1500 танков за год: что будут выпускать наши заводы для фронтов спецоперации

222
1500 танков за год: что будут выпускать наши заводы для фронтов спецоперации

Так уж вышло, что первые лица нашего государства редко балуют нас, простых граждан, какой-то конкретной информацией касаемо военно-промышленного комплекса страны. Было это и раньше, а уж теперь, когда специальная военная операция на Украине отметила годовой рубеж, узнать какую-то конкретику от официальных источников просто невозможно.

Но бывают и исключения: в своих недавних выступлениях Владимир Путин и Дмитрий Медведев огласили общее количество танков, планируемых к выпуску в 2023 году. 1 500–1 600 единиц – именно столько боевых машин данного класса должна выдать промышленность в течение этого года. И речь, разумеется, не только об изготовленных с нуля, но и прошедших расконсервацию и модернизацию экземплярах.



Всего моделей танков, планируемых к выпуску, будет пять. Все они известны, но часть из них уже сейчас получила свои мобилизационные варианты, о которых известно из открытых источников.

Производство с нуля


Безусловно, на базах хранения бронетанковой техники у нас ещё есть весьма внушительный резерв танков, которые находятся в разной степени кондиции, начиная от полной разукомплектованности и заканчивая вполне живыми боевыми единицами. И их действительно возвращают в строй, но, что касается «Уралвагонзавода», то этот процесс соседствует с линией производства танков с нуля.

Тут, как не трудно догадаться, в первую очередь разговор идёт про Т-14 на универсальной гусеничной платформе «Армата» – танк, который некоторые уже успели несколько раз похоронить только за прошлый год, раз за разом выдавая «эксклюзивные материалы» о том, что от машины решили полностью отказаться из-за переориентирования производства на нужды фронта.


Тем не менее, как пишут в блоге BMPD со ссылкой на источники в Министерстве обороны России, на нынешний год запланировано изготовление некоторого количества (возможно, нескольких десятков единиц) этих танков. При этом сразу появилось множество догадок о том, как Т-14 будут использоваться: начиная от отправки их в зону специальной операции и заканчивая тем, что они якобы будут служить заменой техники в частях внутренних округов. Впрочем, ни то, ни другое никаких оснований под собой не имеет, и скорее всего, «Арматы» так и продолжат находиться в опытной эксплуатации.

Вторым танком, который будет производиться – это Т-90М. Его, опять же, по данным источников из Минобороны, с учётом Т-14 планируют произвести несколько сотен единиц за год. И по его применению вопросов в принципе нет, поскольку «эмки» уже длительное время воюют – где-то в загашниках точно не задержатся.


К слову, до недавнего времени формулировка «сделан с нуля» к Т-90М полностью не подходила: для производства этих танков использовался задел по шасси от Т-90 в количестве пары сотен единиц. Теперь же в строй пойдут машины полностью военного образца.

То, что темп изготовления Т-90М как минимум не уменьшится и останется на прежнем уровне, либо и вовсе возрастёт – решение в целом правильное просто потому, что это наиболее современный и, что главное – серийный танк в Российской армии. Ему никак не урезают электронную составляющую, как это было с другими машинами, да и в целом по конструкции, исключая небольшие доработки, он не менялся.

Однако основу полуторатысячной орды танков, о которых говорили Путин и Медведев, скорее всего, составят взятые с хранения и модернизированные Т-62М/МВ, Т-72Б/Б1 и Т-80Б/БВ, из которых получаются соответственно Т-62М/МВ обр. 2022 года, Т-72Б3 и Т-80БВМ.

Т-72Б3, Т-80БВМ и их мобилизационные варианты


Казалось бы, рабочие лошадки спецоперации в лице Т-72Б3 и Т-80БВМ в особом описании не нуждаются – про них и так уже за все годы выпуска и нахождения на вооружении ВС РФ написали и сказали немало. Однако за последнее время танки претерпели очень значительные изменения: на том же «бэ-три» значительно усилили защиту за счёт расширенной установки динамической защиты в лобовой и бортовой проекции, а также крыши башни, да и какие-то подвижки со стороны систем навигации вроде как начались.

Изменения, конечно, изменениями, но наряду с выпуском этих танков появились и их мобилизационные варианты.

Суть в том, что изначальные варианты этих танков, которые выпускались как до спецоперации, так и в течение 2022 года вообще, оснащались всем известной «Сосной-У» – штуковиной, которую часто называют просто прицелом, но по факту являющейся полноценной системой управления огнём.

Танк Т-72Б3 образца 2016 года
Танк Т-72Б3 образца 2016 года

В её состав входит как дневной оптический канал, так и тепловизионный. И всё это сдобрено каналом наведения управляемых ракет, собственным баллистическим вычислителем и автоматом сопровождения цели. Короче говоря, хоть и претензий к ней, в особенности по её расположению в танках, было немало, но это лучшая серийная система в Российских танковых войсках.

В Т-72Б3 «Сосна-У» соседствовала с прицельным комплексом 1А40 и устанавливалась на место ночного прицела/прибора наведения ракет 1К13. А в Т-80БВМ и вовсе была основным дневным и ночным прицелом, в дополнение к которому имелся резервный телевизионный прицел с индивидуальным электропитанием. Однако с недавних пор некоторые партии танков получают другое оборудование.

Танк Т-80БВМ
Танк Т-80БВМ

Теперь же, судя по фотографиям из открытых источников и секретности не имеющих, «Сосну-У» на части взятых с хранения и прошедших модернизацию танков начали менять на тепловизионный прицел 1ПН96МТ (1ПН96МТ-02) со встроенным каналом лазерного дальномера и баллистическим вычислителем.

Прицел 1ПН96МТ-02 на выставке
Прицел 1ПН96МТ-02 на выставке

Полностью аналогом «Сосны-У» 1ПН96МТ-02 назвать, конечно, нельзя, но в качестве замены, особенно в условиях массового выпуска танков для фронта – вполне. Тут уже хорошо, что старые советские прицелы-«ночники» не оставили.

Дисплей тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 в Т-80БВМ. Источник: репортаж «Первого канала»
Дисплей тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 в Т-80БВМ. Источник: репортаж «Первого канала»

Дисплей и панель управления тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 слева и оптический прицел 1Г46 справа. Танк Т-80БВМ нового образца.
Дисплей и панель управления тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 слева и оптический прицел 1Г46 справа. Танк Т-80БВМ нового образца.

На мобилизационном варианте танков Т-80БВМ выпуска 2023 года прицельный комплекс был полностью переработан.

Поскольку имеющийся «теплак» 1ПН96МТ-02, который устанавливается на этих машинах, не имеет оптического канала, было принято решение о внедрении в комплекс управления огнём оптического прицела 1Г46, который не без оснований считался одним из лучших изделий подобного рода в СССР и стал неотъемлемым атрибутом Т-80У и различных модификаций Т-90. Впрочем, его возможности актуальности не теряют: канал наведения управляемой ракеты, выработка поправок для стрельбы с помощью баллистического вычислителя с комплектом датчиков условий стрельбы и встроенный лазерный дальномер свои обязанности исполняют исправно.

Что касается танков Т-72Б/Б1, которые после модернизации получают индекс Т-72Б3, то с «Сосной-У» дела схожие: снова в ход идёт 1ПН96МТ-02, но уже без 1Г46 – там всё тот же прицельный комплекс 1А40 с оптическим прицелом-дальномером ТПД-К1 и устройством выработки боковых упреждений. Можно ли это назвать мобилизационным вариантом или танки получат собственный хотя бы неформальный индекс – пока вопрос.

Модернизированные танки Т-72Б (Т-72Б3 моб.варианта) с прицелом 1ПН96МТ-02
Модернизированные танки Т-72Б (Т-72Б3 моб.варианта) с прицелом 1ПН96МТ-02

Причины появления мобилизационных вариантов Т-80БВМ и модернизированных Т-72Б (Т-72Б3) понятны: «Сосны-У» на всех не хватит, особенно при таком форсированном выпуске. Поэтому в войсках одновременно можно будет увидеть танки как в стандартном, так и в упрощенном исполнении. Но эта четвёрка станет основой полуторатысячной орды, запланированной на 2023 год. Здесь остаётся только надеяться, что в конце концов выпуск «Сосны» всё-таки уравняют с выпуском боевых машин.

Т-62М/МВ обр. 2022 года


Завершает список модернизированных танков Т-62М и его вариации.

Их капитальным ремонтом и доработкой занимается 103-й БТРЗ в Атамановке Забайкальского края. Хотя, пожалуй, про эти машины знает большинство тех, кто даже изредка поглядывает новостные каналы.

Танк Т-62М советского образца
Танк Т-62М советского образца. Фото: vitalykuzmin.net

О том, что эти машины будут в массовом порядке снимать с хранения и проводить их модернизацию, стало известно осенью прошлого года, когда отставной генерал и депутат Госдумы Андрей Гурулёв озвучил грандиозные планы по выпуску 800 танков за три года. Впрочем, реальный темп производства пока не ясен – как минимум один батальон выпущен точно, но улучшенные «шестьдесятдвойки» уже отправлены на фронт и замечены в боях.

За основу для модернизации берутся советские танки Т-62М с дополнительной защитой в виде металлополимерных блоков, а также Т-62МВ с навесной динамической защитой «Контакт». Туда же отправляются и их вариации в виде Т-62М-1 и Т-62МВ-1, главной отличительной особенностью которых является более мощный 690-сильный двигатель В-46-5М вместо стандартного В-55У на 620 коней.

На заводе они проходят капитальный ремонт, оснащаются решётчатыми экранами и, если говорить о Т-62М, динамической защитой в лобовой части корпуса и крыше башни, а также, вероятно, дорабатываются по системам связи. Однако основным нововведением является уже знакомый нам тепловизионный прицел 1ПН96МТ, который ставится на место ночного прицела / прибора наведения ракет 1К13.

Танки Т-62М (слева) и Т-62МВ (справа) образца 2022 года. Источник: репортаж телеканала «Россия-1»
Танки Т-62М (слева) и Т-62МВ (справа) образца 2022 года. Источник: репортаж телеканала «Россия-1»

Своеобразная гордость танков серии Т-62М и его вариантов – система управления огнём «Волна» – благодаря которой машины существенно улучшили свои боевые характеристики, теперь отсутствует.

Из-за того, что танк лишается лазерных дальномеров КТД-1-1 (КТД-2) над пушкой, вместо которых ставят заглушки, вести огонь с полуавтоматической выработкой поправок через оптический стандартный прицел уже нельзя. Всё это заменяет 1ПН96МТ со своим баллистическим вычислителем и дальномером.

Дисплей и панель управления тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 слева и окуляр оптического прицела справа. Модернизированный Т-62М образца 2022 года
Дисплей и панель управления тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 слева и окуляр оптического прицела справа. Модернизированный Т-62М образца 2022 года

В целом «шестьдесятдвойки» с Атамановского завода, хоть и не претендуют на ранг современных и в один ранг с какими-нибудь «Абрамсами» или «Леопардами 2» встать не смогут, но модернизация получилась добротная. Не без вопросов, конечно, но вполне сносная – куда лучше, чем в изначальном виде советского образца.

Сколько их смогут выпустить за нынешний год – вопрос. Но, учитывая форсирование темпов производства согласно указам президента, батальонов 5–7 из ворот завода всё-таки отправят. Впрочем, пока это просто догадки.

Выводы


В качестве выводов сказать можно многое, но главное тут то, что нам действительно требуется очень много техники, особенно танков. В условиях, когда Запад планирует поставить Украине за этот год как минимум около полутысячи боевых единиц только этого класса, не включая другие машины, форсированный выпуск просто необходим уже в ближайшей перспективе.

Да, по большей части эта масса нашей техники будет состоять из расконсервированных и прошедших модернизацию танков, но другого в данной ситуации ожидать и не следует – тот же «Уралвагонзавод» пашет буквально в авральном режиме, ремонтируя и модернизируя до двух-трёх батальонов танков в месяц, включая прибывшие с фронта машины. И при этом сохраняя производство Т-90М.

Безусловно, к модернизируемым танкам есть вопросы, как по части защищённости, так и по электронике, но так уж вышло, что сейчас мы не в той ситуации, чтобы отдавать полный приоритет качеству и дороговизне в ущерб массовости выпуска. Да и надежда есть, что с производством «Сосны-У» и, например, более глубокой доработкой защищённости Т-62 – дела как-то устаканятся, и будут приняты меры.

Как будет дальше – поглядим.
222 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -9
    30 марта 2023 04:24
    Сколько танков в год производил СССР во время WW2, когда заводы работали в 3 смены?
    1. +20
      30 марта 2023 05:27
      Если все население страны согласиться жить как жили наши предки во время Великой отечественной, то смогут выпускать соразмеримо с советским союзом
      1. +11
        30 марта 2023 07:15
        Цитата: Mizerbal
        Если все население страны согласиться жить как жили наши предки во время Великой отечественной, то смогут выпускать соразмеримо с советским союзом

        1. Это когда это у нас мнение населения спрашивали? Скажут - все молча возьмутся за гуж.
        2. Спасибо СССР за запасы и заделы.
        1. +13
          30 марта 2023 08:01
          Цитата: Гражданский
          . Это когда это у нас мнение населения спрашивали? Скажут - все молча возьмутся за гуж.

          )))
          Не дождетесь.
          1. +5
            30 марта 2023 17:14
            Судя по газете Аргументы Недели, то
            1. Омск в этом году перейдет полностью на выпуск новых танков.
            2. Т-62М\МВ идут не в ВС РФ, а в силы территориальной обороны.
            3. Создан новый бронебойно-подкалиберный оперенный выстрел под 115-мм пушку
            4. Т-54 пойдут, как "эрзац-САУ" , ведя огонь с закрытых огневых позиций (т.е. не прямой наводкой). Из-за коректировки с БПЛА смысл в это появляется. При такой стрельбе не нужны навороченные прицелы... А также в виде ДОТов в укрепрайонах.
            5. Танки не только подбивают. Они еще выходят по техническим причинам и довольно часто. При таком раскладе требуется "ротация". Поэтому нужно очень много танков.
            6. Поставлена задача по производству 3 млн. снарядов в год.
            Хотелось бы узнать мнение танкистов по этим вопросам. hi
            1. +8
              30 марта 2023 18:14
              Цитата: Касым
              1. Омск в этом году перейдет полностью на выпуск новых танков.

              каких?
              Арммат?
              КБТМ специализируется на изготовлении, модернизации и ремонте танков "Т-80", мостоукладчиков, механизированных мостов, десантно-переправочных средств, ремонтно-эвакуационных машин, инженерных машин разграждения, машин разминирования, огнеметных систем и тренажеров для этих машин. Разрабатывает строительно-дорожные машины, технику для нефтегазодобывающего комплекса.

              Цитата: Касым
              2. Т-62М\МВ идут не в ВС РФ, а в силы территориальной

              это как мантры повторяют.
              - с кем "воевать" теробороне?
              https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=10959@morfDictionary
              для охраны " военных объектов зачем
              многоспектральную гиростабилизированную оптико-электронную систему (МГОЭС) и тепловизор. МГОЭС с помощью мачты смонтирована на башне танка

              ?
              "То есть он встал, поднял мачту где-нибудь в леске и смотрит, наблюдает, что там творится", — пояснил сотрудник Главного автобронетанкового управления Минобороны.
              Цитата: Касым
              3. Создан новый бронебойно-подкалиберный

              а в чём новизна? когда создан? на каком заводе будут выпускать?
              (Насколько известно лишь КНДР штампует 115 мм боеприпасы)

              Цитата: Касым
              4. Т-54 пойдут, как "эрзац-САУ" , ведя огонь с закрытых

              САУ? с УВН -5гр/+17гр (и на этом пределе живет не долго!)?
              с возвышением 17 градусов, это чуть больше чем прямой наводкой.
              судьба Т-54 это


              или давно нужно было все переделать в

              Цитата: Касым
              6. Поставлена задача по производству 3 млн. снарядов в год.

              майские указы...да
              -темпы ремонта снарядного парка были официально опубликованы Минобороны в 2017 году . У них получается, что где-то 500 000 с лишним снарядов в год они восстанавливают годность.
              Они писали, что это экономят условно 40 миллиардов рублей в год. Но, если посмотреть выручку снарядных заводов, она была на уровне 80 миллиардов рублей с небольшим в год. Исходя из этого, можно очень грубо предположить, что соотношение отремонтированных и новых боеприпасов составляет 1 к 2.
              То есть, суммарно для МО в год производили в 2017(!) около 1,5 миллионов снарядов всех типов
              vs
              Russia is firing more than 60,000 shells per day — 10 times more than the Ukrainians, Deputy Defense Minister Hanna Malyar told The Washington Post.

              пусть не 60000 а 20 000 /день
              пусть 10% брак и потери (упал в болото, сожгли транспортер)
              20 000+10%=22000
              22000*365=8 030 000.
              ВОСЕМЬ МИЛЛИОНОВ за год ( это если 20000 в сутки)
              3 миллиона, даже не компенисируют годовой расход
              Пусковые направляющие имеют длительный ресурс (там у УРАЛов движёк крякнет, или КПП, но трубы будут жить).
              А вот у артиллерийских стволов конечный ресурс — от 500, по разным данным, до 1500−2000 выстрелов. После этого нужно менять ствол. А где его взять? Кто его произвел? На складах есть еще какие-то запасы с советских времен, какие-то стволы лежат. Но в основном новые стволы не производятся, потому что стволы — это точная механика.
              10 июня 2022 в 22:31
              Пермский завод-банкрот продает запчасти к системам залпового огня

              https://ura.news/news/1052560792

              https://itogi2017.mil.ru/Results.html
              Мы не бряцаем оружием и воевать ни с кем не намерены.
              В то же время никому не советуем проверять на прочность нашу обороноспособность.
              1. -1
                31 марта 2023 00:27
                САУ может быть "штурмовой" и усиливать танковые подразделения или пехоту стреляя с места. Как те же СУ 76, 122, 152 мм. Первые усиливали Т-85 количественно, остальные количественно и качественно Завод выпускающий стволы это №9 в Екатеринбурге. Думаю если гаубичный ствол в 1938 году для МЛ-20 мы могли производить, то ствол с такой же баллистикой хоть для Акации или Д-20 и сейчас можно будет сделать.
                Буксируемой артиллерии и самоходной артиллерии в загашнике, если верить милитари баланс, более 4000 каждой. Тогда как в настоящее время используется чуть более 4500.
              2. 0
                1 мая 2023 00:15
                Юханнес, я процитировал АН и просил комментарии специалистов таких, как ВАФ и т.д.. А Вы, извините за прямоту, кто?
                1. 0
                  1 мая 2023 00:25
                  Цитата: Касым
                  А Вы, извините за прямоту, кто?

                  Он в школе учится, экзамены скоро по русскому. winked
            2. +5
              30 марта 2023 19:58
              Чего-то я совсем туповат! Нет у нас пушек калибра 115мм совсем.
              1. +1
                31 марта 2023 18:54
                Советую глянуть пушки 1А20 и 1А21. На Т-62 - 1А20, на Т-64 - 1А21 (с раздельным заряжанием)
      2. +11
        30 марта 2023 07:53
        Если все население страны согласиться жить как жили наши предки
        Конечно, конечно, пусть каждый день шоу будут. Возможность пилить, кто что может.. А может поговорим о тех, кто экономику разрушал (оптимизировал)? И цифры которые они пообещали, нереальны, но ведь пообещали Теперь комментариев за тысячу, а потом все благополучно забудут. Но на выборах свято будут верить. что при Путине экономика не то что в 90е.
        И да тем, кто свято верит, что танки стали сложнее, электроника и прочее. Как вы думаете, станки так же остались на уровне 1941 года или тоже сложнее?
        1. SOF
          -11
          30 марта 2023 13:37
          ......да, проблем хватает......
          ......да, лизоблюдов и мздоимцев, пруд пруди.....
          .....и пилильщиков предостаточно.......
          ......но "эволюция" продолжается, а за "рЭволюцию" во время войны, даже при святом Союзе, к стеночке прислоняли......
          ......и да, кстати, как там поживает, да как к СВО относится, великий кандидат в президенты Грудинин......не просветите?.......
          ......а то, помнится, относительно недавно, его персоной все уши позабивали, дескать..... "Грудинин придёт - порядок наведет".....
        2. -6
          30 марта 2023 20:03
          А Вы посмотрите на шасси у современных русских танков (я не сомневаюсь, что Вы пишете из-а Бугра). Это же та же 34-ка! И, смею Вам заметить, у Рейхстага будет вновь!
      3. +22
        30 марта 2023 07:59
        Цитата: Mizerbal
        Если все население страны согласиться жить как жили наши предки во время Великой отечественной, то смогут выпускать соразмеримо с советским союзом

        Не смогут.
      4. +3
        30 марта 2023 09:03
        Для этого надо и войну соизмеримую с ww2. Не дай бог!
      5. 0
        30 марта 2023 13:04
        Согласятся? Это что значит? Созреют на революцию? Не созреют, ещё филистеры до мозга костей
        И с выпуском СССР не сравнится, нет ни плановой экономики, ни командно-административной системы управления, более того, СССР сам разрабатывал с нуля и строил танки, сейчас все те двигатели, ходовые, корпуса и башни не производят в таких кол-вах а заново спроектированые танки служат олицетворением финансовых махинаций
      6. +2
        30 марта 2023 17:12
        Цитата: Mizerbal
        Если все население страны согласиться жить как жили наши предки во время Великой отечественной, то смогут выпускать соразмеримо с советским союзом

        Опять демагогия об ужасах кровавого совка от апологетов рыночной экономики. Еще про кирку, тачку и ватник с кирзачами завой.
      7. 0
        31 марта 2023 12:47
        Цитата: Mizerbal
        Если все население страны согласиться жить как жили наши предки во время Великой отечественной, то смогут выпускать соразмеримо с советским союзом

        Опять некудышное население. Ну что тут поделаешь?! Вот невезëт руководству с населением, вот беда!
      8. 0
        7 апреля 2023 21:15
        А промышленную базу, сравнимую с Советским Союзом, нам ветром занесёт?
    2. +12
      30 марта 2023 05:28
      Цитата: AC130 Ganship
      Сколько танков в год производил СССР во время WW2, когда заводы работали в 3 смены?

      Сравните по сложности и эффективности хоть ИС-2 с хоть Т-72БЗ. Так что 150 000 (условно) за 5 лет против 1500 за год вполне сопоставимые цифры. Но СССР был круче, тут бесспорно.
      1. +13
        30 марта 2023 07:04
        Цитата: Владимир_2У
        Сравните по сложности и эффективности хоть ИС-2 с хоть Т-72БЗ.

        А вы сравните производительность и технологии производства 21 века и середины 20-го.
        1. +14
          30 марта 2023 07:11
          Цитата: Stas157
          А вы сравните производительность и технологии производства 21 века и середины 20-го.

          Хотелось бы добавить ещё и о практических возможностях.
          СССР до ВОВ выпустил более 24 тыс. танков (какими бы они не были), а это говорит о промышленном потенциале, наличии персонала и т.д. Во время ВОВ в СССР полноценно работали шесть крупных танковых заводов. Сравнивать выпуск бронетехники тогда и сейчас - дело неблагодарное...
        2. +12
          30 марта 2023 09:22
          И что вы собрались сравнивать? Производительность предприятий, выпускающих СУО для танков? Так это, пардон, электроника. А в этой сфере наши успехи известны и бесспорны. Ну, и еще там кой-чего по мелочам. Тривиальные мопеды воздушные в персов покупаем. Сравним технологии и производительность?
          И еще чутка добавить можно... сколько времени прошло с начала разработки тех же ИСов до постановки их на вооружение в, мягко скажем, значимых количествах? Никакие аналогии не приходят на ум?) Там еще самолетики какие-то были, пушечки, стрелковка.... Сравним-с? wink
        3. +2
          30 марта 2023 11:11
          Цитата: Stas157
          А вы сравните производительность и технологии производства 21 века и середины 20-го.

          А что изменилось? Литьё стали, прокат или автоматическая сварка? Как собирали вручную, так и собирают, если Вы не в курсе. Зато количество частей оччень сильно увеличилось, даже об электронике не вспоминая.
        4. +8
          30 марта 2023 13:03
          А вы сравните производительность и технологии производства 21 века и середины 20-го.

          Небольшой ликбез. В автомобилестроении существуют 2 вида сборки: конвейерная и бригадная.
          Ко второй относятся спорткары и премиум + , все остальное конвейер.
          Разницу надеюсь вы понимаете.
          Так вот в настоящий момент ни танки ни самолеты на конвейере не собираются. У нас точно, но насколько я понимаю нигде в мире тоже. Поэтому производительность практически та же.
          Единственное что можно сделать, это вводить новые производственные мощности.
          Но танковый завод не фабрика по сборке БПЛА за полгода не построишь с нуля.
          1. Cap
            -5
            30 марта 2023 15:26
            Но танковый завод не фабрика по сборке БПЛА за полгода не построишь с нуля.

            А почему с "нуля"? Есть существующие производственные мощности, нужно их только расширить.
            Если взять историю, Уралвагонзавод стал производственной площадкой для танком с августа по октябрь 1941 года!!! за три месяца, на базе вагонного завода и нескольких эвакуированных танковых, из того же Харькова, сделали завод и стали выпускать Т34
            1. +13
              30 марта 2023 18:06
              Цитата: Cap
              Есть существующие производственные мощности, нужно их только расширить.

              1. Где взять станки, сразу и много ?
              2. Где взять рабочих на них, сразу и много ?
              3. Где взять рабочих КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ, сразу и много ?
              1. Cap
                -1
                4 апреля 2023 15:50
                Что значит "сразу"? В июне 2022 года всем, кто не глупый, были понятны масштабы потерь первых трех месяцев (именно в три первых месяца ВС РФ понесли самые существенные потери в технике), в августе было принято и в сентябре озвучено решение о мобилизации, в а в декабре о поэтапном увеличении численности ВС. На дворе апрель 2023. Есть такой принцип, что если сегодня мы будем делать то, что делали вчера, то завтра у нас будет то же, что есть сегодня.
            2. 0
              31 марта 2023 13:00
              А почему с "нуля"? Есть существующие производственные мощности, нужно их только расширить.

              К сожалению Альф прав.
              Можно расширить сборку, если где-то найти рабочих и здание.
              Но откуда взять узлы и агрегаты. Нужны станки и квалифицированные кадры.
              Их из ниоткуда не взять.
              Никогда не был на УВЗ, за то видел завод кранштадта
              Вот это там можно наращивать производство в разы и десятки раз.
              1. Cap
                0
                4 апреля 2023 15:51
                Выше ответил, могу только продублировать.....
                Что значит "сразу"? В июне 2022 года всем, кто не глупый, были понятны масштабы потерь первых трех месяцев (именно в три первых месяца ВС РФ понесли самые существенные потери в технике), в августе было принято и в сентябре озвучено решение о мобилизации, в а в декабре о поэтапном увеличении численности ВС. На дворе апрель 2023. Есть такой принцип, что если сегодня мы будем делать то, что делали вчера, то завтра у нас будет то же, что есть сегодня.
            3. Комментарий был удален.
          2. -11
            30 марта 2023 17:15
            Цитата: bk316
            Так вот в настоящий момент ни танки ни самолеты на конвейере не собираются.

            Какую только демагогию не придумаешь чтобы защитить уютное тебе гнилое болото.
            1. +1
              31 марта 2023 13:01
              Какую только демагогию не придумаешь чтобы защитить уютное тебе гнилое болото.

              В смысле планету Земля? Они ведь нигде не собираются на конвейере.
          3. -2
            1 апреля 2023 10:06
            Цитата: bk316
            в настоящий момент ни танки ни самолеты на конвейере не собираются.

            А вот во время Второй Мировой выпускались. То что сейчас танки на конвейере не выпускают, так это от не от того, что не могут, а от того что не надо было столько.
      2. 0
        3 апреля 2023 23:23
        Вес сравните. Примерно одинаков. Значить и станкочасьi, и производительность близка.
    3. +16
      30 марта 2023 05:35
      Не совсем корректно сравнивать выпуск ВМВ и 21 века. Что танков, что самолетов. Возросли размеры, сложность, цена, трудозатраты и т.п.

      Клепать чисто механические Т34 или деревянные Як и Ла это одно. А вот даже старенькие т62/т72 и миг29, су27 требуют совершенно другого уровня производства, кооперации, образования и капиталовложения.
      1. +8
        30 марта 2023 07:08
        Цитата: DMFalke
        Не совсем корректно сравнивать выпуск ВМВ и 21 века. Что танков, что самолетов. Возросли размеры, сложность, цена, трудозатраты и т.п.

        Почему? Вы считаете, что нынешние танки выпускают на оборудовании времен Второй Мировой и производительность с тех пор не выросла?

        Может быть просто кто-то в нулевые годы советские заводы в торговые центры массово переделывал?
        1. -1
          30 марта 2023 09:38
          Вы считаете, что нынешние танки выпускают на оборудовании времен Второй Мировой и производительность с тех пор не выросла?

          Если рассматривать реальную производительность в штуках в год, тех же танков - не выросла. Производительность конкретного станка мало интересна. Потому как частенько даж и на импортных станках(которые с ЧПУ) всю эту приблуду практически не используют, как предусмотрено. ну, и прочие ...."мелочи" длинным списком...
        2. 0
          30 марта 2023 13:07
          Почему?

          Я чуть повыше объяснил почему.
      2. +4
        30 марта 2023 07:19
        Цитата: DMFalke
        А вот даже старенькие т62/т72 и миг29, су27 требуют совершенно другого уровня производства, кооперации, образования и капиталовложения

        Это да, но только один Уралвагонзавод смог выпустить за семнадцать советских лет свыше 20 тыс. танков Т-72 (в среднем по 1200 ед. ежегодно)... Т-62 выпутили за пятнадцать лет около 20 тысяч (свыше 1300 в год)...
        1. 0
          30 марта 2023 08:03
          Цитата: Doccor18
          Уралвагонзавод смог выпустить за семнадцать советских лет свыше 20 тыс. танков Т-72 (в среднем по 1200 ед. ежегодно)... Т-62 выпутили за пятнадцать лет около 20 тысяч (свыше 1300 в год)...

          Так вам Медведев примерно столько и обещает. Чем вы недовольны?
          1. +12
            30 марта 2023 09:09

            .....Медведев примерно столько.и обещает. .....


            ..кстати да ......в Советском Союзе работу военно-промышленного комплекса курировали такие талантливые организаторы , как Лаврентий Берия ( до 1953 года ) и Дмитрий Устинов (всю войну и до назначения министром обороны) ....сегодня ВПК курирует Дмитрий Анатольевич Медведев ,которому для решения стаящих задач придется использовать весь свой технический(!) багаж знаний и выдающихся организаторских способностей....
          2. +3
            30 марта 2023 20:50
            Цитата: Негритенок
            Цитата: Doccor18
            Уралвагонзавод смог выпустить за семнадцать советских лет свыше 20 тыс. танков Т-72 (в среднем по 1200 ед. ежегодно)... Т-62 выпутили за пятнадцать лет около 20 тысяч (свыше 1300 в год)...

            Так вам Медведев примерно столько и обещает. Чем вы недовольны?

            В том то и дело что танков с нуля вряд ли будет больше 300-400 осталные ето модернизация имеющихся на хранении да и то част из модернизованных ето Т-62 и их модернизуют не на Уралвагонзаводе!!! Т.е. если не ошибаюсь в год будут где-то 300 Т-62 т.е. остаются 1200 "новых" танков и из етих 1200 с нуля т.е. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО новых будут всего 300-400. Вот и сравнивайте с СССР времен ВОВ и послевоенное производство. Особенно в середине 80-х когда только Т-72 выпускалось 1200 единиц в год без войны и ето при том что от Т-72Б Т-72Б3 отличается в основном електронной начинкой которую Уралвагонзавод В ПРИНЦИПЕ не производит!!! Да и Т-90 тоже не особо отличается от Т-72. Даже в свое время хотели Т-90 присвоит индекс Т-72 то ли Д то ли еще какой (честно говоря не помню). Так что сейчась Уралвагонзавод не может производить даже половину того количества которое производил во времена СССР!!! А и еще НЕ РАБОТА Уралвагонзавода РЕМОНТИРОВАТЬ танки. Его дело производить и модернизировать, НО табуреткин да и сегодняшнее руководство Ростеха и МО столько рем заводов закрыли что теперь мощности ремонтных заводов не хватает и Уралвагонзаводу приходится вместо производства заниматся еще и ремонтом. Да ко всему прочему и кадров не хватает!!! Такие вот пироги с котятами. hi
      3. -1
        30 марта 2023 08:28
        Цитата: DMFalke
        Возросли размеры, сложность, цена, трудозатраты и т.п.

        Не вполне.

        Шерман стоил 50-60 американских годовых зарплат 1941 года. Абрам стоит ориентировочно 100 годовых зарплат.

        Самолёты да, сильно подорожали.
      4. +4
        30 марта 2023 09:32
        Клепать чисто механические Т34 или деревянные Як и Ла это одно.

        На вчера купленных станках пролетареатом, вчера же ж оторванным от сохи. С инженерами и технологами, оторванными от того же позавчера. А заодно поинтересуйтесь, как оно там все развивалось, в эпоху индустриализации-то... Ходя бы освоение производства Ф-22 на том же заводе №92. На том самом, который спустя года так три начал лепить ЗиС-3. И налепил их за войну больше сотни. Тысяч. Копнув сию историю, многое узнаете. В том числе и о том, кто и как делал это технологичный шедевр. Не Грабин, кстати, при всем уважении к Василию Гавриловичу...
        А вот даже старенькие т62/т72 и миг29, су27 требуют совершенно другого уровня производства, кооперации, образования и капиталовложения.

        Правда? Когда при Кобе всю промку практически с нуля ваяли - было легше?
        И да, а куда за тридцать лет сплошных успехов, без всяких войн, при ...ммм...."открытом мире" делись-то "совершенно другой уровень производства, кооперации, образование и капиталовложения"? В результате реально(как бэ смишно не звучало) приходим к техножречеству, будь оно неладно. Про организацию всех этих процессов просто помолчим...
        1. +3
          30 марта 2023 15:03
          Цитата: frog
          А заодно поинтересуйтесь, как оно там все развивалось, в эпоху индустриализации-то... Ходя бы освоение производства Ф-22 на том же заводе №92. На том самом, который спустя года так три начал лепить ЗиС-3. И налепил их за войну больше сотни. Тысяч. Копнув сию историю, многое узнаете. В том числе и о том, кто и как делал это технологичный шедевр. Не Грабин, кстати, при всем уважении к Василию Гавриловичу...

          Да там даже по мемуарам Грабина картина вырисовывается нерадостная. Когда переход к совместной работе заводского КБ и заводских же технологов преподносится как прорывное решение, характерное только для одного завода - это о многом говорит. После этого уже не удивляешься многочисленным неудачам при постановке изделий в серию - даже если они были разработаны на том же заводе, где и должны были производиться (к примеру, КПВ-44). Я уж не говорю про часы с кукушкой изделия гражданина Таубина.
          1. 0
            30 марта 2023 15:53
            Даже того, что я знаю про машзавод(а знаю довольно мало)) достаточно, чтобы "посыпать голову пеплом и уйти, воя, в ночь". История становления сего представителя отечественной промки ... доставляет. Можно предположить, что так ....колоритно было не только лишь там, скорее всего, схожие расклады имели быть почти на всех заводах. Но читая за освоение поделий мосье Курчевского ( с чего завод и начинался) или той же 22-й.... "Мой мозг встал дыбом вместе с волосами"(с) Можно было бы частично выложить сюды, но, ИМХО, окромя (кто сказал "Срача"?, отставить!!)) абсолютно бесполезных реплик ничего не вызовет... Кому надо - и так знает, кому нет - сами пусть поводы для набросов исчуть)...
            Ну, а поделия Якова Гриогрьевича известны широко, в узких кругах... Как и уже помянутого Леонида Васильевича... да и многих других.....
            Однако, куды ж без этого-то? Кто ж и когда ж шишки-то наколачивать будет?
            1. 0
              31 марта 2023 10:43
              Цитата: frog
              Но читая за освоение поделий мосье Курчевского ( с чего завод и начинался) или той же 22-й.... "Мой мозг встал дыбом вместе с волосами"(с)

              Ну, по правде говоря, не одни мы такие были. Вспомните хотя бы сагу о серийном выпуске Союзниками 20-мм авиапушек. smile
              Самое интересное, что описанная у Грабина одна из главных проблем производства 30-х - кратное превышение массы заготовок над готовыми деталями (в 8-10 раз) - это тоже не только отечественная беда. Американцы, получив в 1941 г. от шведов официальную документацию на "Бофорс" (неофициально они получили её ещё в 1940 от лайми), плакали кровавыми слезами - мало того, что технология вообще не подходила для крупносерийного производства, так ещё и 90% металла в штатном режиме должно было уходить в стружку. "Крайслеру" пришлось переработать полностью и КД, и ТД. Результаты... внушали - после доработки всего 10 узлов экономия за год производства составила почти три с половиной тысячи тонн металла и два миллиона человеко-часов, также были высвобождены три десятка станков. А процесс доводки продолжался и далее - до тех пор, пока от "Бофорса" не остался только калибр. smile
              1. 0
                1 апреля 2023 13:44
                Так я ж разве утверждал, что сие только у нас было?) Для меня "особый путь" не интересен и не является главным ....морфирующим признаком. Потому как нет никакого такого особого пути. Есть попытки оправдать головотяпство и скудоумие, уж пардон.
                Но так-то Грабину можно было бы упомянуть и текучку в 30%, и организованные отказы работать в соответствии с установленными расценками, и практически дюймовый слою эмульсии во многих цехах и много чего еще.... Начиная с воровства оборудования и персонала одним советским заводом у другого советского завода wink
                И потому как историю отечественную стараюсь немножко знать(вне зависимости от личных предпочтений)) - никаких иллюзий не имею, к сожалению. Ни за прошлое, ни за будущее...
                1. 0
                  3 апреля 2023 10:44
                  Цитата: frog
                  Но так-то Грабину можно было бы упомянуть и текучку в 30%

                  Плюс вечную проблему с квалифицированными рабочими, которых слишком мало, и поэтому это не они работу ищут, а работа ищет их, фактически перекупая спецов у других предприятий. Благо что до известного постановления о запрете самовольного оставления мест работы процедура увольнения даже не требовала заявлений и разрешений - можно было просто прекратить ходить на старую работу, и тебя через какое-то время автоматом увольняли.
                  Цитата: frog
                  и организованные отказы работать в соответствии с установленными расценками

                  В конце 30-х в авиапроме попытались стимулировать производительность рублём, подняв расценки на сверхурочные работы. В результате, в рабочее время выработка была минимальной, а весь план делался в сверхурочное время.
                  Цитата: frog
                  Начиная с воровства оборудования и персонала одним советским заводом у другого советского завода

                  А, ну это традиция старая. Царицынский завод "Виккерса", помницца, в ПМВ растащили по всей Волге. smile
                  1. 0
                    3 апреля 2023 12:15
                    Плюс вечную проблему с квалифицированными рабочими, которых слишком мало, и поэтому это не они работу ищут, а работа ищет их

                    ИЧСХ, в куда более позднем союзе ни шиша не поменялось)))
                    Не менее забавно в этом месте отметить ..... странные потуги любителей "альтернативной истории" и я таки не про фоменков. А про любителей эдакого фентези, хде мы пытаемся спасти чи империю посредством выигрыша РЯВ, чи 1941-й переиграть, для примеру. И все страдания саратовские в "заклепки" упираются в эти нехитрые вещи. Точно так же, как сейчас в них уперлись желающие "Пятилетку в четыре года, в три смены, в две руки и на одну заплату!". В связи, так сказать, с "особыми условиями". От как достанут из морозилки специалистов, как разморозят и те как заработают....
                    В конце 30-х в авиапроме попытались стимулировать производительность рублём, подняв расценки на сверхурочные работы. В результате, в рабочее время выработка была минимальной, а весь план делался в сверхурочное время.

                    Не, здесь все было попросче)). Просто расценки поменяли. Как чуть позже в Новочеркасске. Хотя там ...отдельная история... Из которой выводов никто так и не сделал и таки случился Сумгаит...
                    А насчет "стимулирования рублем" а-ля "у нас", то доводилось читать на эту тему о Сталинградском тракторном. Доставило)).
                    А, ну это традиция старая. Царицынский завод "Виккерса", помницца, в ПМВ растащили по всей Волге.

                    Дык ить и не поспоришь. Но тут-то два действующих завода, обороннейшие, во всех планах учитываемые, сам Орджо приезжал....
                  2. 0
                    3 апреля 2023 15:20
                    Цитата: Alexey RA
                    Плюс вечную проблему с квалифицированными рабочими, которых слишком мало, и поэтому это не они работу ищут, а работа ищет их, фактически перекупая спецов у других предприятий

                    В эту минуту из‑за угла выехал извозчик. Рядом с ним, держась за пыльное обугленное крыло экипажа и размахивая вздутой папкой с тисненой надписью «Musique», быстро шел человек в длиннополой толстовке. Он что‑то горячо доказывал седоку. Седок – пожилой мужчина с висячим, как банан, носом – сжимал ногами чемодан и время от времени показывал своему собеседнику кукиш. В пылу спора его инженерская фуражка, околыш которой сверкал зеленым диванным плюшем, покосилась набок. Обе тяжущиеся стороны часто и особенно громко произносили слово «оклад».

                    Вскоре стали слышны и прочие слова.

                    – Вы за это ответите, товарищ Талмудовский! – крикнул длиннополый, отводя от своего лица инженерский кукиш.

                    – А я вам говорю, что на такие условия к вам не поедет ни один приличный специалист! – отвечал Талмудовский, стараясь вернуть кукиш на прежнюю позицию.

                    – Вы опять про оклад жалования! Придется поставить вопрос о рвачестве.

                    – Плевал я на оклад! Я даром буду работать! – кричал инженер, взволнованно описывая кукишем всевозможные кривые. – Захочу – и вообще уйду на пенсию. Вы это крепостное право бросьте! Сами всюду пишут «Свобода, равенство и братство», а меня хотят заставить работать в этой крысиной норе.

                    Тут Талмудовский быстро разжал кукиш и принялся считать по пальцам:

                    – Квартира – свинюшник, театра нет, оклад... Извозчик! Пошел на вокзал!

                    – Тпрру‑у! – З авизжал длиннополый, суетливо забегая вперед и хватая лошадь под узды . – Я, как секретарь секции инженеров и техников... Кондрат Иванович! Ведь завод остается без специалистов!.. Побойтесь бога!.. Общественность этого не допустит, инженер Талмудовский!.. У меня в портфеле протоколы…

                    И секретарь секции, расставив ноги, стал живо развязывать тесемки своей «Musique».

                    Эта неосторожность решила спор. Увидев, что путь свободен, Талмудовский поднялся на ноги и что есть силы закричал:

                    – Пошел на вокзал!
          2. Комментарий был удален.
      5. -3
        30 марта 2023 17:17
        Цитата: DMFalke
        А вот даже старенькие т62/т72 и миг29, су27 требуют совершенно другого уровня производства, кооперации, образования и капиталовложения.

        А самое главное они требуют чтобы их делали, а не болтали о том что это невозможно.
    4. +7
      30 марта 2023 05:45
      СССР , когда эвакуированные заводы заработали в полную силу производил до 5 тысяч танков различных типов в месяц , причем не модернизированных , а с нуля.
      1. +6
        30 марта 2023 07:03
        Цитата: Тихий Дон
        до 5 тысяч танков различных типов в месяц

        24 тысячи в год
    5. 0
      30 марта 2023 05:50
      Танк танку рознь. Все зависит от параметров танка
    6. +4
      30 марта 2023 08:00
      Цитата: AC130 Ganship
      Сколько танков в год производил СССР во время WW2, когда заводы работали в 3 смены?

      Танков той же массы, что сегодняшние (семейство КВ/ИС) - три тысячи в год (+ тяжёлые самоходы). Средних - до 15 тысяч. Само собой цифры 43-45 годов.

      Кстати, WW2 это вражеская пропаганда. У СССР была ВОВ. Аккуратнее, товарищ.
    7. -1
      30 марта 2023 08:12
      Там с конвейера сходили мобилизационные танки. В нынешнее время танки более технологичны и в таком количестве выпускать не можем....Наладить выпуск мобилизационного танка можно, но тогда качество его будет другим и выживаемость экипажа на низком уровне.
      1. +7
        30 марта 2023 10:09
        Цитата: dart_vader_13
        Там с конвейера сходили мобилизационные танки. В нынешнее время танки более технологичны и в таком количестве выпускать не можем....Наладить выпуск мобилизационного танка можно, но тогда качество его будет другим и выживаемость экипажа на низком уровне.

        В статье как раз и идёт речь в основном об мобилизационных танках.
      2. +1
        30 марта 2023 10:58
        Цитата: dart_vader_13
        Там с конвейера сходили мобилизационные танки.

        Вполне современные, на тот момент. А ИС-3 за год выпустили более двух тысяч.
    8. +5
      30 марта 2023 08:48
      Считаю, что сравнивать выпуски танков в период ВОВ и в настоящий период несколько не корректно.
      1. Количество заводов производивших танки и их ремонт.
      2. Дополнительное оборудование и защита танков.
      3. Вес танков.
      В совокупности это и не позволяет выпускать танки, количественно, в сравнении с ВОВ.
    9. -1
      30 марта 2023 11:32
      вы ещё самолеты вспомните...странный у вас комментарий
    10. 0
      30 марта 2023 12:15
      вы путаете теплое с мягким. танк времен 2 мировой и современный разные по сложности и оснащению машины и экипаж для современных готовить дольше
    11. +1
      30 марта 2023 13:47
      Сколько танков в год производил СССР во время WW2, когда заводы работали в 3 смены?

      не стоит в лоб сравнивать темпы производства Т34 и Т72/Т90 (трудозатраты и технологичность отличаются на порядок)
      1. +4
        30 марта 2023 19:15
        не стоит в лоб сравнивать темпы производства Т34 и Т72/Т90 (трудозатраты и технологичность отличаются на порядок)

        Можно сравнить с 70-80 годами, когда выпускались те-же т72/т80:
        Уралвагонзавод производил в год +\- 1500 т-72 не считая машин на их базе
        Омский танкостроительный в год +\- 400 т-80 не считая машин на их базе
        (Харьковский в расчет не берем )
        Плюс к тому же СССР в 70-80 так же модернизировал довольное большое кол-во т55/т62...
        И позволю заметить что все это происходило в мирное время, на фоне этого десятка армат и пару сотен новых т-90м произведенных с нуля выглядит как издевка
    12. 0
      30 марта 2023 20:17
      Тогда уж не СССР, а USSR , и не WW2, а ВОВ.
    13. +1
      30 марта 2023 20:34
      Во время ВОВ выпускали до 30 000 тысяч танков в год, или где-то 28 000 тысяч, всего за войну если не ошибаюсь около 86 000, возможно больше. Это только Т-34.
      1. Комментарий был удален.
      2. -1
        31 марта 2023 08:20
        Цитата: сергей фонов
        где-то 28 000 тысяч, всего за войну если не ошибаюсь около 86 000, возможно больше. Это только Т-34

        Врать нехорошо.
    14. -5
      31 марта 2023 08:45
      Один только СССР в 1944 году выпустил 29 000 танков, Германия - 33 000 танков.
      Так что 1500 танков в год - это абсолютный мизер, показывает деградацию ВПК РФ за последние 30 лет.
      1. 0
        31 марта 2023 12:57
        Цитата: Флибустьер
        , Германия - 33 000 танков.

        Ещё не легче. А Шпеер знает?
  2. +7
    30 марта 2023 04:37
    Как будет дальше – поглядим.
    Больше танков, хороших и разных !
    1. +5
      30 марта 2023 04:47
      Поддержу! Автору заслуженный плюс.
      1. +9
        30 марта 2023 05:45
        Присоединяюсь.Автор могёт.А вывод
        Как будет дальше – поглядим.
        Ни убавить,ни добавить...
  3. +5
    30 марта 2023 05:22
    В годы Великой Отечественной войны СССР выпускал ежегодно в среднем 25 тыс. танков и САУ. Об этом сейчас только можно мечтать.
    1. KCA
      +5
      30 марта 2023 05:32
      Сейчас в одном тракторе с плугом электроники больше, чем в 100 000 танков ВОВ, про САУ вообще промолчу, что, давай, клепай повозки полностью на механике и зорком глазе наводящего? Ненуачо, с 50м легко подбить Лео А6, если подъехать, но кто-ж позволит? А на 5км как-то надо электронные приборы наведения, они, немножко, дорогие и требуют времени для сборки и настройки
      1. 0
        30 марта 2023 06:48
        Цитата: KCA
        как-то надо электронные приборы наведения, они, немножко, дорогие и требуют времени для сборки и настройки


        Самые старые танки наверно имеет смысл переделать во что то актуальное - например, в самоходные минометы и рсзо, которые действительно ещё могут быть чисто механическими. В тяжелые бронетранспортеры-переломки - не переделывая корпус, а сцепив с ним гусеничный бронеприцеп для десанта.
        Из области хайтека - в защищенные подвижные станции-ретрансляторы, нужные для работы беспилотников и связи.
      2. -4
        30 марта 2023 07:17
        Цитата: KCA
        Сейчас в одном тракторе с плугом электроники больше, чем в 100 000 танков ВОВ

        И что? Что вы этим хотите сказать? Электронику массово на поток выпускать намного проще, чем танки. Посмотрите на Китай. Да он весь мир затарил своей электроникой! С танками такое бы не прокатило.
        1. +4
          30 марта 2023 08:19
          Цитата: Stas157
          Электронику массово на поток выпускать намного проще, чем танки. Посмотрите на Китай.

          А вы технологию помните?
          Сначала США и прочие в Китай завезли заводы - бесплатно!!!- обучили персонал и только потом Китай завалил мир электроникой.
          У СССР уже такого не вышло, РФ никто целиком заводы электроники не продавал...
          Да что там электроника-"Опеля" пообещали но не дали...
          1. +9
            30 марта 2023 08:31
            Ну вы здесь неправы. Как я уже неоднократно писал, та же AMD продала свою FAB в Дрездене РФ ЦЕЛИКОМ в 2007 году, если мне память не изменяет ) Казалось бы, бери да делай! Но не тут то было...)
            1. +4
              30 марта 2023 09:47
              В этом месте можно выложить кой-чего почитать))). Боюсь только, что "широкие народные массы" вряд ли придут в восторг wink . А так-то вы абсолютно правы, истории всех этих крокусов, ангстремов и микронов реально доставляют....
            2. +1
              30 марта 2023 11:44
              та же AMD продала свою FAB в Дрездене РФ ЦЕЛИКОМ в 2007 году, если мне память не изменяет )

              А пруф можно? И какая производительность того FABa ?
              1. +3
                30 марта 2023 12:10
                Начало опытного производства 300-миллиметровых кремниевых пластин на заводе AMD Fab 36 запланировано на середину 2005 года, а промышленного производства – на первое полугодие 2006 года. Объем производства составит около 13 тыс. кремниевых пластин в месяц (Fab 30 производит сейчас около 2 тыс. пластин в неделю)

                Это на момент запуска завода, если шо
          2. +8
            30 марта 2023 11:11
            Цитата: свой1970
            Сначала США и прочие в Китай завезли заводы - бесплатно!!!- обучили персонал и только потом Китай завалил мир электроникой.

            Так у Китая до этого не было ничего (как и у СССР в конце 20-х). Просто смехотворно сравнивать Китай и Россию в начале 90-х. У одних было 7 млн. пехотинцев с бронетехникой позапрошлого поколения, а другие истребители с крылом обратной стреловидности испытывали... Прошло три десятилетия и вуаля - "нам не продали заводы электроники"... Так они уже были у нас, исправно работали, давали продукцию.
          3. 0
            30 марта 2023 17:21
            Цитата: свой1970
            Да что там электроника-"Опеля" пообещали но не дали...

            А чо ты ноешь? Не ты ли тут эту систему защищал? Ты. Так что теперь такие отговорки не канают.
            1. +1
              2 апреля 2023 17:06
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Цитата: свой1970
              Да что там электроника-"Опеля" пообещали но не дали...

              А чо ты ноешь? Не ты ли тут эту систему защищал? Ты. Так что теперь такие отговорки не канают.

              О как....
              Для Вас лично - иначе до отдельных из Резерва Верховного Главнокомандования 2 не дойдет- я НИ единого разу не хвалил капитализм.
              Вы не сможете привести ни одной цитаты моей с похвалами капитализму.

              Но поскольку у вас одна броня в голове - вы мою критику СССР принимаете за похвалу капитализма.
              Если до вас не дошло до сих пор- одной из причин развала СССР это было тотальное сокрытие информации и критики.
              "Если глаза ладошкой прикрыть - то проблем не станет"(с)
              Это про Вас и СССР
        2. KCA
          -4
          30 марта 2023 08:59
          И где китайское очень модное вооружение? Любой бармалей выберет АК из Ижевска, перед китайским, двигатели для истребителей Китай сколько закупил? А копии смог создать? Хрен там, у Китая нет ВИАМ, МАИ, МИСиС, керамические лопатки АЛ-41 не могут повторить, хотя двигателей закупил тысячи, мозги иметь надо и технологии, количество не всегда переходит в качество
          1. +3
            30 марта 2023 09:43
            Цитата: KCA
            И где китайское очень модное вооружение?

            Ну, Китай на почетном пятом месте по продажам "модных" вооружений. И доля его растет! А китайскую электронику я всего лишь для примера привел. Ну вот еще пример, Тайвань, маленькая казалось бы страна, но сейчас на TSMC приходится 40-65% мировой выручки в производстве 28-65 нм компонентов. А вот в выпуске высокотехнологичных 5-10 нм чипов TSMC занимает уже около 90% рынка.

            Электроника не танки, если налажено роботизированное производство и есть спрос, то можно этой электроникой весь мир завалить.
            1. KCA
              0
              30 марта 2023 14:31
              TSMC это Тайвань, и сшанцы бегом перетаскивают их производства в США, быстро не получится, возможен вариант, что на заводах произойдут диверсии, вы думаете что в С-400 и С-500 превалируют китайские комплектующие? Расстрою, процессоры на 12 ядер для игрушек у нас не производят, а вот для ЗРК всё своё, чудо, просто чудо, для игрушки надо нанометры, а для войны микрометры, а ещё алгоритмы, основы мозгов
    2. -7
      30 марта 2023 11:34
      1)это машины разных поколений и половина тех машин что выпускались в годы войны это по факту бронированные трактора типа Т-60.Сейчас же танк,даже условный т-62-это весьма сложная машина..да и не нужны войскам сейчас 25 000 танков в год
      1. +2
        30 марта 2023 17:25
        Цитата: Барбарис25
        да и не нужны войскам сейчас 25 000 танков в год

        А еще похоже не нужны беспилотники и высокоточка, с прочими приборами ночного видения и радиостанциями судя по тому что слышно с передовой. Потому что за год ситуация с этим всем практически не изменилась.
        1. 0
          31 марта 2023 02:29
          Вот это всё нужно,а 25000 танков в год,нет. У такой армады цель какая? Бандеровию намотать на траки? И меньшим обойтись можно,если всего вышеперечисленного, в достатке будет.
          1. -2
            31 марта 2023 23:09
            А если бы правда создать супертанковые армии? Впереди все новые 90м +72б3м +80м а сзади хоть т62 ,с 54 .. в каждой по десять тысяч, три допустим армии.. неужели не проломили бы такими массами всё на земле.. раздавили бы все пво хаймарсы и артиллерия.. прямо давили бы всё всё на земле. Остатки авиации и все тылы? Конечно наши танки с пехотой моторизованной и всем сопровождением.. особенно если бы ударить на львив.
            Подскажите( без сквернословия) даже не эксперту ,а просто обитателю дивана))
            1. +1
              3 апреля 2023 09:27
              Цитата: white260
              если бы правда создать супертанковые армии? Впереди все новые 90м +72б3м +80м а сзади хоть т62 ,с 54 .. в каждой по десять тысяч, три допустим армии.. неужели не проломили бы такими массами всё на земле.. раздавили бы все пво хаймарсы и артиллерия.. прямо давили бы всё всё на земле.
              данная операция описана во всех подробностях давным давно -
              "Обитаемый остров" (с)АБС
              1. 0
                3 апреля 2023 12:16
                Про мобильные установки с гвардейцами автор таки не упомянул))....
      2. +2
        30 марта 2023 18:17
        Цитата: Барбарис25
        бронированные трактора типа Т-60.
        ???
  4. +4
    30 марта 2023 05:26
    Опять будет, будет, будет, будет... ну хорошо, если будет, и плохо, если как обычно закончится разговорами. Через год увидим.
    1. +2
      30 марта 2023 07:39
      Да к выборам все забудут обещанное.
      1. 0
        30 марта 2023 17:26
        Цитата: Гардамир
        Да к выборам все забудут обещанное.

        Скорее к моменту капитуляции, хреновы косплееры потерянной России.
  5. -4
    30 марта 2023 05:38
    Цитата: AC130 Ganship
    Сколько танков в год производил СССР во время WW2, когда заводы работали в 3 смены?

    Совершенно бессмысленное сравнение. С таким же успехом можно сравнить производство фанерных самолётов с современными.
    1. +1
      30 марта 2023 07:44
      Цитата: Tagan
      Совершенно бессмысленное сравнение. С таким же успехом можно сравнить производство фанерных самолётов с современными.

      Не надо умалять подвиг советских тружеников в тяжелые годы Великой Отечественной. Вы что думаете выпустить такое количество танков и самолетов (и обойти Германию и всю Европу по выпуску) было так просто?
      Я очень сомневаюсь, что нынешние даже на современном оборудовании (и в комфортных условиях) смогли бы выпустить такое количество ТЕХ танков.
      1. -10
        30 марта 2023 08:25
        Цитата: Stas157
        Я очень сомневаюсь, что нынешние даже на современном оборудовании (и в комфортных условиях) смогли бы выпустить такое количество ТЕХ танков.

        А это делается достаточно легко- достаточно НЕ комфортных условий.Статья за прогулы, запрет на увольнение, рабочая карточка как источник выживания- сильно просветляют мозги
        1. +1
          30 марта 2023 08:48
          Цитата: свой1970
          Статья за прогулы, запрет на увольнение, рабочая карточка как источник выживания- сильно просветляют мозги

          )))
          Хорошую судьбу вы хотите для русских. А нацисты в это время будут жрать гуманитарный хамон, запивая гуманитарным баварским.
          1. +6
            30 марта 2023 09:49
            Хорошую судьбу вы хотите для русских.

            Как бы сказал один из прошлых начальников - "троцкизьм как он есть" wink . Эт не говоря про то, что автор сего дивного посыла к себе все эти штуки не примеряет, само собой feel
            1. +4
              30 марта 2023 09:59
              Цитата: frog
              Эт не говоря про то, что автор сего дивного посыла к себе все эти штуки не примеряет, само собой

              Это общая беда. Как хрустобулочные видят себя графьями, а не крепостными, так и диванные сталинисты видят себя чекистами, дожившими до 53-го года (кстати, Берия, Меркулов, Абакумов и многие другие дожили, но им это не помогло).
              1. 0
                30 марта 2023 10:15
                Хе-хе... Проблема не в тем, кем оне там себя видят. Мож, у них близорукость сильная?)
                Проблема в том, что и при графьях и при .... их заместивших ....буревестниках)) они точно так же будут теми же, что и есть. А в кожанках или там смокингах будут все те же. Кого они так не любют....
              2. +2
                30 марта 2023 15:06
                Цитата: Негритенок
                Как хрустобулочные видят себя графьями, а не крепостными, так и диванные сталинисты видят себя чекистами, дожившими до 53-го года

                Ага-ага... организаторами антисоветской изменнической группы заговорщиков, ставившей своей преступной целью использовать органы МВД как в центре, так и на местах против Партии и её руководства, против Правительства СССР, поставить МВД над Партией и Правительством для захвата власти, ликвидации советского строя и реставрации капитализма. wink
          2. 0
            31 марта 2023 10:37
            Цитата: Негритенок
            Цитата: свой1970
            Статья за прогулы, запрет на увольнение, рабочая карточка как источник выживания- сильно просветляют мозги

            )))
            Хорошую судьбу вы хотите для русских. А нацисты в это время будут жрать гуманитарный хамон, запивая гуманитарным баварским.

            Цитата: Негритенок
            Цитата: frog
            Эт не говоря про то, что автор сего дивного посыла к себе все эти штуки не примеряет, само собой

            Это общая беда. Как хрустобулочные видят себя графьями, а не крепостными, так и диванные сталинисты видят себя чекистами, дожившими до 53-го года (кстати, Берия, Меркулов, Абакумов и многие другие дожили, но им это не помогло).

            Несколько неожиданно...
            Да я в шоке!!!
            Меня(!!!!) обвинили в сталинизме belay ....
            Цитата: IS-80_RVGK2
            [
            Если еще и тебя шлепнут, я готов потерпеть.
            - как сказали сталинисты(предположительно!)...
            И это всего лишь за ответ на вопрос- "Как смогли в условиях ВОВ выпускать те танки в тех количествах"
            БЕЗ ПЕРЕХОДА НА НЫНЕШНИЕ ВРЕМЕНА!!!!!

            Цитата: IS-80_RVGK2
            Цитата: свой1970
            Статья за прогулы, запрет на увольнение, рабочая карточка как источник выживания- сильно просветляют мозги

            Если еще и тебя шлепнут, я готов потерпеть.

            Был такой товарищ Бекаури, отец советских ДРОНОВ- Беспилотных танков, самолетов, кораблей...
            И если бы его такие умники не шлепнули- вполне возможно что весь мир покупал бы дроны сейчас у нас.
            Но нет- он "враг народа"оказался, ага ага....
            А еще навскидку- чисто случайно не шлепнули Королева и Рокосовсского.
            И шлепнули бы - да вот "шлепатели" совсем дубовобезмозглые были....

            З.ы.
            Цитата: frog

            Как бы сказал один из прошлых начальников - "троцкизьм как он есть" wink .
            - антисоветчину
            и оболгание СССР мне регулярно шьют, но вот до троцкизма я еще не доростал....
            Однако...
            1. -2
              31 марта 2023 12:06
              Цитата: свой1970
              и оболгание СССР мне регулярно шьют, но вот до троцкизма я еще не доростал....
              Однако...

              Френдли фаер? Бывает. Извини, брат-антисоветчик.
            2. +1
              31 марта 2023 15:38
              Цитата: свой1970
              Был такой товарищ Бекаури, отец советских ДРОНОВ- Беспилотных танков, самолетов, кораблей...
              И если бы его такие умники не шлепнули- вполне возможно что весь мир покупал бы дроны сейчас у нас.

              Товарищ Бекаури умудрился дать армии десятки единиц вооружения, пригодного только для манёвров - "балета с посредниками". Его торпедные катера волнового управления с началом войны показали абсолютную непригодность к применению и были переоборудованы обратно в ТКА. Потому как оказалось, что корабельные соединения реального, а не показушного противника, внезапно (!) имеют ПВО, что делало невозможной работу самолётов с аппаратурой управления.
              1. -1
                31 марта 2023 20:43
                Цитата: Alexey RA
                Товарищ Бекаури умудрился дать армии десятки единиц вооружения, пригодного только для манёвров - "балета с посредниками".

                belay lol lol request
                Вы сейчас идете по крайне скользкой дорожке
                Вас щас фанаты БПЛА ногами топтать будут за наветы на святую идею feel

                На тот момент идея была скорее теорией нежели практикой- но если б он остался живой шанс был бы более энергичного развития дронов в СССР...
            3. 0
              2 апреля 2023 13:57
              - антисоветчину
              и оболгание СССР мне регулярно шьют, но вот до троцкизма я еще не доростал....
              Однако...

              А вы полюбопытствуйте, что там да как... Чего там Лейба хотел.... Есссно, вся эта муть голубая типо "перманентной революции" мало интересна. А вот как он видел устройство новой России.... Отсель прямая аналогия вас с этим самым троцкизмом. Можно ведь и вовсе не читать Карла и при этом быть марксистом. Прочих идеологов это тоже касается))....
              1. +1
                2 апреля 2023 16:55
                Цитата: frog
                А вот как он видел устройство новой России.... Отсель прямая аналогия вас с этим самым троцкизмом.

                меееедленно belay - я привел способы которыми добились в 1941-1945
                Цитата: Stas157
                смогли бы выпустить такое количество ТЕХ танков.
                - выпуска такого количества ТЕХ танков.
                Я НЕ(!!!!!!!!) предлагал эти способы применять СЕЙЧАС!!!!!
                Именно поэтому меня обвиняют в антисоветизме и очернении СССР - а вы меня(!!!!) за сталиниста belay (!!!!) приняли....
                1. -1
                  2 апреля 2023 18:40
                  меееедленно - я привел способы которыми добились в 1941-1945

                  Не менее быстро - нет у нас ни Великой, ни Отечественной, а третье слово вслух поминать не велено)). Посему и сделал вывод, что все эти страсти вы мечтаете реализовать в мирное время. Как и Лейба. Если надо - могу еще медленнее....
                  Собссно, никаких иллюзий в отношении СССР, почившего в бозе, равно как и не почившей РФ не испытываю. Посему еще раз сильно усомняюсь в действенности сих способов. То, что нижнюю часть пирамиды посадить на цепь - так себе идея, известно достаточно давно. Если при этом верхняя часть пирамиды на цепи сидеть не будет. Более того, если барбос способен только на цепи, на блоке нести службу - так себе и барбос и СРСники.
        2. +3
          30 марта 2023 08:58
          Да, да, да!!! И расстрелять обязательно! Несколько раз!
        3. +3
          30 марта 2023 17:28
          Цитата: свой1970
          Статья за прогулы, запрет на увольнение, рабочая карточка как источник выживания- сильно просветляют мозги

          Если еще и тебя шлепнут, я готов потерпеть.
      2. -6
        30 марта 2023 08:46
        Цитата: Stas157
        Вы что думаете выпустить такое количество танков и самолетов (и обойти Германию и всю Европу по выпуску) было так просто?

        Не так сложно. СССР, к примеру, мог полностью отказаться от производства грузовиков - их давал добрый дядя. Также сказалось лучшее в мире планирование: СССР выпускал много танков, зато САУ и БТР не выпускал вообще.

        Сейчас без БТР особо не повоюешь, а добрый дядя (тот же самый) на другой стороне.

        На счёт всей Европы кстати, притормозите. Англичане выпустили БТТ примерно столько же, сколько Рейх и СССР вместе. Половина этого объема - лёгкий БТР, но и в советскую цифру включены горьковские эрзацы.

        Кстати. А мы серьёзно сейчас сравниваем маленькую победоносную СВО и ВМВ?
        1. +5
          30 марта 2023 15:12
          Цитата: Негритенок
          Не так сложно. СССР, к примеру, мог полностью отказаться от производства грузовиков - их давал добрый дядя.

          Уточню: полноприводных грузовиков. Полуторки и ЗиС-5 СССР всё же производил.
          Кстати, и от производства лёгких танков СССР тоже отказался, закрыв нишу ленд-лизом. А шасси ЛТ пошли под "трёхдюймовку на гусеницах" - штурмСАУ.
          Цитата: Негритенок
          Также сказалось лучшее в мире планирование: СССР выпускал много танков, зато САУ и БТР не выпускал вообще.

          Уточню: САУ огневой поддержки. Штурмовые и ПТ-САУ СССР вполне себе делал.
          А с БТР всё упиралось в движок - нужны были автомобильные 120-140 л.с. А в этой нише у СССР зияла пустота: ГАЗ-202 слаб, ГАЗ-203 - слишком велик, движок ЗИС в серию не встал, дизелей GMC даже для тягачей не хватало.
          Цитата: Негритенок
          Англичане выпустили БТТ примерно столько же, сколько Рейх и СССР вместе.

          Скорее, не англичане, а британцы. Та же Канада умудрялась и нам свои ЛТ отгружать.
          1. -3
            30 марта 2023 17:09
            Цитата: Alexey RA
            Скорее, не англичане, а британцы

            Возможно Империя в целом, сейчас не вспомню точно.
            Цитата: Alexey RA
            САУ огневой поддержки

            САУ в современном понимании. Самоходные гаубицы. Су-122/Су-152 таковой не считаю.
            Цитата: Alexey RA
            А с БТР всё упиралось в движок

            Как ни болела, а умерла.
            Цитата: Alexey RA
            Уточню: полноприводных грузовиков

            Пишут, ГАЗ выпустил за военные годы около 100 тысяч машин всех типов, помимо БТТ.
            Цитата: Alexey RA
            тоже отказался, закрыв нишу ленд-лизом.

            Валентайн со Стюартом М5 закрыли нишу Т-60? Очень удачно, я считаю.
            Цитата: Негритенок
            Берия, Меркулов, Абакумов и многие другие дожили, но им это не помогло

            Ещё это, яды на живых людях испытывал, морда лысая!
            1. +1
              31 марта 2023 10:30
              Цитата: Негритенок
              САУ в современном понимании. Самоходные гаубицы. Су-122/Су-152 таковой не считаю.

              Ну да, сейчас САУ - это епархия ГАУ, огневая поддержка с ЗОП. И лишь кое-где всплывают всякие там ПТ-шки - те же "Спруты".
              Цитата: Негритенок
              Пишут, ГАЗ выпустил за военные годы около 100 тысяч машин всех типов, помимо БТТ.

              Интересно, выпуск шасси под БА-64 в эту цифру входит. А то ведь ещё одна ниша, закрытая ЛЛ - легковушки 4х4.
              Цитата: Негритенок
              Валентайн со Стюартом М5 закрыли нишу Т-60?

              И Т-70 с Т-80 тоже. Поздний "Валя" с шестифунтовкой не зря считался у нас лучшим ЛТ.
              1. 0
                31 марта 2023 11:43
                Цитата: Alexey RA
                И Т-70 с Т-80 тоже. Поздний "Валя" с шестифунтовкой не зря считался у нас лучшим ЛТ.

                Кажется, вы не уловили иронию. Валя и Стюарт были куда ближе к тройке, чем к Т-60/70. А поздний Валя мог иметь 75мм шермановскую пушку (и полушермановский дизель), и каковом виде был полным аналогом Т-34-76. Только в полтора раза легче и не легендарный лучший танк войны.
                1. +1
                  31 марта 2023 17:52
                  Цитата: Негритенок
                  Кажется, вы не уловили иронию.

                  Вполне уловил. Ибо отнесение у нас полукартонного Т-60 и "недокваса" "Валентайна" (с его 60 мм брони) в одну категорию ЛТ всегда доставляло. smile
                  Цитата: Негритенок
                  Валя и Стюарт были куда ближе к тройке, чем к Т-60/70.

                  А потом ГАБТУ насмотрелось на "Валентайна" - и ну строчить ТТТ на лёгкие танки с бронёй 75 и 90 мм. smile
        2. +4
          30 марта 2023 18:22
          Цитата: Негритенок
          Англичане выпустили БТТ примерно столько же, сколько Рейх и СССР вместе.

          СССР примерно 100 000.
          Рейх примерно 53 000.
          Британия и Канада 25116+23246.
          Не бьется...
          1. +2
            30 марта 2023 19:03
            С июля 1939 по май 1945 года Великобритания произвела 27 528 танков и самоходок, а также 26 191 броневик и 69 071 бронетранспортер

            Согласен, не бьется lol
          2. -1
            30 марта 2023 19:23
            Цитата: Альф
            Британия и Канада 25116+23246.
            Не бьется...

            Возможно беда в том, что у англичан вы посчитали только танки.
            https://en.wikipedia.org/wiki/British_armoured_fighting_vehicle_production_during_World_War_II
            У немцев кстати тоже цифра похоже на "танки и САУ"

            Я пишу о БТТ в целом. У СССР было высокое производство по валу танков и САУ, но по номенклатуре было прямо скажем не блестяще - и Ленд-лиз только отчасти восполнял дефицит вспомогательной техники.
            1. +1
              30 марта 2023 19:25
              Цитата: Негритенок
              Возможно беда в том, что у англичан вы посчитали только танки

              Согласен. Но это же Вы написали БТТ ? Я и подумал, что это ВСЕ.
              Цитата: Негритенок
              но по номенклатуре было прямо скажем не блестяще

              Да, против фактов не попрешь, по БТР было не то, чтобы плохо, а вообще никак.
              1. 0
                30 марта 2023 20:25
                Цитата: Альф
                Но это же Вы написали БТТ

                Бронетанковая техника, Броневая и танковая техника (БТТ, также бронетехника) — боевые и вспомогательные[1] (специальные) бронированные военные машины (техника), созданные на базе (шасси) БТТ или предназначенные для их обслуживания (как на колёсном[2], так и на гусеничном ходу[1], некоторые небронированные, см. ниже), в том числе и железнодорожные.
                Цитата: Альф
                по БТР было не то, чтобы плохо, а вообще никак.

                Не только с БТР.
  6. -4
    30 марта 2023 05:43
    Цитата: Михаил Кривопалов
    Опять будет, будет, будет, будет... ну хорошо, если будет, и плохо, если как обычно закончится разговорами. Через год увидим.

    Из уст руководства недавно было озвучено, что якобы ежедневно уже выпускается около 30 единиц.
    1. +1
      30 марта 2023 06:58
      1000 в месяц? Не хило . Как сосиски клепают
    2. +1
      30 марта 2023 07:10
      125 в месяц. Даже если разделить на 30 дней, то получается 4 в сутки
    3. +7
      30 марта 2023 09:01
      Из уст руководства много чего было озвучено...) Например, о недопустимости повышения пенсионного возраста...
  7. 0
    30 марта 2023 05:44
    В условиях, когда Запад планирует поставить Украине за этот год как минимум около полутысячи боевых единиц только этого класса, не включая другие машины, форсированный выпуск просто необходим уже в ближайшей перспективе.


    ну не минимум а максимум что сможет поставить Запад за год так это не более 450 штук "разношерстных и разномастных танков".Для примера в российскую армию за 2022 год ,когда наш ВПК ещё только переходил на военные рельсы,было поставлено более 400 танков Т-90М.
    К концу этого года думаю выйдем к почти двум тысячам танков.
  8. +5
    30 марта 2023 05:59
    Выпуск ПТУР тоже нужно увеличивать без них нашим танкистам тяжело придется если поставки западных танков продолжатся.
  9. +5
    30 марта 2023 06:07
    Интересно, а 80ку с нуля можно производить, особенно если до уровня "прорыва" допилить? Уж дюже они мне нравятся..
    1. +4
      30 марта 2023 18:24
      Цитата: Егор Адашев
      Интересно, а 80ку с нуля можно производить, особенно если до уровня "прорыва" допилить?

      Можно. Если найдут кто ГТД будет делать.
      1. 0
        31 марта 2023 02:43
        А дизель воткнуть,вместо турбины? Вроде,на окраине, делали.
        1. 0
          31 марта 2023 17:55
          Цитата: Essex62
          А дизель воткнуть,вместо турбины? Вроде,на окраине, делали.

          На Украине делали оппозитный дизель, такого больше никто не делает, а стандартный В-2 туда не влезет. request
  10. +5
    30 марта 2023 06:19
    Планируют 1500-1600....А сколько произвели за 2022 год? 1500? 150? Так и не узнаем? Откуда берутся цифры, из головы Медведева? Путина?
    1. -4
      30 марта 2023 06:32
      Так и не узнаете. Зачем упрощать работу разведкам .
    2. +2
      30 марта 2023 06:48
      да не принимайте близко к сердцу)))у нас и следующее поколение советских людей жило при коммунизме и квартира-2000 люди то те же наклепают какое то количество и то славно а к цифрам лучше не привязываться цифры они замывают взгляд))
    3. +2
      30 марта 2023 08:27
      Цитата: Konnick
      Планируют 1500-1600....А сколько произвели за 2022 год? 1500? 150? Так и не узнаем? Откуда берутся цифры, из головы Медведева? Путина?

      Ну почему, по некоторым типам известно
      Цитата: lopvlad
      Для примера в российскую армию за 2022 год ,когда наш ВПК ещё только переходил на военные рельсы,было поставлено более 400 танков Т-90М.
    4. 0
      30 марта 2023 13:14
      Так и не узнаем?

      Почему не узнаете?
      Как раз по 22 году и УВЗ количество известно T-90М 400 шт.
    5. 0
      30 марта 2023 16:01
      Вообще то Путин сказал:1500 танков за ТРИ года!
      1. +1
        30 марта 2023 18:38
        Цитата: вадим dok
        Вообще то Путин сказал:1500 танков за ТРИ года!


        А медведев сказал про 1600 НОВЫХ танков..

        Один про НОВЫЕ танки, другой про НОВЫЕ и МОДЕРНИЗИРОВАННЫЕ...Даже тут не могут договориться...
        1. +2
          31 марта 2023 02:47
          Медведев замполит,ему положено боевой дух л/с поднимать. Командир сказал за три года,значит за три.
  11. +5
    30 марта 2023 06:40
    Кстати, а по БМП что-то слышно, будут новые делать или так на 1/2 вывозить думают?
  12. +5
    30 марта 2023 07:02
    Кстати да. Не слышно хвальбы ни за производство артиллерийских систем, ни другой бронетехники .
  13. +7
    30 марта 2023 07:11
    сделайте хотя бы 30-50 армат, 50-100 курганцев и бумерангов.......и все это на фронт, проверку должны пройти
  14. +3
    30 марта 2023 07:23
    Откуда такое "разнообразие" ? request Ведь уже "сверху" было сказано "просто и ясно" ! yes "Всё это полуторатысячное "великолепие" будут составлять Т-90М и Т-72Б3М !" Увесь ассортимент ! Не верить решению "партии и руководства" нашего "государства и страны" ? Ну-ну !
  15. +6
    30 марта 2023 07:37
    Думается мне что нужно чётко разделять произведенные танки и взятые с хранения и модернизированные. А то выпустим 1500 танков. Из них реально произведенных 200,а 1300 взятые с хранения танки ,, страны калош,, . И где наконец эти ставшие уже легендарными ,,Арматы,,? Лучшее испытание танка это бой с подобным танком. Вот и посмотрели бы как ,,Армата,, будет с ,,Абрамом,, и ,,Леопардом,, сражаться.
    1. +3
      30 марта 2023 08:41
      Вы думаете, что после консервации 20-30 лет назад такая машина просто возьмет, заведется и в бой ?! ))) Ну-ну...Не, ну если вам сам Медведев про это сказал...)))
      А вы пробовали завести авто простоявший хотя бы несколько лет в гараже ? Иные даже заводятся, только вот по прошествии довольно короткого времени обязательно что то рандомно откажет ) Например рассыпется пластмассовая деталюшка, резиновое уплотнение ) Вроде мелочь, а машинка не едет! И да, что бы ее заменить, надо порой разобрать все изделие )))
      1. +4
        30 марта 2023 14:10
        Например рассыпется пластмассовая деталюшка, резиновое уплотнение )

        ну так по нормам снятия техники с хранения все резиновые деталюшки вооще-то заменяются. Но если нораматив трудозатрат на сняте в хранения ЗИЛ-133 составлял если мне не изменяет память то ли 24 то ли 48 человекочасов ну вот и попробуйте за это время произвести изделие с нуля..

        Это если мы говорим просто про снятие с хранения, конечно в реальности снимаемым с хранения машинам в наших условиях нужен ещё и ремонт той или иной степени капитальности, и модернизация. Это все безусловно знимает больше времени, но все равно меньше что производство изделия с нуля
  16. -1
    30 марта 2023 08:24
    Сказать можно одно СВО, на долго,если всё не решится в 2024 году,а не решится, то еще на ближайшие четыре года.
    1. +1
      30 марта 2023 08:43
      Ни чего не сказано о выпуске САУ , причем всем уже ясно, что помимо привычных 152мм требуются еще особые штурмовые САУ мортиры увеличенного калибра , способные с одного двух выстрелов сложить дом
      1. 0
        30 марта 2023 18:41
        Цитата: agond
        Ни чего не сказано о выпуске САУ , причем всем уже ясно, что помимо привычных 152мм требуются еще особые штурмовые САУ мортиры увеличенного калибра , способные с одного двух выстрелов сложить дом

        Первый умный комментарий ! hi Что-то типа Штурмтигра, который с одного выстрела многоэтажный дом ровнял.
    2. +1
      30 марта 2023 08:50
      Цитата: parusnik
      если всё не решится в 2024 году,а не решится, то еще на ближайшие четыре года.

      А что такого произойдет в 2024? Выборы в Америке?
    3. +1
      30 марта 2023 17:32
      Цитата: parusnik
      то еще на ближайшие четыре года.

      С непонятным результатом в итоге. Ибо башни Кремля, такие башни.
    4. 0
      1 апреля 2023 00:09
      Полгода ещё потерпим.. а потом будет победа. По крайней мере, я искренне надеюсь,что это мы долго запрягали.
      А поедем быстро.
  17. +1
    30 марта 2023 09:06
    Цитата: UserGun
    Из уст руководства много чего было озвучено...) Например, о недопустимости повышения пенсионного возраста...

    Потому и написал "якобы".
  18. -1
    30 марта 2023 09:22
    Цитата: Stas157
    Цитата: Tagan
    Совершенно бессмысленное сравнение. С таким же успехом можно сравнить производство фанерных самолётов с современными.

    Не надо умалять подвиг советских тружеников в тяжелые годы Великой Отечественной. Вы что думаете выпустить такое количество танков и самолетов (и обойти Германию и всю Европу по выпуску) было так просто?

    В каком месте я поставил под сомнение подвиг советских людей?
    По-моему вы сами это додумали.
    Разве не очевидно то, что некоторые пытаются сравнивать несравнимое?
  19. +3
    30 марта 2023 09:34
    Да и надежда есть, что с производством «Сосны-У» и, например, более глубокой доработкой защищённости Т-62 – дела как-то устаканятся, и будут приняты меры.


    ТПВ «Сосна-У» - разработка белорусских конструкторов предприятия «Пеленг» (Минск). Однако вследствие разных договоренностей прицел выпускает в России вологодское предприятие «ВОМЗ».
    https://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-navodchika-sosna-u.html
    Интересно, «Сосна-У» - это лишь разработка белорусских специалистов или также производство? Если в РБ налажен выпуск, то встаёт вопрос, почему не закупаем там? request
    Хотелось бы поподробнее узнать про это.
  20. +2
    30 марта 2023 10:17
    Не знаю сколько осталось Т62, но им нужно современная версия по типу М60 турецких....Они и после войны останутся и всегда ими можно снабдить союзников типа САР. Но турки на все деньги модернизируют и снаряды современные и связь и оптика и ДЗ. У нас ни БОПСов современных на 115мм и 100мм пушки нет н современных ПТУРСов ни оптики. Хорошо, что хоть за Т72 взялись.
    1. +4
      30 марта 2023 14:12
      и связь

      Кстати про связь, в материале нет ни слова о связи, а ведь на "мобилизационные" версии машин таки ставят ещё и старые советские радиостанции...

      Со связью совсем-совсем беда, даже на недешовой технике, про пехотные подразделения мы и не говорим даже.
      1. +2
        30 марта 2023 15:52
        Турки даже мачту с оптикой мастерят на М60.
      2. +4
        30 марта 2023 17:35
        Цитата: alexmach
        Кстати про связь, в материале нет ни слова о связи

        И про Т-54 55 тоже ничего нет. А когда то мы над ДП и Максимами у украинцев смеялись.
        1. 0
          30 марта 2023 21:40
          Кстати, я вот лично не смеялся. Потому что, например, у англичан раньше приняли на вооружение первую ПЛАРБ, чем сняли с вооружения максимку.
        2. 0
          30 марта 2023 21:50
          И про Т-54 55 тоже ничего нет

          Справедливости ради куда и зачем их везли мы не знаем.
  21. 0
    30 марта 2023 10:26
    На главную заяву Автор не ответил: реально или нет выпустить 1500 новых танков за год?
    3 месяца то уже прошло ,считай
    текст - просто сведенное перечисление танков и модернизаций, что как бы хорошо, но многократно было и ранее.
    1. +4
      30 марта 2023 11:12
      Ответил. Новых - не реально. Всего дать фронту танков - реально. До 500 шт. Т-90М *с учетом модернизации, чисто новых, видимо, меньше), 800 шт. Т-62 (контракт на 3 года, 250...300 шт. в год), модернизация Т-72Б3 и Т-80БВМ до 1000 шт.

      Основным танком этой войны (как и "предвоенного" периода) останется Т-72Б3, выпуск Т-90М увеличен и танк займет 2е место в ВС РФ, Т80БВМ опустится на 3е место. И на фоне этого мы наблюдаем отчаянные меры вроде Т-62М (который по количеству приблизится к Т-80БВМ).
  22. 0
    30 марта 2023 11:27
    Автор путает "собаку с велосипедом". Завод в Атаманске - небольшой, а УВЗ - это монстр в котором только в Тагиле работает 50т человек. Там две нитки конвейера. На одной делают вагоны, на параллельной танки. Так вот вагонов УВЗ выпускает 15т. в год. Танк конечно сложнее вагона, но между ними не пропасть. Основная загвоздка в комплектующих.
    1. +3
      30 марта 2023 18:43
      Цитата: ism_ek
      Танк конечно сложнее вагона, но между ними не пропасть.

      И в квалифицированных сборщиках, танк собрать "несколько" сложнее, чем вагон...
  23. +5
    30 марта 2023 11:57
    Что есть , то есть. Непонятно только, откуда столько танков на хранении взялось, если СССР производил только калоши, которые только в Африке были нужны.
  24. +1
    30 марта 2023 13:44
    1500 танков за год: что будут выпускать наши заводы для фронтов спецоперации

    Для информации - в СССР за 14 лет (1962 - 1975) тремя заводами (Уралвагонзавод в Нижнем Тагиле, завод имени Малышева в Харькове и завод № 183 в Омске), работавшими по советскому непрерывному графику, произведено 20 000 танков Т-62, то есть примерно по 1430 танков в год.
    1. +1
      30 марта 2023 14:08
      С учетом этой цифры сохранившие способность к самостоятельному анализу индивиды, принимая во внимание разницу в технологическом уровне танков Т-62 и Т-72 - Т-90, могут прикинуть реальность "1500 танков в год".
    2. Cap
      +2
      30 марта 2023 15:31
      Для информации: за три месяца 1941 года на Уралвагонзаводе, где только вагоны делали, развернули производство Т 34, в том числе, используя мощности эвакуированных танковых заводов. О том, что нам нужны танки, много танков, очень много танков, стало понятно, уже в августе - сентябре 2022 года...
    3. +3
      30 марта 2023 16:59
      Для информации - в СССР за 14 лет (1962 - 1975) тремя заводами (Уралвагонзавод в Нижнем Тагиле, завод имени Малышева в Харькове и завод № 183 в Омске), работавшими по советскому непрерывному графику, произведено 20 000 танков Т-62, то есть примерно по 1430 танков в год.


      Ну не надо, в заблуждение вводить, вон одних т-72 в период массовой сборки, на одном Уралвагонзаводе, собирали по 1500 шт

      Так что реально 1 завод в СССР производил такое кол-во танков
      1. 0
        1 апреля 2023 03:25
        Для истории



        Танковый конвейер это сложнее разработки танка
  25. 0
    30 марта 2023 15:11
    К слову, до недавнего времени формулировка «сделан с нуля» к Т-90М полностью не подходила: для производства этих танков использовался задел по шасси от Т-90 в количестве пары сотен единиц.

    А башни куда- либо пойдут?
  26. +6
    30 марта 2023 15:32
    Вопрос же не в том, сколько танков выпускать в год.

    Вопрос в том, а сколько военным необходимо ресурсов (в том числе и танков) для достижения поставленных перед ними целей.
    А отсюда САМЫЙ главный вопрос встает - а какие же цели перед ними поставлены?
    Кто-нибудь это знает?

    Сдержать наступление Украины?
    Освободить весь Донбасс?
    Занять Киев?
    Дойти до Львова?
    Официально никто не провозгласил.
    А ведь только в зависимости от цели и нужно оценивать, много это или мало, про 1500 танков в год.

    А пока можно сказать точно одно. Так как указано производство танков "в год", то скорее всего есть планы боевых действий минимум до конца года.
    1. Cap
      +4
      30 марта 2023 16:15
      Вопрос в том, а сколько военным необходимо ресурсов (в том числе и танков) для достижения поставленных перед ними целей.

      Не совсем правильно, лично самим военным ни чего не нужно, их, по сути, вообще устраивала ситуация до 23 февраля 2022 года включительно))) Государство должно определиться, чего оно хочет, четко и ясно, и вот тогда, военные придут и скажут, что и сколько им надо для этого.
      1500 это ни сколько нужно, а сколько смогут, точнее, будут стараться смочь. Условно, если завтра (не дай БОГ), НАТО объявит о решении направить в Украину 1.5 млн свою группировку сил и средств, это как-то повлияет на количество танков, которые мы произведем\модернизируем?))))) Нет, конечно...
      1. -2
        30 марта 2023 22:25
        Условно, если завтра (не дай БОГ), НАТО объявит о решении направить в Украину 1.5 млн свою группировку сил и средств,


        Ну не направят столько уж точно.
        1.5 млн это больше всех сухопутных войск всех стран НАТО вместе взятых.
        В самой крупной сухопутной армии НАТО, в США, под ружьем всего 460тыс.
        1. 0
          30 марта 2023 22:35
          Ммм.... Сухопутные войска Наточки - примерно 1,3 млн. Примерно. ВВС и ВМС - есссно, отдельно.
          Но так, если вдруг)) - четверть от полуто feel ра лимонов вполне могут
          1. 0
            31 марта 2023 01:59
            четверть от полутора лимонов вполне могут


            1.5млн/4=375тыс

            Вот это уже похоже больше на реальность.
            Если напрягутся, то наверное столько смогут.
            Против Ирака в 2003 они смогли собрать коалицию общим числом в 337тыс, правда напрямую в боевых действиях участвовала только половина, остальные были как резерв и поддержка.
            1. 0
              1 апреля 2023 13:46
              Угу. Только к этому нужно присовокупить ВВС, задействованные в операции, морячков, буде присовокупятся. Ну, и ВСУ тоже забывать не стоит - они все ж на одной стороне будут))
        2. Cap
          -1
          31 марта 2023 08:15
          У вас очень плохие данные))) Один Корпус морской пехоты США насчитывает более 180 000 человек, военнослужащих в ВС США более 1.2 млн человек, ежемесячно на сборы резервистов призывается до 140 000 человек, общий моб резерв около 850 000.... поэтому, в случае необходимости, в течении трех месяцев только США в состоянии нарастить Европейскую группировку в районе 1 млн человек.
          1. 0
            31 марта 2023 12:12
            Цитата: Cap
            в состоянии нарастить Европейскую группировку в районе 1 млн человек.

            Зачем?

            Если уж дойдет до дела, два корпуса, северный (пара американских дивизий + 4 польских, + бригады прибалтов, + авиакрыло + морская ударная группа) и южный (пара американских дивизий + 2 румынских + ВСУ + авиакрыло + морская ударная группа). Уже такого расклада достаточно для решения любых задач.
          2. -1
            31 марта 2023 13:05
            военнослужащих в ВС США более 1.2 млн человек


            460тыс сухопутных войск
            180тыс морской пехоты
            И практически все, других реально боеспособных сил там нет.

            Да, есть еще ВМС, ВВС, космические силы и береговая охрана, но их не пошлют воевать в Украину?

            Есть еще конечно национальная гвардия (их больше больше 400 тыс), но там реально настоящих военных нет, это вспомогательные силы (нацгвардеец проходит всего 192 часа военных сборов за год).

            общий моб резерв около 850 000....


            Это вообще на бумаге, это еще не обученные люди.
            Там же нет призыва, это просто общее число людей, которые подписали условный контракт на военную службу.
            1. 0
              31 марта 2023 13:45
              За то у нас и призыв есть и армия в 1,2 миллиона и 1,5 миллиона комплектов "ратник" ( т.е. не просто формы , а именно комплектов со всеми плюшками) и т.д.и т.п. А главное всё не на бумаге ....
              Не в тему, просто наболело дальше некуда.
            2. Cap
              0
              4 апреля 2023 15:54
              Еще раз, вы очень плохо знаете Вс США, структуру, принцип подготовки, в том числе резерва))))
          3. +1
            31 марта 2023 17:57
            Цитата: Cap
            в течении трех месяцев только США в состоянии нарастить Европейскую группировку в районе 1 млн человек.

            А перевезти за 3 месяца смогут ?
    2. 0
      30 марта 2023 21:50
      Буквально только что МИД в очередной раз высказался. Там 10 пунктов. Восемь пунктов - капитуляция Украины по типу Версальского договора, а ещё два обращены к Западу.
      1. 0
        30 марта 2023 22:40
        МИД в очередной раз высказался. Там 10 пунктов.


        Если вы про интервью замминистра иностранных дел Михаила Галузина, то там ничего конкретного нет. Опять туман про "демилитаризацию и денацификацию".


        ...Что же касается нас, могу сказать только одно: мы не потерпим существования на своих рубежах откровенно антироссийского государства, каковыми бы ни были его границы...


        Звучит такое несерьезно на фоне процесса ускоренного вступления Финляндии в НАТО.
      2. +1
        31 марта 2023 12:49
        Цитата: Ярослав Тэккель
        Буквально только что МИД в очередной раз высказался. Там 10 пунктов. Восемь пунктов - капитуляция Украины по типу Версальского договора, а ещё два обращены к Западу.

        Очередные выступления очередного зама Лаврова на тему "НАТО гоу хоум" (у Лаврова кстати 10 заместителей, можно провести целый несанкционированный митинг или сыграть в футбол) означают только то, что заканчивать СВО РФ пока не видит смысла. Это не то чтобы новость. По этой же причине куда-то потерялся китайский кот Леопольд. Жить дружно пока никто не собирается.
        Более интересно, что последние дни РФ позволяет себе, так сказать, выход за пределы международной вежливости, причем два раза подряд. Посмотрим, будет ли ответочка.
  27. +3
    30 марта 2023 16:31
    Цитата: Mizerbal
    Если все население страны ..., то смогут выпускать соразмеримо с советским союзом

    Помимо не вполне сопоставимой с сегодняшней Россией индустриальной мощи СССР с уже милитаризованной экономикой 1940х, был еще ленд-лиз. Ленд-лиз работает и сейчас, конечно, но... есть нюанс.

    Один известный историк оценил лендлиз для СССР в 7%. Вполне возможно, это корректная оценка – зависит от методики подсчёта. Например, пуговицы – это менее 7% в цене костюма. Однако без пуговиц костюмчик не очень получится. Как и патрон без пороха.

    Вот мнение Георгия Жукова: У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? Мы получили 350 тысяч машин, да каких машин! Без них нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Они вообще обеспечили наш фронтовой транспорт. А высокооктановый бензин для МиГов. Сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
    https://www.gazeta.ru/science/2020/08/20_a_13204369.shtml

    Так что, не имея собственного производства электроники, при разрушенном и разворованном "эффективными менеджерами" ВПК, не имея поставок от союзников ключевых компонент (Китай – не союзник, Иран – тот ещё союзник), РФ придётся сложнее в 2023, чем СССР в 1941-42, если смотреть на вещи трезво, а не сквозь призму телевизора.
  28. +1
    30 марта 2023 16:37
    Цитата: AC130 Ganship
    Сколько танков в год производил СССР во время WW2, когда заводы работали в 3 смены?

    В 1944 вьипустили примерно 30 тисяч танков и САУ с весьма хорошими характеристиками для того времени. Подготовили екипажи для них, снабдили боеприпасами, ГСМ, осигурили запчасти и ремонт.
  29. 0
    30 марта 2023 23:10
    Цитата: свой1970
    А это делается достаточно легко- достаточно НЕ комфортных условий.Статья за прогулы, запрет на увольнение, рабочая карточка как источник выживания- сильно просветляют мозги

    И создают революционную ситуацию. :)
    1. -1
      31 марта 2023 21:10
      Цитата: Chack Wessel
      Цитата: свой1970
      А это делается достаточно легко- достаточно НЕ комфортных условий.Статья за прогулы, запрет на увольнение, рабочая карточка как источник выживания- сильно просветляют мозги

      И создают революционную ситуацию. :)

      И была в 1940- 1945 году про которые я написал революционная ситуация?
      Вроде нет, а???
  30. -1
    31 марта 2023 01:25
    Медведи геев не боятся". Пора уже и танкам серьезное имя присвоить. Т-90М "Прорыв" звучит и выглядит солидно - по-советски. Т-14 "Армата" - новодел не пошел, надо менять на "Медведя". Кто с фашистскими "Леопардами" биться будет? Да и сатанинских "Абрамсов" не избежать ...

    Уж пять веков Европа покоряет Русь,
    Поляки, шведы, немцы, саксы были и французы...
    Им недра, земли и леса покоя не дают,
    И Русский дух мешает им, и Вера, и Победы музы.

    Вновь зов Победы над Отчизной раздается!
    Коварный Запад вновь "пришел с мечом".
    И снова кровь на землю предков льется.
    И Русский гнев опять горит огнем!

    stihi.ru/2016/02/23/8050
  31. -1
    31 марта 2023 05:07
    Ремонт старых танков надо начинать как раз с тех плохих танков что стоят на складах нз. Потому что, сейчас пока промышленность еще что то делает, их надо отремонтировать, а не гнаться за количеством сделанных танков, и потом большая часть будет тех которые сложно будет востанавливать при нападении на нашу страну
    Бронетанковые заводы позакрывали, вчера надо было еще модернизировать.
    Старые танки вполне можно сделать современными, поставим и новый двигатель, новую пушку и средства прицеливания. Возьмите пример Великой отечественной, когда была замена башни Т-34, за время войны она несколько раз менялась. Сейчас пытаются на эти башни что то навешивать, не проще ли эти башни отлить, снять старые, прикрутить что осталось или новое поставить
    1. 0
      31 марта 2023 18:00
      Цитата: AlexWar
      поставим и новый двигатель, новую пушку и средства прицеливания.

      Цитата: AlexWar
      башни отлить, снять старые, прикрутить что осталось или новое поставить

      Но перед этим построить заводы, которые все это выпустят...
  32. 0
    31 марта 2023 08:55
    Цитата: Mizerbal
    Если все население страны согласиться жить как жили наши предки во время Великой отечественной, то смогут выпускать соразмеримо с советским союзом


    Однозначно - нет.
    Техника стала более сложной и трудоемкой в изготовлении.
    Тем более, что в ВОВ танки выпускали и на автозаводах, что в настоящее время просто невозможно.
  33. +1
    31 марта 2023 08:58
    Цитата: frog
    Ммм.... Сухопутные войска Наточки - примерно 1,3 млн. Примерно. ВВС и ВМС - есссно, отдельно.


    На бумаге.
    Турок можно сразу вычеркивать, они не , в такую авантюру влазить.
    Немцы и прочие... сразу увольнительные напишут, подыхать непонятно за что там дураков нема. Они же не поляки, а вполне вменяемые европейцы.
    1. -1
      2 апреля 2023 12:23
      Ну, "на бумаге" у нас тоже много всего...было. Эт не говоря об тем, что речь идет о сугубо теоретических изысках)). сколько всего, де-юре, они могут взнапрячь, если шо... реал, кегебично, несколько отличен. далеко не уходя, можно вспомнить санкции нонешние))...
  34. 0
    31 марта 2023 09:00
    Цитата: sergej_84
    Для информации - в СССР за 14 лет (1962 - 1975) тремя заводами (Уралвагонзавод в Нижнем Тагиле, завод имени Малышева в Харькове и завод № 183 в Омске), работавшими по советскому непрерывному графику, произведено 20 000 танков Т-62, то есть примерно по 1430 танков в год.


    По графику мирного времени, то есть на 30% производственных мощностей.
  35. -1
    31 марта 2023 09:02
    Цитата: Альф
    Можно. Если найдут кто ГТД будет делать.


    Т-80Д имел дизель. Что мешает их выпускать?
    1. +1
      31 марта 2023 18:01
      Цитата: Illanatol
      Цитата: Альф
      Можно. Если найдут кто ГТД будет делать.


      Т-80Д имел дизель. Что мешает их выпускать?

      Отсутствие этих весьма специфичных дизелей.
  36. 0
    31 марта 2023 09:13
    Цитата: Alexey RA
    Уточню: полноприводных грузовиков. Полуторки и ЗиС-5 СССР всё же производил.
    Кстати, и от производства лёгких танков СССР тоже отказался, закрыв нишу ленд-лизом.


    ЗиС-5 по проходимости не уступал полноприводным грузовикам, был проще и надежней.

    Легкие танки во второй половине ВОВ уже были не особо и нужны, имели ограниченное применение. Учитывая, сколько т-60 и т-70 уже было выпущено, дальнейшее производство смысла не имело.

    Цитата: Alexey RA
    Уточню: САУ огневой поддержки.


    В СССР сделали ставку на "артиллерийские танки". Таковым был и ИС-2, который оказался многофункциональной машиной.
    1. +1
      31 марта 2023 18:03
      Цитата: Illanatol
      ЗиС-5 по проходимости не уступал полноприводным грузовикам, был проще и надежней.

      Скажите это Студебеккеру и Уайту...
  37. 0
    31 марта 2023 12:41
    Цитата: Проктолог
    Один известный историк оценил лендлиз для СССР в 7%. Вполне возможно, это корректная оценка – зависит от методики подсчёта. Например, пуговицы – это менее 7% в цене костюма. Однако без пуговиц костюмчик не очень получится. Как и патрон без пороха.

    1. Если кто то доставляет тебе пуговиц и пороха ето не означает что тьи не способен сам их производит или найти другого доставчика.
    Производство СССР планировали с лендлиза, потому что такие били союзники и ето могли доставит. При другой политической конфигурации и союзов в мире могли найти другие доставчики или производит сами или заменит то что недостает.
    2. Лендлиз не более 5 % советского БВП за период 1940-44 и ето легко вьичислит. Период берем 1940-44 потому что производство 1940 использовали в начале, а производство 1945, в том числе лендлиз 1945, не достигло до поле боя.
    Лендлиз по текущих ценах примерно 10 милиарада доллара. БВП США за период 1940-44 примерно 800 милиарда доллара. БВП СССР не менее одна четверть БВП США или примерно 200 милиарда доллара.
    Лендлиз - 10/200 = 5 % БВП СССР.
    1. -1
      31 марта 2023 14:25
      Цитата: Костадинов
      БВП СССР не менее одна четверть БВП США или примерно 200 милиарда доллара.

      Это вы как вычислили?
    2. 0
      31 марта 2023 18:14
      Цитата: Костадинов
      Если кто то доставляет тебе пуговиц и пороха ето не означает что тьи не способен сам их производит или найти другого доставчика.

      До 43-го года СССР производил 40% пороха, 60% поставляли союзники. После 43-го картина диаметрально поменялась, 60% порохова было наших, 40% привозили союзники. Как бы других поставщиков не было.
      Цитата: Костадинов
      При другой политической конфигурации и союзов в мире могли найти другие доставчики или производит сами

      Вспомните историю великолепного джипа ГАЗ-61-417. Чего ж не стали делать, машина-то была офигенно как востребована...
    3. 0
      4 апреля 2023 18:54
      Всё верно, ленд-лиз безусловно оказал весомую поддержку в осуществлении нашей Победы. Но был ли он решающим - однозначно нет !
  38. 0
    31 марта 2023 21:41
    4000 тысячи танков в месяц мог производить СССР
  39. 0
    31 марта 2023 22:05
    Обещанного три года ждут, да не всегда дожидаются. (Русская поговорка).
  40. -1
    31 марта 2023 22:19
    Здесь есть какие-то зловредные утырки, которые требуют от России производить столько же танков, сколько производил СССР.
    Замечу:
    1. Россиия это не СССР по своему производственному потенциалу.
    2. Танки типа Т90М мягко говоря это не Т-34 и ожидать их производство в количестве тысяч в месяц это бред
    3. Россия не находится официально в состоянии войны и не перевела экономику на военные рельсы. Если бы это было сделано, я думаю, что 90% аудитории тупо не было бы чем платить за интернет и сидеть на топваре.

    Задолбали апологеты. Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте.
  41. +1
    1 апреля 2023 03:37
    Автоваз за год реанимировать не смогли, чтобы давал авто, а тут танков кучу решили выдать. Ну-ну.
  42. 0
    1 апреля 2023 12:22
    Цитата: Альф
    Скажите это Студебеккеру и Уайту...


    Не вижу необходимости. Высокую проходимость "сидора" оценили и солдаты вермахта, поэтому охотно использовали трофейные машины, хотя сами имели "опель-блиц".
  43. 0
    2 апреля 2023 10:16
    Цитата: Alexey RA
    Потому как оказалось, что корабельные соединения реального, а не показушного противника, внезапно (!) имеют ПВО, что делало невозможной работу самолётов с аппаратурой управления.

    Наличие ПВО , как-то, не мешало немцам и американцам использовать дроны... Не, ну, то есть, мешало, но как-то немцы и американцы как-то его обходили... И странная логика рассуждения- т.е. дронам ПВО мешает, а обычным самолётам не мешает?
    П.С. Хотя, канешна, Бекаури был ещё тем кексом.
  44. 0
    6 апреля 2023 20:25
    [quoteкасаемо военно-промышленного комплекса][/quote] Вы точно по-русски пишете?
  45. -1
    7 апреля 2023 22:09
    По итогам этой статьи получается, что наши вооруженные силы могут рассчитывать на следующую бронетехнику:
    1.Танки новые:
    - 300 максимум 400 ед. Т-90М Прорыв-3.
    На этом всё.
    Мог бы ещё сработать Омсктрансмаш и выпустить сотню новых штурмовых танков "Обьект 292" (модернизированный Т-80 с орудием калибра 152-мм).
    Итого :500 ед.новых танков /год если очень напрячь все резервы.

    2. Модернизированные танки
    Т-72М3М от 300 до 500 ед./год.
    Т-80 БВМ не более 300 ед.
    Т-62М - 270 ед.
    Итого : 870-1070 ед. модернизированных танков.

    Очень не хватает трёх окружных танкоремонтных заводов (ЗВО, ЮВО, ЦВО) для модернизации Т-72 общей производительностью до 1000 ед. /год.
    При этом можно было бы разгрузить УВЗ и за счёт высвободившихся ресурсов увеличить производство новых Т-90М до 500 ед/год.

    3. Модернизировать по программе "БЕРЕЖОК" БМП-2 и выпускать дальше БМП-3 очень не хотелось бы.
    Нужна новая БМП-4 в огромном для российского, но обычном для советского ВПК количестве 1000 ед. /год, с защитой по кругу от 30 мм боеприпасов, ДЗ и КАЗ, с десантным отделением на 10 бойцов в полной экипировке, с задней десантной аппарелью, с дистанционным боевым модулем и боекомплектом в бронированной башне.
    4. Надеюсь Арзамасский машиностроительный завод начнёт серийный выпуск "Бумерангов", в первую очередь в модификации БМП.
    Потребность - 1000 ед. /год.
    5.Модернизацией БМП - 1/2, МТ-Лб, БТР-70/80, БРДМ и пр. легкобронированной техники должны заниматься окружные заводы по ремонту лёгкой бронетехники которые новоявленные манагеры от ВПК давно разорили и распродали, а сейчас нужно срочно восстанавливать в режиме 1941-го года.
    6. К массовому выпуску бронетехники должны активно подключиться КАМАЗ и Миасский автозавод "Урал" и счёт должен идти на тысячи экземпляров...
  46. 0
    9 апреля 2023 23:49
    Ключевые слова "будут" и " должна". А пока Т - 55). Великий геостратег может пообещать всё,что угодно, в конце концов не ему гореть в этих танках.
  47. Комментарий был удален.
  48. 0
    27 октября 2023 06:41
    Никаких положительных подвижек не будет. Т90м просто не смогут наклепать в нужных количествах. Если прицелов на всех не хватает, то из чего собираются делать т90? Так-что вряд-ли их будет больше нескольких десятков. Что важно, они скорее всего будут именно модернизированными, со старыми корпусами с хранения, в противном случае наше МО ( как всегда) испугается цены и не станет закупать эти машины. Плюс существует ряд вопросов к самой обстановке на УВЗ. Т72 и т80 по своим броневым характеристикам безнадежно устарели уже к 2010 году. Необходимо нарастить бронирование хотя бы лобовых проекций минимум на 40 мм. Вопросы также вызывает основной бронебойный снаряд этих танков: Манго всех модификаций. Они устарели ещё в прошлом веке. Современным требованиям соответствует только свинец, но под него необходимо модернизировать башню. Я уже не говорю о том, что все модернизации будут производиться на старых корпусах, ибо например, тебе башни для т72 УВЗ уже не может отливать.
    И если вы не хотите словить испанский стыд, то лучше не смотрите в сторону т62. Спокойней спать будете.
  49. 0
    17 февраля 2024 11:34
    Никаких объективных причин препятствующих созданию новых мощностей с увеличением выпусков всех комплектующих для танков в 3 раза нет -вопрос только в политическом решении и деньгах конечно.
    Вторым фактором является сокращение потерь за счет
    а) правильной эксплуатации = обучение+ мат стимулы + наличие запчастей
    б) грамотное применение = выучка экипажей и умение командовать уже общевойсковым командирам
    в) прикрытие = ПВО+ РЭБ + пехота+ БПЛА+ связь с разведданными