Министр обороны Польши заявил о планах по созданию «самой мощной и многочисленной» армии в Европе

Польская армия достигла численности 160 тысяч человек, но это не предел, в перспективе у властей Польши создать самую многочисленную армию в Европе. При этом заявляется, что никаких планов нападения Варшава не разрабатывает. Об этом заявил министр обороны Мариуш Блащак.

Польские власти намерены довести численность армии до 300 тысяч человек, из которых 250 тысяч будут представлены кадровыми военными, а еще 50 тысяч - территориальной обороной. Но это планы, которые должны будут реализоваться к 2035 году. На сегодняшний день численность войска Польского достигла 160 тысяч человек. По словам министра обороны Мариуша Блащака, в скором времени Польша будет обладать самыми мощными в Европе сухопутными войсками.

Если мы доведем до конца наши планы, если беспрепятственно сможем их реализовать после осенних выборов, то через короткое время польские сухопутные силы будут сильнейшими в Европе

- заявил он добавив, что все это делается для того, чтобы "отпугнуть агрессора", т.е. Россию. Планов нападения Варшава якобы не вынашивает, Польша является "мирной страной".

Ранее в Варшаве заявили, что сделали выводы из конфликта на Украине, поэтому наращивание военного потенциала является одним из самых приоритетных направлений деятельности властей.

Стоит отметить, что в последнее время Польша вкладывает довольно большие средства в перевооружение армии, закупая военную технику не только отечественного производства, но и по всему миру, в частности в США и Южной Корее. Напомним, что армия в Польше профессиональная, служат в ней по контракту, призыв на срочную службу отменен в 2010 году.

Comments

[Alex Nevs]

Впереди замаячил....раздел пшЫкии. Пожелаем удачи в Правильном разделении, ну и возможном возврате немецких территорий.

[4ekist]

Мариуш Блащак ;..... в скором времени Польша будет обладать самыми мощными в Европе сухопутными войсками.

Верю. Количественный состав армии на душу населения Польши побьет все мыслимые рекорды. Кто яблоки и клубнику выращивать станет.

[faiver]

Кто яблоки и клубнику выращивать станет

- беженцы, кто ж еще, то бишь холопы....

[Romario_Argo]

Польша не Украина
Белорусский намёк не понят - Польше даже армия в 1 млн не имеет уже ни какого смысла
все сгорят в ядерном огне через 5 минут после агрессии Польши на ОДКБ

[B44]

Я вижу много неуважительных комментариев, даже издевательских. Реальная ситуация для России немного печальнее, чем кажется. На вопрос откуда они возьмут деньги - красиво написал коллега выше. 700 млрд ВВП Польши - это большая сумма, 3% ВВП выделенных на вооружение с перспективой дойти до 5% хватит на шопинг. Они получают большие скидки на оборудование из Америки, так же как и сделки с Кореей хороши тем, что производство будет наращиваться в их стране. На вопрос, откуда возьмутся солдаты, война однажды закончится, и миллионы людей эмигрируют в Польшу из Украины, в том числе много солдат, потому что их жены уже там. Мы полностью игнорируем эту тему в СМИ, и военный союз между Польшей и Украиной после войны очень вероятен. Опытная и проверенная украинская армия и хорошая, современная техника в Польше могут дать непревзойденную смесь без тактического ядерного оружия. Другое дело, я не думаю, что Польше нужно завоёвывать Белоруссию или Калининград, зачем им это? После войны они получат Львов и его окрестности без единого выстрела, в благодарность и в качестве платы за «помощь».

[topol717]

Цитата: B44

700 млрд ВВП Польши - это большая сумма

Откуда данные про 700 ярдов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)
тут данные от 3х мировых институтов, но там только 20 год последний, но у всех сумма меньше 600 ярдов. Это что же за рост у них такой был?
Даже несмотря на все приписки, реально был спад, и при короне и при 22 год от СВО, у них по припискам был рос 1-2%
Ну и весь ваш дальнейший текст такое же фуфло.

[Негритенок]

Цитата: topol717

https://ru.wikipedia.org

Ну так ткните в слово Польша и увидите данные за 2021 год, 679 номинал. Мало того, ткнув слева в слово инглиш увидите прогноз на 2023 - 754 номинал.

Так что умничать не надо, это не ваше.

[Cap]

На вопрос, откуда возьмутся солдаты, война однажды закончится, и миллионы людей эмигрируют в Польшу из Украины, в том числе много солдат, потому что их жены уже там. Мы полностью игнорируем эту тему в СМИ, и военный союз между Польшей и Украиной после войны очень вероятен

Сытой, в общем стабильной Польше , с населением меньше 40 млн, найти 300 000 желающих служить в армии, тем паче, воевать, очень....очень трудно)))) Сами поляки табунами мигрируют в ту же Великобританию (в Лондоне, целые польские кварталы), в Новую Зеландию, Австралию, Канаду.....бесконечное количество клининг-сестер, подсригальщиков газонов в самой Польше (это я про мигрантов с Украины) не нужно. Более того, в Европу смылись те, у кого есть шекели\злоты, у кого их нет, либо туда и не совались, уехали на Запад Украины и снимают там жилье у тех, кто в Европу уехал, либо вернулись, потому, как гордость великого укра или укрчанки не позволяет мыть нужники полякам. Теперь, вы забыли о больших территориальных амбициях самой Польши на территории Украины? Как сподобить свидомых, идти в армию, тех, кто планирует отхватить часть его территорий? Оно понятно, что недоукраинец родился, еврей заплакал, но, не до такой же степени)))). Военный союз этих стран выглядит очень спорным. А кроме, как претендовать на укроземли, им, полякам, смотрящий не разрешит ни на что...

[Болторез]

в Лондоне, целые польские кварталы

Собственно поляков, замечу, в этих кварталах не так и много- там восточноевропейский интернационал с черномазыми вперемешку. Так что "польские кварталы"- преувеличение.

[Болторез]

Польша будет обладать самыми мощными в Европе сухопутными войсками.

Могут получить самопобеду- крякнет их не самая мощная (хотя и не самая слабая) в европе экономика.

[северный кавказ]

А как определить слабость и силу армии? Кто там сказал, ** Армия не имеющая боевого опыта становится армией дворников!**? Вот это про пшеков. Какой у них боевой опыт? Если вся их экономика будет заточена на содержание армии, то, Польше конкретно кранты!

[Silver99]

На сколько известно армию надо кормить, а не просто набрать. К тому же "самая многочисленная" армия без дела сидеть не сможет, это будет просто стадо разлагающихся бездельников. Так за чей счет этот банкет у дотационной от ЕС Польши ? Неужели за счет Германии

[ЗлойКоммунист]

именно, не зря поляки репараций от фрицев добиваются

[северный кавказ]

Ага! Невинно пострадавшие! Немцы их топтали, русские топтали! А что там американцы делают?

[donavi49]

Экономика Польши это 700 млрд долларов, для сравнения Украина в рекордном 2021 году пробила 200.

Насчет Германии и прочих Нидерландов. Ну так, им или придется учить русский и переписывать на Сечина/Миллера/Ковальчука все активы, или отправлять Гансов, Йоханесов в окопы развертывая околомиллионные армии. Не то, ни другое они не хотят делать. Поэтому инвестиции в Тарасов и Янов вполне себе выглядят очень привлекательно.

[oleg-nekrasov-19]

Лопните от своего "величия" . Так уже было не раз , история не даст соврать.

[paul3390]

Кто бы только объяснил - на фейхоа нам Польша-то? Дважды в своей истории мы имели неземное счастье владеть гонористыми панами - третий раз нас на эти грабли армейским танковозом не затащишь.. Ибо шуму много - шерсти мало, как сказал чёрт подстригая кошку.. Жрут много, орут ещё больше, а выхлоп - просто мизерный. Абсолютно безнадёжный народец.. Нет уж - это теперь крест ЕС, им его и нести. На оккупацию Польши Россией - могут даже и не надеяться.. Максимум - можем заасфальтровать, если уж совсем берега попутают..

[Смею_заметить_]

А не надо было пытаться "владеть".
Надо было просто иметь.
И в хвост и в гриву...

[северный кавказ]

Не надо так жёстко. Польша имеет выход к балтике. Думаете поляков и прибалтов просто так привечают? Это отсечение России от балтики. А что такое море? Море это морская дорога. Что будет если дороги перекрыть? И по барабану сколько портов у России на балтике если с севера и юга балтика внутреннее море НАТО! Допустим завтра объявят балтику закрытой от судоходства. Калининград как жить будет? Финляндия вон тоже задницу рвёт за идеи США!

[Alex Nevs]

Но расширять Калининградскую область надо!. И это Обязательно.

[Негритенок]

Цитата: paul3390

Кто бы только объяснил - на фейхоа нам Польша-то?

Есть мнение, что в обозримом будущем Восточная Европа (Прибалтика - РБ - Украина - Молдова) продолжит быть неспокойным местом. Следовательно всем, кто находится в этой локации или имеет границы с этой локацией, не помешает хорошая армия.

[Void]

Ну чо уж там, поляки давай с детсада каждому по акм, не мелочитесь

[Sevastiec]

О! Ещё одни "самая сильная армия Европы". Кстати, это повтор от 30-х годов прошлого века. Тогда, польские газеты уже ставили польскую армию на первое место; второе, снисходительно отводили вермахту, а РККА где-то в конце десятки. Не устаю повторять: историю, надо учить, а не переписывать.

[северный кавказ]

Товарищь Сталин тоже не ставил в грошь армию Польши. Хотя и не бежал впереди паровоза. Соблюдал технику безопасности! Опасно! Может задавить! Бежать впереди лошади тоже опасно! Может затоптать!

[Артем савин]

300 тыс. на 40 млн. населения, в принципе терпимо, но Польша с Венгрией в ЕС стабильно дотационны. Пупок не развяжется ли?

[северный кавказ]

Дык, отрабатывают дотации однако! Думаете их просто так дотируют? Почему тогда Ирак не дотируют и Ливию?

[Розмари]

Цитата: Артем савин

300 тыс. на 40 млн. населения, в принципе терпимо, но Польша с Венгрией в ЕС стабильно дотационны. Пупок не развяжется ли?

Непонятно откуда взявшееся заблуждение - у Польши самая успешная экономика среди стран бывшего Восточного блока, гораздо лучше чем у Чехии, занимающей второе место.
Всемирный банк классифицирует польскую экономику как экономику с высоким уровнем дохода, занимающую по ВВП 22-е место в мире, и 6-е место в Европейском Союзе. Государственный долг Польши в 2021 г. составил 51% ВВП, что ниже, чем в среднем по ЕС (85%).

Ну сравните - средняя ежемесячная зарплата в Польше в 2021 году составляла 1 002 евро, в России - 406 евро (при примерно одинаковых налогах с зарплаты). При этом цены на продукты в Польше примерно такие же как в России (при гораздо лучшем качестве продуктов), бытовая техника дешевле, а тряпки намного дешевле.

А про зарплаты в польской армии можете здесь почитать
https://topwar.ru/180595-ne-obizheny-dengami-skolko-poluchajut-voennosluzhaschie-v-polshe.html

[Alex Nevs]

Всемирный банк? Они рисуют аж слёзы наворачиваются. Куда и Что продаёт пшыкия? От этого и пляшем. И набрасываем варианты.

[Розмари]

Цитата: Alex Nevs

Всемирный банк? Они рисуют аж слёзы наворачиваются. Куда и Что продаёт пшыкия? От этого и пляшем. И набрасываем варианты.

Основное направление экспорта Польши - страны Европейского Союза. Крупнейшим экспортным партнером Польши является Германия, куда в 2021 году было экспортировано польских товаров на 56 млрд евро.

Основные экспортные товары Польши составляют машины и запчасти к ним, электронное и механическое оборудование, полезные ископаемые (уголь, медь, сера, магний, каменная соль и т.д.), древесина и мебель, пластмассы и изделия из неё, железо, сталь, чугун, продукты питания, органические химикаты, фармацевтическая продукция.

Экспорт в 2021 году в миллиардах долларов США:
13. Россия - 492,314 мрд
23. Польша - 317,832 мрд

Экспорт в 2021 году на душу населения в долларах США:
36. Польша - 8 821 дол.
62. Россия - 3 405 дол.

[Болторез]

Основные экспортные товары Польши

Производятся на предприятиях, построенных староевропейцами для продаж в странах старой Европы, и максимизации их прибыли за счет использования дешевых польских трудовых и земельных ресурсов. Об экономическом чуде в Польше говорить преждевременно.

[Негритенок]

Цитата: Розмари

- у Польши самая успешная экономика среди стран бывшего Восточного блока,

Не вполне. Польша крупнейшая постсоветская экономика после РФ (пока), но в относительных показателях её опережает Словения, Эстония, Чехия, Словакия и даже Венгрия (ВБ 2021).

[Болторез]

6-е место в Европейском Союзе

Куда более богатые Франция и Германия с Италией такую армию позволить себе не могут.

средняя ежемесячная зарплата в Польше в 2021 году составляла 1 002 евро

Во Франции этот показатель в 3.3 раза выше. То есть на фоне украины и румынии показатели у поляков достойные. Но на военного и экономического лидера Европы замахиваться- перебор.

[Негритенок]

Цитата: Болторез

Куда более богатые Франция и Германия с Италией такую армию позволить себе не могут.

Видите ли, Польша может направить на эти цели те самые деньги, которые она экономит на борьбе с климатом, мигрантах и операциях по смене пола. Если бы так поступила Германия, она бы не то что Вермахт, Рейхсвер могла возродить.
Как показали многие примеры, армия лучше не у тех, у кого больше денег, а у тех, кому она более нужна. Иначе ЕС и США, примерно равные по экономике, имели бы примерно равные армии.

[Болторез]

армия лучше не у тех, у кого больше денег, а у тех, кому она более нужна.

Красиво сказано. Что не отменяет факта- современная армия очень дорога. А Польша, повторюсь, в плане экономики красиво выглядит лишь на фоне украины и румынии.

мигрантах

В какую сумму им обошлось нашествие свидомых, знаете?

операциях по смене пола.

Вы, видимо думаете, что на эти операции стоит очередь, в которую поголовно записываются еще со школы ? Три-четыре фрика в год в этом плане обходятся недорого.

[Негритенок]

Цитата: Болторез

современная армия очень дорога.

Азербайджан собрал вполне приличную армию, имея ВВП Санкт-Петербурга.

Цитата: Болторез

Польша, повторюсь, в плане экономики красиво выглядит лишь на фоне украины и румынии.

Видите ли, они не с Украиной и Румынией воевать собираются.

Цитата: Болторез

В какую сумму им обошлось нашествие свидомых

Зависит от того, какая часть украинцев работает, и какая часть пособий платится за счёт европейских денег, а не польских.

Кроме того, видите ли в чем дело. У украинцев и поляков враг - общий. Так что дополнительное количество украинцев может и помочь создавать армию - кажется, украинцы кое-что в этом понимают. А вот у немцев и пакистанцев (сирийцы никогда не составляли большинство беженцев) - интересы разные.

Цитата: Болторез

Три-четыре фрика в год в этом плане обходятся недорого.

Тут вопрос приоритетов.

[Болторез]

количество украинцев может и помочь создавать армию

успешно сбежав от перспективы вступить в ряды своей собственной .

Азербайджан собрал вполне приличную армию

Карабах непризнанный сломили. А против кого еще у них с их армией были бы шансы?

какая часть украинцев работает

С момента как они вместо нелегалов стали бедными беженцами- очень небольшая- они не за тем в Европу едут. На прошлой неделе был в Ницце- укропов на улицах больше чем арабов.

они не с Украиной и Румынией воевать собираются.

С Россией. Но дело даже не в этом. А в том, что успехи экономики преувеличены и создать и содержать такую армию Польше будет не просто. Если поднимут налоги и понизят уровень жизни, будет еще хуже- поляки откочуют на запад ЕС,

[Негритенок]

Цитата: Болторез

успешно сбежав от перспективы вступить в ряды своей собственной

Украинская армия не резиновая.

Цитата: Болторез

А против кого еще у них с их армией были бы шансы?

На том ТВД? Вторые после Турции.

Однако видите ли, азербайджанцам не нужно было готовиться к войне с кем угодно. У них один противник, известный 30 лет, и известная цель войны. Это позволяет работать намного эффективнее. Называется "доктринальное преимущество".

Не все, знаете ли, могут таким похвастаться.

Цитата: Болторез

На прошлой неделе был в Ницце- укропов на улицах больше чем арабов.

Приятное место, и недешевое. Очень рад за них. За вас кстати тоже. И за Польшу - вряд ли украинцы рассекают по Ницце на польское пособие.

Цитата: Болторез

А в том, что успехи экономики преувеличены и создать и содержать такую армию Польше будет не просто.

Вообще не вижу проблемы. Примерно половина экономики РФ, и к войне с НАТО готовиться не надо - они сами НАТО. Если при таких вводных наземная группировка получится не то что слабее российской, а сравнима с российской - это будет означать очень плохое исполнение. То есть вот прямо сильно хуже российского и украинского.

Такое сложно себе представить.

[Болторез]

Украинская армия не резиновая.

Мне украинцы, защищающие Лондонець-на-Темзе, говорили об обратном. Причин им не верить не вижу.

вряд ли украинцы рассекают по Ницце на польское пособие.

На польское пособие они рассекают в Гдыне и Сопоте. А еще недавно (сейчас прикрыли) получали пособие и ехали обратно на украину его пропивать. Потом, через 2 недели, возвращались за новой порцией халявы.Но да, возможности укреплять экономику и армию Польши они пренебрегают в массе своей- предпочитают шляться по курортам Европы( в Фуншале в декабре картина была примерно как в Ницце).

Приятное место, и недешевое.

месячное пособие бедного беженца мы с женой ухлопали за три дня, особо не шикуя. Без учета жилья.

Примерно половина экономики РФ

А вы там (в Польше) бывали? Большая часть их экономики полякам не принадлежит- это практически индустриальная промзона, где староевропейские корпорации зарабатывают для себя деньги. Дешевле вывезти завод в Польшу, чем поляков ввезти на завод в Германии. Как-то так.
После первой волны репатриантов поляки уже не особо рвутся уезжать из Франции\Англии\Ирландии обратно в Польшу, дабы ощутить экономическое могущество родины. И с чего бы это?

[Негритенок]

Цитата: Болторез

Мне украинцы, защищающие Лондонець-на-Темзе, говорили об обратном

А что ещё они могут говорить? Вы, подозреваю, тоже не Артёмовск от нацистов освобождаете. Пробрались в логово врага, так сказать.

Цитата: Болторез

Но да, возможности укреплять экономику и армию Польши они пренебрегают в массе своей- предпочитают шляться по курортам Европы( в Фуншале в декабре картина была примерно как в Ницце).

Ну и славно, хоть отдохнут люди.

Для человека, который только и делает, что разъезжает по европейским курортам в поисках украинцев, вы как-то слишком обеспокоены польской экономикой.

Цитата: Болторез

месячное пособие бедного беженца мы с женой ухлопали за три дня, особо не шикуя. Без учета жилья.

Ну вот видите. Богатые люди, могут себе позволить.

Цитата: Болторез

Большая часть их экономики полякам не принадлежит- это практически индустриальная промзона, где староевропейские корпорации зарабатывают для себя деньги. Дешевле вывезти завод в Польшу, чем поляков ввезти на завод в Германии. Как-то так.

У вас какие-то советские представления об экономике. Если экономика создаёт добавленную стоимость, структура владения активами играет вторичную роль. В России, к примеру, меньшая часть активов принадлежит офшорными компаниям, а бОльшая - государству, при этом вторая часть производит добавленную стоимость как правило хуже, чем первая.

Цитата: Болторез

И с чего бы это?

С того, что Франция, Англия а особенно Ирландия по-прежнему богаче Польши, плюс профессии, востребованные в Ирландии, европейском центре американского хайтека, не факт что востребованы в Польше.

Однако вы заговариваетсь. Тут некоторые небогатую Португалию пытались догнать 20 лет назад и не догнали, а вы решили Польшу с Ирландией сравнить, богатейшей страной мира. Да, до Ирландии полякам очень далеко. До Ирландии и США далеко. Но Ирландии пока не нужна сухопутная армия, а полякам нужна.

[Болторез]

До Ирландии и США далеко.

В Ирландии я и пожить немного успел. Рекордные суммы ВВП на доходе ирландцев практически не отражаются- уровень жизни там как в Англии. А все потому, что цыфири эти- доходы ТНК, которые там "делаются" лишь формально. То есть добавленная стоимость формально есть, но она уводится куда-то в другое место.

разъезжает по европейским курортам в поисках украинцев, вы как-то слишком обеспокоены польской экономикой.

Экономикой я интересуюсь вне зависимости от турпоездок. Кстати, в Европе они не так и дороги. А применительно к Польше- раньше часто ездили просто на уикенд- дешевле чем оставаться в Лондоне получалось. Плюс общаюсь с друзьями оттуда. Так что не интернетом единым жив- в реале тоже видел.

А что ещё они могут говорить?

Как правило, орут о том как они всех мокшей запобедяют, прихлебывая пиво в парке. Конструктивно поговорить редко с кем из них удается.

[donavi49]

А зачем Италии армия? Также как и Германии периода Меркель - где для Бундесвера основным являлась готовность выполнять гуманитарные миссии, а флот пополнился целой дивизией Бадден-Вютенбергов, с вооружением корвета в водоизмещении эсминца (на 1000 тонн меньше Берка).

Аналогично и Италия - весомые деньги идут на флот. Только программа PPA сожрала 4 млрд евро.

А еще у Италии 75 F-35 заказно, включая СВВП для Триеста и Кавура.

Ну и опять же ресурсы. Германия и Италия выбирали масло вместо пушек последние 20 лет. Сейчас все изменяется, Германия уже +100 млрд евро на оборонку направляет.

[Негритенок]

Цитата: donavi49

флот пополнился целой дивизией Бадден-Вютенбергов, с вооружением корвета в водоизмещении эсминца

Кстати говоря, оригинальный проект был очень интересным кораблем - с оморяченным хаймарсом и крейсерской пушкой. Но при постройке решили сделать подешевле.

Но не из России предъявлять кому-то претензии по поводу судостроения.

[Wildcat]

А зачем Италии армия? Также как и Германии периода Меркель

И правильно. Не надо делать инструмент, которым не хочешь пользоваться, потому что не нужно. А то ведь "если в начале пьесы на стене висит ружье, то к концу пьесы оно должно выстрелить".

Самое интересное, что никаких новых "танковых дивизий" в Германии не планируется, ИМХО. Перевооружение (самолеты, вертолеты, танки, БМП, ... вплоть до нового белья для солдат), но никаких новых юнитов. Тут было бы интересно сравнить Германию/Италию с Польшей, которая, ИМХО, "ничего для себя не исключает".

Германия и Италия выбирали масло вместо пушек последние 20 лет. Сейчас все изменяется, Германия уже +100 млрд евро на оборонку направляет.

100 млрд., если правильно понял "машинные немецкие переводы", это для пополнения мат. запасов, ремонты и прочее, вплоть до дорожных/мостовых работ и оплаты учений/"развертываний".
Новые закупки, включая "дальнее" ПВО/ПРО (в "средней дистанции" оставят Пэтриот), С-РАМ, "военный интернет" и танки/самолеты/БТ и АТ, новые корабли - это будут другие деньги.

[Негритенок]

Цитата: Wildcat

100 млрд., если правильно понял "машинные немецкие переводы", это для пополнения мат. запасов, ремонты и прочее, вплоть до дорожных/мостовых работ и оплаты учений/"развертываний".

Можно провести танковый биатлон и устроить штурм фанерного Рейхстага. То есть наоборот оборону.

[Wildcat]

Можно провести танковый биатлон и устроить штурм фанерного Рейхстага. То есть наоборот оборону.

ИМХО, если я правильно понял, немецкие генералы требуют больше учений; запасов; приведения техники к единому стандарту независимо от года выпуска; ремонты; транспорт и "оперативную готовность". Это в 100 млрд.

Но вы правы, видимо, если в армии есть танки, то без соревнований и выступлений на публику/для политиков никак не обойтись. Особенно забавна стрельба из личного оружия прямо из люка танка


https://youtu.be/FX-sf0UcJRI

https://youtu.be/jVfwdWBcuXM

https://youtu.be/cIQsAQ9vZWk

Когда нет Губерниева в комментаторах, приходится слушать самих танкистов:

https://youtu.be/BMYrnGCAcwk

[Негритенок]

Цитата: Wildcat

если в армии есть танки, то без соревнований и выступлений на публику/для политиков никак не обойтись.

Это шойговщина сама по себе никому не делает чести, но видите ли, есть вопрос поважнее.

Зачем стране вообще армия? Если вопрос войны с проклятым НАТО неактуален, то ответов может быть три.
1. Оверсис (Франция, США, Британия).
2. Война рядом с границей, если повезёт с внешней стороны, если не повезет - с внутренней (Ближний Восток, Африка, соседи КНР, соседи РФ).
3. Освободить соотечественников, которые стонут под гнетом гендернонейтральных нацистов (тут ряд специфических стран).

Мне сложно себе представить, что мы услышим от немецких политиков ответ на этот вопрос. Кстати, старик Аденауэр отвечать на него не стеснялся, но борцы за всё хорошее это далеко не Аденауэр.

А без политического решения армия не получится. Поэтому я нисколько не сомневаюсь, что Польша, имея в 2 раза меньше людей и в 6 раз меньше денег, справится намного лучше Германии.

Потому что Польше это надо, а Германии нет.

[Wildcat]

Зачем стране вообще армия? Если вопрос войны с проклятым НАТО неактуален, то ответов может быть три. ... А без политического решения армия не получится.

ИМХО, вы все же немного упрощаете.

Помимо указанных вами вариантов имеются и другие, например, "союзнические/партнерские военные обязательства". И даже если сейчас армия не всем странам нужна в очевидном боеспособном виде, это не значит, что ее не надо оставить, хотя бы как социальный институт или "выставку достижений народного хозяйства - (военного) Германии" (сокращенно ВДНХ-(В)Г ). Как говорил один умный человек, "Чтобы построить новый корабль, нужно 3 года, чтобы создать новую тради­цию, нужно 300 лет.".

Что касается политического решения, то оно давно принято и продолжает исполняться: "держать русских вне Европы, американцев — в Европе, а немцев — под контролем Европы" (с) Г. Исмей, первый генсек НАТО.
И результаты "плана Исмея" налицо: если раньше условного "Аденауэра" в части условных "русских" заботил "Фульдский коридор", то сейчас НАТО и условный "Шольц" ожидает в ближайшее время вероятный бой у администрации Бахмута (он же Артемовск, 71 тыс. чел. населения) - и вряд ли далее на Запад. От седьмого по населению города Европы - Киева (2,9 млн. чел.) - войска еще в прошлом году перегруппировались.

Так что в силу успешного участия в блоке НАТО (как-никак, с 1945 года обошлось без большой войны в Европе) Германия должна что-то делать. В лице Шольца и "под давлением избирателей и Бундестага", 14 ПЦ2000, 18 Лео2 - интересное количество для участия в условном "плане Пауэлла для ВСУ", который расписан аж по 2025г. Тут, кстати, появились "встречные обязательства" в виде 1600 танков как раз за три года - ИМХО, покоя точно долго не будет.

[Негритенок]

Цитата: Wildcat

"союзнические/партнерские военные обязательства"

Военные союзы делятся на два типа. Первый - упомянутый мной вариант "война с внешней стороны своей границы". Таким военным союзом может стать как раз гипотетическая новая Речь Посполитая.
Второй вариант - якобы существующие.

Цитата: Wildcat

хотя бы как социальный институт

Чем более живой армия социальный институт, тем опаснее он для политиков. Так что лучше не надо.

Цитата: Wildcat

выставку достижений народного хозяйства - (военного) Германии

Не окупится.

Цитата: Wildcat

чтобы создать новую тради­цию, нужно 300 лет

Видите ли, немецкая традиция пользовалась большим уважением - не без причин. Немало усилий было положено, чтобы её зарыть немножечко под землю.

Цитата: Wildcat

держать русских вне Европы, американцев — в Европе, а немцев — под контролем Европы

Это некоторое упрощение ситуации.

Цитата: Wildcat

НАТО и условный "Шольц" ожидает в ближайшее время вероятный бой у администрации Бахмута (он же Артемовск, 71 тыс. чел. населения) - и вряд ли далее на Запад

То есть армия Шольцу не нужна. Об этом и речь.

Цитата: Wildcat

Так что в силу успешного участия в блоке НАТО (как-никак, с 1945 года обошлось без большой войны в Европе) Германия должна что-то делать

Без души.

[Смею_заметить_]

"Министр обороны Польши заявил о планах по созданию «самой мощной и многочисленной» армии в Европе"
И?..
Пойдут и возьмут, наконец, Берлин?!

[christian revuelta]

A peaceful country... Sure, we believe you...polish scumbag

[Адриан28]

Польша является "мирной страной"

[Солдатов В.]

Нам в принципе просто нужно воссоздать свою российскую (русскую) армию в пределах 3-5 миллионах личного состава, в нужном количестве боевой техники и просто ждать когда поляки сойдут с ума, или немцы не выдержат и в очередной раз накинутся на Польшу, им есть что требовать от них.
Нам главное чтобы они к нам через границу не перешли. И пусть они лупят друг друга. Чисто китайский подход.

[Негритенок]

Цитата: Солдатов В.

нужно воссоздать свою российскую (русскую) армию в пределах 3-5 миллионах личного состава

3% населения, больше чем в СССР? Отличная идея, с СССР прекрасно зашло.

[rotmistr60]

в перспективе у властей Польши создать самую многочисленную армию в Европе

Если не спровоцируют начало новой мировой войны, то создадут, т.к. немцы на сегодняшний день уже не могут с ними конкурировать, а у французов своих внутренних забот хватает. Но Польша не была бы Польшей если бы опять в результате своих амбиций, высокомерия и самолюбования не влезла в очередные неприятности для себя.

[rocket757]

Министр обороны Польши заявил о планах по созданию «самой мощной и многочисленной» армии в Европе

. Хотелки у них безмерные... кто платить будет за такой "банкет"?
Сумеют полосатики повесить такое ярмо на гейропейских???

[Негритенок]

Цитата: rocket757

кто платить будет за такой "банкет"?

Лучшая армия Европы сейчас это не так уж и дорого. Европа сильно забросила этот вопрос.

[rocket757]

Как такое может быть?
Лучшая и за дёшево... так не бывает, разве что на словах, а на деле как?

[Негритенок]

Цитата: rocket757

так не бывает, разве что на словах, а на деле как?

Израиль по экономике почти в два раза меньше Польши, Турция примерно одинаково. Армии обеих стран очень сильны по европейским меркам.

Если Польша сможет создать армию, сопоставимую с АОИ, этого будет более чем достаточно.

[dimbasic]

поляку верить-себя не уважать. зачем тратить кучу денег, если ты состоишь в блоке нато и при этом не собираешься ни на кого нападать при этом имея территориальные претензии минимум к 3м соседям и финансовые минимум к одному?

[Негритенок]

Цитата: dimbasic

зачем тратить кучу денег, если ты состоишь в блоке нато и при этом не собираешься ни на кого нападать

Затем что если американцы потом будут три месяца обсуждать поставку снарядов и год - поставку авиации, то может получиться неприятно.

[Sly]

Цитата: dimbasic

зачем тратить кучу денег, если ты состоишь в блоке нато и при этом не собираешься ни на кого нападать

Так то да, но может им сказали так делать, вдруг Украина иссякнет...

[dimbasic]

поляку верить-себя не уважать. зачем тратить кучу денег, если ты состоишь в блоке нато и при этом не собираешься ни на кого нападать при этом имея территориальные претензии минимум к 3м соседям и финансовые минимум к одному?

[Артем савин]

Цитата: Розмари

Цитата: Артем савин

300 тыс. на 40 млн. населения, в принципе терпимо, но Польша с Венгрией в ЕС стабильно дотационны. Пупок не развяжется ли?

Непонятно откуда взявшееся заблуждение

Из данных периодически публикующихся на сайте европейской комиссии. Емнип, несколько.лет назад Польша получила от ЕС больше, чем выплатила в евро бюджет на 11 миллиардов евро. И так годами.