Минобороны РФ: Беспилотник Ту-141 «Стриж» ВСУ упал в Тульской области после воздействия комплекса РЭБ «Поле-21»

Российское Минобороны прокомментировало сегодняшний инцидент в Тульской области. Как уже сообщало «Военное обозрение» в одном из новостных материалов, в городе Киреевск прогремел взрыв. Изначально сообщалось, что могла произойти детонация боеприпаса, оставшегося со времён Великой Отечественной войны.

Однако российское оборонное ведомство сообщает, что причиной взрыва стал украинский беспилотник. Речь идёт о БПЛА Ту-141 «Стриж», который пролетел несколько сотен километров в воздушном пространстве РФ.

Минобороны РФ подтверждает, что ВСУ использовали именно ударную версию беспилотника.

Из сообщения:

Группировка российских средств ПВО, развернутая в Тульской области: ЗРК С-300, «Панцирь-С1», а также комплексы РЭБ «Поле-21» обеспечивают надежное прикрытие с данного направления

.
На «Стриж» ВСУ было осуществлено воздействие указанным средством РЭБ, что вывело из строя его навигационное оборудование.

Из сводки Минобороны:

Беспилотный аппарат, потеряв ориентацию, упал в районе населенного пункта Киреевск Тульской области. На месте падения БПЛА работают специалисты Минобороны России, МЧС России и правоохранительных органов.

Comments

[Million]

Пострадавшим от этого не легче.
Может стоит средства РЭБ использовать не надо населенными пунктами?

[Gnefredov]

Может стоит средства РЭБ использовать не надо населенными пунктами?

Может вообще не надо было сбивать? Пусть себе летит. Правда потом напишут "Где наша ПВО" и прочее в таком же духе.
P.S. Не сбили плохо! Сбили, тоже плохо! Вы или крестик снимите или трусы оденьте.

[Михаил Кононов]

Сбивать надо обязательно , но не над городом .Это хорошо , что ни кто не погиб. .. Но по факту для гражданских по фиг сам беспилотник упал или его МО приземлило им на головы ..ОН 500 - 600 КМ пролетел . но остановили его над городом..Других мест не нашлось.

[Gnefredov]

Сбивать надо обязательно , но не над городом

Никто и не говорит что его сбили над населённым пунктом. После нарушения работоспособности летательный аппарат переходит в неуправляемый полёт со снижением и где он упадёт никому не известно. Говоря проще, сбивать будут, а обломки сыпаться будут тоже. Здесь ничего не поделать. Всё рухнет на землю и сбитый бомбардировщик рухнет, и истребитель, и ракета, и воздушный шар, и параплан с дельтапланом, все они окажутся на земле. И хорошо если в месте их падения никого не окажется.

[cmax]

Цитата: Gnefredov

Сбивать надо обязательно , но не над городом

Никто и не говорит что его сбили над населённым пунктом. После нарушения работоспособности летательный аппарат переходит в неуправляемый полёт со снижением и где он упадёт никому не известно. Говоря проще, сбивать будут, а обломки сыпаться будут тоже. Здесь ничего не поделать. Всё рухнет на землю и сбитый бомбардировщик рухнет, и истребитель, и ракета, и воздушный шар, и параплан с дельтапланом, все они окажутся на земле. И хорошо если в месте их падения никого не окажется.

Вы офигенный оптимист. Вдруг это снижение приведет беспилотник с кучей взрывчатки к вашему дому, тоже будите радоваться такой работе ПВО если останетесь в живых? И вопрос, как он почти четыреста км от границы пролетел? Может надо было тщательнее на него воздействовать до того как!

[Gnefredov]

тоже будите радоваться такой работе ПВО если останетесь в живых?

Поблагодарю Господа нашего что живым остался и что эта "бандура" до цели не долетела. Это главное.
А так, да, буду радоваться работе нашей ПВО. Не удивляйтесь, я из тех времён, когда учили Родину любить

[мордвин 3]

Цитата: Gnefredov

Поблагодарю Господа нашего что живым остался и что эта "бандура" до цели не долетела.

А украинцы вам сообщили, какая у них цель была? Точно не этот огород?

[ZAV69]

Цитата: мордвин 3

А украинцы вам сообщили, какая у них цель была? Точно не этот огород?

Ну ясен пень что не в Киреевске. По чему там стрелять то ? По чулочной фабрике ? Толи дело Тула, там КБП, Сплав, Машзавод, Комбайновый. Или Новомосковск. Попади по бытхиму последствия будут ого го

[аксельбант]

"Попади по бытхиму последствия будут ого го"
в следующий раз попадут

[Arnok]

Да у нас тут много всего.
Как в песне:
"Дульная, Ствольная, Арсенальная
Улица любая-Оборонная!" (с)
Но от этого конечно еще более стремно

[Сабуров_Александр53]

Беспилотный аппарат, потеряв ориентацию, упал
А был бы трансгендером, избежал бы воздействия РЭБ? Долго же наши определяли его пол и ориентацию

[cmax]

Цитата: Gnefredov

тоже будите радоваться такой работе ПВО если останетесь в живых?

Поблагодарю Господа нашего что живым остался и что эта "бандура" до цели не долетела. Это главное.
А так, да, буду радоваться работе нашей ПВО. Не удивляйтесь, я из тех времён, когда учили Родину любить

Мы все Родину любим, но хотелось бы чтобы и Родина ( в виде ПВО, все же летел от границы беспилотник не десяток километров) тоже нас любила!

[Ingenegr]

Цитата: Gnefredov

я из тех времён, когда учили Родину любить

А почему не на фронте-то? Или тогда некому будет Родину любить?

[Gnefredov]

А почему не на фронте-то?

Есть такая "штука" возраст называется, понимаете-ли...
Вот поковыряться в мозгах упавшего ТУ-141 это пожалуйста

[nin]

поковыряться в мозгах упавшего ТУ-141

начинка наверняка американская - прощупывают наше ПВО..

[svarog77]

немного подрастете и тогда пойдете?

[Gnefredov]

немного подрастете и тогда пойдете?

Это вы моего старшего внука спрашивайте, ему в этом году "стукнет" полных 16 лет

[Rinat Khametov]

Похоже надо страховой договор вносить статью не просто от падения самолёта а от падения беспилотного аппарата

[Gnefredov]

Похоже надо страховой договор вносить статью не просто от падения самолёта а от падения беспилотного аппарата

Шикарная идея!

[здрастивотия]

Понимаете ли Вы, что целью этого БПЛА не был ни хутор, ни деревня, ни сельпо? Понимаете ли Вы, что летела вундервафля в стратегически значимый объект. Не судьба - не долетела. И только волею судьбы взорвалась в конкретном посёлке. У Вас есть рекомендации как отводить такие штуки от людей? Если да, то озвучьте. Если нет, примите за должное - идёт в о й н а. РЭБ сработала как смогла.

[nin]

У Вас есть рекомендации как отводить такие штуки от людей?

у них есть благие пожелания.. Это или недалёкие люди или провокаторы...

[аксельбант]

." Если нет, примите за должное - идёт в о й н а. РЭБ сработала как смогла."
кроме рэб, есть буки, торы, всяческие "с", пзрк, истребители пво. и всё это тоже-не шмогла? или не их нет, или не умеют, или это никому не надо. когда в москву прилетит, может, начнут что то делать, но строго для москвы. там всякие киреевски и белгороды в упор не видят

[AC130 Ganship]

Чтобы надежно загородить 1000 км границы, нужно этих Буков и С раз в 20 больше

[Rinat Khametov]

Беспилотник пытался обойти позиционный район ПВО вокруг Москвы... Где она расположена я вам не скажу

[мордвин 3]

РЭб называется "Поле 21". Так почему они снаряд не в поле, а в огороде приземлили? Непорядок. Название не соответствует содержанию.

[AlexTires]

По тому что где то там их позиционый район

[nin]

Название не соответствует содержанию

это оружие, а не статья в глянцевом журнале..

[Eug]

И л/с живет не в поле (не в палатках или землянках), а в населенном пункте. И это правильно! Да и наверняка после "заглушения" ориентации Стриж еще некоторое время находился в воздухе, так что если его сбили над полем или лесом - нет гарантии, что даже неуправляемый он не долетел бы до ближайшего населенного пункта. В 1989 году МиГ-23 с территории Польши после катапультирования летчика пролетел до Бельгии, где и упал по выработке топлива, разрушив дом и лишив жизни одного чела... не зря моряки хотят, чтобы снаряды МЗА не просто попадали в ПКР, а вызывали бы ее детонацию...

[аксельбант]

." Говоря проще, сбивать будут, а обломки сыпаться будут тоже. Здесь ничего не поделать. "
он пролетел минимум 500км. неужели не нашлось одного истребителя пво, который сбил бы его в чистом поле? 16 домов повреждены, 3 человека ранены. пво от границы до самой тулы нет, про рэб власти тоже сочиняют- можно было бы его задавить раньше, если бы было чем

[Avsch]

Если бы его сбили, взрыв был бы в воздухе и урон на земле был бы только от падения обломков, а не от боевой части. Работа РЭБ это хорошо, но поражение ракетой в воздухе - гораздо лучше.

[kapitan92]

Цитата: Михаил Кононов

..ОН 500 - 600 КМ пролетел . но остановили его над городом..Других мест не нашлось.

Очередной обсЁр ПВО РФ !!! Если брать от Харькова до Тулы , по прямой 570 км,
Даже не могу представить , если бы это была "грязная бомба", доставленная этим "аппаратом"!
Как бы сейчас "пело" наше МО и "любимый Гарант".

[lopvlad]

Цитата: kapitan92

Очередной обсЁр ПВО РФ !!!

все такие атаки бпла ,кроме уничтожения того или иного объекта,попутно преследуют цель выявления нахождения косплексов ПВО чтобы его обойти уже потом применив массовый налет дронов.
Поэтому ПВО России справилось на 5+ .И ПВО не засветили и дрон завалили.

[cmax]

Цитата: lopvlad

Цитата: kapitan92

Очередной обсЁр ПВО РФ !!!

все такие атаки бпла ,кроме уничтожения того или иного объекта,попутно преследуют цель выявления нахождения косплексов ПВО чтобы его обойти уже потом применив массовый налет дронов.
Поэтому ПВО России справилось на 5+ .И ПВО не засветили и дрон завалили.

Да, конечно, с таким объяснением вы и возможный прилет бпла на Красную Площадь объясните!

[Alien From]

Да как обычно, ""все под контролем и т.д."" ,просто им сейчас скрывать с каждым днём сложнее и сложнее, 21 век на дворе, что кстати совсем не радует многих наших толстозадых и задержавшихся....

[spektr9]

просто им сейчас скрывать с каждым днём сложнее и сложнее

А зачем скрывать, сейчас все просто долбанулся беспилотник, говорим что его ПВО приземлила, а то что он на аэродром стратегический или на город рухнул, так это его обломки ...

[nin]

он на аэродром стратегический или на город рухнул, так это его обломки ...

на аэродром стратегический он не рухнул...

[spektr9]

на аэродром стратегический он не рухнул...

А Энгельс уже не стратегический, или там не беспилотник на полосу рухнул ?

[poquello]

Цитата: Михаил Кононов

.ОН 500 - 600 КМ пролетел . но остановили его над городом..Других мест не нашлось.

для особо способных останавливать стрижи специально вот в нужном месте, их крейсерская скорость в 1000 км/ч вашим фантазиям не мешает, а стоило бы

[аксельбант]

" их крейсерская скорость в 1000 км/ч вашим фантазиям не мешает, а стоило бы"
миг 29- 2400 км/ч, 9М82, 9М83 и 9M83ME. Их максимальная скорость может достигать 8700 км/ч . это просто к сведению

[Сарбоз]

Цитата: Михаил Кононов

ОН 500 - 600 КМ пролетел

Ну 400 с лишним от границы.

[nin]

Ну 400 с лишним от границы

летел не просто так, а по заранее разведанному маршруту и с определённой целью...

[Сабуров_Александр53]

А его разве не керосином облили в полете? Я бы ещё дустом попробовал...

[Million]

Разницы не понимаете?Сбили над полем или сбили над городом.Неужели совсем ума нет?

[Gnefredov]

Разницы не понимаете?Сбили над полем или сбили над городом.Неужели совсем ума нет?

Сбили над полем, упал на город. Инерция, понимаете-ли...

[kakvastam]

Вы бы на карту посмотрели, гугль, поди, на Украине не отключили.

[мордвин 3]

Цитата: Gnefredov

Сбили над полем, упал на город. Инерция, понимаете-ли...

А рассчитать эту силу инерции совсем ума нет?

[Gnefredov]

А рассчитать эту силу инерции совсем ума нет?

Скорее - времени (там ещё аэродинамика замешана и собственно двигатель ЛА).

[kromer]

Цитата: Million

Сбили

Еще раз статью перечитал, чтоб убедится, что его не сбили, а вывели из строя навигационное оборудование беспилотника. После чего он летел уже не управляемый.
Из статьи:

На «Стриж» ВСУ было осуществлено воздействие указанным средством РЭБ, что вывело из строя его навигационное оборудование.

Вот если бы управление перехватили, то посадили бы точно там где нужно.

[kapitan92]

Цитата: kromer

Вот если бы управление перехватили, то посадили бы точно там где нужно.

Если бы управление перехватили бы, то развернули БЫ и отправили обратно в точку запуска!

[Expert]

Цитата: kromer

Еще раз статью перечитал, чтоб убедится, что его не сбили, а вывели из строя навигационное оборудование беспилотника.

Удивительно, "у кого" хватило "ума" понаставить столько минусов вашему комментарию!? Ведь, в этом вся суть произошедшего!

[ЦШВС]

Что то вас бандеровцев много на ВО появилось.

[Gnefredov]

Что то вас бандеровцев много на ВО появилось.

Угу. Косяками ходя... Пардон, плавают! Наблюдаем, ржём и наблюдаем :)

[30 вис]

Цитата: ЦШВС

Что то вас бандеровцев много на ВО появилось.

Размножаются почкованием ... Как гидра .... ципсобандеровском болоте ...

[cmax]

Цитата: 30 вис

Цитата: ЦШВС

Что то вас бандеровцев много на ВО появилось.

Размножаются почкованием ... Как гидра .... ципсобандеровском болоте ...

Некоторых неумных людей в поисках ципсо как то не очень мучает вопрос- как этот беспилотник пролетел столько километров от границы до места падения? И почему для его уничтожения не подняли авиацию. Или просто заманивали его как Кутузов!

[poquello]

Цитата: 30 вис

Цитата: ЦШВС

Что то вас бандеровцев много на ВО появилось.

Размножаются почкованием ... Как гидра .... ципсобандеровском болоте ...

угу, угу, только очень сильно напоминает шутку про напердевшего в битком набитом троллейбусе и больше всех возмущавшегося

[nin]

очень сильно напоминает шутку про напердевшего

вор кричит - держи вора...

[мерцание]

Что то вас бандеровцев много на ВО появилось.

Это не только бандеровцы. Здесь на ВО антироссийский тренд всегда считался признаком хорошего тона.
Этот "признак хорошего тона" расплодил соответствующую публику.

Агентство интернет-исследований (англ. Internet Research Agency, также в прессе и иных источниках обозначается как «кремлеботы», «фабрика троллей», «пригожинские тролли», «ольгинские тролли», «лахтоботы») — российская структура со штаб-квартирой в Санкт-Петербурге, занимающаяся дезинформацией, формированием общественного мнения, в частности дискредитацией российской оппозиции. Агентство использует фейковые аккаунты в крупных социальных сетях и онлайн-изданиях, на форумах и в видеохостингах для продвижения интересов заказчика

Кстати, "агенство интернет-исследований" и "военное обозрение" родились приблизительно в один год, что думаю просто случайность.

[eskulap]

На антироссийский тренд, а критическое отношение к действительности

[мерцание]

а критическое отношение к действительности

Ага, критическое отношение. Не первый год здесь на сайте и прекрасно помню это "критическое отношение к действительности"

[spektr9]

Ага, критическое отношение. Не первый год здесь на сайте и прекрасно помню это "критическое отношение к действительности"

А мне другое интересно, почему же вы ура-патриоты и фанаты гаранта уже год на сайте сидите, а не в окопах на СВО ? Или свою "патриотическую" позицию удобно только с дивана отстаивать, а воюют пусть другие ?

[мерцание]

почему же вы ура-патриоты и фанаты гаранта уже год на сайте сидите, а не в окопах

Что то не вижу здесь на сайте "ура-патриотов", зато вижу здесь много "патриотов Израиля". Что касается "окопов", то не переживаете - все пойдем, еще и "патриотов Израиля" с собой возьмем, как вещь-мешок.

А теперь ответьте, почему "патриоты Израиля" занимаются не своим любимым Израилем, а пытаются раскачать ситуацию в России?

[Nesvoy]

Ботов охранителей не меньше. Паритет одним словом.

[Простой]

Цитата: Million

Может стоит средства РЭБ использовать не надо населенными пунктами?

[quote =Gnefredov]Может вообще не надо было сбивать? Пусть себе летит. [/quote]

Видать были на то основания "сбивать" РЭБ, а не ракетой.
Из сложившейся ситуации это был возможно единственный, но как оказалось, правильный выбор- возникшие разрушения и человеческие жертвы оказались минимальны

[Million]

По случайности упал в частном секторе районного центра.

[Простой]

Да, что жертв и разрушений практически нет - это чистая случайность .
В следующий раз может не свезти.

[nin]

В следующий раз может не свезти

многие кричат - война, а в войну могут быть жертвы среди мирного населения..

[kakvastam]

В России, даже в европейской части, попасть в город - это постараться надо.
Возле того Киреевска сплошь леса да поля, а попали в райцентр.

[nin]

а попали в райцентр

какие есть версии?

[ZAV69]

Какие леса и поля? Там например от кургана у Б. Калмык вдоль трассы сплошная деревня, и далее до Тулы вдоль дороги деревни через километр., а в другую сторону сплошная городская агломерация Новомосковск-Уздлвая -Донской-Кимовск, не поймешь кокой город идет

[poquello]

Цитата: Простой

Из сложившейся ситуации это был возможно единственный, но как оказалось, правильный выбор- возникшие разрушения и человеческие жертвы оказались минимальны

в нескольких домах стёкла выбило, но это же безобразие!!!!! )))))))))))

[rosomaha]

тут другое хотят сказать - сбивать их на подлёте к нашей границе, чтобы они падали у кордона или (что лучше) на позиции "отправителя", чтобы у нас не было ущерба никакого. И 2 типичный вопрос к ПВО - почему БПЛА залетают так глубоко на нашу тер-рию...как они находят бреши в ПВО, почему после скольких эпизодов нет усиления ПВО вдоль всей границы СВО - не очагово, а сплошные 2 эшелона ЗРК, ЗСУ и компл РЭБ + авиация и спутн разведка на предмет пуска БПЛА. Если в зоне боёв атака ожидаема, то такие выпады - это удар по нашему престижу, вере в 100% защиту мирных городов вне зоны СВО, а им поднимает моральн дух и даёт очередной повод для инф атак. Порабы уже самим атаковать превентивно, а не исходить из обороны - ударили-ответили...и бить нужно по самым больным местам..постоянно массово...НО дня начала сделать невозможным их ответку по нашей тер-рии.

[свой1970]

Цитата: rosomaha

И 2 типичный вопрос к ПВО - почему БПЛА залетают так глубоко на нашу тер-рию...как они находят бреши в ПВО, почему после скольких эпизодов нет усиления ПВО вдоль всей границы СВО - не очагово, а сплошные 2 эшелона ЗРК, ЗСУ и компл РЭБ + авиация и спутн разведка на предмет пуска БПЛА.

Была такая страна СССР с офигенской системой ПВО( как говорили в "Служу Советскому Союзу")...
И вот однажды на главной площади этой страны сел М. Руст.....

[Gnefredov]

И вот однажды на главной площади этой страны сел М. Руст.....

И лишь Горбачев не успел выбежать на площадь, бокал шампанского Русту (28.05.1988 в день пограничника) на подносе преподнести. И хотя уже пошёл четвёртый год как Горбачева избрали Генеральным секретарём (11.03.1985) оборонку через колено он уже ломал два года как. Мда-а. В общем, Руст сел уже в неправильной стране.

P.S. Для меня разрушение оборонки СССР началось с 2 января 1987 года, когда началось негласное сокращение НИИР по основным темам института.

[nin]

на главной площади этой страны сел М. Руст.

а южнокорейский Боинг сбили - это хорошо? Или только Матиаса можно?

[Аргон]

Тем более Болтон проболтался, что собираются в глубь России бить...

[nin]

Болтон проболтался, что собираются в глубь России бить

в случайность болтовни Болтонов не верится - поручили сказануть...

[Замира]

Цитата: Gnefredov

Не сбили плохо! Сбили, тоже плохо!

В первую очередь - плОхо то, что он вообще туда прилетел, этот чёртов беспилотник. Сбивать их надо не на подлёте к цели, а на вылете из пункта запуска, а ещё лучше уничтожить эти самые пункты запуска и все вражеские беспилотники, и не только...
Так нельзя?
А так, конечно - лучше сбить, чем не сбить...

[nin]

Сбивать их надо не на подлёте к цели, а на вылете из пункта запуска, а ещё лучше уничтожить эти самые пункты запуска и все вражеские беспилотники, и не только...

короче, надо бить по Белому Дому - в Овальный кабинет прямиком..

[Замира]

Цитата: nin

короче, надо бить по Белому Дому - в Овальный кабинет прямиком..

Пожалуй, да - действительно, короче... И, главное, что гораздо эффективней (и эффектней, однако ).
М-да... В общем, мечтать не вредно... Но, чёрт побери, как бы хотелось...

[Аргон]

Тоже подумалось, а где же ПВО? Почему они могут залетать так далеко или это была наша ракета и упала неудачно, не долет так сказать?

[nin]

Тоже подумалось, а где же ПВО?

ПВО есть, но не везде - это штука дорогая..

[УАЗ 452]

Да кто вам сказал, что РЭБ использовалась над этим самым населённым пунктом? Вы как работу комплексов РЭБ представляете? Наверное - облучили БПЛА, и он камнем вниз рухнул? Даже если бы двигатель мгновенно остановился (если фантазировать), то БПЛА самолётного типа упадёт в зависимости от скорости и высоты полёта на некотором расстоянии от точки поражения. А если РЭБ вызывает проблемы со связью, навигацией, то аппарат сбивается с курса, что, по всей видимости, и произошло. Или ПВО должно было пропустить беспилотник туда, куда он летел? Но всё это не отменяет того факта, что сбивать такие "гостинцы" нужно много раньше, а не за сотни км от границы, тем более - Ту-141 не самая сложная цель. Если старые советские "Стрижи" на сотни км углубляются на нашу территорию, то какие-нибудь "Томагавки" и до Кремля долетят.

[kromer]

Цитата: УАЗ 452

А если РЭБ вызывает проблемы со связью, навигацией, то аппарат сбивается с курса, что, по всей видимости, и произошло.

Плюс надо учитывать, что даже потеряв управление он может планировать ещё не 1 километр.

[AVA77]

Чё за бред, что там осталось старого советского,
Движок, планер. и КТ315. А полётное задание записано на грампластинку.

[Gnefredov]

Движок, планер. и КТ315.

Только не КТ315 КТ на военные изделия не ставили, а 2Т315 (с военной приёмкой) не существовало в природе.
P.S. Как сейчас дела обстоят не знаю, хотя КТ315 выпускается и в настоящее время.

А полётное задание записано на грампластинку.

Зачёт!

[AVA77]

кт 315 в военке были, Но вояки почему то больше любили 312
Про грампластинки это сарказм.

[Gnefredov]

кт 315 в военке были,

Не было. Не выдумывайте, пожалуйста.

Но вояки почему то больше любили 312

Это не любовь, мы их использовали потому что 2Т312

Про грампластинки это сарказм.

Дык! Так я и заценил. Классно получилось

[Harry.km]

Цитата: Gnefredov

Не было.

на спец. сериях (что бы это не значило) стоял или ромбик или точка...

[МБРШБ]

Gnefredov КТ315 точно были в радиостанциях, сейчас не могу сказать в каких. А в 1990-х чего только не ставили. У меня валяется круглая платка, где стоят кондеры К10-7 (флажки). Платка предположительно от какого-то ракетно-снарядного средства поражения выпуска 1991 г.

[poquello]

Цитата: УАЗ 452

Ту-141 не самая сложная цель. Если старые советские "Стрижи" на сотни км углубляются на нашу территорию, то какие-нибудь "Томагавки" и до Кремля долетят.

стесняюсь спросить, а чем "какие-нибудь "Томагавки"" так сильно превосходят "старые советские "Стрижи"" ?

[AVA77]

Не превосходили, отличались маркировкой, 2SB. 2SD или 2T или КТ . Для тех кто в теме.

[Арбайтернегаст]

Томагавки имеют эпр гораздо меньше, чем стрижи. И лететь могут с огибанием рельефа, на низкой высоте.

[nin]

лететь могут с огибанием рельефа, на низкой высоте.

подозреваю Стрижи эти с начинкой управления как у Томагавков..

[Diger]

Цитата: poquello

стесняюсь спросить, а чем "какие-нибудь "Томагавки""

отвечаем.
1. 5400 кг vs +/- 1200 кг
Длина: 14,33 м+Размах крыльев: 3,88 м vs 5,56 м+2,62 м
Размер физических полей для радиолокатора в 2-3 раза больше.
2. 19,6 кН vs 2,7 кН (кпд у турбин, как известно более 40% не бывает), соответственно остальное в тепло. Тепла у стрижа в 8 раз больше.
3.1000 км vs 1600км-2000 км
4.Томагавк значительно "умнее" и точнее (15 м, против сотни)
5. минимальные 50 м (сомнения) против 10-15 м
6.Стриж один на спецприцепе

а томагавк был (и вскоре будет) 4 штуки
[/center]
7. Томагавк изначально рождался под ЯБЧ, Стриж нет
8. Томагавки производят, а стриди даже страны не осталось, которая их делала.

[Diger]

Цитата: УАЗ 452

Да кто вам сказал, что РЭБ использовалась над этим самым населённым пунктом

передающие станции радиопомех Р-340РП из состава комплекса РЭП «Поле-21» размещаются на вышках сотовой связи на высоте до 60 м
Чем больше плотность вышек, тем эфективнее.
В поле вышек , ну очень мало

Цитата: УАЗ 452

А если РЭБ вызывает проблемы со связью, навигацией, то аппарат сбивается с курса, что, по всей видимости, и произошло.

у него автопилот есть, в любом случае. Если сигнал спутниковой навигации пропадает или забит помехами, должен включиться режим "без НАП ГНСС"
Мне кажется шляпа.
1.Аппаратура навигационная GL8088s и ML8088s имеет встроенные средства подавления помех, что позволяет ему работать в условиях сложной помеховой обстановки. Адаптивный режекторный фильтр, например
2.Как можно "подавить" сиглан спунтникОВ навигации ( 4 минимум) , находящихся на орбите в +30 000 км, излучателем, который находится на высоте 60 м, для летательного аппарата, принимающего сигнал спутника на высоте 5000 м.
Причём принимает он его не только " сверху", но и от горизонта.

Инженеры, работающие над созданием спутников, долгое время не могли понять, почему навигационные системы GPS, установленные на спутниках, движущихся по низким орбитам, таких как спутник Европейского космического агентства Swarm, иногда дают сбой при пролете спутника над экватором между Африкой и Южной Америкой.
В новой работе исследователи во главе с Клаудией Штолле (Claudia Stolle) из Центра имени Гельмгольца Потсдам - GFZ Германского центра исследования Земли (GFZ research centre in Potsdam) смогли установить прямую связь между этими случаями потери сигнала и бурями, происходящими в ионосфере, на высоте 300-600 километров над Землей.

В ионосфере атомы ионизированы действием солнечного света, то есть расщеплены, что приводит к высвобождению электронов. При бурях в ионосфере создаются небольшие области пространства, в которых ионизированный материал практически отсутствует, и прохождение спутникового сигнала сквозь эти области ионосферы приводит к ухудшению качества сигнала, принимаемого спутниками Swar.

3.Приемная антена GPS сверху в корпусе БПЛА, излучатель помехи снизу ( глубоко) . Сигнал (излучателя) там 20 Вт.
пока дойдёт до 5000 м / sin( угла возвышения), потеряет мощность Корень квадратный из расстояния

[УАЗ 452]

Мне кажется шляпа.

Я тоже совершенно не исключаю, что БПЛА упал из-за технической неисправности (сколько лет им уже!), а наше ПВО узнало о нём только из сообщений о взрыве, записав на свой счёт. Но это не доказуемо и не опровергаемо, так что будем верить, что сработало РЭБ.

[Злой_критик]

В целом неплохо, даже с картинками! Но все же однобоко в части помехоподавления. Помехи разные бывают, например, имитирующие, маскирующие. Попадают в полосу пропускания навигационного приемника. И тут какое соотношение мощности помехи к мощности навигационного сигнала будет у приемной антенны приемника. Мощность навигационного сигнала у поверхности земли от минус 155 дБВт до минус 161 дБВт. Чтобы понятнее было, пиковаты это минус 120 дБВт.

[Аргон]

Воронка Больше похожа была от точки-у. Уж слишком большая

[Gnefredov]

Воронка Больше похожа была от точки-у. Уж слишком большая

Только похожа т.к. по дальности - до 120 км - "не прокатывает".

[bobba94]

БЧ ракет 9К79, 9М79 ( Точка У ) около 130 кг.
БЧ Ту 141 "Стриж" около 1000 кг

[Аргон]

Кстати, а что мешает нам достать из складов эти же стрижи и бить по укропа? Неужели мы их все продали или утилизировали? Т62 и т55 достаем ведь.

[Diger]

Кстати, а что мешает нам достать из складов эти же стрижи и бить по укропа?

Стрижей нет.
1. бОльшая часть досталась Украине
2. Что было: отстреляно на тренировках и сгнило. РФ не так бережно к ним относилась, как украина

[Маз]

На немецкой базе Рамштайн наши "партнеры" германцы и прочие переделывают советские реактивные беспилотники рейс и стриж на ударные бпла камикадзе, нашпиговывая их современными средствами ориентации, управления и противодействия пво. По подсчётам экспертов их там уже на складе 50 штук готовых. И эта атака имела цель прощупать ПВО. Видимо по этому ракетой и не сбивали, а использовали РЭБ, чтоб не раскрывать систему ПВО. Так что расслабляться не время.

[poquello]

Цитата: Маз

На немецкой базе Рамштайн наши "партнеры" германцы и прочие переделывают советские реактивные беспилотники рейс и стриж на ударные бпла камикадзе, нашпиговывая их современными средствами ориентации, управления и противодействия пво.

а надо как буржуи действовать, по крупинке все эти останки шпига собирать, идентифицировать, предъявлять с предупреждением

[nin]

предъявлять с предупреждением

уже предупреждали - на них не действует..

[Diger]

Цитата: маз

На немецкой базе Рамштайн

Зачем тащиться на неметчину, когда это прекрасно делается у себя дома.
Раммштайн не производит

современными средствами ориентации, управления и противодействия пво

и даже не имеет приспособы, что бы открутить приборный отсек у этого бпла.

[Alien From]

Уважаемые форумчане, а тот факт, что это ТУЛЬСКАЯ область разве никого не смущает? Где они, эти линии ЛЮБОГО цвета начинаются/заканчиваются? А я скажу, их нет, не было и не будет. Кукольный театр в виде огромной страны в руках аналоговвмиренет старателей в действии. Тошнит от беспомощности. Извините, накипело!

[Замира]

Цитата: Alien From

Кукольный театр в виде огромной страны

Боюсь, что дела обстоят ещё хуже и "театр" вообще в масштабах планеты.
Столько во всём происходящем несуразностей и несостыковок, что уже и не знаешь, что думать, кроме того, что всё это плохо срежиссированный спектакль для лохов.

Цитата: Alien From

Тошнит от беспомощности.

Именно... Именно так... (((
И не извиняйтесь... Накипело не только у Вас...

[аксельбант]

"Может стоит средства РЭБ использовать не надо населенными пунктами?"
а вы уверены, что это рэб? может, он просто долетел до цели?

[Злой_критик]

Стакан на половину полон, или на половину пуст...

[bambr731]

Я всё постигнуть не могу, как запущенная с Украины бандура более 5 метров в длину пролетает такие расстояния над нашей территорией. «Стриж» не маленький коптер. Создаётся впечатление, что у нас в стране вся ПВО заточена только на баллистические ракеты. Который раз уже такая фигня - могли бы и прикрыть уже это направление

[invisible_man]

бандура более 5 метров в длину

Если точно, то 14 метров в длину.

[bambr731]

Во, почти размер истребителя. Трудно не заметить

[nin]

Трудно не заметить

летит незёхонько и там, где "надо"...

[котик-русич]

Цитата: bambr731

. «Стриж» не маленький коптер. Создаётся впечатление, что у нас в стране вся ПВО заточена только на баллистические ракеты. Который раз уже такая фигня - могли бы и прикрыть уже это направление

Давно уже нужно принять тот факт, что граница с украиной = фронт, и то, что враг не наступает по земле полками и дивизиями (а пока только террористическими группами) - это не значит, что ПВО может быть "местами" - уже много раз говорили про то, что такой "Стриж" могут начинить радиоактивным грузом - по этому ПВО обязана принимать такие меры и средства, что бы сбивать "Стрижи" за линией фронта - в тылу врага - и отговорки про то, что ЗРК не хватает - показатель не готовности армии (по части ПВО) к "большой войне".
Что делать ?? - делать больше ЗРК... вводить в управление ЗРК "мозг ИИ" для работы в автоматическом круглосуточном режиме.

[свой1970]

Цитата: bambr731

Я всё постигнуть не могу, как запущенная с Украины бандура более 5 метров в длину пролетает такие расстояния над нашей территорией. «Стриж» не маленький коптер. Создаётся впечатление, что у нас в стране вся ПВО заточена только на баллистические ракеты. Который раз уже такая фигня - могли бы и прикрыть уже это направление

Что тут непостижимого?
ПВО не всесильно- раз.И крайне дорого- два.
Уже пролетел 3 страны НАТО улетевший не ту сторону Стриж, летел до Бельгии истребитель без пилота(ну там засекли все таки), прилетал М. Руст...
Израиль со своим Куполом периодически пропускает отдельные ракеты

[ЖЭК-Водогрей]

Аккуратно посадили прямо в огород. Модернизированный советский БПЛА Ту-141 "Стриж", который традиционно нес авиабомбу - осколочно-фугасный боеприпас ОФАБ-100-120. Данный десептикон, оставшийся хинзирам в наследие из светлого советского прошлого, согласно ленте новостей совершает регулярные полеты в Россию.

[ankir13]

Да Да, Россия сильно перенаселённая страна, где не сбей, фсе равно в огород какой упадёт.... Или .... ооо...щщщ... на стратегических бомбёров авиабазу....шшш!!!

[Касатик]

То, что Вы умеете копипастить фото с другого ресурса - хорошо. То, что Вы слышали про ФАБ - еще лучше. Но если Вы видели на картинке воронку от ОФАБ-100, то она размером 2 (два) метра на полтора. Здесь воронка во много раз больше. Ваша версия? Чур, в Вики не смотреть!

[ЖЭК-Водогрей]

Цитата: Касатик

Вы видели на картинке воронку от ОФАБ-100, то она размером 2 (два) метра на полтора. Здесь воронка во много раз больше

Осколочно-фугасный боеприпас, внутри которого обычно находится 46 кг взрывчатки и готовые поражающие элементы. При ее взрыве образуется пятиметровая воронка.

[nellyjuri]

Скорее всего так и есть. Обнаружили и вывели из строя. Людям конечно не легче. Но если бы проспали, людям было бы не легче ни тяжелее, им бы было все уже равно.

[мордвин 3]

Цитата: nellyjuri

Но если бы проспали, людям было бы не легче ни тяжелее, им бы было все уже равно.

Каким людям? В Тульской области не люди, что ли?

[егорMTG]

Цитата: Gnefredov

Может стоит средства РЭБ использовать не надо населенными пунктами?

Может вообще не надо было сбивать? Пусть себе летит. Правда потом напишут "Где наша ПВО" и прочее в таком же духе.
P.S. Не сбили плохо! Сбили, тоже плохо! Вы или крестик снимите или трусы оденьте.

- А если, случайно, объект куда РЭБ "ПРИЗЕМЛИЛА" беспилотник ооказался бы во много раз "важнее" , чем тот , на который направлялся дрон...? Вывод один - перехватывать надо при пресечении границы .

[Бледар]

Вывод один - перехватывать надо при пресечении границы .

Ой, чё правда чтоли? А в минобороны поди и не догадываются

[rafat]

Ну слава богу что все таки разродились и сказали СМИ что это РЭБ отработала но все же это глубоко и населённый пункт и упал в огороде а если бы в дом а если бы дет сад, школу страшно подумать.

[alexandr 66]

Проблема в том что нет постоянного дежурства А 50 в небе, а бпла летит очень низко не все радары засекают.

[Румaтa]

Цитата: alexandr 66

нет постоянного дежурства А 50 в небе

Значит нужно как в ПВО СССР делало на северах и Хмеймиме в Сирии сегодня подвешивать аэростаты.

[nin]

подвешивать аэростаты.

в плохую погоду аэростат сажают, а в это врем и нанесут удар.. хотя это лучше чем ничего..

[acetophenon]

Цитата: bambr731

Я всё постигнуть не могу, как запущенная с Украины бандура более 5 метров в длину пролетает такие расстояния над нашей территорией.

«Стриж» предназначался для ведения разведки на глубину в несколько сотен километров от линии фронта на трансзвуковых скоростях.
Понимаете? Он СПЕЦИАЛЬНО для этого сделан.

[Румaтa]

acetophenon
«Стриж» предназначался для ведения разведки

Изначально он как раз и разрабатывался как ударный БПЛА, как тогда говорили "крылатая ракета". Но тупые генералы зарубили проект и чтобы не выбрасывать деньги на ветер стали использовать как разведчика и мишени.

[Gnefredov]

Изначально он как раз и разрабатывался как ударный БПЛА,

Можно ссылочку на пруф? Впервые слышу вариант изложенный вами, и хотел бы поподробнее с ним ознакомиться. Спасибо.

[Румaтa]

Gnefredov

Пруфа нет. Могу только мамой поклясться.
Нам преподаватель полкаш на военке рассказывал. Он в Громова лично в испытаниях участвовал. Енералы давили на то, что для одноразового изделия авионика дорогущая по тем временам была и приняли какое-то другое изделие. Какое - не знаю, он не говорил. К тому же тогда это был большой секрет.
Разведчик многоразовый и туполевцам удалось этим спасти проект.

[Gnefredov]

Разведчик многоразовый и туполевцам удалось этим спасти проект.

Ага. Спасибо интересный вариант. Кстати, версия имеет право на жизнь т.к. Андрей Николаевич часто такие "приколы" устраивал. Одна история с ТУ-22 и ТУ-22М* чего стоит. Одну литёру поменяли - типа модернизируем - а создали совсем новый самолёт (на новый денег не давали, а модернизировать - пожалуйста).

[МБРШБ]

Ролик про историю Стрижа:
https://youtu.be/X2NCAPdmIts
изначально создавался как именно разведчик, судя по видео.

[аксельбант]

"Понимаете? Он СПЕЦИАЛЬНО для этого сделан"
он сделан 40 лет назад. и что, он до сих пор совершенно неуязвим?

[Злой_критик]

Да хоть сто лет назад! Дело не в сроке, а принципе полета.

[kakvastam]

обеспечивают надежное прикрытие с данного направления

Прикрытие чего/кого? Уж точно не "населенного пункта Киреевск Тульской области".
То, что до Москвы (или куда там он направлялся) не долетел и цель не поразил, безусловно, хорошо, но вот то, что он так далеко забрался, и уронили его не в окружающих лесах, а на территории райцентра, как-то не очень. Это же специально надо было постараться, чтобы угодить не в чащу или болото, а прямо в город!

[esl462]

На хрена ему Москва. Вокруг Киреевска целей хоть отбавляй.Щёкино,Узловая,Новомосковск-это всё огромные хим. заводы.

[kakvastam]

до Москвы (или куда там он направлялся)

Если посмотреть на карту, возможны варианты, речь не о том. Плохо, что не получилось уложить в безопасном месте. Там ведь пятиэтажка неподалёку, мог и в неё угодить.
А что не в райцентр целились, очевидно.

[iury.vorgul]

В самой Туле - оружейный завод, 2 металлургических завода. А Узловая - это здоровенная ж/д станция. Узловая. И я от этой станции живу в 200 метрах. А от Киреевска, где это упало - в 15 километрах. Но слышно все равно хорошо было.

[мордвин 3]

Цитата: esl462

Новомосковск-это всё огромные хим. заводы.

Ага, если накроют наш химкомбинат, мало никому не покажется.

[nin]

если накроют наш химкомбинат, мало никому не покажется

если ударят по центру любого крупного города - гибель людей + удар по политический..

[Румaтa]

Так какого мужского полового органа ВКС РФ не используют такие БПЛА для разрушения стратегических мостов на Днепре????
"Ах, не получицца, ах ПВО ВФУ."
Так пустите сразу десяток по одному мосту под прикрытием РЭБ, тепловых ловушек, ложных целей.

[Million]

Уже писали неоднократно,что по этим же мостам наши бизнесмены с Европой торгуют,поэтому их нельзя трогать.

[nin]

по этим же мостам наши бизнесмены с Европой торгуют

ситуация мутная - даже не пробуют ударить...

[ZeeD]

Может потому что у нас этих "Стрижей" не осталось, их поэтому за всё СВО и не используют?
Да и на разрушение "стратегических мостов" такого маловато. Они и большее выдерживают.

[cmax]

Цитата: ZeeD

Может потому что у нас этих "Стрижей" не осталось, их поэтому за всё СВО и не используют?
Да и на разрушение "стратегических мостов" такого маловато. Они и большее выдерживают.

Зато Су-24 ещё много осталось. Нормальная взлетная масса 32 тонны. Он же предназначался для прорыва обороны НАТО на низкой высоте. Загрузить взрывчаткой ( бомбами), без пилотов . Конечно надо приложить усилия для оснащения соответствующей электроникой для дистанционного управления. Вот и камикадзе готовый для мостов, если попадет мало не покажется.

[opuonmed]

надо уничтожать все в укррр от полит силы до солдат нато притом по полной чем дальше тем они наглее будет ! если есть такая возможность !

[nin]

от полит силы до солдат нато притом по полной

оружием накачают -> уничтожать надо живую силу ((

[ZeeD]

Ну, не сказал бы, что "надежное"... Иначе он бы на несколько сотен километров на территорию РФ не залетел. Но хоть как то уронили.
Плохо что в черте населенного пункта.
Хорошо, что не попал в цель.

[мордвин 3]

Цитата: ZeeD

Хорошо, что не попал в цель.

Вопрос. В какую цель он летел? Может его просто запустили, на кого бог пошлет? Тогда он попал в цель. А может украинцы и целили в этот огород?

[kot-begemot]

ПВО не хватает,на прикрытие зоны возможных пусков надо сотни РЛС и пусковых?
Думаю тут больше политики,чем невозможность сбить.Надо держать своих в тонусе и подогревать нелюбовь к 404.

[vovochkarzhevsky]

Хорошо знаю те края. Летал там. От Киреевска до границы Украины порядка 350 км. Это небольшой шахтёрский городок который с 1991 года переживает далеко не лучшие времена.
И если провести линию от Украины через него, то станет понятно, целью был Новомосковск с его химической промышленностью.
Непонятно другое, до какого же предела "оптимизировали" у нас ПВО, если перехват уже на последнем рубеже (это если сам не упал). Там же местность степная и равнинная.

[мордвин 3]

Цитата: vovochkarzhevsky

И если провести линию от Украины через него, то станет понятно, целью был Новомосковск с его химической промышленностью.

Вот вы обрадовали. Там есть такие цели, что накроет весь город. Как то в начале нулевых прошел слух про выброс хлора. Так один мой коллега посадил всю семью на машину и деру дал. Я его спрашиваю, Колюха, ты чего? Вован, а ты хоть знаешь, что это за пакость? Помолчи, лучше. Потом поспрашивал у ребят, что на химкомбинате работают, оказывается всему городу может песец прийти.

[vovochkarzhevsky]

Я же говорю, места те хорошо знаю. В начале девяностых влетели в дымный след от заводских труб не отключив внешний забор воздуха (на Ми-24), минут десять потом кашель терзал.
А знакомого по весне зачем-то понесло в Новомосковск, на мерсе 123. Водой из лужи окатило, а он значения сразу не придал. Так до утра краску как оспой побило.

[ТОР2]

Получается первое боевое применение комплекса "Поле - 21". Как вариант- ракету ЗРК большой дальности тратить посчитали нецелесообразным, а до среднего эшелона цель недотянула.

[ave0123]

Наверное, чтобы минусаторы и всепропальщики успокоились, надо раза в два им поднять налоги, а на эти деньги закупить в Китае и в Иране РЛС и ЗРК (т к. свои линии все заняты). Продали бы за милую душу. Вот тогда они бы и спрашивали: почему нас не "защищают" . А то умников развелось вкупе с ЦИПСОшниками ...

[VicVic]

Вот если бы после воздействия комплекса РЭБ беспилотник Ту-141 «Стриж» ВСУ упал не долетев даже до границы РФ, а не так, как случилось- упал в 170 км. от Москвы ...

[Magellan]

Главное, что сбили, и никто не погиб. Минобороны ведь заявило, что:

Беспилотный аппарат, потеряв ориентацию, упал в районе населенного пункта Киреевск Тульской области.

[nin]

если бы после воздействия комплекса РЭБ беспилотник Ту-141 «Стриж» ВСУ упал не долетев даже до границы РФ

а такое возможно?

[duschman80-81]

В СССР «Стриж» задумывался как ударный беспилотник, однако на Украине его переделывают в дрон-камикадзе. Предположительно, дальность его полета составляет 1000 километров.(С)
Да никогда "стриж" не разрабатывался как ударный беспилотник! Это был "фотоаппарат с крыльями", списанные "стрижи" отправлялись на полигоны, как мишени. Как могли прозевать мишень размером с МИГ-21, это для меня вопрос! Жалко, что пострадали люди.

[МБРШБ]

Так точно. Судя по этому видео:
https://youtu.be/X2NCAPdmIts
он изначально проектировался как разведчик.

[Читателль 2013]

Он вроде древний, аналоговый, там электроники то нет, какое там воздействие РЭБ

[nin]

Он вроде древний, аналоговый, там электроники то нет

там давно уже всё есть...

[Cronus]

А почему думаете что было воздействие и отработка по данному летательному средству?
по мне упал от старости конструкций или елку задел как было раньше а чтоб успокоить общественность заявили было воздействие,Все хорошо,Вели цель прям с запуска и т.д )))

[JD1979]

На «Стриж» ВСУ было осуществлено воздействие указанным средством РЭБ, что вывело из строя его навигационное оборудование.

Ну, т.е. пострадавшие, берут заявление МО РФ и чешут в суд, где и натягивают это самое МО на глобус.
Ибо. МО и здравый смысл существуют где-то в параллельной реальности...
ЗВО самый напичканый, по словам строителя-мсчсника и гаранта, округ новейшими образцами ВТ. Заявления о сплошном РЛ поле. Самый ракето-самолето-опасный, как-никак НАТО с этой стороны. Идет больше года, нечто под названием СВО. периодические-перманентные обстрелы, залеты БПЛА и т. д. И... никогда не было и вот опять. Очередной БПЛА музейного типа размером с легкий истребитель, с отсутствием даже зачаточных признаков стеллс-технологий очередной раз пролетает почти 400км вглубь российской территории. Его должны были засечь еще на подлете к границе, дальше банальный подъем дежурной пары и сбитие над пустынной территорией, ну или как обычно возле объекта предполагаемого к поражению. Но, не хочется думать об альтернативной одаренности тех кто принимал решение не физическом сбитии а о применении РЭБ, какой логикой можно еще объяснить, то что беспилотник просто сделали "обезьяной с гранатой", и дальше "на кого бог пошлет". Я так подозреваю что своих ПВОшников должны бояться "не только лишь украинцы", но уже и россияне. Гения принявшего данное решение под суд, а командующего ПВО данного райнона на выход за профнепригодность в организации своей работы в лучшем случае.

[AdAstra]

С натягиванием МО на глобус в суде прошло бы и на ура в каких-нибудь богомерзких СГА, но не у нас с нашей судебной системой, увы.

[Анадыреанец]

Раньше строили лучше, с запасом на несколько десятков лет.

[nin]

Раньше строили лучше, с запасом

и деревья были больше...

[Radikal]

Цитата: rosomaha

тут другое хотят сказать - сбивать их на подлёте к нашей границе, чтобы они падали у кордона или (что лучше) на позиции "отправителя", чтобы у нас не было ущерба никакого. И 2 типичный вопрос к ПВО - почему БПЛА залетают так глубоко на нашу тер-рию...как они находят бреши в ПВО, почему после скольких эпизодов нет усиления ПВО вдоль всей границы СВО - не очагово, а сплошные 2 эшелона ЗРК, ЗСУ и компл РЭБ + авиация и спутн разведка на предмет пуска БПЛА. Если в зоне боёв атака ожидаема, то такие выпады - это удар по нашему престижу, вере в 100% защиту мирных городов вне зоны СВО, а им поднимает моральн дух и даёт очередной повод для инф атак. Порабы уже самим атаковать превентивно, а не исходить из обороны - ударили-ответили...и бить нужно по самым больным местам..постоянно массово...НО дня начала сделать невозможным их ответку по нашей тер-рии.

А чем занята СПРН? Вообще непонятно, как они собираются обнаруживать старт ракет Главного противника за несколько тысяч километров, если "под носом" не видят старт "Точек", или туполевских беспилотников, сиречь - крылатых ракет?

[советник 2 уровня]

Цитата: Radikal

А чем занята СПРН? Вообще непонятно, как они собираются обнаруживать старт ракет Главного противника за несколько тысяч километров, если "под носом" не видят старт "Точек", или туполевских беспилотников, сиречь - крылатых ракет?

Вы судя по посту, абсолютно не понимаете принцип работы и возможности СПРН.. они просто не могут и изначально не рассчитаны, чтобы в тех районах засекать цели, т.к. поле покрытия только на западной границе Украины начинается..

[Сергей Валов]

Немного размышлизмов про дырявое ПВО РФ. От Тулы до Сум примерно 550 км. Сумы взял условно. Крейсерская скорость Стрижа около 1000 км/ч. Итого до Тулы Стрижу лететь минут 30. С момента пересечения границы ещё меньше. Даже если засекли сразу по пересечению границы, а скорее всего это так, авиацию ПВО поднимать бессмысленно,те не успеют, постоянно дежурить в воздухе не реально. Что касается ЗРВ, то необходимо, что бы цель вошла в зону поражения стационарно размещённых комплексов. Благодаря американцам украинцы знают, где они стоят, и, скорее всего, маршрут Стрижа был проложен в обход их. Прорваться непосредственно к Москве обходя позиции ЗРВ невозможно. Однако сбили его ранее с помощью РТВ, что, по крайней мере для меня, великая радость. Значит ещё можем довольно много. А теперь можно прикинуть сколько времени было у наших ПВОшников на выполнение задачи - обнаружить цель, передать информацию в штаб, принять в штабе необходимые решения, поставить задачи подчиненным частям и подразделениям, задействованным частям и подразделениям сначала сопровождать цель, потом уничтожить. По моим прикидкам на все было минут 20. ВСЕГО 20!
Про падение в населенном пункте. При скорости 1000 км/ч аппарат за оду минуту пролетает более 10 км. После потери управления он какое-то время летит не знамо куда, но совсем не обязательно вертикально вниз. Вот и попробуйте уронить подобную цель на выбранный вами безлюдный участок. Удачи! В суровой реальности надо радоваться что он на жилой дом не упал. (в моей деревне несколько лет назад МиГ-29 при катастрофе упал в ста метрах от школы во время уроков, воплей в интернете я не видел).
И после этого ещё будут говорить о дырявой ПВО, тупых генералах, небоеспособной армии. Стыдно господа.

[JD1979]

Цитата: Сергей Валов

Итого до Тулы Стрижу лететь минут 30. С момента пересечения границы ещё меньше. Даже если засекли сразу по пересечению границы, а скорее всего это так, авиацию ПВО поднимать бессмысленно,те не успеют, постоянно дежурить в воздухе не реально.

Да ладно? Бессмысленно? А вы так же скажете, если будет вероятность что уронят на ваш дом? И с учетом того что идет СВО на близлежащих военных аэродромах всегда должна быть пара готовая ко взлету немедленно, это основа.

Цитата: Сергей Валов

Что касается ЗРВ, то необходимо, что бы цель вошла в зону поражения стационарно размещённых комплексов.

...С-400 не? "цыферка" в названии... ~360км, что неужели ни одного комлекса на дежурстве, когда по направлению полета БПЛА куча предприятий химпрома?

Цитата: Сергей Валов

А теперь можно прикинуть сколько времени было у наших ПВОшников на выполнение задачи - обнаружить цель, передать информацию в штаб, принять в штабе необходимые решения, поставить задачи подчиненным частям и подразделениям, задействованным частям и подразделениям сначала сопровождать цель, потом уничтожить. По моим прикидкам на все было минут 20. ВСЕГО 20!

Пару минут на весь цикл OODA. Если больше, то все рассказы про единые системы управления и передачи информации ПВО/ВКС превращаются в сказки.

Цитата: Сергей Валов

И после этого ещё будут говорить о дырявой ПВО, тупых генералах, небоеспособной армии. Стыдно господа.

Факт пролета сотен километров агрегатом размером с Миг-15, "ревущим как белуга" на высоте 50-100метром, да еще и не один раз, заставляет очень сильно задуматься.... то ли ПВО у нас "не той системы" то ли организация. И мне вот интересно если "огромные дуры" которым под сорокет уже так залетают, причем их программировать надо на весь маршрут, то те же маленькие и незаметные AGM-158B JASSM-ER, которые сами могут анализировать обстановку и выбирать маршрут, при текущем положении дел и скорости реакции будут "перехвачены" объектами поражения или все-таки средсвами ПВО? Что-то в первое мне уже верится больше.

[t-12]

те не успеют, постоянно дежурить в воздухе не реально

Не реально держать 2-3 самолёта в воздухе? А зачем тогда вообще самолёты? Да и взлететь (если самолёт готов, а пилот в кабине) и долететь до цели - это 10 минут. Ну ещё 3-5 минут на принятие решения и переговоры. И засечь должны были не у границы, а раньше.

[AdAstra]

Неееет, уважаемый, не нужно наводить тень на плетень у меня отец в ПВО служил в Туркмении и он рассказывал, что когда с той стороны залетали на десяток км. уже пару перехватчиков поднимали, он так поощрение заработал в виде отпуска и возможности техники по начинке не как сейчас были, так что тут не ВСЕГО 20 минут, а ЦЕЛЫХ 20 минут было.

[аксельбант]

" А теперь можно прикинуть сколько времени было у наших ПВОшников на выполнение задачи - обнаружить цель, передать информацию в штаб, принять в штабе необходимые решения, поставить задачи подчиненным частям и подразделениям, задействованным частям и подразделениям сначала сопровождать цель, потом уничтожить."
как всё запущено! а так нельзя- обнаружил, уничтожил, а потом доложил в штаб? на это сколько времени уйдёт?

[Сергей Валов]

«а так нельзя» - нельзя, реальная война, это не компьютерная игра. Во-первых - обнаруживают одни, а сбивают другие. Во вторых - пассажирские рейсы ни кто не отменял, а если у Вас на экране вполне себе пассажирский самолёт сбившийся с курса? Или спортивный? Или неплановый рейс? Или просто помехи прут, а Вы по помехам ракетой? Для полного понимания - я про условную Тульскую область, а не про зону боевых действий.

[штурм]

А Где были войска ПВО/ПРО вКурской, Брянской и Орловской областей, в статье к сожалению не указано по какому маршруту летел этот СТРИЖ?
Почему его не сбили на полете к границам России со стороны Украины ?
Как этот огромный летательный аппарат из 70-х годов прошлого века пролетел незаметно над приграничными ОБЛАСТЯМИ, где полно стратегических обьектов и проживает несколько миллионов граждан России?
Наверно уже пора Стрижу прилететь по посёлку с генеральских дачами чтобы они начали шевелить своими жирными задницами и обеспечили неприкосновенность границ России, а не только Москвы.

[Франк Мюллер]

Подозреваю, что основные силы ПВО то как раз и стянули к этим генеральским дачам и "хата - хамам" правящей братии. А с простолюдинов хватит и официальной "озабоченности", равно как и "непростых решений".

[Pavel57]

Отмечалось, что воронка больше, чем у первых украинских Стрижей.

[nin]

воронка больше, чем у первых украинских Стрижей

времена меняются...

[Amper]

Цитата: Gnefredov

Может стоит средства РЭБ использовать не надо населенными пунктами?

Может вообще не надо было сбивать? Пусть себе летит. Правда потом напишут "Где наша ПВО" и прочее в таком же духе.
P.S. Не сбили плохо! Сбили, тоже плохо! Вы или крестик снимите или трусы оденьте.

Наш МИД имел высказывания по такому поводу, а именно:.."Российские удары с использованием высокоточного оружия нацелены исключительно на военные и энергетические объекты Украины. Однако средства противовоздушной обороны, которыми их пытаются сбить, в нарушение норм международного гуманитарного права зачастую размещаются в жилых кварталах. В результате части сбитых ракет или самих ракет ПВО попадают в мирные объекты", — сказал Небензя. Война, двойные стандарты у всех.
.

[certero]

с какого хрена он тогда пролетел 200 км по территории России а не был сразу уничтожен?

[nin]

с какого хрена он тогда пролетел 200 км

не сильно то и видно его - по оврагам летел..

[советник 2 уровня]

давайте исходить из фактов. "Стриж" с аналоговой, старой начинкой- точно есть, а то что он доработан в "Томагавк" Вы прочитали где-то в Интернете и вообще не факт что это правда и возможно... эта версия Вам просто нравится, т.к. объясняет многие вопросы к ПВО.. но что это правда- это вообще не факт, а чистая теория.. Вы не задумались, насколько сложно технически это сделать, а главное зачем и кто это будет делать? понимаю, что если сильно захотеть- можно в космос улететь, на типа разрабатывали такой сложный проект с полностью новой системой управления - ради нескольких десятков старых БПЛА? вероятность этого минимальна..

[Франк Мюллер]

Был когда - то шлягер со словами "Падай, падай, землю радуй!". Но в этом случае не до радости от свалившегося дрона: люди пострадали, жилфонд разрушен, да и смертоносная "птичка" далековато заехала. Кстати, последнее некоторые аналитики расценивают как новое предупреждение в адрес элиты РФ (после очередного безрезультатного неофициального "договорняка"), не исключая, что "продолжение следует". Черт побери, а ведь похоже!

[solar]

Сомнительно, что Стриж потерял ориентацию от воздействия РЭБ. Его система ориентации построена на инерциальной навигационной системе, а не на спутниковой, спутниковая может быть только как вспомогательная. А на ИНС РЭБ не повоздействуешь в принципе.
Скорее всего какой-то сбой или поломка.

[fima_tut]

На этом ресурсе была информация, что это доработанная версия, которая "ходит" по GPS, спасибо "партнерам", в том числе может двигаться на крайне низких высотах.

[donavi49]

ИНС - сейчас стоит три копейки и в стриж можно впихнуть очень приличный дублированный. Энергетики и размера хватит. Другой вопрос, что ИНС накапливает ошибку это неизбежно и растет КВО прилета от времени автономного полета, удаления и изменения полетных параметров (маневры, изменение скорости).

[kenpachi]

Цитата: ave0123

А то умников развелось

Вот ведь негодяи! Ишь чего удумали - камеры и диктофоны в своих телефонах, карты опять же. Лопату в руки и копать до обеда.

[Alen Djarov]

Жесть как далеко залетел!!! А если до Истры долетит или до Москвы! Главное не Красная Поляна, туда еду через пару дней. Ужас.

[Андрей1966]

"начат вывоз коммунальных служб."©
"..меня терзают смутные сомненья..."©

[Illanatol]

Цитата: Михаил Кононов

Сбивать надо обязательно , но не над городом .Это хорошо , что ни кто не погиб. .. Но по факту для гражданских по фиг сам беспилотник упал или его МО приземлило им на головы ..ОН 500 - 600 КМ пролетел . но остановили его над городом..Других мест не нашлось.

У РФ нет такого количества средств ПВО, чтобы всю территорию равномерно прикрыть. Приходится прикрывать то, что может быть объектом нападения. Города или военные объекты, что иногда рядом с городами.
Короче сбили там, где были средства для поражения воздушных целей.

Пролет китайского аэростата над США наглядно показал, что даже с бюджетом Пентагона всю территорию страны защитить от воздушных угроз даже янки не под силу.

[Ив762]

Вот интересно, если РЭБ не работает а-ля ЭМИ (наводя порчу непосредственно на компоненты электроники), то как оно может кувырнуть аппарат, имеющий в том числе и ИНС?

[Illanatol]

Цитата: JD1979

Да ладно? Бессмысленно? А вы так же скажете, если будет вероятность что уронят на ваш дом?

А если такой вероятности нет? Если нашим было заранее известно, что является мишенью для данного дрона?
Тогда все эти вопли - мимо кассы. Перехватили, до выбранной цели не долетел - зачет.

[fima_tut]

Прощупывают ПВО в направлении Москвы, когда ждать?

[Братков Олег]

Цитата: свой1970

Была такая страна СССР с офигенской системой ПВО( как говорили в "Служу Советскому Союзу")...
И вот однажды на главной площади этой страны сел М. Руст.....

На тот момент, сбивать любую цель ПВО могли только с разрешения из Кремля. Дали добро - сбивай, а не дозвонился до Кремля, сиди дальше дозванивайся, в Кремле люди занятые, важные, на каждый звонок отвечать не будут. А скандал с южнокорейским Боингом только в том, что приказ на его сбитие, из Кремля, поступил тогда, когда Боинг покинул территорию СССР. Разрешили бы сбить раньше, никакого скандала бы не было, но либеральному руководству СССР был нужен скандал. И ведь могли вообще не давать приказа на уничтожение. Но, приказали сбивать в международных водах.

[Illanatol]

Цитата: мордвин 3

РЭб называется "Поле 21". Так почему они снаряд не в поле, а в огороде приземлили? Непорядок. Название не соответствует содержанию.

А это другое поле... электромагнитное.
Поля такие есть, электромагнитных огородов даже Максвелл не знал.
Вероятно, воздействует на ЛА сильными колебаниями этого самого электромагнитного поля, аналогично ЭМИ. Но эффект не мгновенный, мишень ведь не разлетается на атомы и продолжает полет некоторое время, но неуправляемый.

[Михаил-Иванов]

Его РЭБ сожгла. Звонил в Киреевск знакомым. говорят он сначала загорелся, а потом упал. Он не в Киреевск летел, это совершенно точно. И, думаю, что скоро такие "подарки" станут обыденностью. украинец их много имел на складах, сейчас их на Западе модернизируют и отправляют в нашу сторону. Первый вообще в Хорватию улетел и ПВО НАТО тоже не чухнулось...

[German Brit]

Пол России пролетел.Сколько ПВО. Ага щас! Сам сдох и упал!

[German Brit]

сбили или сам упал Напишем сбили что бы упокоить обывателя.Случай уже не первый!

[kakvastam]

Специально включил вчера вечером телевизор, но ни на одном канале так и не услышал ни одного упоминания об инциденте. Значит, ничего не было, можно обойтись даже без глубокой озабоченности.

[Русфанер]

"Группировка российских средств ПВО, развернутая в Тульской области: ЗРК С-300, «Панцирь-С1», а также комплексы РЭБ «Поле-21» обеспечивают надежное прикрытие с данного направления."(с)

Моё мнение - он сам упал. Его модернизацией занимались не мальчики из кружка "Юный техник" и не на основе журнала "В помощь радиогубителю".
У него минимум три канала управления, включая инерциальную систему.
Больше расстраивает, что 14-ти метровая "железяка" почти полчаса неслась над территорией РФ и сколько-то до границы России, и её не сбили! Выходит, что нет не только радиолокаторов, но и даже ВНОС и прикрытия мобильными расчётами ПЗРК (их никакая космическая разведка не "выловит".
Грустно!

[Дядя_Миша]

Вдоль границы с Украиной нет низковысотного радиолокационного поля , или оно есть , но не сплошное .Поэтому БПЛА и прочие "Стрижи " будут летать.По поводу обломков от сбитых л\а можно сказать следующие . ЗРК всегда ставятся на возвышенностях , желательно полное отсутствие непросматриваемых зон , или их минимум .Плюс главная задача ПВО , не дать поразить охраняемый объект, а уж куда там упадут обломки как л\а так и ракеты , дело десятое.Звучит цинично, но это так. К сведению , на вооружении ПВО были и ракеты с ядерной бч, в крайнем случае её могли применить и над свей территорией , а это похуже обломков " Стрижа "