Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Победа системы

Победа системыОбрабатывая значительный объем информации, люди для своего удобства строят упрощенные модели, с разной степенью подобия и корректности соответствующие анализируемым явлениям и событиям. Часто это происходит неосознанно, интуитивно. Так, в процессе общения мы постоянно употребляем такие слова, как «приведу пример», «возьмем для примера...» и так далее. Сведение явления к конкретному примеру, это и есть интуитивное моделирование, когда более сложный массив информации заменяется более простым, в котором подчеркиваются важнейшие черты исходного явления, а менее существенные опускаются. Однако, проблема как раз и состоит в том, что детали, которые кажутся несущественными, и которыми на первый взгляд можно пренебречь, на самом-то деле являются ключевыми, и пример, в котором эти детали отсутствуют, становится совершенно некорректным. Данная особенность человеческого разума прекрасно известна специалистам, на профессиональной основе занимающимся формированием общественного мнения.

Одним из приемов, широко использующихся в манипулятивных техниках, является конструирование и внедрение в массовое сознание ложных метафор. Речь идет о примерах, имеющих лишь внешнее сходство с анализируемым объектом, но при этом совершенно некорректных, в виду того, что ряд существенных деталей в них отсутствует. Тем самым не выполняется критерий подобия, то есть модель, иллюстрируемая конкретным примером, не подобна исходно рассматриваемому явлению.

С.Кара-Мурза подробно разбирал знаменитую метафору перестройки о том, что «нельзя быть чуть-чуть беременной, и поэтому реформы невозможно проводить плавно и эволюционно». Действительно, никакого подобия между беременностью и социально-экономическими реформами нет, однако в полемике между сторонниками «шоковой терапии» и их противниками эта метафора срабатывала безотказно. Такие метафоры сыпались как из рога изобилия. Одни из них были примерами-однодневками, которые были созданы для решения определенных тактических задач, другие просуществовали долго, третьи существуют до сих пор и отравляют интеллектуальную атмосферу в обществе.


Ложные метафоры не обязательно создаются в лабораториях манипуляторов. К сожалению, существуют такие заблуждения, которые настолько глубоко укоренились в общественном сознании, что приобрели статус «народных», таких же, как народные пословицы. А то, что имеет статус «народного», опровергнуть наиболее тяжело, поскольку люди не принимают логических контраргументов. Критика «народности» воспринимается, как посягательство на самое святое и рациональные аргументы просто не воспринимаются. Это хорошо видно по тому, каким священным статусом обладают пословицы. О чем бы ни шла полемика, обязательно кто-нибудь из спорящих начнет апеллировать к так называемой «народной мудрости», выраженной в пословице, и якобы «прошедшей проверку временем» и считающейся абсолютом. Практически бесполезно объяснять, что существует множество взаимно противоречивых пословиц: «Каков поп таков и приход», но «Каков народ такие и бояре». Бесполезно объяснять, что пословицы создавались в древние, даже в первобытные времена, по сути, другим народом, исповедующим другую веру, придерживающимся совершенно иных представлений о мире, и в совершенно других социально-экономических, политических условиях. Так ли уж применим опыт древних собирателей кореньев, бортников и скотоводов к человеку ХХI века? Вспомним, что одним из ключевых слоганов предвыборного штаба Ельцина на выборах 1996 года была пословица: «Коней на переправе не меняют». И это срабатывало! Хотя при чем здесь кони? При чем здесь переправа?? На наших глазах разыгрывается трагедия буквально мирового масштаба: колоссальная страна, одна из ключевых геополитических субъектов мира превращается в зону вымирания и геноцида, а в перспективе хаоса и коллапса. Кучка бандитов и паразитов, ответственных за эти чудовищные преступления вновь рвется к власти, чтобы продолжить уничтожение страны, а нам плетут байки о конях и переправах. Что было общего между Ельциным и конями? Что общего между геноцидом и переправой? Ничего. Но сознание многих людей оказывается парализованным лозунгом-пословицей и не способно к анализу. Поклонение словесным формулам предков приобретает буквально иррациональный характер. Неужели «народная мудрость», адекватная условиям тысячелетней давности, до сих пор сохранила свою значимость? Эти вопросы стоит хотя бы задать, необходимо хотя бы мысленно поставить под сомнение абсолютность древних метафор. Кстати, лингвистами и этнографами установлено, что в прошлые эпохи пословицы ставились под сомнение, пересматривались и нередко отметались, как устаревшие.

Зависимость от ложных штампов, принятых на веру, без критического осмысления, делает человека игрушкой в руках манипулятора. Яркой иллюстрацией к сказанному служит то, как обыватель анализирует события Великой Отечественной Войны. Наверняка каждому из нас приходилось слышать множество вариаций на тему: «Германия - такая маленькая, СССР - такой большой, а мы так долго отступали! Какой позор!». Если вдуматься, то здесь страна уподоблена человеку, а в человеческом сознании размер напрямую связан с физической силой. Хотя, конечно, мы понимаем, что возможны исключения из правил, что иногда здоровенные детины проигрывают тем? кто пониже и помельче, но это считается именно исключениями из правил. А в большинстве случаев более высокий, крупный человек является и более сильным. Но в том то и дело, что страна - это не человек. И уподобление одного другому должно производиться очень осторожно и осмысленно. Прямой зависимости между силой армии и площадью территории не существует. Крошечная Англия превратилась в крупнейшую мировую империю. Горстка конкистадоров завоевала целые материки. Малюсенькая Голландия веками удерживала под контролем Индонезию, значительно превосходившую метрополию по территории.

Война - это борьба Систем, мобилизующих ресурсы, в первую очередь человеческие, экономические и технологические, а площадь территории - это фактор десятого порядка. Что толку русскому солдату от того, что за его спиной тысячи квадратных километров вечной мерзлоты и болот? Как и чем это поможет ему в конкретном сражении, если у противника перевес в живой силе, а вооружение и офицеры, допустим, не хуже? Классический пример - первый этап войны 1812 года. У Наполеона вооружение и офицерский состав примерно соответствовал русскому, но его армия была значительно многочисленней. Иными словами, на первом этапе войны ресурсный перевес был на стороне врага. В каждом отдельном сражении Наполеон находился в заведомо лучшем положении, именно поэтому русская армия долго не могла сдерживать его продвижение к столице. А территориальное преимущество Российской империи в значительно степени было фикцией, поскольку на огромных пространствах непроходимых болот, лесов и снегов не было ни людей, ни промышленности, ни сельского хозяйства. То есть с ресурсной точки зрения для военных целей зауральская часть империи была абсолютно бесполезна. Всё решали ресурсы европейской части страны. Именно там находились все ресурсы, на мобилизацию которых могла рассчитывать Система. Как видим, эффективная, полезная часть России была не столь уж колоссальной. Конечно, чем дальше продвигался Наполеон, тем сильнее растягивались его коммуникации, тем труднее было контролировать оккупированные территории, тем больше приходилось оставлять солдат в тылу. И до Москвы докатилась уже изрядно уменьшившаяся армия. То есть фактор территории всё же помогал русской армии. Однако нетрудно заметить, что этот фактор начинает действовать только при условии отступления нашей армии, чем она и занималась весь первый этап войны. А остальные факторы, например, человеческий, действуют сразу. Так вот, по населению Франция почти не уступала России, да к тому же французы расселены значительно компактнее русских, а значит, мобилизацию легче проводить, ну и не стоит забывать, что на стороне Наполеона сражались армии ряда других стран.

Как видим, принцип: «большой - значит сильный, а маленький - значит слабый», в отношении государств совершенно некорректен. По настоящему большой в плане ведения долгих кровопролитных войн является та страна, которая обладает развитой экономикой, владеет передовыми технологиями, располагает значительными человеческими ресурсами и продовольственной независимостью. И главное - её государственная Система способна эффективно распоряжаться этими ресурсами. А территории - дело десятое. Правильность этого принципа подтвердилась и в Первой мировой войне, когда Германия и ее союзники довольно долго успешно противостояли странам Антанты, обладавшим невероятным территориальным перевесом. Но на стороне Германии была очень развитая экономика, прекрасная промышленность и сельское хозяйство, а также немалые человеческие мобилизационные ресурсы - это и позволило немцам держаться несколько лет, хотя, если исходить из принципа «маленький - значит слабый», Германия должна была бы проиграть сразу же.

А вот теперь рассмотрим с этой точки зрения противостояние СССР и Германии. Можно ли, сказать, что Германия в 1941 году была ресурсным карликом, а Советский Союз - гигантом? Как уже было сказано выше, нас не должен вводить в заблуждение очевидный территориальный перевес СССР. При ближайшем рассмотрении этот перевес окажется фикцией. В этом смысле со времен наполеоновских войн мало что изменилось. Колоссальные залежи полезных ископаемых Зауралья еще предстояло разведать, да и те месторождения, которые были уже известны, практически не разрабатывались, тогда еще не хватало технологий, средств и времени. Даже ресурсы Западной Сибири стали активно использоваться только в 60-ых годах! А накануне войны почти вся нефть, добываемая в СССР, находилась в кавказском регионе.

Далее, как и в 1812 году население СССР почти полностью было сосредоточено в Европейской части. То есть человеческие ресурсы территориально огромного советского востока были крайне незначительны. Аналогично обстояли дела и в промышленности, и в сельском хозяйстве, ведь крупные промышленные и сельскохозяйственные районы за Уралом появились значительно позже 1941 года. Таким образом, территория СССР, эффективная в плане мобилизации ресурсов, оказывается значительно меньше номинальной территории. В 1812 году тысячи квадратных километров вечной мерзлоты и непроходимых болот ничем не могли помочь русскому солдату, но спустя 129 лет, от них толку не прибавилось.

Чем же располагала Германия накануне 1941 года, то есть после побед в Европе? Здесь уместно процитировать Ганса Керля - известного исследователя немецкой экономики:

«...Война на Западе (война против Франции и ее союзников. Прим. Д. Зыкина.) резко изменила военно-экономическую обстановку в Германии. Во-первых, значительно улучшилось положение с сырьем. Норвегия, Голландия, Бельгия и главным образом Франция накопили в своих портах за первые семь месяцев войны огромные запасы стратегического сырья:

-металлов, горючего, резины, сырья для текстильной промышленности и т. д., которые теперь оказались в руках немцев в качестве военных трофеев. Промышленность этих стран также была хорошо снабжена сырьем и могла выполнять крупные немецкие заказы, не нуждаясь в новом сырье. База производства железа и стали была значительно расширена тем, что угольные шахты, рудники и сталелитейные заводы Голландии, Бельгии, Франции и Польши достались нам почти невредимыми. Германии, таким образом, была предоставлена исключительная возможность развить свою экономику за счет крупнейших промышленных предприятий захваченных стран. Положение с рабочей силой в сельском хозяйстве значительно улучшилось благодаря тому, что сюда было направлено около 1 млн. польских военнопленных, а нехватка рабочих рук в промышленности была компенсирована использованием на немецких заводах французских военнопленных. Количество военнопленных было так велико, что использовать их всех в Германии в то время оказалось невозможным и ненужным, поэтому сотни тысяч голландских и бельгийских военнопленных были отпущены к себе на родину.» [1]

После присоединения Румынии к фашистскому блоку и превращения её в фактического протектората Германии, немецкая экономика получила доступ к румынской нефти, углю и целому ряду ценных металлов: цинку, свинцу, серебру и проч.

К этому следует добавить, что Германия обладала и собственными запасами угля и металлов. Немецкие технологии производства синтетического горючего из угля при наличии столь обширных совокупных угольных запасов позволяли расширить ресурсный потенциал фашистской военной машины.

Продовольственные ресурсы нашего противника также были значительны, поскольку помимо собственного высокоразвитого сельского хозяйства, немцы поставили под свой контроль мощный аграрный комплекс завоеванных стран. В первую очередь это относится к Франции, чья продовольственная база широко использовалась немцами. Однако не стоит забывать, что и Польша, и Югославия и Голландия подвергались ограблению со стороны Германии. Не стоит забывать, что и номинальные союзники Гитлера, а фактически полностью подчиненные страны, такие, как Венгрия и уже упоминавшаяся Румыния, также участвовали в снабжении продовольствием немецких войск.

Таким образом, крайняя сырьевая уязвимость Германии - это ложный штамп, ничего общего не имеющий с реальностью.

Если же говорить о промышленном потенциале Рейха, то он превосходил советский. Сама по себе экономика Германии была одной из мощнейших в мире, а к этому необходимо прибавить и заводы включенной в Рейх Австрии, высокоразвитый промышленный комплекс Судетской области, промышленность оккупированных и подчиненных стран, выполнявших заказы Германии. Также не стоит забывать, что Италия -верный союзник Гитлера - была одной из самых промышленно развитых стран мира.

Перейдем к рассмотрению человеческих ресурсов. Тут уж, как думает обыватель, СССР имел колоссальное и безоговорочное преимущество. Давайте разберемся.

Численность населения Советского Союза на 1941 год составляла 196,7 млн человек [2], по данным Шпеера население Рейха - примерно - 80 млн человек. Как видим, человеческий потенциал СССР в 2,46 превышал потенциал Рейха. Однако, известно, что Советский Союз привлек за время войны в свои вооруженные силы 34 476 700 человек, Германия - 21 107 000 [3] человек, то есть лишь в 1,63 раза меньше чем СССР! В чем же дело? Казалось бы, раз человеческий потенциал СССР был в 2,46 раз больше, то пропорция должна хотя бы примерно сохраняться и при сравнении численности армии. Но мы видим, что этого и близко нет. Каким образом, за счет чего фашисты смогли резко сократить разрыв? А вот тут то и необходимо вспомнить о немецких союзниках. Обыденное сознание не склонно воспринимать всерьез их вклад в военную мощь фашистского блока. Действительно, каждый немецкий союзник, взятый по отдельности, не являлся значительной военно-промышленной величиной. Однако считать необходимо совокупные ресурсы, и вот тогда картина меняется. Совокупное население Венгрии, Финляндии и Румынии составляло к 1941 году примерно 25 млн человек. Как видим, не так уж и мало, а это далеко не все страны, воевавшие на стороне Германии как союзники или как фактические колонии. Покоренные страны поставляли в немецкую армию солдат, и, кроме того, работали на оккупанта, экономя для Германии рабочие ресурсы, которые можно было направить на фронт. Советский же Союз был лишен такой возможности.

Правда, обычно на это говорят, что и у СССР были союзники, помогавшие нам и продовольствием и военной техникой. Однако, давайте вспомним исходный тезис. Мною разбирается то, как большинство людей оценивают события 1941 года, когда якобы гигант СССР был разбит в пух и прах «крохотной» Германией. Так вот, помощь союзников в 1941 году была еще очень незначительной.

Суммируя сказанное, становится очевидным, что нет никаких оснований говорить о Германии как о ресурсном «карлике» в сравнении с «ресурсным» гигантом Советским Союзом. Напротив, нам противостоял целый блок стран превосходивших СССР по промышленному потенциалу, прекрасно обеспеченных продовольствием, располагавший значительными запасами полезных ископаемых. Таким образом, мы в 1941 году потерпели ряд серьезных поражений от очень сильного врага.

К ноябрю 1941 года СССР потерял наиболее развитую и густонаселенную часть своей территории. Крупнейшие промышленные, научные, сельскохозяйственные центры страны были потеряны. То есть ресурсный потенциал нашей страны резко снизился, а потенциал врага, напротив, увеличился. Теперь на Германию уже работали и десятки миллионов советских граждан на оккупированных территориях. Преимущество фашистского блока стало тотальным, а помощь союзников Советского Союза ни в коей мере не компенсировало потери. И всё-таки победа осталась за нами. Опираясь почти исключительно на собственные силы, ведя бои с врагом, обладавшим значительным перевесом в материальных ресурсах, наша армия на момент открытия Второго фронта уже разгромила основные силы врага и сделала поражение Германии неминуемым.

Здесь уместно задать вопрос, за счет чего же была достигнута Великая Победа? Подлая ложь перестройки о советских потерях, якобы многократно, в пять, семь и даже десять раз превышающих потери противника, очевидно, является ахинеей. Данных, приведенных в этой статье более чем достаточно, чтобы увидеть принципиальную невозможность победы при потерях не то что 10 наших за одного солдата армии врага, а даже и при потерях два к одному. Как уже было сказано выше, общая численность советской армии лишь в 1,63 раза превышала численность германских вооруженных сил. Уже одного это достаточно, чтобы понять насколько бредовыми являются заявления о том, что победа достигнута «трупозаваливанием». Желающие более подробно ознакомится с вопросом, могут прочитать статью «Трупами говорите, завалили?», опубликованную на Контр-тв (http://www.contr-tv.ru/print/676/). Здесь же считаю необходимым указать, что военные потери СССР соотносятся с потерями противника на восточном фронте как 1,3 к 1.

Так в чем же секрет победы нашей страны? Для того, чтобы ответить на этот вопрос надо четко понять, что война - это прежде всего борьба Систем. К сожалению, эта, совершенно тривиальная мысль, воспринимается большинством населения с огромным трудом. Обыватель судит о войне прежде всего по художественным фильмам. Именно то, как показана война в кино, и будет основой, на которой строятся практически все рассуждения обычного человека. Вот показывают воздушный бой, летчики демонстрируют фигуры высшего пилотажа, один из самолетов, наш или немецкий, подбит и с диким воем, факелом падает вниз. Кто из телезрителей в этот момент задумывается о том, что на самом деле этот бой является лишь самой вершиной колоссального айсберга, называемого Системой? Многие ли отдают себе отчет в том, что серийное производство самолетов требует наличия в стране лучших в мире конструкторов, инженеров, химиков, металлургов, высококвалифицированных рабочих? Многие ли понимают, что этот самолет, десять секунд мелькавший в кадре когда-то был рудой, которую надо было добыть? А потом руду надо было превратить на металлургических заводах в высококачественную сталь, а сталь надо в свою очередь обработать на станках и не лишь бы каких, а сложных, высокоточных? Авиастроение является высочайшей технологией, и кроме Советского Союза и Германии, самолеты такого уровня тогда производили лишь США, Италия и Англия - то есть самые развитые страны мира. Для высокотехнологичного производства требуются и люди, обладающие соответствующей квалификацией. А это означает, что в стране должна существовать сильная система образования, подготовки и переподготовки кадров.

Вот в кино показывают танковое сражение. Мы видим смелых танкистов, мы видим их усталые лица, но задумываемся ли мы о том, что танк - это броня? А броня - это опять таки тяжелая промышленность? Задумывается ли кто-то, что танк - это мотор, а это конструкторское бюро. Многие ли представляют себе, что танк это орудие и снаряды - а для создания того и другого требуются математики, физики и многие другие специалисты-хайтековцы? И учтем, что производство было налажено в массовом масштабе! Таким образом, для того чтобы летчик поднялся в небо, а танкист выехал в поле, потребовалась напряженная работа миллионов людей. Когда говорят, что мол народ победил вопреки Системе, победил благодаря своему геройству и беззаветному патриотизму, а руководство страны мало того, что было ни при чем, а даже напротив, мешало, то это ни что иное как дилетантизм либо сознательная ложь. Если Система была ни причем, то тогда надо сказать, что миллионы людей, живущих в тысячах километрах друг от друга, каким то образом сами по себе сговорились добывать руду и выплавлять из нее металл. Без руководства, мало того, под носом у всеведущего «НКВД», каким то невероятным образом рабочие-металлурги знали, что их продукцию нужно везти на машиностроительные заводы, а там, также вопреки Системе из этой стали рабочие (надо полагать в свободное от работы время) производили детали для танков и самолетов. Всё это делалось по чертежам, которые по собственной инициативе тайком и вопреки Системе начертили инженеры! А инженеры появились, надо полагать, тоже сами по себе. Разве что отдельные героические учителя, несмотря на гнет тоталитарной системы, тем не менее, взялись готовить из сельских детей конструкторов, математиков, физиков, химиков и так далее. А где же они взяли для этого учебники, причем много учебников, буквально миллионы? Ну, это уж совсем простой вопрос. Их, разумеется, напечатали подпольно, использовав на свой страх и риск бумагу, предназначенную для выпуска газеты «Правда».

Я не преувеличиваю, вот именно такой театр абсурда должен был царить в СССР. И каждый человек, заявляющий, что Победа достигнута вопреки Сталинской системе, должен понимать, какой бред из этого следует.

Почему же многие бездумно повторяют эту чушь? Как могли поверить в эту явную нелепость даже здравомыслящие и образованные люди? В обычной жизни все прекрасно понимают, что даже при постройке многоэтажного дома в принципе невозможно обойтись без тех, кто руководит строительством, без тех, кто налаживает взаимодействие инженеров, рабочих, водителей и проч., без тех, кто соединяет воедино разнородные виды деятельности. Но многие почему-то уверены, что создание целых отраслей экономики, задача в тысячи раз более сложная, чем постройка дома, якобы может решаться не просто сама по себе, так еще и вопреки руководству!

Здесь мы сталкиваемся с подтверждением очень горькой истины: большинство людей так устроены, что готовы воспринимать манипулятивные штампы без критического осмысления. Особенно это относится к таким вопросам, которые напрямую не связаны с повседневной жизнью обывателя. Его голова занята решением текущих проблем и специально создаваемым средствами массовой информации «белым информационным шумом», балаганом отупляющих телепередач, ток-шоу, беспрерывно мелькающих новостей и так далее. Перегруженный мозг с радостью цепляется за уже готовые и услужливо предоставляемые манипуляторами клише. Эти клише нелепы, логически противоречивы, не выдерживают столкновения даже с простым критическим разбором, но в том то и дело, что абсолютное большинство потребителей таких штампов и не будет ничего анализировать или обдумывать. А если учесть что промывка мозгов тянется десятками лет, то не стоит удивляться, что у нас верят и в 100 млн репрессированных, и в 40 млн «умученных в лагерях», и в 40 миллионов погибших в войне, и всё это одновременно! И уж, конечно, верят в то, что победа достигнута благодаря народу, героизм которого оказался сильнее «безумств параноика Сталина». А вот на этом стереотипе стоит остановиться особо. Это клише появилось задолго до перестройки, его начали внедрять в массовое сознание еще при Хрущеве, что не удивительно, но продолжали исподтишка вдалбливать людям в головы и при Брежневе. Как уже было сказано, абсолютное большинство народа судит о событиях войны по многочисленным фильмам. Именно в брежневские годы жанр военного кино буквально расцвел, денег на съемки не жалели, масштаб батальных сцен для тех времен был просто беспрецедентен.

Казалось бы, фильмы были исключительно патриотическими. Но это грубейшее заблуждение. Обратите внимание на то, как в советских фильмах показаны немцы. Почти всегда немецкий солдат и уж тем более офицер - сыт, выбрит, отутюжен, одет с иголочки, прекрасно вооружен, рукава аккуратно закатаны по локоть. Немецкая армия исключительно моторизирована, солдаты поголовно вооружены автоматами. В фашистской армии царит образцовый порядок. Советский солдат напротив, помятый, испытывающий вечную нехватку оружия и боеприпасов, уныло бредет с трехлинейкой на плече, едва поднимая свинцовые от усталости ноги Подспудно, буквально на уровне подсознания потребителям такого кино внушают превосходство фашистcкой СИСТЕМЫ. Ведь именно система отвечает за организацию миллионных масс в единое целое, и последующее снабжение этих масс всем необходимым. И на фоне этого явного и безоговорочного системного превосходство гитлеровцев, советская пропаганда делает предельно сильный акцент на подвиге нашего простого солдата. У него нет снарядов и он, обвязавшись гранатами, взрывает немецкий танк. Его не поддерживает авиация, и он закрывает амбразуру грудью. Он, хилый, еще безусый мальчишка, приписывает себе лишний год и идет на фронт, где встречается с откормленным, прекрасно подготовленным и вооруженным до зубов головорезом. А ведь геройство одних - это преступление или некомпетентность других, зритель видит всё это, и в нем потихоньку закипает гнев и злость. Он начинает думать, что, действительно, победа достигнут вопреки системе. Что косность, отсталость, неповоротливость системы, некомпетентность руководства была компенсирована подвигами народа, который страдал под властью тупых чинуш. А там где подвиг, там и сверхсмертность. Неудивительно, что после многих лет такой вот промывки мозгов, обыватель верит, что победа достигнута «трупозаваливанием». А как же иначе может быть? Как иначе мы могли победить столь хорошо вооруженного, обученного, организованного и обеспеченного всем необходимым врага? Победить армию, которая заведомо превосходит нашу по всем ключевым параметрам?

В некоторых случаях немцы также показаны в жалком виде. Например, в тех фильмах, которые повествуют о битве под Москвой. Прямо говорится, что немцы оказались не готовы к жутким холодам - и вот результат, померзли, и оказались разгромлены. Обратите внимание, как хитро внушаются типичные антисоветские штампы. Мол, если и победили, так потому что трупами завалили, да под Москвой мороз помог. И это, повторюсь, показано еще в советских фильмах, задолго до перестройки.

Далее, из года в год, советская пропаганда делала акцент на страшных потерях Советского Союза. Возьмите, например, советский учебник истории. В нем не найдете сравнительных данных о военных потерях СССР и фашистского блока на восточном фронте. О потерях противника почти ничего не говорится. Зато подробно и в красках рассказано о подвиге советского народа, да о его потерях. Отметим, что вновь подвиг и колоссальные потери идут рядом. С чего бы это? Чего так стеснялась брежневская пропаганда? Мы же сейчас знаем, что военные потери сторон сопоставимы, что совокупные потери СССР в основном объясняются жертвами среди мирного населения. А это говорит не о том, что у нас была слабая армия и отсталая государственная Система, а о зверствах нацистов, о геноциде в отношении мирного населения.

Почему официальная советская власть явно лила воду на мельницу диссидентской шушере, которая уже в те годы развернула кампанию по дискредитации нашей победы? Почему не дали по рукам поганцам кинорежиссерам явно ведущим антисоветскую пропаганду? Вопросы риторические, поскольку ответ известен: именно официальная власть и была заказчиком такой пропаганды. Партийным кланам, персонификацией которых был сначала Хрущев, а позже Брежнев, было крайне не выгодно сохранение Сталинской государственной системы. Системы, в которой ответственность вплоть до смертной казни распространялась и на элиту. Рассказать правду о войне означало для хрущевцев и брежневцев признать, что Система, которую именно они ликвидировали, была исключительно эффективной и устойчивой.

Система Сталина победила Систему Гитлера. Именно так. Не советский народ - «герой и освободитель», добился победы, а Система. Система, организовавшая народ, сумевшая в тяжелейших условиях мобилизовать ресурсы страны, добившаяся потрясающих темпов выпуска современного оружия, обеспечившая фронт продовольствием, одеждой, медицинской помощью и всем необходимым. Система, оказавшаяся способной решить беспрецедентно сложную задачу - эвакуацию промышленности на Восток и множество других сверхзадач: хозяйственных управленческих, научно-технологических. Признание этого, в общем-то очевидного факта, никак не принижает подвиг нашего народа. Мы отдаем должное солдатам, сражавшимся до последнего патрона. Мы не забудем подвига блокадных ленинградцев, умиравших с голода, но так и не сдавших города. Мы не забудем подвига ни одного нашего солдата и офицера, медсестры и конструктора, врача и рабочего, под беспрерывными бомбежками и под артобстрелом дававшего фронту снаряды, крестьянина, отдающего фронту почти весь свой хлеб. Но и враг не уступал нам в мужестве. И там умели умирать, и там, в окруженном и почти стертом с лица земли Берлине на развалинах домов можно было прочитать углем сделанные надписи: «Наши дома разбиты, но не разбиты наши сердца». И там пятнадцатилетние дети, в том числе дети высшего руководства Рейха, вооружившись фаустпатронами, шли на явную смерть.

Но победа осталась за нами. Наша Система оказалась прогрессивнее, надежнее, эффективнее. Именно этой Системы до сих пор как огня боятся враги нашей страны, враги внешние и внутренние. Они то прекрасно понимают, что не «генерал Мороз», и не Александр Матросов принесли СССР победу. Принципы управления, контроль и ответственность Сталинизма обеспечили феноменальные результаты.

И, нет ничего удивительного в том, что уничтожение нашей страны началось с дискредитации Сталина. И возрождение нашей стран, если таковое состоится, должно происходить с учетом бесценного опыта Сталинской Системы.
Автор: Д.Зыкин
Первоисточник: http://d-zykin.livejournal.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 103
  1. bask 26 ноября 2012 07:02
    Скажу просто..СССР победил в ВОВ .,благодоря БЕСПРИМЕРНОЙ СТОЙКОСТИ И ХРАБРОСТИ РУССКИХ ,СОВЕТСКИХ СОЛДАТ .И ПОД МУДРЫМ РУКОВОДСТВОМ ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА СТАЛИНА + МОБИЛИЗАЦИЯ ВСЕГО НАРОДА В ТЫЛУ НА ЗАЩИТУ РОДИНЫ!!!!
    bask
    1. tronin.maxim 26 ноября 2012 07:08
      Возникает другой вопрос! А сможем мы сейчас или нет? Учитывая состояния нашего общества!
      1. crazyrom 26 ноября 2012 21:44
        Можем конечно! Не смотрите на тупых либералов, ведь основной народ по телевизору не показывают. Зато здесь на этом сайте постоянно истории про солдат-героев, которые как и 70 лет назад грудью защищают страну и народ от бандитов.
      2. строитель74 26 ноября 2012 22:18
        К сожалению , на мой взгляд,это вопрос риторический.На одном героизме и патриотизме( не в тех маштабах),с колоссальным расслоением общества( будет " кому война, а кому мать родна") и "пятой колонной", без грамотного, волевого, жёсткого и дальновидного руководства-нет!Люди дрались за Родину, Советскую Родину!Где дети крестьян стали лётчиками, командирами, инженерами, где государство не бросило-бы родственников погибших бойцов, где верили в светлое будущее.Эта вера , любовь к Родине заставляла погибать, но не сдаваться, а Система(удачный термин!) обеспечила эффективное использование такого потенциала людей.Сейчас такого сочетания нет.
      3. enkor 27 ноября 2012 04:12
        Конечно нет.Без вопросов. Я не воююю за тех кто меня ,страну ограбил.Таких к стенке.Разом.
        enkor
    2. ser86 26 ноября 2012 09:08
      bask,
      чем жестче тем мудрее? народ сам, без сталина мобилизовался и если-бы не Жуков то всё могло сложиться иначе
      1. baltika-18 26 ноября 2012 09:40
        Цитата: ser86
        чем жестче тем мудрее? народ сам, без сталина мобилизовался и если-бы не Жуков то всё могло сложиться иначе

        Под руководством Сталина было создано государство,а государство это система(автор статьи правильно сказал).Сталинская система была эффективна,народ проявил мужество и героизм,но и система сработала.Образовалась гремучая смесь,которая разорвала в клочья хвалёный немецкий порядок,а потом и японский.Сталин не собирался стоять на месте,он прекрасно понимал,что государство не застывшая догма и должно развиваться,но провести изменения просто не успел.
        1. ShturmKGB 26 ноября 2012 11:15
          Люди все равно становятся разумнее, как бы не пытались ими манипулировать. Интерес к правде, сопротивление внушению, статьи открывающие правду, борьба противоположностей - все это закаляет сознание людей, их все труднее зомбировать. Несмотря на все трудности Россия выходит из периода навязанной "нелюбви к достоинствам своей страны".
        2. Pinochet000 26 ноября 2012 20:57
          quote=baltika-18]Сталин не собирался стоять на месте,он прекрасно понимал,что государство не застывшая догма и должно развиваться,но провести изменения просто не успел[/quote]
          Согласен полностью, более того, думаю, что именно за это его и убрали....
          Pinochet000
        3. Dikremnij 27 ноября 2012 06:35
          А перед этим не без его помощи, а также Ульянова-Ленина было уничтожено наиболее динамично развивающиеся в экономическом плане государство - великая Российская Империя. А только после этого было создано новое, "кастрированное" (в том плане, что потеряло Финляндию, Восточную Польщу, Западную Украину и Западную Беларусию) государство.
          Кстати ни один из руководителей этой Системы не смог вывести страну на тот уровень в международной экономике, на который вышла Российская Империя при Николае || в 1913.
          Плюс к этому никто почему-то не говорит, что эта Система не имела возможности совершенствования, при малейшем смягчении ее отношения к человеку, она начинала рушится, что в конечном счете и произошло после Горбачевских реформ.
          Dikremnij
      2. Denzel13 26 ноября 2012 14:11
        ser86, прежде чем писать думайте.
        Именно сложившая система мобилизовала людей и конечно же особенности характера советских людей. А кто был во главе системы? И при чем тут Жуков? Он что был единственным военачальником? Или самым талантливым?
        Denzel13
        1. Махаон 26 ноября 2012 15:16
          Сталинская система после войны за считанные годы сумела не только восстановить тысячи разрушенных городов,но и построить новые! а сегодня,на уровне правительства,на пальцах считают квартиры для ветеранов!..О чём тут говорить!..
          Махаон
          1. Dikremnij 27 ноября 2012 06:24
            Сумела, но при этом строительстве сотни тысяч людей были загнаны в могилы и еще столько же репрессированы. Почему это никто не вспоминает?
            Dikremnij
        2. ser86 26 ноября 2012 19:00
          любой народ всегда сам поднимается на свою защиту и первостепенно тут особенности русского национального характера, система же создала условия

          тем кто стоит у руля системы определяется курс, по многим вопросам у любого правителя есть советники с которыми он советуется так что его "мудрость" преувеличена, мудрый правитель не допустил бы разбомбить свою авиацию на аэродромах и хотя-бы поднял войска по боевой тревоге

          безусловно Жуков был одним из самых талантливых военачальников
          1. enkor 27 ноября 2012 04:14
            Правокатор.Клиника. То и другое.
            enkor
      3. Nick 26 ноября 2012 21:22
        Цитата: ser86
        чем жестче тем мудрее? народ сам, без сталина мобилизовался и если-бы не Жуков то всё могло сложиться иначе

        Ну да, народ и страну индустриализовал всего за 10 лет без всякого руководства и планирования, так... по наитию. Крестьяне вдруг стали хлеб в Европу гнать, а на вырученные деньги закупать заводы, технологии, специалистов и все передавать рабочим, и т.д. Задумайтесь!... за десять лет от аграрной страны, к промышленной сверхдержаве. Не будтье идиотом. Система управления государством работала, конечно, качества советских людей тоже были огромным ресурсом страны, но ресурсами необходимо уметь эффективно управлять, рационально распределять, а столь масштабные свершения возможны только при передовой системе управления, которую создал И.В. Сталин и во главе которой он стоял, причем и в годы войны тоже...
        1. ser86 27 ноября 2012 05:41
          Повторюсь для планирования есть ведомства в которых сидят грамотные люди.
          Сталину доложили сталин распорядился сделайте такой же не сделаете расстрел. - где тут мудрая рука?
          Вы еще скажите что он самолично все просчитал и заранее знал как будет)))
      4. карбофос 27 ноября 2012 01:36
        Выser86 мните себя великим стратегом?
        1. ser86 27 ноября 2012 05:10
          ваш ник это название удобрения?))
    3. bart74 27 ноября 2012 01:46
      Согласен на все 300%! А ещё надо Волгоград в Сталинград переименовать! Хотя ради памяти ВЕЛИКОГО ВОИНСКОГО ПОДВИГА НАШЕГО НАРОДА под мудрым руководством И.В.Сталина!
      bart74
  2. ЯРЫЙ 26 ноября 2012 07:03
    Наши дети должны знать о величайшем прорыве и величайшем предательстве, что б возможно наши внуки или правнуки возродили то , чего нас и их лишили!
    ЯРЫЙ
    1. bask 26 ноября 2012 07:20
      На примерах патриатизма наших дедов и прадедов, должно жить и учиться молодое поколение России.И шаг № 1 к ,Этому создание хотя бы одного ПАТРИОТИЧЕСКОГО СМИ в России.И напишите уже, свои учебники по истории,БЕЗ ДИКТОВКИ из -за бугра... Ххатит амеровскую ,,дурь,,впаривать нашим детям!!!!..
      bask
      1. Армата 26 ноября 2012 07:48
        Цитата: bask
        На примерах патриатизма наших дедов и прадедов, должно жить и учиться молодое поколение России.И шаг № 1 к ,Этому создание хотя бы одного ПАТРИОТИЧЕСКОГО СМИ в России.
        Приветствую всех. А данный сайт не является патриотическим, или его нельзя к СМИ приравнять?
        А воспитывать молодежь не только учебники должны, немалая роль родителей в этом. Например сейчас по звездочке идет доксериал Неизвестная война, да и другие фильмы, я сажу мелкого рядом с собой и мы с ним смотрим, а попутно я ему поясняю где в его учебниках лож и как искажаются факты. Правда потом с учителем истории спорить приходится на собраниях, они меня начинают убеждать что надо ребенка учить по школьной программе иначе ему ЕГЭ не здать потом будет.
        1. Александр романов 26 ноября 2012 08:57
          Цитата: Механик
          Правда потом с учителем истории спорить приходится на собраниях, они меня начинают убеждать что надо ребенка учить по школьной программе иначе ему ЕГЭ не здать потом будет.

          Привет Женя,видел я молодых свежевыпущенных учителей.Неделю под впечатлением ходил-УЖАС crying
          1. Армата 26 ноября 2012 09:03
            Привет Саня. Я их вижу примерно раз в две недели. Так что меня не отпускает постоянно. wassat
        2. baltika-18 26 ноября 2012 09:49
          Цитата: Механик
          А воспитывать молодежь не только учебники должны, немалая роль родителей в этом. Например сейчас по звездочке идет доксериал Неизвестная война, да и другие фильмы, я сажу мелкого рядом с собой и мы с ним смотрим, а попутно я ему поясняю где в его учебниках лож и как искажаются факты. Правда потом с учителем истории спорить приходится на собраниях, они меня начинают убеждать что надо ребенка учить по школьной программе иначе ему ЕГЭ не здать потом будет

          Вы правильно поступаете,Евгений.Моей сейчас 24 и она уже умеет отличить правду от лжи,но начинал так же.
          1. bask 26 ноября 2012 10:33
            Всем привет Балтика ,Евгений ,Александр.Система созданная И.С.Сталиным ,самая эфективная на период 2-ймировой.Это признал весь мир.Балтика моей сейчас 23.года .Работает инженером.Сколько трудов стоило ,не глупой девчёнке,,,,вболбить,,историю своей страны.Реально ,не ориентировались в 10 -11 кассах кто и скем воевал в ВОВ.И ,что войну ,,,выиграли,,амеры..Наш сайт ,это капля в море, Ложь в наших СМИ и ,,учебных пособиях по истории. ,просто зашкаливает...И подготовка современных учетелей и врачей ,,согласен Александр ,,просто шокирует.Не у всех порядочные семьи.А дети ,в том ,что их оболванивают не виноваты...
            bask
            1. urzul 26 ноября 2012 10:40
              Цитата: baltika-18
              Моей сейчас 24


              Цитата: bask
              моей сейчас 23.года


              Мне 25, историю ВОВ помню,а учились вроде в одно время. Может все же в воспитании дело?
              1. bask 26 ноября 2012 11:34
                urzul Очень рад за вас.В воститании согласен Но не только ,это делает человека патриотом своей Родины .НО ЧЕСТНЫЙ ТРУД ,ЧЕСТНАЯ ЖИЗНЬ...На благо Родины и своей семьи.Это главное ,я считаю в воспитании.Сначала дела...А историю изучила Слава Богу......
                bask
                1. urzul 26 ноября 2012 11:41
                  НУ так никто не мешает жить честнО;))) У самого ребенок с месяц назад на операции был, все бесплатно. Ну врачу вискарь хороший презентовал, от себя и все.
                  А говорят что все в медицине за деньги. вот как так?
                  1. baltika-18 26 ноября 2012 13:39
                    Цитата: urzul
                    А говорят что все в медицине за деньги. вот как так?

                    Конечно не всё,но многое.Свой случай кратко:2010 год,авария,пожар,ожоги 50% 3 и 4 степень,шансы в ожоговых центрах 1 к 10,в обычных больницах нулевые.Ближайший ожоговый центр Нижний Новгород,не берёт ,нет квот,подключаются связи,знакомства,,деньги.Живой.В СССР у нас была вертолётная площадка,тяжёлых больных,увозили на вертушке.Сейчас трассу до области называют "дорога смерти".И ещё вопрос,что это за квоты,когда речь идёт о жизни или смерти?Есть связи и деньги будешь жить,а если нет.Вот после этого я стал противником созданной в стране системы.
      2. gladiatorakz 26 ноября 2012 19:15
        Цитата: bask
        А данный сайт не

        Цитата: bask
        На примерах патриатизма наших дедов и прадедов, должно жить и учиться молодое поколение России.И шаг № 1 к ,Этому создание хотя бы одного ПАТРИОТИЧЕСКОГО СМИ в России.И напишите уже, свои учебники по истории,БЕЗ ДИКТОВКИ из -за бугра... Ххатит амеровскую ,,дурь,,впаривать нашим детям!!!!..

        10000%. Самый первый шаг ясно говорящий о подъеме наших стран, освобождению от оккупации станет национализация СМИ. +Закон о цензуре. Именно СМИ делают безвольных тупых рабов, из детей наркоманов, алкашей и гомиков.
        gladiatorakz
        1. ser86 8 декабря 2012 17:19
          родители тогда зачем?))
  3. zz2003_1974 26 ноября 2012 07:18
    Слава тов. Сталину и Всему Героическому Советскому Народу !!!!!
    zz2003_1974
  4. FeelKo 26 ноября 2012 07:53
    А то что Сталин был главарем бандитской шайки, это как бы норм?
    FeelKo
    1. Армата 26 ноября 2012 07:55
      Какой конкретно шайки? О нем много слухов ходит.
    2. лис 26 ноября 2012 07:59
      как бы обоснуй...
      1. FeelKo 26 ноября 2012 08:04
        Как бы погугли.
        FeelKo
        1. бубен 2012 26 ноября 2012 09:21
          FeelKo, "Как бы погугли " это не обоснование своей позиции мы то думали Вы нам какие то новые подробности расскажите а Вы нам "Как бы погугли " ну и погуглили и ничего не нашли и что дальше? Как бы повикпедь предложите ?
          1. FeelKo 26 ноября 2012 10:09
            А мне нах распинаться тут перед вами? У вас всех и так переизбыток мозга. Вон, Каа погуглил и нашел какую-то хрень.
            Бери с него пример, и гугли, и википедь, и лесом хады дарагой!
            FeelKo
            1. бубен 2012 26 ноября 2012 11:21
              FeelKo, Ну извините нас за переизбыток мозга что природа дала то дала к сожалению поделиться не можем и распинаться тоже не надо а то и так вы что то воспалились даже пишите с ошибками. Может вы и вправду знаете из истории что то сокровеное но насчет вежливости с Вами явно не занимались если Вы всем тыкаете А то что КАА нашел какую то хрень то это ваша вина полностью Вы ж ссылок нам не дали так что что нашли то нашли
              1. FeelKo 26 ноября 2012 12:03
                Да ну брось...я спокоен как лед!
                Это у вашего педо-клуба сегодня нервный день. Все на сироп изошли. Зато как весело. Сколько фактов приведено. Это же здорово, что я смог всколыхнуть вашу серую массу.

                З.Ы. Вы все молодцы.
                FeelKo
            2. Denzel13 26 ноября 2012 14:31
              Цитата: FeelKo
              А мне нах распинаться тут перед вами?


              Убогость мысли налицо, хотя на счет мыслей быстрее всего погорячился. Кроме мата других аргументов не имеем? Причем как показывает практика, личности общающиеся подобным образом в интернете при реальном общении засовывают свой язык гораздо глубже гортани.
              Denzel13
        2. Каа 26 ноября 2012 10:00
          Цитата: FeelKo

          Как бы погугли.

          Как бы погуглил. Как бы про нынешнее время написано. Как бы про нынешнее время. Как бы руководство к действию.
          " Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её.
          Провокация - испытанное средство контрреволюции.
          Здоровое недоверие - хорошая основа для совместной работы
          Конечно, критика нужна и обязательна, но при одном условии: если она не бесплодна.
          Что нашим врагам нравится, то нам вредно
          Кино есть величайшее средство массовой агитации. Задача - взять это дело в свои руки.
          Капиталисты - не пустые болтуны. Они люди дела. Они знают, что коренной вопрос революции и контрреволюции - это вопрос о власти.
          .Работать надо, а не митинговать.
          Не кичливость, а скромность украшает большевика.
          Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.
          Пора сказать решительно и бесповоротно, что с врагами нужно биться, а не соглашаться.
          Товарищи торопятся с вопросом об организации власти. Но ведь власти-то у вас нет еще.
          Нет сомнения, что организовать можно то, что имеешь, нельзя организовывать власть, которой владеют другие.
          Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление.
          Правильное в одной исторической остановке может оказаться неправильным в другой исторической обстановке.
          Всему свое время и место, и то, что завтра становится реакционным, сегодня может быть революционным.
          Демократия не есть нечто данное для всех времен и условий, ибо бывают моменты, когда нет возможности и смысла проводить ее.
          В Думе господствует либеральная буржуазия, а эта буржуазия вступает в союз с правительством и порывает с рабочими и крестьянами. Отсюда — слабость Думы.
          Нельзя проводить две дисциплины: одну для рабочих, а другую - для вельмож. Дисциплина должна быть одна.
          Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому". И.В. Сталин.
          1. FeelKo 26 ноября 2012 10:12
            Ну и что? Слова красивые, до только как известно с делом очень часто расходятся.
            Я так понимаю, здесь все боготворят Сталина, ставя ему в заслугу победу в ВОВ. А концлагеря, в которых столько людей сгинуло?

            Действительно русские удивительные люди. Сколько нас душат, а нам все Божья роса.....
            FeelKo
            1. alexneg 26 ноября 2012 11:35
              А вы по гуглите данные по-переписи населения 37 - 53 годы и много нового для себя узнаете и, если мозги есть, то должны увидеть сколько нестыковок в западной интерпретации истории. Сколько цифр взято из потолка. А ни одна дрянь не вспоминает, что в годы пресловутого "голодомора" в 30-е годы в США недосчитались 17 миллионов человек - и это почему-то геноцидом никто не называет. И то что по переписи населения в ВОВ со стороны СССР погибло (военных) 8 млн. чел., а со стороны Германии (тоже военных) 8,5 млн. чел. А по американской брехаловке сколько? Эти данные были обработаны совместно с Германией в 1953 году. Остальные умерщвленные были старики, дети и женщины, не призванные на службу. Так с кем воевала гитлеровская германия?
              Америкосы "серут" везде, а недалекие эти какашки хавают за милую душу. Да и с репрессиями, там тоже не все в порядке. В свое время кукурузный клоун столько намешал дезы в свою угоду, что теперь расхлебывает не одно поколение.
            2. Кот 26 ноября 2012 11:43
              Цитата: FeelKo
              Я так понимаю, здесь все боготворят Сталина, ставя ему в заслугу победу в ВОВ. А концлагеря, в которых столько людей сгинуло?

              Если Вы не в курсе, концлагеря - это какбе изобретение правоверных европейских общечеловеков. А Сталинский ГУЛаг - это немножко другое. Во главу угла там ставилось не уничтожение людей, а построение коммунизма задешево. То есть, бесплатная рабсила. Каждый лагерь имел собственный производственный план, за невыполнение которого руководству лагеря запросто могло и 9 грамм прилететь. Поэтому просто так гробить заключенных никто в жизни бы не подумал, мертвые-то работать не могут...
              Если в цифрах: за все время существования ГУЛага там погибло около полутора миллионов человек. А за 20 лет демократии в одной только Украине население сократилось на 4 миллиона. Без войн, репрессий, голодомора, и прочих прелестей сталинской системы. Да и в других бывших республиках СССР статистика ниразу не лучше. Вывод? Вот именно.
              Или, если угодно, другие циферки: максимум, в советских лагерях единовременно содержалось порядка 2,5 млн человек. А в тюрьмах демократических США на данный момент содержится порядка 2 млн заключенных, многим из которых не то что липовые - вообще никакие обвинения не выдвинуты. И норм, всех все устраивает. Демократия ибо, свобода слова и все такое прочее. А вот Сталин - зверь и кровопивец, диктатор потому что.
              В общем, уважаемый - не путайте грешное с неправедным. Некрасиво смотрится.
              1. ded_73 26 ноября 2012 15:19
                Как это у Вас легко. Миллион туда, два сюда. А не задумывались, что за каждым судьба и трагедия? Стратеги, блин....
                ded_73
                1. Армата 26 ноября 2012 15:28
                  Цитата: ded_73
                  Как это у Вас легко. Миллион туда, два сюда. А не задумывались, что за каждым судьба и трагедия? Стратеги, блин....
                  Да не миллион +/- здесь вопрос в другом. Кто и за что погибал? Ответьте для себя на этот вопрос и тогда может голова и заработает.
                2. alexneg 26 ноября 2012 16:29
                  Мы здесь говорим о исторических фальсификациях, а не о стратегии.
              2. Dikremnij 27 ноября 2012 06:51
                1 Население Украины, сократилось скорее по причине миграции
                2 Насчет 2,5 миллиона я бы поспорил, ведь пропаганда в СССР была, и точной цифры погибших в лагерях, точно также, как и точной цифры погибших в ВОВ со стороны СССР мы никогда не узнаем, ведь всем известна фраза: "Не жалейте мужиков, бабы новых нарожают".
                3 Насчет США не забывайте, что население США 313 миллионов человек, а население СССР в самые лучшее времена 293 миллиона, а теперь давайте к этой пропорции добавим коефициент условий содержания заключенных под стражей.
                Так что не нужно становится бабкой, сидящей под подъездом и прочитать:"А при Сталине лучше было". Да не дай бог Вам пожить при Сталине.
                Dikremnij
                1. Кот 27 ноября 2012 17:10
                  Цитата: Dikremnij
                  2 Насчет 2,5 миллиона я бы поспорил, ведь пропаганда в СССР была, и точной цифры погибших в лагерях, точно также, как и точной цифры погибших в ВОВ со стороны СССР мы никогда не узнаем,

                  насчет погибших в ВОВ - спорить не буду, по ним действительно данных нет.
                  А вот по поводу лагерей - все архивы в целости и сохранности, в СССР с этим строго было. И эти архивы давным-давно рассекречены.
                  В качестве примера - мой собственный прадед, директор сельской школы, арестованный как враг народа по доносу односельчанина. Долгое время о его судьбе никто ничего не знал, официально он числился погибшим во время ВОВ (без каких-либо подробностей). И только в 1991-м моя бабушка (сельская учительница без каких-либо связей "где надо"), получила ответ: прадед был расстрелян в 1940-м под Винницей, подтверждающие документы прилагаются. Да, пришлось покататься по архивам и поиграться в переписку с бюрократами - но факт остается фактом.
                  Так что любой при должном усердии может найти данные про количество арестованных, расстрелянных, сосланных и так далее. Было бы желание.
            3. строитель74 26 ноября 2012 22:25
              Сколько именно? Какими документами подтверждены цифры? В лагерях ВСЕ были невиновны?
        3. Denzel13 26 ноября 2012 14:18
          Цитата: FeelKo
          Как бы погугли.

          5 минут смеялся, с этого поста. FееlKo, может еще у Новодворской и компании спросить по этой теме? Или из американских учебников истории почерпнуть "знания"?
          Denzel13
    3. zz2003_1974 26 ноября 2012 08:09
      Советую почитать документы , а не сказки иностранных писателей и их переводчиков !!!!
      zz2003_1974
      1. FeelKo 26 ноября 2012 08:11
        У тебя есть эти доки? Скинь на почту, почитаю.
        FeelKo
        1. SSR 26 ноября 2012 11:15
          Цитата: FeelKo
          У тебя есть эти доки? Скинь на почту, почитаю.

          Погугли ))
          Безработные американцы брали активное участие в общественных работах под эгидой Администрации общественных работ и Администрации гражданских работ. Они занимались строительством каналов, мостов, дорог, особенно на болотистых территориях. Всего в общественных работах были заняты 4 млн. американце.
          ну чем не "Сталинский курорт"
          В январе 1934 г. был принят закон о золотом резерве, согласно которому все золото должно было быть выкуплено по твердой цене. Согласно прокламации Рузвельта, устанавливалась официальная цена золота – 35 дол./унцию. Т.е. произошла девальвация доллара до 41%.

          Не это не "голодомор" это же в америке
          Возьмём данные по иммиграции в/из США и движению населения. В разгар депрессии, впервые в новейшей истории, страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3.054 тысячи человек***.

          (Shacks, put up by the Bonus Army on the Anacostia flats, Washington, DC, burning after the battle with the military, 1932. The Capitol building can be seen in the background.)
          Американские солдаты-ветераны Первой Мировой (как минимум 17 тысяч) пошли, весной и летом 1932го, маршем митинговать перед Белым Домом по поводу невыплаты полагающихся им пособий,, .
          Им по каким-то принятым решениям полагались выплаты, но правительство пыталось затянуть их на 20 лет - и когда ветераны поняли, что к 1945-му единственное, на что сгодятся эти деньги, как писал Дон Пассос (американский писатель первой половины 20 века), это венки на могилы - они собрались в марш-поход-демонстрацию на Вашингтон
          (Т.е. из-за депрессии и безработицы это стало вопросом выживания, а не того, что они требовали "привилегий", на которые (намекают официальные историки) у них "может быть" и прав-то не было. Когда о них вообще вспоминают, то "стандартное" название-плевок - "премиальная армия" ("Bonus Army").)
          Их ждала по-американски радушная встреча - их просто расстреляли, потравили газом, а палаточный городок сожгли (на фото выше и ниже).


          Цитата: FeelKo
          Я так понимаю, здесь все боготворят Сталина, ставя ему в заслугу победу в ВОВ. А концлагеря, в которых столько людей сгинуло?

          Массовое бродяжничество, нищета, детская беспризорность стал приметой времени. Появились заброшенные города, города-призраки, всё население которых ушло в поисках еды и работы. Около 2,5 миллионов человек в городах лишились жилья совсем и стали бездомными.

          Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах :
          "Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin)

          Обращаем внимание на провал в поколении 15-20 лет, который приходится на жертв голодомора в США.
          SSR
          1. SSR 26 ноября 2012 11:19
            Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.

            Википедия удалила статью о голодоморе в СШАhttp://www.encyclopedia.ru/news/enc/detail/27677/

            а вот хорошая ссылочка...
            http://mikle1.livejournal.com/674402.html
            SSR
          2. FeelKo 26 ноября 2012 11:25
            Не осилил! Много букв. А картинка понравилась....такая цветная.....
            FeelKo
            1. SSR 26 ноября 2012 11:31
              Цитата: FeelKo
              Не осилил! Много букв.

              Очень прошу хоть эту часть осильте вам потом будет "удобней" про ГУЛАГ говорить
              Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес ******, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ . 5 долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте.
              Справка: "Золото добывали объединившиеся в артель старатели. Добытое золото оплачивали специально введенными в СССР для этой цели деньгами - бонами. За один грамм химически чистого золота платили 1 бон. Один бон НА РЫНКЕ стоил 20 рублей". (при официальной цене около рубля за грамм) Золото в США с 1933 по 1939 год стоило 1,13 долларов за грамм ($35 за тройскую унцию)
              Пять долларов в американском лагере - это 4,42 грамма золота в месяц, что соответствует советским 88 рублям 40 копейкам в месяц (Рубли образца и покупательной силы тех же тридцатых годов).
              Таким образом, если считать в рублях, в советском ГУЛАГе
              заключённым платили "не свыше 150", то в
              американском ГУЛАГе - 88 рублей 40 копеек в месяц.
              !!!!

              ****** Гарольд Леклер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952), организатор ГУЛАГа по американски, министр внутренних дел в администрациях президентов Ф.Д. Рузвельта и Г .Трумэна (1933–1946), директор Администрации общественных работ (1933–1939). Именно он позже доблестно и молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. Первый этап операции занял всего 72 часа.
              SSR
              1. бубен 2012 26 ноября 2012 11:37
                SSR, Да ему что гугл что гулаг все едино как привык три буквы на заборе писать с тем багажем и остался
                1. FeelKo 26 ноября 2012 11:53
                  Не, я обычно короткие фразы пишу на заборе. Три буквы уже не актуальны.
                  FeelKo
              2. alexneg 26 ноября 2012 21:42
                Да не обращай внимания на него. Похоже штатный тролль. А вообще ...
                Странные существа эти хомячки. Стоит сказать, что на небе 9 885 654 256 546 звёзд, и тебе поверят... А если написано: "Окрашено!", обязательно будут проверять.
            2. Denzel13 26 ноября 2012 14:36
              FeelKo, могу прислать фломастеры и раскраску детскую - Вам наверняка понравится, там и букв нет - мозг не будет напрягаться.
              Denzel13
              1. Армата 26 ноября 2012 16:03
                Цитата: Denzel13
                FeelKo, могу прислать фломастеры и раскраску детскую - Вам наверняка понравится, там и букв нет - мозг не будет напрягаться

                Александр +++++++++++++++++++++++++++. Только не поможет laughing
                1. Denzel13 26 ноября 2012 16:19
                  Механик, я знаю, что не поможет. laughing Это просто с целью сохранить общественные места (то есть мозги ни в чем неповинных граждан) от "светлых" мыслей данного индивидуума.
                  Denzel13
        2. бубен 2012 26 ноября 2012 11:25
          FeelKo,"У тебя есть эти доки? Скинь на почту, почитаю." А погуглить не хо хо :-)))
          1. Армата 26 ноября 2012 11:36
            Цитата: бубен 2012
            У тебя есть эти доки? Скинь на почту, почитаю." А погуглить не хо хо :-)))

            Цитата: SSR
            Очень прошу хоть эту часть осильте вам потом будет удобней про ГУЛАГ говорить
            Мужики не мучайтесь с ним, ему это не поможет. Зато на вас выльет целое ведро помоев. Просто забейте и он сам уйдет.
            1. FeelKo 26 ноября 2012 11:52
              Не ной. Все будет хорошо!
              FeelKo
              1. Армата 26 ноября 2012 15:30
                Цитата: FeelKo

                Не ной. Все будет хорошо
                Да я не ною. у меня итак все хорошо.
    4. bootlegger 26 ноября 2012 09:05
      Вот опять штамп.Эдак любое государство в мире можно назвать бандитской шайкой и более всего под это определение подойдут США.Ведь у них есть главари и есть награбленное.Посмотрите кем изначально был отец братьев Кеннеди и основатель их династии? Главарем бандитской шайки, заработавшим состояние во времена сухого закона.
      А чего имел т.Сталин ,как главарь шайки?Только власть и кучу проблем в придачу к ним.Передать по наследству детям он ничего не мог и прекрасно понимал это.Да методы его были жесткими , но выхода не было.В условиях цейтнота мобилизовать и отстроить страну быстро можно только жестким принуждением.
      И сегодняшняя ситуация,когда приходится действовать в основном мягкими экономическими методами, лучшее тому подтверждение.
    5. baltika-18 26 ноября 2012 10:00
      Цитата: FeelKo
      А то что Сталин был главарем бандитской шайки, это как бы норм?

      Минусую редко кого,но вам поставил.Сталин как бы ни старались его сейчас очернить это не только личностьэто эпоха в жизни страны,эпоха подьёма и побед русского оружия.В истории русского государства с ней может лишь сравниться с военной точки зрения вторая половина 18 века с такими именами как Румянцев,Потёмкин,Суворов,Ушаков.
      1. FeelKo 26 ноября 2012 10:15
        Спасибо за минус. Отрицательный рейтинг - тоже результат.
        Эпоха геноцида! Не?
        FeelKo
        1. Александр романов 26 ноября 2012 10:17
          Цитата: FeelKo
          Эпоха геноцида! Не?

          Это не геноцид-это демократия wassat
    6. Егоза 26 ноября 2012 13:19
      Бандиты грабят себе в карман! Что себе в карман положил И.В. Сталин? Что осталось после его смерти? Пара сапог да старая шинель! И НИКАКИХ БАНКОВСКИХ СЧЕТОВ! А вот Сталинская премия - ученым, инженерам, артистам, талантливым студентам - все шло за счет реализации его книг, и раздавалось полностью!
  5. kenvas 26 ноября 2012 07:59
    Далее, как и в 1812 году население СССР почти полностью было сосредоточено в Европейской части. То есть человеческие ресурсы территориально огромного советского востока были крайне незначительны. Аналогично обстояли дела и в промышленности, и в сельском хозяйстве, ведь крупные промышленные и сельскохозяйственные районы за Уралом появились значительно позже 1941 года. Таким образом, территория СССР, эффективная в плане мобилизации ресурсов, оказывается значительно меньше номинальной территории. В 1812 году тысячи квадратных километров вечной мерзлоты и непроходимых болот ничем не могли помочь русскому солдату, но спустя 129 лет, от них толку не прибавилось.

    CCCР в 1812 году??? Спишу на опечатку автора, Но в отальном верно подмечено что Советский народ победил! Может и хотя мне кажется что победил потому что защищал свою землю, Родину, потому что это был НАРОД ГЕРОЕВ! СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ! Большой кровью победил и поэтому СЛАВА ЕМУ! НАРОДУ ГЕРОЕВ И НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ!
    А Вся эта "новая история" грязь и позор! Позор тем кто её пишет и учит наших детей! Эх Дожили!!!!
    1. sergo0000 26 ноября 2012 08:42
      kenvas,
      Я Вам больше скажу !Тех кто пишет нашу историю,кто практически и сейчас и раньше стоял во главе всех практически СМИ,с кем так яростно боролся И.В.Сталин и кто его отравил,И кто после его смерти начал свою войну против души русского народа,кто владеет финансовыми ресурсами практически всей России да и всего мира и искать особо не надо!Все на виду.Только под чужими фамилиями!
      1. kenvas 26 ноября 2012 08:53
        Плюс вам! Подмеченно мастерски!
  6. nokki 26 ноября 2012 08:12
    Вывод можно было сделать попроще : только Империя поможет выжить русской цивилизации! Не важно, в каких людях и в каком виде она себя проявит!
  7. Cthulhu 26 ноября 2012 08:26
    FeelKo,

    О_о, это что-то новенькое laughing выдал перл, так перл request "Главарем шайки"...ну надо же такое придумать wassat
    1. FeelKo 26 ноября 2012 08:40
      Поржал? Молодец! Учит матчасть.
      FeelKo
      1. Армата 26 ноября 2012 08:43
        Причем здесь шайка? все в начале революционной карьеры заробатывали на деятельность ячейки тем что грабили банки и почтовые поезда. Не надо путать бандитов с революционерами. Цели у них разные. А так по вашей логике и Робин Гуд был бандитом.
        1. FeelKo 26 ноября 2012 08:52
          Уаахахахахаа....
          "все в начале революционной карьеры заробатывали на деятельность ячейки тем что грабили банки и почтовые поезда...." - кто "все"? ну не бред ли? Вы откуда такие умники беретесь?

          З.Ы. А для тебя Робин Гуд был святым мучеником?
          FeelKo
          1. Армата 26 ноября 2012 09:13
            Цитата: FeelKo
            З.Ы. А для тебя Робин Гуд был святым мучеником?
            Мы вроде не пили вместе чтоб на ты общаться.
            Цитата: FeelKo
            кто "все"? ну не бред ли? Вы откуда такие умники беретесь?
            В отличии от вас из институтов. И книги читать умеем и в музеи детей водим. А для особо образованных кто берет информацию из гугла поясняю кто все. Я.М. Свердолв этим не стеснялся промышлять. В краеведческом музее Екатеринбурга хранятся документы о том что он дважды совершал налеты на Дом Контор и расписки сколько он денег передал после налетов на изготовление листовок и покупку оружия. Брат Ленина постоянно промышлял налетами на дома богатых граждан в Симбирской губернии (за ним болше 20 таких дел) это есть в воспоминаниях самого Ленина. Потемкинские матросы грабили как в Румынии так и в Одессе (кушать хотелось, а взять неоткуда было) и делились добытым с еврейской партией большевиков (прикиньте и такая в Одессе была). И таких примеров могу привести множество. И все документы хранятся в музеях (сходите на досуги посмотрите или почитайте воспоминания Ленина).
            1. FeelKo 26 ноября 2012 09:25
              Конечно не пили. Я с такими как ты не пью! Пояснил бы с какими именно, да тут не приветствуется оскорбление юродивых!

              З.Ы. Мне вот интересно как бы ты пел, если бы твою хату хлопнули на благо революции, ну или для того чтобы пожрать вкусно.
              FeelKo
              1. Александр романов 26 ноября 2012 10:15
                Цитата: FeelKo
                . Я с такими как ты не пью!

                Тебе по статусу не положено пить с такими,как Механик.
                1. FeelKo 26 ноября 2012 10:45
                  Согласен. Всякий сброд мне не ровня!
                  FeelKo
                  1. Ванёк 26 ноября 2012 10:51
                    Цитата: FeelKo
                    Всякий сброд мне не ровня!


                    Куда Нам козлам до вас либерастов.

                    Всё ещё
                    Цитата: FeelKo
                    Согласен.
                    ??????
                    Ванёк
                2. Denzel13 26 ноября 2012 14:46
                  Саша, да у него известный статус. Он на заборе рисует что-то и когда букв много у него голова болит (судя по его же постам). Чистой воды деяния подпадающие под ст. 20.1 КоАП РФ - мелкое хулиганство одним словом. Вот и весь статус.
                  Denzel13
              2. revnagan 26 ноября 2012 11:43
                Цитата: FeelKo
                З.Ы. Мне вот интересно как бы ты пел, если бы твою хату хлопнули на благо революции, ну или для того чтобы пожрать вкусно.

                Ну на наших хатах революцию то особо не устроить,да и пожрать вкусно тоже не очень получится.Внимательно читать нужно:
                Цитата: Механик
                Дом Контор

                Цитата: Механик
                дома богатых граждан
                ,
                а такие как мы на чужом здорвье и труде капиталов не делали,так что нам экспроприация не грозит.Ну а вот тем,кто разворовав государство и создав капитал на здоровье своих сограждан не может спать спокойно,скажу-не беспокойтесь,ответить всё равно придётся.Не вам,так вашим потомкам.
              3. снайпер 26 ноября 2012 19:35
                FeelKo (2), Я конечно понимаю , что тролли существа живучие , но мнится мне , что Вы пришли не на тот сайт... тут собрались люди любящие свою Родину и отдавшие ей слишком многое , что бы позволить кому - нибудь вывалять её имя в грязи... Хамя уважаемым форумчанам , Вы не сможете снискать себе уважения , так что , как мне кажется , Вам лучше поискать себе другой ресурс в интернете , где собираются подобные Вам ... Безо всякого уважения .
            2. bddrus 26 ноября 2012 09:28
              а как закончил Свердлов? сколько ценностей нашли в его сейфе после?
              1. Армата 26 ноября 2012 10:45
                Цитата: bddrus

                а как закончил Свердлов? сколько ценностей нашли в его сейфе после?

                Свердлов довольно спорная фигура. Есть даже предположения что именно он организовал покушение Коплан на Ленина (кстате настоящие имя Фейга Хаймовна Коплан. Так как его гражданская жена училась в одном институте с сестрой руководителя эссеров который послал коплан и общались они постоянно. И манифест вышел о покушении через 20 минут после самого покушения (Свердолв не мог знать что Ленин задержался на 2 часа). Так же и про сталина есть материалы что он изолировал Ленина в 21 году в связи с тем что тот сошел с ума. И то что его продвижению к власти активно помогал Дзержинский. Но это только предположения. А история складывается из фактов.
                1. bddrus 26 ноября 2012 18:28
                  возможно , но как это опровергает то что сказал я?
                  1. Армата 26 ноября 2012 19:16
                    Цитата: bddrus

                    возможно , но как это опровергает то что сказал я?
                    А никто и не опровергал. Это могло иметь место быть. Только документы фиг найдеш.
                    1. bddrus 27 ноября 2012 08:19
                      а история, особенно последнее время, как наука стала очень субъективной и вообще уже не знаешь чему верить - если только сам увидишь своими глазами, а так - чем больше проходит времени, тем меньше доверия всем пересказам.
        2. Александр романов 26 ноября 2012 09:00
          Цитата: Механик
          А так по вашей логике и Робин Гуд был бандитом.

          Есть материалы,где говорится о том,кто в деиствительности был Робин гуд.Женя,у них что не история,то благородный рыцарь.Они не снимают фильмов о преступлениях своих рыцарей и не пишут историй.Сейчамс тоже самое hi
          1. Армата 26 ноября 2012 10:22
            Цитата: Александр романов
            Тебе по статусу не положено пить с такими,как Механик.
            Саня да плюнь ты на него. Ему потролить хочется, вот он и исходит на......................... Ни одного факта не привел, а только злить всех старается.
            1. Ванёк 26 ноября 2012 10:25
              Цитата: Механик
              да плюнь ты на него.


              А обрыгать можно?

              Здравствуйте Вам каждому. hi
              Ванёк
              1. Армата 26 ноября 2012 10:28
                Привет Иван. ну это кто как может высказать свое фи laughing
              2. Александр романов 26 ноября 2012 10:30
                Цитата: Механик
                Саня да плюнь ты на него

                Уже laughing
                Цитата: Ванёк
                А обрыгать можно?

                Привет Иван,да это можно wink
                1. Ванёк 26 ноября 2012 10:33
                  Цитата: Александр романов
                  да это можно


                  Дак, а Я это, ну :

                  Цитата: Александр романов
                  Уже laughing


                  Кароче.
                  Ванёк
              3. снайпер 26 ноября 2012 19:38
                Цитата: Ванёк
                А обрыгать можно?

                Нужно !!!!!
  8. ser86 26 ноября 2012 09:33
    Принципы управления, контроль и ответственность Сталинизма обеспечили феноменальные результаты.
    для меня это очередной штамп, из таких суждений потом вырастают суждения что нам сегодня необходим новый джугашвили

    я же считаю что должна быть гражданская сознательность, наивно думать что придёт к власти вон тот дядя и всё за нас сделает
    1. Pinochet000 26 ноября 2012 22:04
      Цитата: ser86
      наивно думать что придёт к власти вон тот дядя и всё за нас сделает

      А никто так и не думает, Сталин просто создал систему при которой, всякой шушере типа сегодняшних эффективных менеджеров наверх не пролезть...это просто кадровые технологии(а кадры решают все). Мое личное мнение.
      Pinochet000
  9. Волхов 26 ноября 2012 09:34
    Что это за Сталинская система - Сталин всё - таки функционер глобальной системы сионизма, вот если бы ему хватило личных средств и друзей на революцию, тогда была бы его система, а так только стиль управления, гениальность, попытка внутреннего реванша и проигрыш превосходящей силе, т.к. "народ" его не понял, а научиться не успел, хоть школ и настроили.
    Что за победа - война систем опять началась, кто победит пока неясно, но точно не население (люди).
    Волхов
    1. Волхов 26 ноября 2012 15:23
      Разделение Сталина и системы сионизма позволяет разделить и ответственность за дела - геноцид и одурачивание заслуга системы, а образование, "славянский проект", земельные участки для ветеранов - заслуга Сталина (после него они были быстро урезаны) - большинство не пытается думать и различать "добро от зла" - этим пользуется противник и под видом "службы родине" заставляет служить себе с попутным самоистреблением.
      А насчёт победы сам Сталин знал, что её пока нет и активно готовился.
      Волхов
  10. Wertynskiy 26 ноября 2012 09:58
    Где-то уже читал точно такую же статью. Толь в "Завтра" то ли в "Советской России". Зачем перепечатывать?
    1. klimpopov 26 ноября 2012 15:47
      Ну я вот например не читал...
  11. Хельги 26 ноября 2012 10:19
    автору спасибо
    Хельги
  12. AK-47 26 ноября 2012 11:02
    Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её.
    Сталин И.В.
    AK-47
  13. vladimirZ 26 ноября 2012 11:03
    Спасибо автору Д.Зыкину за очень хорошую статью.
    С помощью таких людей, понемногу будет открываться Правда нашей Истории, Правда нашей Победы.
    А то уже, извините за вырожение, задолбали всякие "историки" поливающие грязью нашу Родину, наш народ, истории о "маршале Победы Жукове, забывая Главного Организатора Победы Сталина И.В. и созданную им Систему, сумевшую сплотить народ и руководство страны в одно целое для жизни, для борьбы и процветания.
    К сожалению, сейчас нет такой Системы, объединяющей народ и руководство в одно целое, а потому страна разрушается и разворовывается, нет такого Руководителя и Партии, который сплотили бы народ ради спасения и процветания России.
    Нам всем необходимо отходить от штампов и различного рода метафор о которых говорит Зыкин, штампов, затуманивающих мозги людям, перестать быть зомбированными западными политехнологиями, поставившими цель разрушить самосознание народа, направить людей на ложные цели, на поддержку нужных Западу продажных руководителей России, которые сдадут Россию "на потеху" и разграбление американским и западным финансовым и промышленным воротилам.
  14. FeelKo 26 ноября 2012 11:23
    "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"!!!!!!!!!!!!!
    FeelKo
    1. снайпер 26 ноября 2012 19:41
      Цитата: FeelKo
      "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"!!!!!!!!!!!!!

      Единственная его ошибка в том , что у таких , как Вы было детство ....
  15. loki565 26 ноября 2012 13:28
    сталин он такой))))
  16. Егоза 26 ноября 2012 13:33
    Цитата: FeelKo
    "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"!!!!!!!!!!!!!

    Да! У нас оно еще было счастливым! И бесплатные кружки, и спортивные секции, и лагеря пионерские по смешным ценам за путевку, и в Артек отправляли тех, кто добился чего-то в какой-то области, причем, не обязательно отличников. И была помощь талантливым детям. Вы слыхали о такой "особая детская группа" - которая была создана в Москве и куда приглашали самых талантливых детей-музыкантов, создавали условия для их развития. Именно ее заканчивал Растропович, который потом, сволочь, ударился в "дерьмократию" и поливал грязью СССР. Ну что ж, в семье не без урода! НО НАШЕ ДЕТСТВО БЫЛО СЧАСТЛИВЫМ! И спасибо товарищу Сталину за то, что социалистический строй, еще успели застать наши дети.
    1. ser86 26 ноября 2012 19:05
      раньше и солнце было ярче и родители выше))) это называется любовь к халяве
    2. снайпер 26 ноября 2012 20:04
      Господа , эта тема очень много споров вызывает и я хочу просто, проигнорировав все цифры, напомнить вам что из себя представляла Россия в то время , а выводы делайте сами ....
      Перед революцией только ленивый не принимал участия в революционном движении , революционных партий было неисчеслимое количество , даже представители дворянства не были чужды этой пагубной идеи .... Но вот свершилось ... Приехал В.И. Ленин из европ , забрался на башню броневика и подобрал власть , которая валялась под ногами... С этого момента начинается борьба с конкурентами с эссерами и прочими , и прочими ... Если кто-то считает , что в Советы вошли лучшие представители человечества , то их ждёт горькое разочарование , о качестве тех , кто нёс революцию в массы написано не мало ... И вот такая гремучая смесь досталась Сталину в наследство ... Страна развалена напрочь , ни сельского хозяйства , ни промышленности , ни армии , ни единства в рядах победившего пролетариата ... И тем не менее ему удалось из этих руин создать индустриальное государство , создать армию , флот ... и всё это за считанные годы ... да были лагеря , да были репрессии , но назовите другой возможный путь ... И ведь заметьте репрессии начались далеко не сразу , Сталин пытался решить проблему малой кровью , но ему не оставили выбора и получилось то , что получилось ... Легко судить через десятки прошедших лет , а вот попробуйте ответить сами себе на один вопрос : Как надо было поступить ????
  17. 8 рота 26 ноября 2012 13:42
    "Наша Система оказалась прогрессивнее, надежнее, эффективнее. Именно этой Системы до сих пор как огня боятся враги нашей страны, враги внешние и внутренние. Принципы управления, контроль и ответственность Сталинизма обеспечили феноменальные результаты."

    Автор пишет чушь. Если бы сталинизм был так прогрессивен, надежен и эффективен, человечество копировало бы его активно в разных странах. В реальности сталинизм сохранился только в убогой Северной Корее, а в СССР умер сразу после смерти Сталина. В военном отношении и для решения кратких по времени суперзадач сталинизм, безусловно, эффективен, и в Победе есть его заслуга. Сталинизм - типичная система полного контроля над государством и народом со стороны одной сильной личности, подмявшей под себя всех конкурентов в ожесточенной кровавой борьбе за власть. А любая строго вертикальная система, которую скрепляет всего один болт, неустойчива и может обрушиться в любой момент, что история сталинизма убедительно доказала.
    8 рота
    1. Армата 26 ноября 2012 13:55
      Дак вот и ответ. а что сейчас пытается сделать ВВП? Хотя коряво у него получается. Все через анал.
  18. arkady149 26 ноября 2012 15:25
    Читая статью, постоянно ловил себя на мысли будто прохожу тест на внимательное прочтение и осмысление прочитанного. Статья настолько разноплановая, что поневоле снимаешь шляпу перед эрудицией и логикой автора. Есть всё, и раскрытие приемов подмены понятий, и умышленная манипуляция общеизвестными фактами:
    "Вспомним, что одним из ключевых слоганов предвыборного штаба Ельцина на выборах 1996 года была пословица: «Коней на переправе не меняют»-помнится ВВП не так давно говорил ее по несколько иному поводу, но аналогия явно прослеживается.
    Если целью опубликования этой статьи автор ставил исследование мнений в комментариях, то ему это удалось. Прослеживается четкий срез мнений.
    Почти уверен, статья будет не один день активно обсуждаться на сайте. Вывод к которому приходишь после прочтения: Нужен баланс между интересами системы управления и интересами управляемого . Сталин И.В. был к очень близок к этому балансу, как никто другой.Автору огромный плюс.
  19. Братец Сарыч 26 ноября 2012 16:09
    Статья не понравилась - вроде начато было хорошо, но достаточно плохо кончилось!
    В отдельные моменты степень невменяемости автора просто зашкаливает, и это портит все впечатление от вроде бы большей частью здравых суждений!
    Автор просто не понимает, ПОЧЕМУ замалчивались потери немцев - просто старались уберечь особо впечатлительных и не дать им сделать не вполне правильные выводы!
    Особенно умилили высказывания про кино, что якобы оно лило воду на мельницу диссидентов - полноте чушь нести! Это было высокопатриотичное кино, и просто оскорбление для его создателей сравнивать их шедевры с мутью в стиле 4 дня в мае и Сволочи! И ТО кино не отражало и сотой части тех ужасов, которые были в реале!
    Братец Сарыч
    1. Армата 26 ноября 2012 16:37
      Цитата: Братец Сарыч
      с мутью в стиле 4 дня в мае и Сволочи! И ТО кино не отражало и сотой части тех ужасов, которые были в реале!
      Да ну. И Вы это считаете правдой? Сволочи и 4 дня в мае это полный бред. Простой вопрос. Кто бы при таком комиссарском бздении перед расстрелом, пустил бы малолетних уголовников на спец операцию? И насчет второго. При приказе Жукова о том что нельзя стрелять в детей и насиловать женщин у кого хватило бы храбрости их пустить впереди себя? Чушь, лож и просто подмена ценностей.
      1. Братец Сарыч 26 ноября 2012 16:40
        ТО кино - это советское, про новодел я не говорил, много чести обсуждать де..мо! И именно ТО советское кино не отражало и сотой доли реальных ужасов...
        Братец Сарыч
    2. Братец Сарыч 26 ноября 2012 18:34
      Да минусуйте сколько влезет! Статья от этого лучше не станет - вы ее просто невнимательно прочитали и плохо поняли ее основной посыл!
      Братец Сарыч
  20. vardex 26 ноября 2012 16:33
    Статья зачет кто и что бы там не говорил-СТАЛИН выдающийся руководитель и точка обсуждению не подлежит....
    vardex
  21. Чёный 26 ноября 2012 18:04
    1.Система ковалась и затачивалась только под одно - под войну.
    2. Система могла жить и функционировать исключительно в узких временных рамках.
    3. Система строилась под Личность и начала рушиться с грохотом уже перед Его уходом.

    1. Леший 26 ноября 2012 18:32
      Под войну ? А после войны ? СССР первым из активно воевавших оправился ! Или нет ? Сталинская система - ответственность всех и каждого , совесть и компетентность как обязательная необходимость , неотвратимое наказание для воров и предателей вне зависимости от должности . Мне по нраву такая система , уверен - именно на таких принципах и возможно возрождение русской цивилизации .

      Либеральный очень часто неправильно переводят на русский . То что нам переводят как "свобода" имеет смысловую составляющую соответствующую рускому слову БЕЗОТВЕСТВЕННОСТЬ или БЕЗСОВЕСТНОСТЬ . А свобода - Совестью ВОдительство БОгом ДАнное - прями противоположное по смыслу понятие всему либеральному , всему тому что нам по-ошибке или сознательно переводят как "свобода" ...

      Сталинская система - система отбора кадров на основе совести . Мне она по-душе . Не считаю что она имеет ограничение по времени .
      Леший
      1. Братец Сарыч 26 ноября 2012 19:23
        Никто не отбирает кадры на основе совести - это глупости! Не надо идеализировать...
        Братец Сарыч
  22. Чёный 26 ноября 2012 22:27
    Государство, тем паче, Держава, никогда не строилась понятиями -совесть, мораль, и пр. Необходимость, целесообразность, национальные интересы- вот это фундамент. Остальное- к Кампанелле.
  23. Александр 1958 26 ноября 2012 22:48
    Добрый день!
    Мне статья понравилась, хотя в ней есть, на мой взгляд, неточности. Так же хотелось бы дополнить характеристику системы еще одним важным фактом- создание- нового советского человека. Фашисты воевали за мировое господство, за возможность построить свое немецкое счастье на порабощении и угнетении других наций, веря в свою арийскую исключительность. Совершенно другая мотивация была у советских людей. Это не только защита Советской Родины, но и понимание того что- " мы воюем с фашизмом , а не с немецким народом" , понимание , что защищаем не только территорию и богатства , но и смыслы которые делали нас всех СОВЕТСКИМИ. Эти различия в мотивациях также проявились в отношении партизанского движения на оккупированных территориях. Советские люди боролись с захватчиками до конца, немцы же вообще не понимали , как это- партизанить?.
    Соглашаясь с автором в том , что мы победили благодаря СИСТЕМЕ созданной под руководством Сталина, важным дополнением является , то в эту систему были включены СМЫСЛЫ понятные , приемлемые и поддержанные большинством людей. Это тот клей который соединил во едиено экономические и военные и ресурсные возможности тогдашнего СССР. и позволил одержать победу над равным по силе врагом!
    Александр 1958
    Александр 1958
  24. Magadan 27 ноября 2012 02:32
    Замечательная статья! Вот это настоящий глубоко осмысленный труд! Я тоже все время над этими словесными клише задумывался. Люди очень часто в пылу спора начинают их как мантру распевать, совершенно не вдумываясь в смысл. Меня убивали просто клише типа "Потемкинские деревни" и "Столыпинские вагоны". В первом случае, те самые деревни были обычними макетами на местности, чтобы показать как будет выглядеть Крым. И Екатерина ЗНАЛА и весь двор ЗНАЛ, что это просто макеты. Столыпинские же вагоны были не для зеков разработаны, а для крестьянских семей, захотевших перебраться на Дальний Восток. ! И семье было комфортно и в соседнем отсеке можно было скотину перевести.
    Ну а про коней и переправу, я просто отвечал маразмом на марази, типа "ну да, только загнанных лошадей расстреливают".
    Вообще, когда вам предлагают какое-либо клише в виде аргумента, то надо просто постараться привести в ответ такой же маразм. Ну а если не получается, то можно попросить собеседника не распевать мантры, а привести конкретные примеры. Кстати, о народной мудрости - ложка дегтя не фига не портит бочку меда. Проверено в лабораторных условиях.
  25. Svobodny 27 ноября 2012 08:59
    "Не советский народ - «герой и освободитель», добился победы, а Система"
    Большой минус статье. Откуда только это все прёт...
    Система - с большой буквы, а народ с маленькой. Что поэтому победили??? НЕПРАВДА ВАША, АВТОР!
    Svobodny

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня