наша птичка»


Среди важных плюсов FPV-дронов – это работа на других частотах относительно классических БПЛА, что усложняет перехват и подавление противником. Ставшие уже привычными на фронтах дронобойки, пока малоэффективны. Аналоговый сигнал от видеокамеры гораздо устойчивее к искусственным помехам, но отличается небольшой дальностью работы. Для этой цели придуманы дроны-передатчики, которые уже вовсю используются на передовой.

Фактически родился целый ударно-разведывательный комплекс, состоящий из трех квадрокоптеров – дрон-наблюдатель, дрон-ретранслятор и FPV-камикадзе.


Пример дрона-ретранслятора для уверенного управления FPV-камикадзе. Источник: t.meBPLAROSTOV

Теперь о насущных проблемах.

По мнению многих, эффективное управление FPV-дронами, тем более в боевых условиях, не намного проще пилотирования вертолета. У машин отсутствует автопилот, а управление должно быть отработано буквально кончиками пальцев. Одно неверное движение и дефицитная техника потеряна. Особенно в городских условиях, когда и качество связи зачастую хромает.

Каждый FPV-оператор должен пройти 30-часовые тренировки на симуляторах, но и тогда он будет считаться лишь начинающим пользователем. В России уже сейчас должна начать действовать масштабная программа подготовки FPV-пилотов, причем со школьной скамьи. Первые ласточки уже есть – с марта текущего года Национальная технологическая инициатива (НТИ) объявила отбор заявок на участие в программе обучение пилотов и инструкторов дронов, в том числе и FPV. Как и где работает эта «школа дроноводов», пока не известно.










В России постепенно налаживается производство собственной FPV-техники. Осталось только заменить критически важные узлы российскими. Источник: t.meBPLAROSTOV

Если сейчас взмахнуть волшебной палочкой и предоставить фронту десятки тысяч российских БПЛА-камикадзе, у нас просто не найдется такого количества операторов. А тем временем в ВСУ на каждую бригаду планируют целую роту БПЛА, в том числе и FPV-формата. Это позволит в дальнейшем атаковать позиции Российской армии роями дронов, что кратно осложнит оборону. К сожалению, реальность на Украине такова, что враг учится на своих ошибках и опыте быстрее.

Непросто монтировать на дроны противотанковое оружие. Кумулятивную гранату от РПГ-7, к примеру, лишают штатного детонатора. Оператору приходится точно выбирать время принудительного подрыва боеприпаса, что далеко не всегда гарантирует эффективное формирование кумулятивной струи. В этом смысле пара килограмм противопехотного пластида работают по цели гораздо эффективнее.

Вывод


Подытожить историю FPV-дронов в спецоперации можно следующим. Как и любое другое оружие, квадрокоптеры-камикадзе хороши в массовом применении. Когда противник не успевает наладить эффективную оборону и подавление, FPV действительно могут наделать много нехорошего. По сообщениям военкоров СВО, украинские силы готовят что-то подобное на линии соприкосновения.

В приложении к России есть немало ограничений.

Во-первых, это практически не импортозамещенный продукт – техническая начинка закупается за рубежом. Получение отечественных аналогов, если и предвидится, то не скоро.

Во-вторых, в российской армии под FPV-дроны придется создавать отдельные подразделения со своей штатной структурой и оснащением. В ином случае успехи будут эпизодическими. Косвенным признаком того, что долго запрягают, является текущая пассивность в подготовке операторов.

В-третьих, не слышно о программах льготного финансирования государством стартапов, направленных как на расширение номенклатуры FPV-дронов, так и на фундаментальные разработки в этой сфере.

Безотлагательность данных мер должна быть осознана на самом высоком уровне.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    28 марта 2023 05:03
    Как всегда, все должно решаться на самом высоком уровне. Долбаная вертикаль власти. Далеко с ней не уедешь.
    1. +8
      28 марта 2023 07:04
      Нужно догонять опережающими темпами. Вместо оператора дронов нужно делать сразу систему (программу) с ИИ, чтобы мощный компьютер сразу управлял десятками (сотнями) таких дронов. Это и будет новое поколение оружия.
      1. -5
        28 марта 2023 07:32
        Все эти мелкие дешёвые дроны имеют право на жизнь только при одном условии - не задействуется как положено РЭБ. Ибо задавить их каналы управления с земли - раз плюнуть. А вот почему не задействуется - вопрос отдельный.
        1. +7
          28 марта 2023 08:17
          Что бы РЭБ работал как стена, нужна целая система: чуть ли не у каждого взвода как минимум должен быть сканер частот, который бы замечал возмущение эфира со стороны противника, а воздухе должны висеть станции РЭБ оперативно эти частоты подавляющие и управляться это хозяйство должно нейросетью ибо человек для такой оперативности медлителен! Пока подобной техники даже не предполагается, поэтому дроны реально опасная штука. Пока проще превзойти противника в оперативности применения как самих Дронов, так и купирования опасности с помощью артилерии. Но судя по публикациям в МО по этому поводу по ходу не чешутся, ибо бюджетом не предусмотрено, атестованного производителя нет, иностранные комплектующие использовать нельзя, значит подобная техника на вооружение принята быть не может, а значит готовить операторов смысла нет! am
          1. +2
            28 марта 2023 08:59
            Цитата: Eroma
            атестованного производителя нет, иностранные комплектующие использовать нельзя
            А ещё военные требования от -50 до +60, наш жупел в виде "надёжности" и т.п.
            А нужно то дешевое и работающее в большинстве ситуаций, без экстрима
            Австралия украм вообще поставляет дроны из вощеного картона:

            Такие одноразовые картонные дроны PPDS предназначены для доставки на передовую различных необходимых грузов, включая боеприпасы, еду и медикаменты.
            Кроме того, БПЛА можно использовать для разведки и для сброса взрывных устройств на позиции оккупантов.
            Существуют разные модификации PPDS, которые могут нести полезную нагрузку до 3 кг или 5 кг.
            В зависимости от нагрузки картонный дрон может находиться в воздухе от 1 до 3 часов и преодолеть расстояние в 40-120 км.
          2. +3
            28 марта 2023 17:46
            Отсутствием нормального РЭБ мы обязаны некомпетентностью нашего военного руководства, коррупцией и жадностью руководства предприятий разрабатывающих и производящих эти комплексы. И не надо этих комплексов многие тысячи. Нормальный комплекс РЭБ бригадного уровня обеспечивает подавление на фронте 10-15 км. Просто нужны такие комплексы под конкретные задачи, которые надо грамотно для разработчиков сформулировать, а с этим беда. Как и с ценником который разработчики загадывают. Хочется убить того учителя математики который про такие цифры рассказывал. Ну и отдельный "привет" Борисову за провал всей нашей радиоэлектронной отрасли.
        2. +2
          28 марта 2023 08:51
          Вопрос в том что на каждый километр фронта РЭБ не растянешь
          Не будут летать там где есть подавление и все дела
          1. -1
            28 марта 2023 11:09
            Цитата: aars
            Вопрос в том что на каждый километр фронта РЭБ не растянешь
            Не будут летать там где есть подавление и все дела

            Или по адаптируемой программе, обновляемой в моменты наличия сигнала. А так же с собственной системой доразведки и наведения (существующая технология уже ооочень давно).
        3. +4
          28 марта 2023 09:44
          Откуда вы такие беретесь свидетели секты РЭБ? Может просто это не такая эффективная система как многие тут представляют (предсталяли)?
        4. +8
          28 марта 2023 10:04
          РЭБ:
          1) Должна быть, а ее на каждую колону не поставишь. Или вот например - едет танк кошмарить опорник, а ему привет прилетает. Или везти машину РЭБ прицепом? Так на нее расщедрятся и кинут пару 155 мм снарядов, РЭБ закончится и в танк все равно прилетит привет.

          2) Как вы вообще представляете работу РЭБ? Это не компьютерная игра с отключенным дружественным огнем. Включивший РЭБ может уехать в командировку к Пригожину, выявлять собой огневые точки, за такое. Вы понимаете, что РЭБ еще давит свои Мавики и свои дроны? Свою связь - если мы расширим поле. А еще привлекает внимание противника к участку, раз там начали глушить, значит это не спроста же.
          1. +5
            28 марта 2023 10:30
            Поверьте, для таких сектантов выше это очень сложно понять. У них нажал на кнопку и появился защитный невидимый купол на десятки км. А что такое линия горизонта и то что радиоволны за горизонт не проходят - это другое. А про то что у противника, что у нас радиоволны одинаковые и РЭБ будит глушить своих же это открытие из ряда фантастики.
          2. 0
            28 марта 2023 11:58
            РЭБ:
            1) Должна быть, а ее на каждую колону не поставишь.

            Уже давно стоит на вооружении система "Пелена" ,можно установить на каждую машину.Действует на расстоянии 50-100 метров ,заглушает весь диапазон о т,15 мгц, до 5 ггц.Используется в инженерных подразделениях для глушения каналов взрывания фугасов. Вполне можно использовать для защиты от дронов.
            1. 0
              28 марта 2023 15:37
              Летящий на скорости FVP будет эти 50-100 метров "таранить" и все равно попадать (это исключительно вопрос грамотности оператора - вывести на нужную траекторию перед попаданием). Конечно уже не так точно, но это решается наращиванием мощности боеприпаса. Нужно увеличивать мощность глушилки хотя бы до 200-300 метров.
          3. -3
            28 марта 2023 15:01
            Вы понимаете, что РЭБ еще давит свои Мавики и свои дроны? Свою связь - если мы расширим поле

            РЭБ может подавлять избирательно вражеские частоты, а свои нет.
          4. Комментарий был удален.
            1. 0
              28 марта 2023 17:21
              Была статья,неделю назад, рекламная на ресурсе-рэб установка на штанге с треногой(видео специальновремя подсчитал) 20 секунд на два дрона дистанция километр,внешне два бойца на руках унесут,Для роты должна подходить
          5. 0
            28 марта 2023 19:57
            Должна быть, а ее на каждую колону не поставишь. Или вот например - едет танк кошмарить опорник, а ему привет прилетает. Или везти машину РЭБ прицепом?

            1) Еще в Ираке на каждую колонну ставили. американцы даже благодарственное письмо прислали в Воронежский НИИ связи за поставку этих систем РЭБ. Потери от радиоуправляемых фугасов сократились практически до нуля. И модель Хаммера с антеннами этой системы. Это письмо и фото модельки долго висели на сайте ВНИИСа, пока отношения не ухудшились.
            2) На каждый танк систему РЭБ ставить необязательно. Её можно установить и в паре-тройке километров от танка, а при нормальных операциях на вертолеты поддержки или самолеты.
            3) РЭБ, которая не глушит своих вполне реализуема. В спектре помехи "вырезают" окна для своих каналов связи. Желательно это делать автоматичнски. ЕСУ ТЗ - АУ!.
          6. 0
            29 марта 2023 10:21
            Это очень сложный вопрос, системы РЭБ в настоящее время есть,.но они, как правильно вы заметили, неизбирательны, и не автоматизированы, ну и их просто недостаточно даже в существующем виде. Некоторые проблемы будут решены по окончании СВО, но не все, в принципе, это проблема противостояния меча и щита - в настоящее время меч лучшее.
        5. +1
          28 марта 2023 14:55
          не задействуется как положено РЭБ

          РЭБ сам уничтожается на раз так как излучает на всю округу, по излучению определяются координаты затем поражается артилерией.
          1. 0
            28 марта 2023 17:02
            Выносные направленные антенны в обмен на артиллерию противника при условии, что наши не проспят контрбатарейную борьбу, считаю вполне разумным.
      2. +1
        28 марта 2023 10:08
        Цитата: Гражданский
        Вместо оператора дронов нужно делать сразу систему (программу) с ИИ, чтобы мощный компьютер сразу управлял десятками (сотнями) таких дронов.


        Чтобы создать такой "ИИ" нужен сначала реальный опыт в применении стаи дронов. И только на основании опыта прописываются алгоритмы с возможностью свободы действий в определенном объеме.
        На украинском ТВД о таких начинаниях пока не слыхать.
        Пример с массовыми запусками "Гераний" и ракет сдесь несовсем корректен.
        1. +1
          28 марта 2023 11:16
          Чтобы создать такой "ИИ" нужен сначала реальный опыт в применении стаи дронов.

          На то он и ИИ чтобы иметь алгоритмы самообучения и (или) постоянное внесение обновлений по мере боевого применения. Кроме того я описал "опережающую противника технологию". У которой не будет опыта боевого применения до начала применения.
          На украинском ТВД о таких начинаниях пока не слыхать.

          Это вопрос месяцев. Программы управления дронами с помощью нейросети уже есть. Дроны есть, ретрансляторы есть, операционные системы есть, компьютеры есть. Нужен кто-то кто понимает цели и задачи, а так же коллектив исполнителей, ну и естественно носитель идеи, который "видит" результат. В этой схеме нет места для откатчиков.
          Кто первый перескочит этап массовых рот-дроноводов, сразу перейдет к управлению всей сетью дронов тот получит гигантское преимущество. Это сравнимо с появлением пулеметов.
          1. 0
            28 марта 2023 12:13
            Цитата: Гражданский
            На то он и ИИ чтобы иметь алгоритмы самообучения и (или) постоянное внесение обновлений по мере боевого применения.


            Тут я соглашусь с форумчанином "Mister X":
            Цитата: Mister X
            вы предлагаете доверить человеческие жизни программному коду.

            Так называемое "ИИ" хорошо функционирует в определенных пределах (фунции) задекларированных в каркасе самой программы.
            Все остальное -это пока выдумки фантастов.

            Цитата: Гражданский
            Кто первый перескочит этап массовых рот-дроноводов, сразу перейдет к управлению всей сетью дронов тот получит гигантское преимущество. Это сравнимо с появлением пулеметов.


            Сдесь я с вами согласен.
        2. 0
          28 марта 2023 15:40
          Появятся, к сожалению, и такие программы. Просто не сегодня и даже не завтра ещё. Но появятся, идея слишком напрашивается. Китайское "шоу дронов", где летают рои из 50к штук - уже есть.
        3. 0
          31 марта 2023 02:41
          Для обучения подобной ИИ, достаточно создать бесплатную онлайн игру от первого лица, с десятком тысяч участников, которые в игре параллельно обучатся управлению ... + выпустить модели очков и пультов максимально копирующих характеристики реальных девайсов, добавить в игру возможностью виртуального "апгрейда" дрона - моторы, лопасти, камеру, носимый груз и пр. ... Для создания игрового поля, реального видео материала полно, за год наснимали немеряно... Вот только и противнику тоже ничто не мешает повторить подобную схему...
      3. -1
        28 марта 2023 11:49
        Цитата: Гражданский
        нужно делать сразу систему (программу) с ИИ,

        О каком интеллекте речь?!
        Гугл свой переводчик запустил давным-давно.
        Яндекс чуть позже.
        Попробуйте перевести целиком статью, и оцените качество текста.
        Он на уровне человеческого?
        Или требуется перебрать весь объём руками?
        И это всего лишь текст.
        А вы предлагаете доверить человеческие жизни программному коду.
        Не рановато?
        1. 0
          28 марта 2023 13:04
          Цитата: Mister X
          А вы предлагаете доверить человеческие жизни программному коду.
          Не рановато?

          В некотором смысле - а может ИИ будет более высокоморальнее. И не даст человечеству себя истребить. Это в среднесрочной перспективе. В дальнесрочной - ИИ превзойдет человека. Не думаю, что для ИИ будет важно на каком языке разговаривает человек, его национальность, вероисповедание.
          1. 0
            28 марта 2023 20:11
            Цитата: Гражданский
            не даст человечеству себя истребить

            Смотря какую программу активировать
            Цитата: Гражданский
            В дальнесрочной - ИИ превзойдет человека

            Именно поэтому такого не случится.
            Вы согласитесь быть менее продвинутым, чем своя кофеварка?
            1. -1
              29 марта 2023 07:25
              Цитата: Mister X
              Вы согласитесь быть менее продвинутым, чем своя кофеварка?

              Я знаю много людей, которые менее продвинуты чем современная кофеварка даже сейчас.
              1. 0
                29 марта 2023 07:58
                Цитата: Гражданский
                Я знаю много людей, которые менее продвинуты

                Жаль, что с каждым годом их всё больше.
                Началось с того, что люди забыли таблицу умножения, и стали пользоваться калькулятором.

                Дальше-больше.
                Мозг постепенно атрофируется.
                Теперь многие даже номера телефонов близких не помнят...
                Верно?
        2. 0
          28 марта 2023 13:08
          О каком интеллекте речь?!

          1. Воспринимать поставленные задачи.
          2. В онлайн режиме оценивать (отслеживать) 3д карту поля боя.
          4. Расставлять приоритеты целей без отрыва от общей задачи.
          5. Прокладывать маршруты к целям.
          6. Контролировать места дислокации дронов.
          7. Рассчитывать варианты поражения исходя из наличия средств поражения и целесообразности.
          8. Направлять дроны и корректировать их маршрут.

          Все это в тех или иных формах есть в наличие.
          1. 0
            29 марта 2023 08:01
            Цитата: Гражданский
            Все это в тех или иных формах есть в наличие.

            Разве данные функции в той, или иной мере не присутствовали на аналоговый технике?
            Артиллерийские, ракетные системы, авиация, космические технологии.

            Решение всё равно будет принимать человек.
            Кнопку нажмёт тоже человек
          2. 0
            29 марта 2023 10:28
            Многое из перечисленного вами уже давно отработано в игрушках, там ИИ довольно таки неплохо противостоит игроку, как на уровне стратегического планирования, так и тактического, или просто на поле боя.
            1. 0
              30 марта 2023 07:19
              Цитата: -Paul-
              давно отработано в игрушках,

              Не сравнивайте бирюльки с реальными боевыми действиями.
              Я в прошлом геймер, участвовал в чемпионатах.
              В игре можно сейвиться, и переиграть заново.
              А на поле боя можно?
      4. -1
        28 марта 2023 17:05
        А чего мелочиться, сразу Скайнет запустить)
    2. +1
      28 марта 2023 08:56
      Цитата: Прокоп_Свинин
      Как всегда, все должно решаться на самом высоком уровне. Долбаная вертикаль власти. Далеко с ней не уедешь.

      И вот буквально свежая новость, головотяпство продолжается как всегда самая страшная ветвь власти, на которую нет управы, но она как пятое колесо у телеги, или гончая с тремя лапами:
      Ростовская таможня задержала груз из Китая, необходимый для массового производства FPV дронов-камикадзе. Дроны делаются для фронта в экстренном порядке, от них напрямую зависит судьба страны. Чиновники однако живут в своем мире розовых пони. Им плевать на всё и всех, груз задержали непонятно для чего. Подробности в Вечернем Владлене ( https://rutube.ru/video/a78395aebfa0eb321bbb38c5e3c4ba7e/ )

      Мало того, что гос. машина не может решить вопрос быстрой доставки грузов из Китая, так еще и палки в колеса вставляет. Вот так и воюйте ребята, все как и в ПМВ - "На Западном фронте все без перемен".
      1. +3
        28 марта 2023 10:58
        головотяпство продолжается как всегда

        Помните "танец генерала"? Думаете, это была единственная попытка шантажа?
        Тот оказался мужиком и на предательство не пошёл, а сколько втихую стало работать на врага?
        И ведь не надо взрывать эшелоны или перерезать кабели, достаточно включить дурака на своём рабочем месте и начать проявлять служебное рвение.
        Это вполне реальные диверсанты и вредители, которые ничем не рискуют в принципе.
        И в каких высоких кабинетах они сидят можно понять, глядя на ход войны.
      2. 0
        28 марта 2023 15:42
        Все уже наместе, не нагнетайте. ))
        На таможне тоже есть адекВатные люди, их конечно найдут и накажут, но груз уже пришел.
    3. +2
      28 марта 2023 09:39
      Наши генералы всегда готовились к прошедшей войне. Всегда! Десятилетия прошли, а ничего не изменилось. И не изменится до тех пор,пока руководство "Арбатского Военного Округа" будет состоять из генералов мирного времени и в в возрасте 60-65++
      1. +1
        28 марта 2023 10:10
        Цитата: Shelest2000
        Наши генералы всегда готовились к прошедшей войне. Всегда! Десятилетия прошли, а ничего не изменилось.

        ZАПИСКИ VЕТЕРАНА: "По ТВ показывают прямо сейчас как ОНФ со всей страны собирает и отправляет автомобили на фронт, которые граждане отдают для армии. В это же время в армии вводят запрет на использование этих самых машин. Полная дезорганизация и несогласованность".
      2. +1
        28 марта 2023 11:02
        Эти генералы выросли уже в антисоветское время и ни к какой войне не готовились в принципе.
        Они строили карьеру в строгом соответствии с горбачёвским призывом "обогащайтесь!".
        Наверняка среди них можно найти несколько человек, способных воевать, но система в целом под это не заточена.
      3. +2
        28 марта 2023 15:44
        Строго говоря, это верно о всех генералах вообще. На самом деле, там - все тоже самое, только по деньгам побогаче. Но распил и откат - процветает везде...
      4. 0
        29 марта 2023 10:34
        С одной стороны вы, конечно, правы, наши генералы мирного времени несколько закостенели и устарели, и, "несколько" коррумпированы.
        С другой стороны, все генералы, всех стран, в лучшем случае, всегда готовы только к прошедшим войнам. Такова "селяви".
    4. +1
      28 марта 2023 10:48
      "Обойма" - беда любой иерархической системы. С определённого уровня чиновник становится неуязвимым, любой провал приводит лишь к переводу на другое место (или к отпуску, как у генерала).
      Вертикаль лишь слегка усовершенствована обрезанием дублирующих цепей, что ликвидирует возможность прохождения ненужных сообщений или приказов.
      Система изнутри реформирована быть не может, так что вряд ли придётся далеко ехать...
  2. +3
    28 марта 2023 05:23
    Дроноловки не эффективны, а мобилизованным запрещают брать свои охотничьи ружья.
    Попади из АК-74 или АК-12 по квадрику. Тест на везение.
    А вот попади по квадрику дробью (84 шт в одном патроне) - это уже похоже на рабочий вариант.
    1. +3
      28 марта 2023 07:28
      Увы - картечь из гладкоствола это метров 50.. Ну максимум, если накрутить навеску, пошаманить с парафином, бумажным кольцом и тд - 70.. И картечин в патроне - 9 шук. Стрелять же утиной дробью бессмысленно - дистанция поражения ещё меньше.. Не думаю, что такое решение шибко поможет..
      1. 0
        28 марта 2023 07:38
        Вчера ради интереса смотрел данные в сети с каких средних высот работают птички всук, когда они ручными гранатами и гранатами ГП-25 обкидывают наших ребят в окопах. Нашёл средние цифры 30-35 метров. А значит, что кортеж дробовика неплохое средство для личной защиты на ЛБС.
        Но возможно цифры не верны, тогда моя версия ограниченно годная.
        1. +2
          28 марта 2023 10:17
          Дробовик - это лучше, чем ничего. Оружие последнего "слоя" защиты, типа противотанковой гранаты. Если наличие дробовиков принудит операторов дронов летать выше, точность их атак снизится. Какой-никакой, но успех. Ценой логистики с новым видом оружия и боеприпасов к нему (дробовики иметь и заряжать). В США, вроде бы, дробовики штатно используются в армии, может еще какая-то польза от них будет...

          Но как реальное средство защиты от дронов - очень так себе решение. Сети лучше.
          1. 0
            28 марта 2023 12:58
            Даже видео выложили стрельбы по дронам из дробовика.
            https://youtu.be/5iorxo2xQXY Как сбить Дрон из ружья. Стреляю по квадрокоптеру из дробовика.
            Оружейный Барон - Top Hunter
      2. 0
        28 марта 2023 18:04
        Цитата: paul3390
        Увы - картечь из гладкоствола это метров 50.. Ну максимум,

        это убонйая.
        А предельная дальность полёта там за сотни метров.

        или надо использовать то-то типа
        1. +1
          28 марта 2023 21:23
          Индеец-коммунист не для того на форуме, чтобы ваши цифры воспринимать, у него тут другая задача, не допустить.
    2. +3
      28 марта 2023 12:04
      Более того, стрелков из дробовиков давно пора готовить как спортсменов для стендовой стрельбы. Удивительно, что это не происходит массово. Бездействие в этом вопросе наводит на нехорошие мысли.
    3. 0
      28 марта 2023 17:14
      АГС и боеприпас воздушного подрыва могли бы решить проблему гораздо эффективнее.
      1. 0
        28 марта 2023 19:38
        Цитата: Demon
        АГС и боеприпас воздушного подрыва могли бы решить проблему гораздо эффективнее.

  3. +6
    28 марта 2023 05:57
    Если сейчас взмахнуть волшебной палочкой и предоставить фронту десятки тысяч российских БПЛА-камикадзе, у нас просто не найдется такого количества операторов.
    Блин, странно такое читать. Операторы тоже что ли одноразовые? Десять дронов на оператора - вот и всего 1 тысяча человек и 10 тысяч дронов.
    По мнению многих, эффективное управление FPV-дронами, тем более в боевых условиях, не намного проще пилотирования вертолета. У машин отсутствует автопилот, а управление должно быть отработано буквально кончиками пальцев.
    Сложность сильно преувеличена. На серийных FPV-дронах и стабилизация полёта, и упрощённые режимы есть. А кастомные да, уже матёрым дроноводам. Ну и какие то особые тренажёры нужны ли/есть ли? Потому что есть симуляторы на ПК/ноутах.
    https://profpv.ru/luchshie-fpv-simulyatory-gonochnogo-kvadrok/
    А статье плюсик.
  4. +11
    28 марта 2023 06:10
    украинцы уже много лет используют эти девайсы и только для кретинов из генштаба это стало "открытием".. ... там реально нужно всех или перестрелять или поувольнять к херам во главе с министром.....
    1. 0
      28 марта 2023 11:05
      Для генералов и министров отпуск или перевод с повышением - высшая мера социальной защиты.
  5. -8
    28 марта 2023 07:19
    Дроны, БПЛА в войне за Украину вообще перевернули всё представление о современной войне и превратились из непонятных для Минобороны РФ игрушек в реальное, незаменимое и грозное оружие, в глаза и уши воюющей армии.
    Раньше всех перспективы БПЛА понял СССР, который был пионером и лидером в производстве БПЛА в мире, потом Израиль, который вкладывает в Hi-Tech и в научные стартапы больше всех в мире - 5 % от ВВП, сейчас - Китай.
    1. +1
      28 марта 2023 09:53
      Дроны, БПЛА в войне за Украину вообще перевернули всё представление о современной войне и превратились из непонятных для Минобороны РФ игрушек в реальное, незаменимое и грозное оружие, в глаза и уши воюющей армии.
      Насколько помню, первыми в боевой обстановке, БПЛА применил Израиль. Он ими выбивал расчёты ЗРК сирийской армии. Те, категорически не желали маскироваться и израилитяне их обнаруживали и выбивали дронами-камикадзе. Это далёкие 70-е года.
    2. +1
      28 марта 2023 19:24
      Цитата: Флибустьер
      СССР, который был пионером и лидером в производстве БПЛА в мире, потом Израиль

      Нет.
      Боевое применение немцы
      Henschel Hs 293 и Fritz X, зенитный БПЛА Enzian и ФАУ-1
      В 1944 американцы Interstate TDR-1 потопили японца на мели
      F6F-5K «Хеллкэт» бомбардировали Северную Корею
      Цитата: AKuzenka
      Он ими выбивал расчёты ЗРК сирийской армии.

      Нет IAI Scout и Mastiff вели разведку, вскрывали позиции ЗРК, а уничтожали расчеты с авиации пусками прр AGM-45 Shrike и AGM-78 Standard ARM
  6. Комментарий был удален.
  7. 0
    28 марта 2023 07:46
    По существу.
    Дайте частным фирмам в РФ кредиты льготные с отсрочкой платежей по кредитам года на 3. Обяжите их построить минизаводы по производству комплектующих для бпла. И конечно обязательно большой бизнес выделить деньги для постройки предприятий для изготовления в промышленных масштабов процессорных чипов того типоразмера, который мы в рф можем и через пол-года - год у нас будет достаточно комплектующих и мини дронами перекрыть получится нужды фронта.
    Но сейчас комплектующие заграничные и никто выпуск на территории не планирует похоже. Все только говорят про сборку дробовик из комплектующих.
    1. +4
      28 марта 2023 08:47
      Не нужно даже ни чего строить. Все есть. Я вот у себя совершенно спокойно могу по несколько тысяч контроллеров делать. Для этого не нужны космические затраты на оборудование. Нужны другие вещи. И в первую очередь решение таможенного вопроса. Вот сейчас комплектующие для контроллеров по большей части везутся через "чайнакарго". Примерно той же дорогой что весь ширпотреб на Садоводе. Если везти официально, устанешь оформлять. Нужна решимость государства организовать этот процесс и частный бизнес все сам решит. Не нужно только мешать и вовлекать сюдя больших дядек из ВПК. Там любой вопрос в согласованиях и военприемках может на вечно зависнуть.
      1. +3
        28 марта 2023 09:56
        Нужна решимость государства организовать этот процесс и частный бизнес все сам решит. Не нужно только мешать и вовлекать сюдя больших дядек из ВПК. Там любой вопрос в согласованиях и военприемках может на вечно зависнуть.
        Э! Вы рассуждаете как человек болеющий за дело. Там, совсем другие приоритеты и главный - собственный карман! Это же сколько бабла мимо пролетит! Они такого допустить не могут!
        1. 0
          28 марта 2023 12:08
          Проверять следует, не столько стремление к работе на собственный карман, сколько стремление к работе на противника. Та же братская Сербия проиграла всё, что только можно, в основном из-за чуждого кадрового состава в армии, ориентированного на работу в интересах противника.
      2. -1
        28 марта 2023 15:50
        Честно говоря и Вам делать тоже не нужно
        Резонит справится лучше
        Можно заказать и электротестирование и запайку
        А ещё лучше прямо в Китае
        Но относительно таможни Вы совершенно правы
        Они как будто в другой стране живут
        1. 0
          3 апреля 2023 15:35
          Пока Резонит отличился только тем, что заломил цену за плату в 15!!! раз выше чем в Китае с доставкой в Россию самолетом. Сколько будет стоить конечное изделие даже спрашивать не хочется.
  8. 0
    28 марта 2023 08:46
    Замутить игру с дронами - охотниками на зомби ума не хватает?
  9. +2
    28 марта 2023 09:03
    Цитата: paul3390
    Увы - картечь из гладкоствола это метров 50.. Ну максимум, если накрутить навеску, пошаманить с парафином, бумажным кольцом и тд - 70.. И картечин в патроне - 9 шук. Стрелять же утиной дробью бессмысленно - дистанция поражения ещё меньше.. Не думаю, что такое решение шибко поможет..

    Есть "патроны для дальней стрельбы" от СКМ индустрии, заявляют 90-110 метров двумя нулями...
    1. -1
      28 марта 2023 09:32
      Читал я эту их заяву. Не понял только одного - как это у них типа контейнер ровно через 100 м открывается? Ну - и крайние сомнения насчёт точности - пулей-то на такое расстояние имеет смысл разве что подкалиберной Полева стрелять, а уж куда полетит пластиковый контейнер - только господу Богу известно.. Не - в птичью стаю может и можно попасть, ежели она большая. Но не более..
  10. +1
    28 марта 2023 09:46
    Цитата: paul3390
    Читал я эту их заяву. Не понял только одного - как это у них типа контейнер ровно через 100 м открывается? Ну - и крайние сомнения насчёт точности - пулей-то на такое расстояние имеет смысл разве что подкалиберной Полева стрелять, а уж куда полетит пластиковый контейнер - только господу Богу известно.. Не - в птичью стаю может и можно попасть, ежели она большая. Но не более..

    Я тоже хз, на гуся не хожу, так что не пробовал, просто в продаже встречал, ну и поинтересовался...
  11. +1
    28 марта 2023 10:02
    Фото «Истребитель» себе подобных DJI Avata. Источник: 4-life.ru


    Истребители дронов не должны быть одноразовыми.

    "Воздушка, использующая энергию взведенной пружины и выстреливающая пару шариков от грузил, привязанных между собой леской. Тюбик с клееобразной массой.

    Если сейчас взмахнуть волшебной палочкой и предоставить фронту десятки тысяч российских БПЛА-камикадзе, у нас просто не найдется такого количества операторов.


    Где-то на просторах интернета читал, что есть идея подключить к пилотированию дронов игроманов в стрелялки, но с заменой реальной картинки на игровую.
  12. +1
    28 марта 2023 10:23
    Если бы наши заправилы хотели бы что-то новое........им Д-20 подавай......а что, их ведь так учили.....
  13. 0
    28 марта 2023 11:08
    Нужны простые и массовые средства уничтожения дронов. Они должны быть у каждого военнослужащего как гранаты.
    1. +1
      28 марта 2023 12:12
      Не совсем так, скорее в каждом отделении должен быть стрелок с дробовиком, а на каждом танке дистанционно-управляемый боевой модуль, способный отстреливать вражеские дроны, вместо зенитного пулемета.
      1. 0
        28 марта 2023 12:20
        Дробь в подствольник проще зарядить.
        1. 0
          28 марта 2023 12:53
          Такой картечный боеприпас ещё предстоит разработать, а дробовики продаются уже сейчас.
      2. +1
        28 марта 2023 17:51
        Уже есть АГС и боеприпас воздушного подрыва
        1. +1
          28 марта 2023 21:14
          В теории есть, а на практике в ВС РФ отсутствует напрочь.
  14. 0
    28 марта 2023 12:10
    Выскажем крамольную мысль – FPV в связке с разведывательными квадрокоптерами могут обесценить снайперское ремесло. Дорогостоящие дальнобойные винтовки, требующие многолетнего освоения, окажутся лишними

    И дроны со сбросом тоже.
    Только почему то Минобороны до сих пор не делает унифицированный боеприпас для сбросов и для FPV-дронов. А прошел уже год и до сих пор народ колхозит...
    1. -1
      28 марта 2023 21:20
      Даже здесь на форуме есть идеологи (а на самом деле ...) утверждающие, что кумулятивные боеприпасы малых калибров, в том числе и для дронов, не нужны, ибо их наличие может вызвать их повышенный расход. К стати, они же убежденные ленинцы и марксисты.
  15. +1
    28 марта 2023 12:20
    По идее FPV самолеты лететь будут дальше, быстрее и нести больше.
    1. +1
      28 марта 2023 12:49
      Скорее дрон самолет-крыло, являясь одновременно и ретранслятором и разведчиком, на большой высоте несет 2-3 десятка стандартизированных сверхдешевых fpv-дронов (квадро- или три- коптеров), запускаемых с него уже по выявленным целям. Убойная вещь.
    2. 0
      30 марта 2023 12:18
      По маневренности и точности наведения БПЛА самолетного типа не идут ни в какое сравнение с FPV дронами.
  16. +1
    28 марта 2023 15:31
    Весь скептицизм о применении квадрокоптеров вообще и дронов-камикадзе в частности - он из тойже серии, что и про аэропланчик братьев Райт, впервые полетевший в начале двадцатого века, и казавшийся многим глупой нелепой игрушкой. А спустя всего несколько лет Первая мировая все раставила на свои места. Производство всех и всяких самолетов за все годы до ПМВ - меньше 6 тысяч, а всего за 4 года войны составило более 200 000 штук.... История в каком-то смысле повторяется...
  17. +1
    28 марта 2023 17:34
    Если сейчас взмахнуть волшебной палочкой и предоставить фронту десятки тысяч российских БПЛА-камикадзе, у нас просто не найдется такого количества операторов.

    Найдется без проблем, было бы желание. Достаточно запустить компьютерные центры в крупных городах и обеспечить их хорошей связью с зонами применения БПЛА. От желающих быть операторами отбоя не будет, особенно среди призывников. Краткий вводный курс по основам применения БПЛА, потом конкурсный отбор по результатам полетов на тренажерах и на учебных полигонах.
    Кто сомневается, может посмотрите статистику игроков онлайн-симуляторов.
  18. -1
    28 марта 2023 17:45
    Выскажем крамольную мысль – FPV в связке с разведывательными квадрокоптерами могут обесценить снайперское ремесло. Дорогостоящие дальнобойные винтовки, требующие многолетнего освоения, окажутся лишними.

    Только далекий от военного дела человек может такое придумать. На снайперскую пару не действуют глушилки, они могут решать задачи автономно и обнаружить их намного сложнее.
  19. +1
    28 марта 2023 18:28
    Цитата: Krilion
    украинцы уже много лет используют эти девайсы


    так в ходе СВО никакого нового оружия не появилось. Ланцет и Switchblade - это дроны-камикадзе, барражирующие боеприпасы. Да, без FPV-очков, но по сути – то же самое.
    Новое – это практика применения. Тактика. А вот она родилась уже в ходе СВО и стала качественным изменением.

    Думаю, скоро и стаи дронов увидим, стоит чуть допилить софт. Там и особый AI не нужен, требуется лишь постоянно выполнять "делай, как я!" и держать дистанцию. Плюс, автоматизировать переход ведущего стаи, в случае, если его повреждают, а еще лучше -- сделать ведущего скачущим рандомно, чтоб на него было сложнее навестись противнику. Тогда один оператор сможет организовать налёт 50-ти дронов, которых сбить будет не в 50, а в 100 раз сложнее из-за перегрузки ПВО.
  20. 0
    28 марта 2023 19:11
    Интересно, о каких националистах в статье речь? О русских? Или может быть немецких?
  21. 0
    29 марта 2023 18:27
    Ржу, что не можете изменить систему управления? Так не меняйте, смысл в чём? Доставить поражающее средство до назначения. Вот главный смысл, а как это и как быстро вот задача первостепенного значения
  22. 0
    29 марта 2023 23:27
    Подразделения управлением беспилотниками давно созданы, они же будут управлять и FPV-дронами, просто увеличат штат и наладят обучение. В том что работы в этом направлении ведутся сомнений нет, и занимаются этим не стартаперы с улицы, а концерн Ростех и Чемезов.
  23. 0
    3 апреля 2023 12:36
    А вот вроде какой-то суверенный фонд по долгам создан это про отсутствие стартапов?
  24. 0
    28 июля 2023 15:50
    "противопехотного пластида"
    Автор, это что за зверь такой???

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»