Калифорнийская золотая лихорадка и «благородный разбойник» Хоакин Мурьета

122
Калифорнийская золотая лихорадка и «благородный разбойник» Хоакин Мурьета
Кадр мексиканского сериала «Голова Хоакина Мурьеты», 2023 г.

В истории человечества не раз наблюдались стихийные и неожиданные перемещения огромных масс людей, которые, как правило, не поощрялись местными правителями и происходили помимо их воли. Удивления это не вызывает, и дело не только в большой нужде податного населения, но и в отсутствии перспектив: социальные лифты практически не работали, и никаких шансов изменить свое положение к лучшему не имели не только крестьяне, но и мелкие дворяне. Ярким примером могут служить крестовые походы, особенно Детский 1212 г. (в котором принимали участие не только дети, но и множество взрослых) или Походы пастушков (1251 и 1320 гг.).

Пассионарные авантюристы-конкистадоры создавали частные армии, которые на свой страх и риск завоевывали огромные государства Нового Света. Можно вспомнить стихийную колонизацию территории современных США и часто самовольное продвижение европейских поселенцев на запад – до побережья Тихого океана. Или массовое бегство российских крестьян на Дикое поле, где были образованы общины казаков.



Другим примером стихийного движения десятков тысяч людей являются так называемые золотые лихорадки, самыми известными из которых были Клондайкская (на территории Аляски и Канады) и Калифорнийская.


Аляска, очередь за лицензиями на добычу золота


Корабли со старателями в гавани Сан-Франциско, 1849 г.

Огромное количество людей, среди которых находились и отчаявшиеся бедняки, и авантюристы среднего класса, оставили свои дома в тщетной надежде разбогатеть, но повезло лишь единицам: подсчитано, что хотя бы окупить расходы на дорогу и получить небольшую прибыль удалось лишь 6 % старателей, а число разбогатевших измерялось долями процентов.

Зато несказанно обогатились торговцы, снабжавшие приезжих старателей продовольствием, инструментами, оружием и боеприпасами, содержатели салунов, борделей, игорных домов. Утверждают, что тогда даже повара и прачки зарабатывали порой больше, чем рядовые старатели.

Именно в Калифорнии сшил свои первые «джинсы» Леви Страусс: в 1853 году он по дешевке купил паруса 700 кораблей, брошенных своими экипажами – матросы отправились на поиски золота. Дело пошло хорошо, использовав парусину, Страусс заменил её на деним (от французского serge de Nîmes – «саржа из Нима»). Деним – грубая и плотная хлопчатобумажная ткань саржевого плетения, в настоящее время это лишь один из видов джинсовой ткани: есть ещё шамбре, стретч, экрю, джин, винтаж (известный у нас как «варёнка»), ломаная саржа (изобретена фирмой Wrangler), утепленный деним.

Сэмюэль Бреннан, в магазине которого расплатился самородком первооткрыватель калифорнийского золота – Джеймс Маршалл, скупил все кирки, лопаты и сита, которые потом очень выгодно перепродавал прибывающим старателям. На полученные деньги он потом стал приобретать уже не мелкий инвентарь, а земельные участки и стал первым миллионером Калифорнии.

О Клондайкской золотой лихорадке у нас хорошо знают по рассказам Джека Лондона. Калифорнийская – гораздо менее известна, и многие хоть что-то о ней слышали лишь благодаря рок-опере Алексея Рыбникова «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты».

Золото Калифорнии



А. Родригес. Золотоискатели

Первые испанские поселения в Калифорнии появились еще в 1697 году. В 1776 году была основана крепость Сан-Франциско, которую в 1806 году посетил Николай Резанов – герой другой, еще более знаменитой и поистине культовой оперы Алексея Рыбникова.


Опера «Юнона и Авось» на сцене театра «Градский холл», 15 декабря 2022 г.

На калифорнийских землях в 80 км к северу от Сан-Франциско по инициативе Резанова в 1812 году была построена русская крепость Росс (форт Росс). Затем были организованы три сельскохозяйственные колонии к югу от нее.


Auguste Bernard Duhaut-Cilly. Вид на крепость Росс, литография 1828 г.


Форт Росс на карте Калифорнии

В 1821 году малонаселённые земли испанской Калифорнии отошли к получившей независимость Мексике. А русские колонии Калифорнии в 1841 году были проданы компании Гудзонова залива. В этом же году здесь появились первые белые поселенцы из числа граждан США. Затем, в ходе американо-мексиканской войны 1846–1848 гг. от Мексики были отторгнуты земли, составлявшие около 55 % площади этой страны – здесь теперь находятся американские штаты Калифорния, Нью-Мексико, Невада, Аризона, Юта, Колорадо, часть Вайоминга (не считая Техаса, отторгнутого от Мексики еще раньше).


Аннексированные США земли Мексики

Оставшиеся на этих территориях мексиканцы оказались на положении людей второго сорта, причем их положение мало изменилось даже на рубеже XIX–XX веков. И рассказ «Гнусный обманщик», написанный О. Генри в 1905 году, начинается такими строками:

«Всему виной был Малыш Льяно – свою привычку убивать людей ему следовало бы ограничить мексиканцами. Но Малышу было за двадцать лет, а на границе по Рио-Гранде в двадцать лет неприлично числить за собой одних мексиканцев».

Рио-Гранде – это река, по которой проходит граница США (штат Техас) и Мексики. В также граничащем с Мексикой штате Калифорния ситуация была не лучше.

И далее:

«Ему хотелось уйти подальше и выспаться где-нибудь на солнце, лежа в траве и закрыв лицо носовым платком. Даже мексиканец мог безнаказанно попасться ему на глаза, пока он был в таком настроении».

В начале 1848 года весь мир облетело известие о находке золота на практически пустой земле Калифорнии. Это вызвало огромный приток старателей со всех концов света. Те, что двигались с восточного побережья США, шли по так называемой Калифорнийской тропе – три тысячи миль по бездорожью, либо плыли 25 тысяч миль на кораблях, огибая чилийский мыс Фроуард. Прибывали также старатели из Европы, Канады, Центральной и Южной Америки, даже из Австралии и Китая. Китайцев, кстати, привозили сюда также в качестве строителей железной дороги, и в настоящее время Китайский квартал Сан-Франциско является самым крупным в Северной Америке.

Так началась Калифорнийская золотая лихорадка, продолжавшаяся всего 7 лет, но до неузнаваемости изменившая облик этих мест. Уже через год численность населения здесь увеличилось в 5 раз, достигнув 100 тысяч человек, от 25 до 35 тысяч из них проживали в Сан-Франциско – этот захолустный городок на глазах превращался в крупный административный центр. За 1848–1850 гг. в Калифорнию прибыло около 200 тысяч человек, к 1855 году число приезжих достигло 300 тысяч. В декабре 1848 года был основан поселок старателей Сакраменто – современная столица штата Калифорния.


Сакраменто в 1849 г.


Старатели, работающие близ Сакраменто

Подсчитано, что за годы золотой лихорадки было добыто около 4 тысяч тонн золота (более 125 миллионов унций, современная стоимость металла – порядка 193 миллиарда долларов), а самый большой из найденных самородков весил 195 фунтов (примерно 88,5 кг). Штат Калифорния в США до сих пор называют «Золотым», а его девизом стало слово «Эврика» – «нашел». Однако многие реки «Золотого штата» с тех пор загрязнены ртутью, которая применялась при добыче этого металла (процесс амальгамации).

Кстати, в 1859 году в Калифорнии (и в соседнем штате Невада) началась другая «лихорадка» – «Серебряная», и первыми залежи серебра нашли именно мексиканцы (серебряными рудниками славился, например, штат Сонора, из которого и приехал в Калифорнию Хоакин Мурьета). Но рассказ о «Серебряной лихорадке» выходит за рамки данной статьи.

Государственная власть в Калифорнии времен золотой лихорадки была очень слаба, поскольку мексиканские чиновники уже ушли, а американские появились недавно, и их количество было явно недостаточным. А многие из пришлых старателей оказались людьми, мягко говоря, не слишком законопослушными и все вопросы предпочитали решать с помощью кулаков, ножа или пистолета. Ситуация усугублялась многонациональным составом старателей. Особенно много (до 20 %) было китайцев, столько же – выходцев из Латинской Америки, среди которых преобладали чилийцы и мексиканцы.

В привилегированном положении, конечно, оказались англосаксы, которых выходцы из Латинской Америки называли «гринго». Это слово ведет происхождение от испанского слова griego, которым на Пиренейском полуострове называли иностранцев, плохо говоривших на кастильском языке. В Мексике так до сих пор называют граждан США, Фрида Колло даже называла США «Гринголандией». На Кубе, в Гватемале, Никарагуа, Панаме и Коста-Рике «гринго» – это вообще все жители Северной Америки, в Бразилии – иностранцы, говорящие на английском языке. А в Аргентине слово «гринго» фактически стало синонимом слова «блондин».

В 1849 году по приказу губернатора Калифорнии Персифора Смита иностранцы (кроме канадцев и англичан) стали облагаться дополнительным налогом – 20 долларов в месяц. Сразу уточним, что один доллар США в 1850 году стоил примерно 23,8 современных американских долларов.


Старатели в Калифорнии

Члены национальных общин держались обособленно, и в каждой были свои законы. Бытовые ссоры представителей разных диаспор часто перерастали в массовые драки.

Среди латиноамериканцев оказалось много опытных рудокопов, их успехи вызывали зависть в других общинах. И в конце 1849 года англосаксонская банда «Гончие псы» атаковала чилийский квартал, убив несколько человек, в числе которых оказались женщины и дети. Как мы помним, государственной власти в Калифорнии тогда практически не было. Но жители Сан-Франциско, объединившись, разгромили «беспредельщиков» и даже собрали какую-то сумму для семей убитых чилийцев. Однако эта акция была исключением из правил.

Ситуация особенно обострилась летом 1852 года, когда 4 июля, в День независимости, пьяные англосаксы напали на мексиканских старателей. Через несколько дней была повешена мексиканка, которая ударила ножом гражданина США, пытавшегося ее изнасиловать. Мексиканцы также создали банды, одну из которых и возглавил Хоакин Мурьета.

Хоакин Мурьета: начало «большого пути»



Хоакин Мурьета на рисунке Чарльза К. Нахла

История Хоакина Каррильо Мурьеты (Joaquin Carrillo Murrieta) в Советском Союзе стала известна благодаря рок-опере Алексея Рыбникова, либретто которой было написано по мотивам книги Пабло Неруды – поэта, политика, дипломата и члена ЦК Коммунистической партии Чили. Своё произведение он назвал Fulqor v muerte de Joaquin Murieta, bandido chile noin justiciadoen Californiael 23 dejuliode 1853: буквально «Сияние и смерть Хоакина Мурьеты, чилийского разбойника, подло убитого в Калифорнии 23 июля 1853 года». Однако слово Fulqor в данном случае можно перевести как «блеск» или даже «великолепие». В данном случае мы видим своеобразную «перекличку» названий «драматической кантаты» Неруды и романа Оноре де Бальзака «Блеск и нищета куртизанок». В России же по странной прихоти переводчика (П. Грушко) неожиданно появились два новых персонажа – Звезда и Смерть.

К чилийскому народу, многие представители которого стали жертвами режима Пиночета, в СССР относились с большим сочувствием, «кантата» Неруды была переведена на русский язык, проверять национальность главного героя никто не стал, и потому на долгие годы Мурьета стал у нас считаться чилийцем.

Однако, согласно записям в церковных книгах, этот человек родился 25 июля 1829 года в городе Аламосе, который находится в штате Сонора на северо-западе Мексики и ранее славился серебряными рудниками. В Калифорнию он приехал в 1849 году со своей женой, которую звали не Тересой, а Роситой. Компанию им составили сводный брат Хоакина и родные братья Роситы. Именно родственники Хоакина и пробовали себя в качестве золотодобытчиков.

Хоакин же по некоторым данным, работал в Калифорнии объездчиком лошадей или пастухом. Это может служить свидетельством определенного здравомыслия Хоакина, поскольку, как мы помним, люди, обслуживавшие золотоискателей, зачастую зарабатывали больше, чем многие старатели. Некоторые утверждают, что Мурьета с самого начала не брезговал и конокрадством.

Один из братьев Роситы по имени Клаудио Фелис был пойман при попытке украсть металл с прииска. Он сумел бежать из тюрьмы и в декабре 1850 года создал банду из 12 человек, которая прославилась своей жестокостью, причем также и по отношению к их соотечественникам.


Калифорнийский бандит на рисунке Ф. Ремингтона

Банда Фелиса ограбила два богатых ранчо, но была отбита при нападении на третье, после чего стала выслеживать обозы, либо одиноких путников на дорогах. Хоакин присоединился к этим бандитам в сентябре 1851 года – по распространенной версии, произошло это после убийства Роситы, которая, как утверждают, перед смертью была изнасилована шайкой из 13 англосаксонских старателей. Тогда же погибли брат Роситы и сводный брат Хоакина. Говорили, что потом Мурьета сумел найти и убить шестерых из нападавших.


Кадр художественного фильма «Дух Соноры», 2015 г. (о котором мы еще поговорим)


Кадр испанского фильма «Мурьета», 1965 г.

Однако многие современные исследователи относятся к этим рассказам достаточно скептически, считая их выдумкой романистов. Тот же брат Хоакина, по некоторым данным, после его гибели сумел вернуться в Мексику. Впрочем, дыма без огня не бывает, и в конфликте семьи Мурьеты с англосаксонскими золотоискателями нет ничего невозможного. Вполне вероятно, что было не одно, а несколько столкновений на бытовой почве, позже объединенных в одно крупное, которое ещё и обросло «дополнительными подробностями».

Вернемся к Хоакину Мурьете, который через некоторое время покинул отряд Клаудио Фелиса и поселился в Лос-Анджелесе. А банда Клаудио скоро была уничтожена мексиканцами, которые страдали от ее нападений не меньше, чем белые или китайцы. Вскоре после разгрома этой банды Хоакин Мурьета и другой его шурин, Рейес, были заподозрены в убийстве Джошуа Бина – генерал-майора милиции штата. Рейес был схвачен и повешен, Мурьета бежал и создал свою «бригаду», которой стали приписывать все убийства и грабежи в округе. В газете Alta California можно было прочитать:

«Мурьету подозревали в убийстве генерала Бина, случившемся в миссии Сан-Габриэль, но предпринятые попытки схватить его успехом не увенчались. С тех пор каждое убийство или ограбление приписывается Хоакину».

К тому же в то время в Калифорнии действовали и другие бандиты по имени Хоакин, но их «слава» также доставалась Мурьете. Так что у него быстро появилась репутация очень крутого парня. Да и среди подручных Мурьеты было ещё 4 человека по имени Хоакин, и потому его «бригаду» часто называли «бандой пяти Хоакинов» – Мурьеты, Каррильо, Окоморения, Ботельера и Валенсуелы. Ещё одним очень колоритным членом этой банды был некий Мануэль Гарсиаро (Гарсия) по прозвищу Трехпалый Джек.


Алехандро Мурьета (вымышленный персонаж), Трехпалый Джек и Хоакин Мурьета в фильме «Маска Зорро», 1998 г.

Надо сказать, что Хоакин сделал правильные выводы из разгрома банды Фелиса и, встав главе собственного отряда, земляков старался не обижать. В результате у него появился ореол «благородного разбойника», защищающего «латинос» от произвола «гринго».

Впрочем, давно замечено: что чем выше степень угнетения «нижних» классов, тем сильнее проявляется в их среде стремление к идеализации всевозможных бунтарей, пошедших против безжалостной и неумолимой системы – даже если те и не горят желанием делиться добычей с бедняками, достаточно того, что они грабят богатых, которые в результате «тоже плачут». В обществе, где преобладают люди среднего класса, хоть к революционерам, хоть к разбойникам относятся резко отрицательно.

Человек, ставший прототипом самого знаменитого «благородного разбойника» – Робина Гуда, вероятно, был современником Уота Тайлера: первая баллада о «добром малом» из Шервудского леса датирована 1377 годом, а повстанцы во главе с Тайлером захватили Лондон в 1381 году. Восстали английские крестьяне, как вы понимаете, не от хорошей жизни.

Романтизация грабивших жадных банкиров Бонни и Клайда в США была возможна и произошла лишь в период Великой депрессии.

Другой пример – мощная волна интереса к «блатной романтике» в нищей России «лихих девяностых», которая практически сошла на нет после стабилизации экономической ситуации. Персонажи сериала «Бригада» и двух фильмов про «Брата» у современных зрителей, которые видят эти киноподелки впервые, вызывают чувство явственного недоумения, поскольку с точки зрения любого нормального и адекватного человека они, безусловно, являются героями отрицательными. Значительно поубавилось и поклонников «блатного шансона».

В следующей статье мы вернемся в Калифорнию времен золотой лихорадки и поговорим о разбойничьих подвигах «атамана» Хоакина Мурьеты. А также – о «посмертной судьбе» и о «второй жизни» этого «благородного разбойника», которую он обрел на страницах книг и киноэкранах.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    7 апреля 2023 04:28
    Спасибо Валерий!
    Так и подмывает повторить за Автором «Дыма без огня не бывает»!!!
    Причем в данном случае навиваются параллели не с Емельяном Пугачевым или Сенькой Разиным, а с сотоварищем первого Салаватом Юлаевым.
    Всем доброго дня!
    1. +13
      7 апреля 2023 06:25
      Тот еще товарищ был.
      «Тот Симской завод от собравшейся башкирской толпы под предводительством злодея Салаватки Юлаева и отца его Юлая весь вызжен, а люди мужска пола порублены, выключая тех, кои могли убратца в леса для спасения жизни… А про женский пол нам объявляют, что собраны де они теми башкирцами в одно место и вымучивают из них деньги, многих обнажили и чинят всякия надругательства».
      1. +4
        7 апреля 2023 19:58
        Считается, что во время бунта погибло около 3 000 дворян. Правительство официально казнило 6!!! Ряз исследователей называют цифру 164 из числа восставших убитых в ходе стихийного самосуда!
        Салавата Юлаева вместе с отцом отправили на каторгу, где он как минимум пережил Екатерину II.
        Интересна судьба брата Пугачева, которого заставили поменять фамилию на Иванова!
        Да еще немного о сокровищах Пугачева, писали, что у него в одежде на черный день нашли только 4 золотых червонца.
    2. +3
      7 апреля 2023 14:54
      Мне вспомнились Гайдамаки:Устим Кармелюк, Гонта Котовский
  2. +11
    7 апреля 2023 04:56
    Во время упомянутой Серебряной лихорадки в Калифорнии и Неваде тоже были интересные эпизоды. Одна прачка в качестве платы получила жалкий клочок земли - и скоро на приеме у королевы Виктории подарила ей сервиз "изготовленный из собственного серебра". Но в итоге все богатство ушло как вода из сита. Примерно также обстояли дела у большинства удачливых золотоискателей - бешеные деньги от которых кружилась голова, и которые быстро заканчивались.
    1. +11
      7 апреля 2023 05:30
      Привычка надеяться на случай рождает соответственный характер. А за ней, как нас учит поговорка, следует судьба.
      1. +10
        7 апреля 2023 06:30
        Какая поговорка?Легко пришло,легко ушло?Не знаю,я бы не отказался от встречи с такой вот
        а самый большой из найденных самородков весил 195 фунтов (примерно 88,5 кг).
        каменюкой)) Да только "я по свету не мало хаживал,"© но таких не встречал никогда..
        1. +10
          7 апреля 2023 07:04
          Посеешь поступок — пожнешь привычку, посеешь привычку — пожнешь характер, посеешь характер — пожнешь судьбу.
    2. +3
      7 апреля 2023 14:59
      "быстро заканчивались":Деньги ,как вода: меж пальцев пройдут"в детстве ,слышала от со соседки - тети Вали
      1. 0
        10 апреля 2023 20:50
        Цитата: Astra wild2
        "быстро заканчивались":Деньги ,как вода: меж пальцев пройдут"в детстве ,слышала от со соседки - тети Вали
        Евреи выделяют одну характерную "болезнь" - "Болезнь редких пальцев" = бедность...
  3. +15
    7 апреля 2023 05:18
    Быстрое, даже стремительное, заселение Калифорнии людьми со всех концов света, многие из которых были утратившими исторические корни неудачниками, отщепенцами и изгоями, имели уголовное прошлое, но не имели моральных принципов, привело к тому, что этот штат стал "оплотом либерализма". На востоке США, в Новой Англии, еще во второй половине 20 века, когда хотели пристыдить какую-то девицу или парня говорили: "Здесь тебе не Калифорния". Сейчас Калифорния - цитадель Демократической партии, рай для трансгендеров, представителей ЛБГТ-сообщества и активистов BLM .
    1. +11
      7 апреля 2023 06:35
      Цитадель зла и обитель порока.Да прольется на неё гнев божий,да испепелит он содомитов и гоморцев (или содомчан и гоморичан,как там правильно) Короче,поддерживаю.
    2. +1
      7 апреля 2023 07:42
      многие из которых были утратившими исторические корни неудачниками,
      Т.е .пассионариями? Такими вот:
      Пассионарные авантюристы-конкистадоры создавали частные армии
      Или это другое?Мурьета,тогда кто? Пассионарий или неудачник? smile
      1. +9
        7 апреля 2023 08:52
        Среди золотоискателей как раз много тех, кого Лев Гумилёв называл субпассионариями. Которые хотели все, сразу, и не важно, каким путём. Попадется здоровенный самородок - хорошо, попадется на дороге старатель с этим самородком - тоже неплохо. Но, поскольку только Мурьета вошёл в историю и легенды - а не кто-то из братьев его жены, или кто-то из его бригады, или главарь другой банды то он, скорее всего, был личностью неординарной, пассионарием. Который в иных обстоятельствах, в другое время и в другом месте мог бы стать конкистадором, или капитаном корсарского корабля, либо уважаемым на Тортуге или в Порт-Ройале капером.
        1. +9
          7 апреля 2023 09:07
          Другой пример: сколько мелких негоциантов крутились вокруг старателей и зарабатывали на них. Нажили легких и быстрых денег и схлынули, как пена. А Леви Страусс создал фирму, которая до сих пор производит "культовые" джинсы. Он, разумеется, пассионарий.
          1. +1
            7 апреля 2023 20:48
            Валерий, мнение что мелкие негоцианты "нажили легких и быстрых денег и схлынули, как пена." не отражает в полной мере ситуацию. Очень подвижная и динамичная масса мелкого бизнеса собственно и являлась движущей силой экономики США в тот момент. Главная идея заработать в одном месте и с выгодой вложить в другом - закон бизнеса. Миллиарды долларов были впрыснуты в экономику США, дали старт индустриализации и в какой-то мере усилили дисбаланс Юга и Севера.
            Компания Леви Страус путем мощного маркетинга создала мифологему о своем рождении в горниле золотой лихорадки, очень удобная история для продвижения товара на рынке, типа одежда бунтарей и настоящих американцев. Эта история активно продвигалась после ВМВ, когда рабочая одежда Леви Страусс захватывала молодежный рынок. Думается, если поискать многие компании в США стартовали с золота добытого в Калифорнии и на Аляске.
            Трудно ожидать что бы старатели, не образованные и простые люди стали фабрикантами и создали великие компании, оставили о себе мировую славу. Но накопив кубышку, добрались до других мест, купили понятный им мелкий бизнес, домик, ферму, дали детям образование, стали первой ступенькой в реализации американской мечты.
      2. +7
        7 апреля 2023 11:31
        Обыкновенный лидер ОПГ, самостоятельный "бригадир"... вот так и оказывается, вначале смотришь романтический советский фильм по рок-опере "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты" (ЕМНИП данный фильм - первая по-настоящему "звёздная" роль Александра Филиппенко), а потом оказывается - как у В.Высоцкого "... и кроме мордобития - никаких чудес...", впрочем как и про лидера ОПГ "Шервудские"...
    3. +5
      7 апреля 2023 15:05
      "здесь тебе не Калифорния"однако ,репутация у калифорнийцев .
      Валерий,а как Техас . Тоже"подмоченая репутация"?
      1. +12
        7 апреля 2023 15:21
        Калифорнийцы наоборот себя "продвинутыми" считали и считают - мол, не какие-то там ретрограды реднэки. А техасцы - гордецы, у них "все самое лучшее" и вообще многие от США отделиться были бы не прочь.
        1. +12
          7 апреля 2023 17:21
          Это вполне понятное желание - во многих странах регионы-доноры хотят отделится.Техас,Каталония..."Хватит кормить" - и далее по списку.
          1. +1
            8 апреля 2023 00:09
            Ну, вот Россия отделилась. И что, преуспела ?
  4. +11
    7 апреля 2023 05:28
    Спасибо, Валерий!

    Название рок-оперы, конечно, слышал. Но не заглядывал за занавес - о чем там речь.

    Музыку Рыбникова всегда радостно послушать.

    Степень любви к шансону еще и местом жительства и кругом общения определяется.

    Кстати, недавно, попались пара песен в исполнении Самбурской. Заслуживают внимания. Хоть и не поклонник этого жанра.
    1. BAI
      +7
      7 апреля 2023 13:16
      Название рок-оперы, конечно, слышал. Но не заглядывал за занавес - о чем там речь.

      Музыку Рыбникова всегда радостно послушать.

      И на спектакле был в Ленкоме ( где то в году 1984), и диск виниловый есть и запись на катушке, магнитофон Маяк-203, 1980 год.
    2. +8
      7 апреля 2023 17:05
      Сергей, добрый день! smile
      Не видел и не слышал «Звезда и смерть Хоакина Мурьеты», но, полагаю, что по реальности персонажей и событий она мало чем отличается от "Юноны и Авось", эту рок-оперу видел и слышал, но впечатления она не произвела. Хотя в то время это было "модно и круто", но время идёт и всё проходит.
      Что до Мурьеты, то я против романтизации откровенных бандитов, какими бы они удачливыми и обаятельными ни были. Не думаю, что его почитатели сохранили своё восторженное отношение к нему после первой же встречи где-нибудь на узкой дорожке.
      Вот, к примеру, группа "товарищей", физиономии так и пышут интеллектом. wassat
      На первый взгляд (да и на второй тоже) и не поймёшь кто это, то ли "героические революСионЭры", то ли банальные бандиты с большой дороги. laughing
      1. vet
        +6
        7 апреля 2023 17:21
        Неужели Вы арии Звезды не слышали из этой рок-оперы? Это просто преступление, smile
        послушайте немедленно:

        1. +5
          7 апреля 2023 17:46
          Спасибо, Алексей. smile Послушал, не вдохновился. Не судите строго. Постараюсь искупить это преступление кровью, желательно, конечно, чужой. wink drinks
          1. +1
            7 апреля 2023 19:58
            Согласен с морским котом, не впечатлило, мб просто не моё.
          2. vet
            0
            9 апреля 2023 08:39
            Честно говоря, даже странно, что кому-то может не нравиться одна из самых лучших и красивых мелодий периода СССР. Какая же музыка тогда может нравиться? Неужели тот же шансон, или, прости господи, рэп?
      2. +1
        7 апреля 2023 19:16
        Привет, Константин!

        Такое ощущение, что дома виниловая пластинка была. Картинку видел, но не слушал.

        Ассоциации потянулись с доном Диасом из «Всадника без головы». Персонаж не симпатичный.
        1. 0
          7 апреля 2023 21:45
          У хомячков весеннее обострение принимает сюрреалистические формы, теперь они уже винил ненавидят. wassat laughing
      3. +1
        10 апреля 2023 21:13
        Цитата: Морской Кот

        Что до Мурьеты, то я против романтизации откровенных бандитов,
        Вот, к примеру, группа "товарищей", физиономии так и пышут интеллектом. wassat
        На первый взгляд (да и на второй тоже) и не поймёшь кто это, то ли "героические революСионЭры", то ли банальные бандиты с большой дороги. laughing
        Туруханск в 1913г.
        Иосиф Виссарионович Джугашвили в 1910г...
        Иосиф Виссарионович Джугашвили после 1945г...
        hi
  5. vet
    +12
    7 апреля 2023 05:40
    Значительно поубавилось и поклонников «блатного шансона

    Это точно! Сейчас даже в маршрутке этой убогой пошлятины не услышишь. Однако на 1 канале об этом не подозревают и до сих пор снимают и ставят в эфир "Три аккорда". Эрнст с его любимым 'Полем чудес" и давно не смешным КВН-ом вообще остался в 90-х. Даже единственную более или менее достойную программу этого убогого телеканала - "Что, Где, Когда", ставят поближе тк 12 часам ночи, чтобы не дай бог не посмотрел никто.
    1. +13
      7 апреля 2023 06:39
      Сейчас даже в маршрутке этой убогой пошлятины не услышишь.
      Кстати,да! Такая же история! Я уж думал,что "эта музыка будет вечной", но,видать,она самим водителям маршруток надоела уже..Сейчас попса в основном. Не знаю, что лучше,по-моему равнозначный обмен случился - что то,что это не нравится.
    2. +1
      7 апреля 2023 18:40
      Цитата: vet
      Сейчас даже в маршрутке этой убогой пошлятины не услышишь.

      Умоляю!Не судите строго этот жанр.Есть вещи право,гораздо хуже.Да и великий Утёсов когда-то певал:*С одесского кичмана .....*.Грешен!Увы мне.Но?Иногда под настроение слушаю Токарева и Шафутинского.Каюсь,но нравится.Бывает,правда?Хотя и от *Времён года*Вивальди без ума.Не будем так строги.Не стоит. hi
      1. +1
        7 апреля 2023 18:49
        Цитата: АрхиФил
        .Не стоит.

        Вот в чём я категорически согласен с незабвенным ВикНиком и его последующими реинкарнациями,так это в его отношении к гражданам *минусующим*.Анонимно.Есть,что сказать?Скажите.Право,вас не укусят.
        1. +1
          7 апреля 2023 19:25
          Цитата: АрхиФил
          Цитата: АрхиФил
          .Не стоит.

          Вот в чём я категорически согласен с незабвенным ВикНиком и его последующими реинкарнациями,так это в его отношении к гражданам *минусующим*.Анонимно.Есть,что сказать?Скажите.Право,вас не укусят.

          Способность независимо и открыто аргументировать свои мысли - это свобода.
          Увы независимых хомячков в ВО уже давно нет. Поэтому и действуют стадом и из под тишка.
          Доброго вечера!
          1. +1
            7 апреля 2023 19:37
            Цитата: Коте пане Коханка
            Доброго вечера!

            Дружище Влад!
            И тебе того же.Добрый апрельский вечерок?Это прекрасно.Даже у нас на Москве.Что скажу?Не люблю я *анонимщиков*,просто не люблю.Хотя?Это моё право.Но!Почему не сделать твоё восприятие конкретного вопроса гласным?Не понимаю.Увы,мне,тупому.
          2. +1
            7 апреля 2023 19:39
            Цитата: Коте пане Коханка
            Доброго вечера!

            Как славно с вами,ребята.Особенно?После вчерашней победы ЦСКА!!!!
          3. +2
            7 апреля 2023 20:15
            Цитата: Коте пане Коханка
            Поэтому и действуют стадом и из под тишка.
            Доброго вечера!

            Ээээ!Стоит ли тогда обращать внимание?Да!Считаю--да.Почему?Пример.Вот наша любимая)бывает-нет(Людмила Яковлевна.Её комментарии достойны речей ...,этого....чьё имя нельзя произносить.Да?Но?Она идёт!Она приходит!И слава ей, Людмила Яковлевна!Ибо?Без неё будет плохо.Будет плохо сайту.Нет?А её великолепные .Нет!!!Чудные!!!Коменты?Так кто нужен сайту?Мы ?Или?Мой ответ-мы.Вместе.
        2. +1
          7 апреля 2023 21:05
          Анонимно.Есть,что сказать?Скажите.Право,вас не укусят.

          Сказать нечего и нечем, убогий словарный запас, отсутствие каких-либо знаний, отсюда зависть и желание нагадить исподтишка. Короче, жизнь прошла мимо и они если и не понимают этого, то просто чувствуют своей задницей.
          Да и хрен с ними, их пожалеть надо, как и всех убогих и жизнью обиженных. wink drinks

          1. 0
            7 апреля 2023 21:24
            Дядя Костя, а там, ниже по рисунку вода или камни?
            1. +1
              7 апреля 2023 21:51
              Думаю, ни то и ни другое, отходы там жизнедеятельности, дрек, говоря попросту. Да они и сами из него состоят, так что равновесие соблюдается, оно к оному и стремится. laughing
    3. 0
      7 апреля 2023 18:52
      Цитата: vet
      Эрнст

      Костя Эрнст-дитя нашей эпохи.Увы.О независимых средствах информации говорить не стоит.Не власть-так владелец.Не деньги-так приказ,или же окрик сверху.
      1. 0
        13 апреля 2023 09:58
        Цитата: АрхиФил
        Цитата: vet
        Эрнст

        Костя Эрнст-дитя нашей эпохи.Увы.О независимых средствах информации говорить не стоит.Не власть-так владелец.Не деньги-так приказ,или же окрик сверху.

        Ну вообще то СМИ везде и всегда были под кем-то- властью, партией, олигархами и так далее....
  6. +10
    7 апреля 2023 05:45
    Об яростном сердце чилийца история эта, о парнем простом и отважном, а память о нем как секира.
    Пора наступила могилу открыть, где таится Мурьетта, в гробницу забвенья пробраться, где прах его спрятан от мира.
    Давайте же вспомним в минуты спокойные эти об ярости, о боли... о нежности.... о Хоакине Мурьетте...
  7. +12
    7 апреля 2023 05:51
    Безотносительно реальных событий сама музыка - замечательная. Да и сама история ( пусть и выдуманная ), рассказанная в опере тоже интересная. Можно отметить ещё и фильм Грамматикова, который для своего времени был очень даже неплох.
    Вобщем, реальная жизнь это одно, а искусство про эту жизнь совершенно другое smile
    1. +8
      7 апреля 2023 06:05
      Так фильм Грамматикова и снят по опере А. Рыбникова. Рыбникову, кстати, кинокартина не понравилась
      (в отличие от спектакля Ленкома). И сам композитор в итоге в 2015 г. выступил режиссёром фильма "Дух Соноры" - новой версии оперы на стихи уже не Грушко, а Юлия Кима. Но об этом (и многом другом) мы еще поговорим.
  8. +7
    7 апреля 2023 07:12
    "Романтика" золотой лихорадки в Австралии, отражена, в одном из рассказов сэра Артура Конан Дойла,о Шерлоке нашем Холмсе,бандита, а теперь добропорядочного землевладельца,шантажирует,возчик,который являлся свидетелем ограбления дилижанса,который вез золото.
    1. +5
      7 апреля 2023 07:58
      Да. Обыгрывается часть слова Балларэт - крыса (rat).
      1. +6
        7 апреля 2023 08:24
        Я не много о другом:"Там где пахнет золотом,пахнет и свинцом"(с) "Звезда и смерть Хоакины Мурьеты" И так было во веки веков,продолжается и сейчас.
  9. +10
    7 апреля 2023 08:08
    Фрида Колло даже называла США «Гринголандией»

    Я даже немного завис, вспоминая кто это... Frida Kahlo de Rivera, обычно ее называют Фрида Кало, коммунистка, спортсменка...пардон, lol художница, жена художника Диего Ривера и возможная муза Троцкого.
  10. +11
    7 апреля 2023 08:24
    Автор такой забавный человек. Сам признает что разбогатело лишь 6% старателей не отрицает конские налоги и всяческую несправедливость творящуюся при таких вот мероприятиях и тут же с гневом и ненавистью набрасывается и уничижает "всяческих революционеров и бунтарей" Появление на Западе среднего класса и более менее социальных льгот обусловлено совсем не доброй волей властей и правящих элит. От этих дождешься! А именно благодаря таким вот бунтарям и новым идеям.
    1. +10
      7 апреля 2023 08:38
      Это точно,от этих дождешься.Скорее рак на горе свистнет.
  11. vet
    +7
    7 апреля 2023 08:28
    «Сияние и смерть Хоакина Мурьеты...
    мы видим своеобразную «перекличку» названий «драматической кантаты» Неруды и романа Оноре де Бальзака «Блеск и нищета куртизанок»...
    по странной прихоти переводчика (П. Грушко) неожиданно появились два новых персонажа – Звезда и Смерть.

    Было бы, кстати, забавно увидеть современную авангардную экранизацию романа Бальзака с персонажами Блеск и Нищета laughing
    Какая работа для костюмеров!
  12. vet
    +7
    7 апреля 2023 08:31
    Китайский квартал Сан-Франциско является самым крупным в Северной Америке

    По-моему, там вообще проживает наибольшее количество китайцев за пределами Китая (в смысле, компактно проживает - в одном месте).
  13. -3
    7 апреля 2023 09:41
    В начале 1848 года весь мир облетело известие о находке золота на практически пустой земле Калифорнии.

    Золото в Калифорнии нашли в 1842 году на ранчо Сан-Франциско (примерно в 60 км на северо - запад от Лос-Анджелеса, затем и в других местах. До 1846 года, когда началась американо-мексиканская война, мексиканцы и индейцы-миссионеры, без всякого ажиотажа, занимались его добычей. Некоторая часть золота отправлялась даже на Монетный двор США.
    А в 1848 году, сразу по окончании войны, за дело взялся издатель газеты из Сан-Франциско и торговец Сэмюэл Брэннан. Узнав об очередной находке золота на реке Американ, он сообразил, что на этом можно хорошо заработать, тут же открыл магазин по продаже снаряжения для золотоискателей, скупил все имеющееся в округе снаряжение и развернул рекламную кампанию. Специально нанятые люди на улицах Сан-Франциско орали "Золото на Американ-ривер" и демонстрировали якобы добытое там "золото". И процесс пошел! В Калифорнию потянулся народ, купленные Брэннооном по 20 центов кастрюли ушли в продажу по 15 долларов и спустя несколько лет Брэннан стал самым богатым человеком Калифорнии, хотя не добыл ни унции золота.
    Подсчитано, что за годы золотой лихорадки было добыто около 4 тысяч тонн золота

    Не знаю, откуда автор почерпнул такую цифру, хотя подробные данные можно без труда найти в литервтуре.
    За первые пять лет "Золотой лихорадки" (1848 - 1853 годы), используя самые примитивные способы добычи, извлекли 370 тонн золота. С 1853 года, когда "сливки" собрали, "лихорадка" пошла на спад и к 1855 году закончилась. Золото стали добывать промышленным способом и к середине 1880 - х добыли еще 340 тонн. Добывают золото в Калифорнии и сегодня. На 2013 год общая добыча составляла 3700 тонн.
  14. -7
    7 апреля 2023 10:06
    Это вызвало огромный приток старателей со всех концов света. Те, что двигались с восточного побережья США, шли по так называемой Калифорнийской тропе – три тысячи миль по бездорожью, либо плыли 25 тысяч миль на кораблях, огибая чилийский мыс Фроуард.

    Автор постоянно "драматизирует" цифры путем их значительного увеличения, наверное - для большего эффекта.
    Длина Калифорнийской тропы - 1600 миль, притом не морских, а сухопутных, то есть 2600 километров.

    Плавание от восточного побережья США вокруг Южной Америки занимало от четырех до пяти месяцев, расстояние - около 18 000 морских миль.
    Были и альтернативные маршруты, например - через Веракрус.
    1. -10
      7 апреля 2023 12:34
      Как авторские глоры на критику агрессивно реагируют. Прямо как моськи на слона. Или это чувство собственной неполноценности так проявляется?
    2. +1
      7 апреля 2023 12:34
      hi
      Цитата: sergej_84
      Длина Калифорнийской тропы - 1600 миль, притом не морских, а сухопутных, то есть 2600 километров.

      1600 сухопутных миль в США это примерно 2575 километров. Конечно для золотоискателя не весть какой-то существенный гак 25 км, это всего лишь расстояние пешего дневного перехода с поклажей до 30 кг для опытного туриста.
      1. -8
        7 апреля 2023 12:41
        1600 сухопутных миль в США это примерно 1575 километров

        Арифметика - явно не Ваша сильная сторона. Как и конвертация единиц измерения.
        Сухопутная миля США - это 1609, 344 метра.
        Путем умножения этой величины на 1600 получаем 2574950.4 метра. Разделив эту цифру на 1000 получаем 2574, 95 километра.
        1. +7
          7 апреля 2023 13:28
          Когда думать начнете, прежде чем вдарить по клавишам, а? Сергей?
          На 50 метров я блесну спиннингом забрасываю не особо изгаляясь, а вот 25 км по жаре топать... См. правила округления величин, если изволите напирать на особую точность. Чем и когда можно пренебречь, а чем не стоит. smile
          1. +9
            7 апреля 2023 17:42
            Когда думать начнете, прежде чем вдарить по клавишам, а? Сергей?
            «Не думай плохо о тех, о ком можно вообще не думать.» ©
  15. +11
    7 апреля 2023 10:55

    Сначала подумал, что это стоит очередь за водкой во времена сухого закона в СССР, а потом прочитал - оказалось, что за лицензией... wink
    1. +14
      7 апреля 2023 17:39
      - За чем очередь?
      - За Мопассаном.
      - А это крепче чем, кремплен?
      - Не знаю, но пару бутылок на пробу возьму.
  16. +7
    7 апреля 2023 11:09
    по странной прихоти переводчика (П. Грушко) неожиданно появились два новых персонажа – Звезда и Смерть.
    Они не лишние,органично вписались.Звезда,олицетворение всего хорошего,Смерть,олицетворение всего плохого.Убери их, получится боевик,рок-оперный блокбастер.Да,название кантаты П.Неруды,перекликается с названием романа Бальзака,но не более,два произведения разные по содержанию и по сюжету.
    1. +7
      7 апреля 2023 11:14
      В следующей статье мы поговорим, в том числе, и о том, что получилось, когда этих персонажей (Звезду и Смерть) убрали в новой версии рок-оперы. smile
      1. 0
        7 апреля 2023 11:57
        Видимо, Вам понравилось,боевики в моде,как и блокбастеры..Наверное правильно убрали,публику надо привлекать красочным действием , пиф-паф..А не размышлениями..Думать,сейчас не в тренде. smile
        1. +9
          7 апреля 2023 12:02
          Не торопитесь делать выводы. Боевик - это как раз советский фильм. Он гораздо более жесткий, местами - даже по нынешним временам просто мороз по коже.
          1. +2
            7 апреля 2023 12:15
            даже по нынешним временам просто мороз по коже.
            Угу,детям до 12 smile Фильм ,я смотрел,мне он не понравился.Не понравился образ Звезды,образ Смерти.Когда слушал альбом,по другому представлял всё действо,фильм ,мне не понравился,только потому что не соответствовал моим личным представлениям.Так - то не плохо,от оригинала текста далеко не ушли,пели почти те же и тоже ,что и на пластинках,только вот "Кукурузу",добавили,но они вписались.Да и фонограмма, не попадала,под движение губ,актеров на экране. smile
      2. +7
        7 апреля 2023 16:34
        Жду с нетерпением, во всяком случае - неординарно и заставляет думать всех и поклонников и противников, что и хорошо!! Моё почтение hi
  17. +7
    7 апреля 2023 11:36
    Хотелось бы сказать о последствиях "золотой лихорадки" в Калифорнии.В настоящее время калифорнийские реки, загрязнены ртутью,а избавятся от последствий "золотой лихорадки" только через десяток тысяч лет. Дело в том, что в те времена популярным методом добычи золота была амальгамация – растворение в жидком металле горных пород. Содержание ртути в бассейнах рек Калифорнии и по их берегам во много сотен раз превышает норму. Естественно, это сказывается на здоровье местных жителей.
    1. +1
      7 апреля 2023 12:32
      В настоящее время калифорнийские реки, загрязнены ртутью

      По некоторым оценкам, за время добычи золота в водоемы Калифорнии было сброшено почти 100 000 тонн ртути.
      Справедливости ради надо отметить, что амальгамация при добыче золота применяется широко до сих пор. В СССР ее использование запретили уже практически к распаду - в 1988 году.
      1. +5
        7 апреля 2023 12:46
        Другими словами,загадили планету,когда убирать будем?А может уже и не придётся, в рай перенесёмся. laughing
        1. -5
          7 апреля 2023 12:57
          в рай перенесёмся

          Чтобы и рай загадить?
          1. +5
            7 апреля 2023 13:17
            Думается, рай обустроен,нет богатых и бедных,колбасы нет,туалетной бумаги нет,один божественный напиток мальвазия,тьфу-ты,амброзия,амброзия,естественно.Да к тому же ,рай уже населен.Предприняты меры,для избежания экологических катастроф.Ипотеку брать не надо,спишь в райских кущах,ангелочки,играют на "бабалайках",поют песни из репертуара группы "Любэ" и Олега Газманова,как он ноздрями землю втягивает, всякий иной шансон.Только одно интересует,дерево с плодами познания,там ещё растёт или вырубили?
            1. 0
              7 апреля 2023 19:20
              Цитата: kor1vet1974
              рай обустроен,нет

              Рая нет.Просто нет.
              Цитата: kor1vet1974
              Олега Газманова

              Фиииии!
              Цитата: kor1vet1974
              Только одно интересует,дерево с плодами познания,там ещё растёт или вырубили?

              Хороший вопрос А оно там точно...было?
          2. +1
            7 апреля 2023 19:18
            Цитата: sergej_84
            рай загадить?

            А он точно.Есть?Боюсь,что небеса обетованные....Их просто нет.Живём до тех пор пока мы в памяти тех,кто нас помнит.Касаемо всех.Кто бы мог предположить,эту....сво?В году эдак 45-м?И что в городе-герое Одессе будут жечь людей?И,что в городе-герое Киеве будет ходить нацистская недобитая сволочь?И многое,многое другое,а?В году так 45-ом?
        2. +7
          7 апреля 2023 12:58
          Цитата: kor1vet1974
          Другими словами,загадили планету,когда убирать будем?А может уже и не придётся, в рай перенесёмся. laughing

          Мы в рай, а они просто сдохнут laughing
          1. +4
            7 апреля 2023 15:24
            Коллега Я_Ков,Вы цитируете Путина?
            1. +6
              7 апреля 2023 18:49
              Вера, я не знаю, кого кто цитирует, но от меня лично, и от нас всех - с Днем Рождения! Счастья Вам! love
              1. +1
                8 апреля 2023 09:41
                Тоже присоединюсь к поздравлениям Вере. День рождения, совпадающий с Благовещением - знаменательно. Здоровья и удачи!
            2. 0
              7 апреля 2023 18:59
              Цитата: Astra wild2
              Путина?


              Чур,меня,чур!
              Верочка,с ДР!Всего чего пожелаете и?Радуйте нас дальше своими неординарными,необычными, иногда фантазийными комментариями!Здоровья и счастья!Право!
              1. +5
                7 апреля 2023 19:12
                Присоединяюсь, здоровья, счастья и удачи
                1. +6
                  7 апреля 2023 19:18
                  Присоединяюсь, здоровья, счастья и удачи

                  И любви пожелайте обязательно, Валерий! yes Без женщин жить нельзя на свете, нет! love
                  Это и великий Мартинсон подтвердит! drinks

                  1. +2
                    7 апреля 2023 19:25
                    Цитата: Пане Коханку
                    И любви пожелайте обязательно, Вячеслав Олегович! Без женщин жить нельзя на свете

                    Нет.Ну нормально,а!Валерия нашего Рыжова обозначить как Вячеслав Олегович?Да уж,милейший,это говорит о многом! drinks
                    1. +2
                      7 апреля 2023 19:58
                      Валерия нашего Рыжова обозначить как Вячеслав Олегович?

                      Серж, прости чудака, перепутал на "голубом замыленном глазу"! recourse Привык читать Рыжова, Шпаковского и Ващенко! Вот и обозвал случайно... request
                      Но потом исправился - смотри, там обращение к Валерию! drinks
                      1. +1
                        7 апреля 2023 20:29
                        Цитата: Пане Коханку
                        Серж, прости чудака, перепутал на "голубом замыленном глазу"! Привык читать Рыжова, Шпаковского и

                        И вообще... оставить!
              2. +2
                8 апреля 2023 07:13
                Цитата: АрхиФил
                и счастья!Право!

                Вот это здорово!Поздравил.А мне ещё и *минусА* влепили! laughing
            3. +4
              7 апреля 2023 20:29
              С Днем Рождения, Вера. Будьте счастливы, живите в достатке love
    2. +3
      7 апреля 2023 12:56
      hi Приветствую.
      Цитата: kor1vet1974
      Содержание ртути в бассейнах рек Калифорнии и по их берегам во много сотен раз превышает норму. Естественно, это сказывается на здоровье местных жителей.

      Любопытно. Поддержка жителями Калифорнии демократической партии это вследствие "синдрома безумного шляпника" или нет? recourse
      1. +2
        7 апреля 2023 13:20
        У нас за 30 лет,тож не мало синдромов накопилось.Диагноз уже поставлен:"Мама, мы все тяжело больны Мама, я знаю мы все сошли с ума. "(с)
        1. +3
          7 апреля 2023 19:39
          Присоединяюсь к добрым словам камрадов - счастья, здоровья, любви и самое главное взаимопониманиях родных и близких!!!
          С уважением, Коте!
        2. +1
          8 апреля 2023 07:46
          Цитата: kor1vet1974
          У нас за 30 лет,тож не мало синдромов накопилось.Диагноз уже поставлен:"Мама, мы все тяжело больны Мама, я знаю мы все

          Да ладно?Весь мир уже с этим диагнозом! laughing
  18. BAI
    +3
    7 апреля 2023 13:11
    Персонажи сериала «Бригада» и двух фильмов про «Брата»

    Уравнивать "Бригаду" и "Братьев" - все равно, что уравнивать нацистскую Германию и СССР в 1941.
    1. -2
      7 апреля 2023 19:04
      Цитата: BAI
      Уравнивать "Бригаду" и "Братьев" - все равно, что уравнивать нацистскую Германию и СССР в 1941.

      Поясните Вашу мысль,плиз.Чем собственно *Бригада* так плоха?По поводу *Братьев* целиком согласен с Вами.Но чем "Крестный отец" перещеголял "Бригаду"?*Однажды в Америке*?Чудесный фильм.Право.Музыка.Актёры.Сюжет.Но?Ежели почитать книгу....скукота неимоверная. hi
      1. +1
        7 апреля 2023 20:51
        Привет, Серёжа! smile
        "Однажды в Америке" не видел, а что до "Крёстного отца", то всем этим "Бригадам" до него как до Пекина раком, даже в детали вдаваться не буду.
        А вот "Братья" пришлись по душе и именно своим гротеском.
      2. BAI
        +4
        7 апреля 2023 20:57
        "Бригада" - откровенное прославление преступности, обеливание бандитов и навязывание образа жизни по криминальным понятиям
        1. 0
          8 апреля 2023 04:41
          Цитата: BAI
          Бригада" - откровенное прославление преступности, обеливание бандитов и

          Пааазвольте.А *Крёстный отец*???Это как и где?О жизни?*Бригада*?Да,просто о пацанах,о тех.Было?
        2. -1
          8 апреля 2023 11:06
          Цитата: BAI
          навязывание образа жизни по криминальным понятиям

          Чем нынешний образ жизни лучше жизни *по понятиям*? Ротенберг?Сечин? bully Ох,да!Ротенберги!!!СКА-в помощь.Любимая игрушка ромы-типа трерАаара
      3. 0
        8 апреля 2023 07:21
        Цитата: АрхиФил
        книгу....скукота

        За *минусА*-спасибо!Аргументировано. laughing
  19. +5
    7 апреля 2023 13:44
    А наши "золотые лихорадки" в Сибири. Джек Лондон, при всем уважении, здесь бы отдыхал.
  20. +5
    7 апреля 2023 14:39
    Хоакин Мурьета
    ,,,какой-то у него "мини обрез" был,для скрытого ношения ,наверное. smile
    1. +5
      7 апреля 2023 15:36
      hi Приветствую, Сергей. Очень похоже на Армейский револьвер Colt модели 1860 года, так называемый Mormon avenger, с укороченным стволом до 2 7/8"

      Конечно-же эти "мстители" - переделка, а не фабричные экземпляры.
      1. +5
        7 апреля 2023 17:58
        Привет, Алексей! smile
        Colt Army Model 1860 выглядел так

        А КУРНОСЫЙ НОС OLD WEST: COLT AVENGER никогда не производился фабрично, а был заурядным кастрированным самопалом.
    2. +2
      7 апреля 2023 17:48
      Здравствуй, Сергей! smile
      ,,,какой-то у него "мини обрез" был,для скрытого ношения ,наверное.

      Какую ситуацию ты имеешь в виду? Для скрытного ношения куда?
  21. +5
    7 апреля 2023 15:15
    "исключением из правил",они могли обьедениться?(у меня твердый знак не получается. Если нажать больше "выскочит вопросительный)
    1. BAI
      +3
      7 апреля 2023 21:02
      Вера, присоединяюсь к поздравлениям
  22. +4
    7 апреля 2023 15:46
    Добрый день, Валерий,быть Вам богатым. Не сразу Вас узнала:ожидала,что Вы ещё будете продолжать Рим.
    А Вы из Рима и прямиком в Новый свет
    1. +5
      7 апреля 2023 16:41
      В Рим мы еще потом вернемся, но во Второй - Констнантинополь. Поговорим о Феодоре. Я же пообещал ненароком в комментарии к статье "Светские львицы Эллады" smile
  23. +5
    7 апреля 2023 16:47
    Кстати, Вы обратили внимание на карту из статьи: пониже (южнее) Форта Росс - Севастополь:



    Однако название анекдотично: утверждают что его городок получил после масштабной драки в местном баре которую сравнили с боями под Севастополем - как раз шла Крымская война. И дрались как раз английские моряки.
    1. +1
      7 апреля 2023 18:38
      И дрались как раз английские моряки.

      И кто, в результате, победил, т.е. чьи морды оказались больше биты? belay

      Добрый вечер, Валерий и спасибо! smile drinks
      1. +5
        7 апреля 2023 19:15
        Вот кто в этом американском Севастополе победил и с каким счетом не удалось выяснить.
      2. +1
        7 апреля 2023 19:45
        Цитата: Морской Кот
        И дрались как раз английские моряки.

        И кто, в результате, победил, т.е. чьи морды оказались больше биты? belay

        Добрый вечер, Валерий и спасибо! smile drinks

        Англичанам и набубенели!!!
        1. +2
          7 апреля 2023 19:57
          Цитата: Коте пане Коханка
          и набубенели

          Лабукены!!!
        2. +3
          7 апреля 2023 22:05
          Ну, главное, отвели душу и размялись. laughing drinks
          "В Кейптаунском порту с пробоиной в борту..."(с)

          1. +2
            7 апреля 2023 22:30

            — Живут же люди… Влюбляются, ходят в театры, в библя…
            — Не выражайся, Билли.
            — …в библио-те-ки.
            1. +1
              7 апреля 2023 23:15
              Не выражайся, Билли.


              -- Нет а жизни щястя!!! wassat

              1. +1
                8 апреля 2023 00:48
                Все говорят: нет правды на земле.
                Но правды нет и - выше. Для меня
                Так это ясно, как простая гамма.
                1. +1
                  8 апреля 2023 02:19
                  «Скажи мне, кудесник, любимец богов,
                  Что сбудется в жизни со мною?
                  И скоро ль, на радость соседей-врагов,
                  Могильной засыплюсь землею?
                  Открой мне всю правду, не бойся меня:
                  В награду любого возьмешь ты коня».
  24. 0
    8 апреля 2023 17:22
    -"Подходите, кто любитель небывалого... Голова Мурьеты и ... рука Трехпалого!"(С). laughing
    - Кстати, в рок-опере Мурьета - чилиец, а не мексиканец!
    https://youtu.be/XlGefogqDVA?t=111
  25. +1
    9 апреля 2023 16:29
    Заведывал в институте , обучаясь на специальности 0701 " Радиотехника" в 1981-1986-х
    годах, радиоцентром .Это бухчалочки штуки три на каждом этаже и ламповый усилитель .
    Раз поставил винил рок-оперы Рыбникова на трансляцию в обед студенческий . Сбежались :
    1) Декан и замдек .
    2) Заведующий кафедры Марксистско-Ленинской философии.
    3)несколько преподавателей.
    А я делаю серьезное лицо и показываю обложку от винила с логотипом фирмы "Мелодия".
    Когда я Donna Summer 1976 год и1979 двойник ставил на трансляцию , прибегала
    завкафедры иностранных языков . Она понимала по английски , о чем поет Donna Summer.
  26. 0
    16 апреля 2023 08:23
    Цитата: vet
    странно, что кому-то может не нравиться

    А вот я люблю клубнику.)
    Возможно не стоит тулить всем свои предпочтения. На вкус и цвет, как говорится...