Der Spiegel: русские немцы считают, что Берлин «забыл уроки истории»

Русские немцы обвиняют правительство ФРГ в проведении односторонней, провокационной политики по отношению к России. Они убеждены, что агрессором в вооруженном конфликте на Украине является НАТО. За подобную позицию некоторые из них подвергаются судебному преследованию. В частности, в Германии состоится суд над Еленой Колбасниковой, оказывавшей благотворительную поддержку Донбассу. Немецкая полиция провела обыск в ее квартире.

Как сообщает немецкое издание Der Spiegel, возле здания суда в Кельне собрались русские немцы, которые поют патриотические песни в знак поддержки Колбасниковой, которая предстанет перед судом за свою "пророссийскую позицию".

Протестующие обвиняют правительство Германии в поставках вооружений киевскому режиму, что приводит к затягиванию конфликта и росту числа жертв среди гражданского населения, а также в том, что подобные действия ведут к уничтожению ФРГ.

Собравшиеся возле здания суда русские немцы подчеркивают, что Германия не имеет никакого отношения к украинскому кризису, так как Украина не является европейской страной и членом НАТО.

Колбасникова в комментарии немецкому изданию выразила полное согласие с МИД РФ в том, что власти Германии забыли уроки истории и должны понять, что в Германии не должны повториться события времен Третьего Рейха.

Она также подчеркнула, что в случае, если Запад продолжит поставлять Украине всё больше и больше оружия, то Россия будет вынуждена активнее обороняться, что может привести к ядерной войне, в которой не может быть никаких победителей.

Comments

[dmi.pris1]

Спасибо конечно "нашим немцам" там.Главное,что бы в Кремле нашли способ напомнить урок для Германии

[carpenter]

Цитата: dmi.pris1

.Главное,что бы в Кремле нашли способ напомнить урок для Германии

Если Кремль найдет способ, то внуки всегда выполнят заветы деда.

Егоров, Твардовский рожденные в Смоленщине.

[dmi.pris1]

Сам прожил в Смоленске полвека.. Всеода гордился своими земляками.Про молодежь....Она всегда,во все времена была для стариков "испорченной,плохой,недостойной"..Но даже в эти бездуховные десятилетия,большая часть молодежи показала,что достойна своих дедов и прадедов...

[carpenter]

Цитата: dmi.pris1

Сам прожил в Смоленске полвека.. Всеода гордился своими земляками.

Родители моего отца Влада, жили в Духовщинском районе пос. Пречистое, я всё время летом, проводил у них, а потом с поисковиками ходил по местам боёв. Смоленщина для меня родная.

[nemec55]

Деды за рагромленную Украину вас правнуков как минимум расстреляли

[dmi.pris1]

Вы явно что то попутали.Может даже по жизни

[paul3390]

что бы в Кремле нашли способ

Может - стоит в Кремле таки что-то уже поменять? Скажем так:

[vadimtt]

К сожалению, в одну реку не войти дважды. Нужен следующий строй.
А кто-нить в курсе, какой?
Мне больше всего импонирует Ефремовский "коммунизм" ЭВР.
А в реальности скорее всего будет как ближе к финалу у Д. Халдемана в "Бесконечная война"

[Баюн]

В курсе. Житие-бытие на Руси - ЖИЗНИЗМ. Русские - по ДУХУ.

Никаких идеологий и религий, философий и наук в основе. Три столпа: здравый житейский смысл государства, справедливость законов и "сермяжная" правда человеческих отношений.

Суть строя: жить-поживать и добра наживать. Цель: дети должны жить лучше родителей.

Государство Русь ПОМОГАЕТ жить добрым людям и препятствует злым. Вместо Госуслуг - Госпомощь; услуги за налоги - не честно.

P.S.: А как же веры-идеи-нации-философии-науки? Добрые традиционные, упорядочивающие жизнь - добро пожаловать! Злобную сектантскую и заумную дрянь, сеющую раскол, морок и уныние - в печь и на кол;)

[30 вис]

Цитата: paul3390

что бы в Кремле нашли способ

Может - стоит в Кремле таки что-то уже поменять? Скажем так:

Без идеологии не победим . у бандеровцев есть идеология . Понятно , что с нацистским душком , но есть . А у нас ? Буквой Z с этом деле не ограничится . Красное знамя , как символ Свободы , Победы и справедливости может стать этим символом . Социализм с человеческим лицом ... под Красным знаменем Победы . Как ? Не знаю .

[Румaтa]

Цитата: dmi.pris1

"нашим немцам"

К сожалению, далеко не все "наши немцы", а также иные русскоязычные в Германии придерживаются антифашистской идеологии. Не побоявшимся собраться в Кёльне огромный респект.

[Million]

Колбасникова в комментарии немецкому изданию выразила полное согласие с МИД РФ в том, что власти Германии забыли уроки истории и должны понять, что в Германии не должны повториться события времен Третьего Рейха.

Разумные люди есть везде.

[кредо]

В ФРГ с самого начало, после окончания ВМВ, в программу воспитания подрастающего поколения была введена установка, что вопрос тех ужасов, которые творили немцы на оккупированных территориях в годы войны, не должен освещаться и постоянно подниматься чтобы не ранить "нежные немецкие души".

Некоторые наши соотечественники по наивности считали, что это делается правильно, потому что не травмирует детскую психологию и подрастающее поколение будет мирным и светлым. Ну вот какое оно вышло мирное и светлое мы можем воочию видеть на примере Шольца, Хабека и Бербок и можно теперь с полной уверенностью говорить, что фашизм и нацизм им явно ближе и грех прошлого века их дедов и отцов их особо не коробит.

[carpenter]

Цитата: кредо

на примере Шольца, Хабека и Бербок и можно теперь с полной уверенностью говорить, что фашизм и нацизм им явно ближе и грех прошлого века их дедов и отцов их особо не коробит.

Для молодых жителей Германии фюрер давно стал исторической диковинкой. Все запреты, которые были связаны с Гитлером постепенно исчезают. Легенда о том, что в 1945 году немцы поголовно со вздохом облегчения освободились от нацизма либо все мгновенно поняли и раскаялись, просто не соответствует действительности. Еще даже в 1949 году 57% немцев полагали, что национал-социализм – хорошая идея, просто исполнение подкачало. Хотя еще в 2001 году из пяти немцев трое чувствовал свою вину за нацизм, то сейчас такого нет. Послевоенные поколения уходят, приходят молодые, для которых приемлемы идеи 30-х годов прошлого века.

[vadimtt]

Это не только в Германии. Uber Alles цветет и пахнет везде, особенно в "просвещенных демократиях".

[Татьяна]

Цитата: carpenter

Для молодых жителей Германии фюрер давно стал исторической диковинкой. Все запреты, которые были связаны с Гитлером постепенно исчезают. Легенда о том, что в 1945 году немцы поголовно со вздохом облегчения освободились от нацизма либо все мгновенно поняли и раскаялись, просто не соответствует действительности. Еще даже в 1949 году 57% немцев полагали, что национал-социализм – хорошая идея, просто исполнение подкачало. Хотя еще в 2001 году из пяти немцев трое чувствовал свою вину за нацизм, то сейчас такого нет. Послевоенные поколения уходят, приходят молодые, для которых приемлемы идеи 30-х годов прошлого века.

Когда ставка Гитлера в конце ВОВ безжалостно посылала на фронт свой "Гитлерюгенд" - подростков с 10 лет и т.п., - то руководство Третьего рейха рассчитывало физически убрать свиделей исторического поражения нацистского режима Гитлера в его Генмании во ВОВ с тем, чтобы в тогдашних поколениях немцев очистить память о разгороме нацистской Германии до "чистого листа". И в головах вновь родившегося поколения немцев, не знавших войны, как на чистом листе бумаги, возродить идеи немецко-германского неонацизма.

По-моему, это упоминается в книге-исследовании "История гестапо" Жака Деларю.
Это, в частности, отражено в советском фильме "17 мгновений весны" по книге Юлиана Семёнова.

.17 мгновений весны. Монолог Мюллера о возрождении нацизма

[Uprun]

Там уже за такие высказывания русских немцев отправляют на отсидку?

[YanniKounnar]

Platon aurait dit que la Démocratie est la dernière étape avant la tyrannie ... il semble que la fine couche de "vernis" de "démocratie" qui recouvrait la tyrannie ne soit entrain de se craqueler un peu partout dans le monde ...

Платон сказал бы, что демократия-это последняя стадия перед тиранией ... кажется, тонкий слой "лака" "демократии", покрывавший тиранию, только начинает понемногу трескаться во всем мире ...

[carpenter]

Цитата: YanniKounnar

Платон сказал бы, что демократия-это последняя стадия перед тиранией ..

Демократия – это власть необразованного и безнравственного большинства. По сути, это власть толпы. Она ещё хуже олигархии.

La démocratie est le règne d'une majorité sans instruction et immorale. En fait, c'est le pouvoir de la foule. C'est encore pire que l'oligarchie.

[gsev]

Цитата: carpenter

Демократия – это власть необразованного и безнравственного большинства. По сути, это власть толпы. Она ещё хуже олигархии.

Человеческое общество должно находить баланс во влиянии людей с разным социальным положением и уровнем ума на управление государства. Если рабочий и крестьянин в нищенском и бесправном положении это не доводит до добра. Так же до добра не доводит, если умный человек не может должным образом повлиять на политику своего государства. Недоумок Хват попал на генеральскую должность в НКВД и убил генетика Вавилова чем организовал голод после войны в СССР и гибель миллионов соотечественников. Кроме того Хват по собственному идиотизму уничтожил результаты научных исследований проведенных под руководством Вавилова по всему миру на которые СССР израсходовал сотни тысяч рублей золотом.

[Konnick]

Недоумок Хват попал на генеральскую должность в НКВД и убил генетика Вавилова чем организовал голод после войны в СССР и гибель миллионов соотечественников.

Наоборот, этот генетик виноват. Вместо того, чтобы заниматься работой, руководя Всесоюзным институтом растениеводства, он ездил по миру, собирая свою коллекцию и занимался наукой ради науки. Да еще писал кляузы на Лысенко, который в отличии от Вавилова не написал ни одной. Лысенко,который в годы войны повысил урожайность хлопка, этого стратегического материала. МЫ до сих пор сажаем сорта пшеницы, выведенные Лысенко, а от Вавилова осталась только коллекция.

— работы по пересаживанию среднеазиатского каучуконоса Кок-Сагыз в средней полосе. Каучук этого растения в течение нескольких лет давал сырье отечественной резиновой промышленности, примерно до 1932 г., когда по методу С. Н. Лебедева в СССР (впервые в мире) Ярославский шинный завод начал промышленный выпуск синтетического каучука;

— значительное увеличение урожайности проса и создание его стратегических запасов перед войной. Пшенкой из этого проса всю войну кормили воюющую армию. За это просо Лысенко получил Героя Социалистического Труда;

— посадки во время войны в Сибири озимых "по стерне", т. е. по непаханой земле — очень смелый и парадоксальный ход. В условиях отсутствия в деревне бензина, тракторов, лошадей, мужчин — то есть, практически всего (кроме детей, женщин и стариков), — это давало стране несколько дополнительных миллионов тонн зерна в год;

— те же посадки по стерне (но по паханой земле — безотвальным плугом) остановили пыльные бури и эрозию почвы на Целине; кстати, Т. Д. Лысенко как Президент ВАСХНИЛ выступил против этой авантюры Хрущева и других академиков (тех самых — морганистов!), за что и поплатился своей должностью в 1956 г.
— посадка картофеля верхушками (опять же, во время войны), когда большую часть посадочной массы можно было отдать на питание людям;

— выведение учеными школы Т. Д. Лысенко морозостойких сортов пшеницы, опять же перед войной .

Герой Социалистического Труда, академик Украинской Академии Аграрных Наук Ф. Т. Моргун прямо указывает, что именно разработки Лысенко в то время подняли сельское хозяйство и явились одним из ведущих факторов борьбы с неурожаями и голодом в СССР. Кстати, он же прямо называет Трофима Денисовича «затравленным академиком»"

Именно Вавилов растратил сотни тысяч золотых рублей перед войной, а не Хват

уничтожил результаты научных исследований проведенных под руководством Вавилова по всему миру на которые СССР израсходовал сотни тысяч рублей золотом.

[paul3390]

генетика Вавилова

А с чего вы взяли будто Вавилов - был генетиком? По крайней мере - в современном понимании?

[Konnick]

Демократия – это власть необразованного и безнравственного большинства.

Золотые слова Платона

[nemec55]

"Золотые слова Платона" по этому Россия выбрала свой путь? Ни судов справедливы ни прав у народа, одни поборы штрафы и наказания? Холопы и бояре. Феодальноолигархический строй.

[Бывший солдат]

Демократия – это власть необразованного и безнравственного большинства. По сути, это власть толпы.

Вот поэтому демократии, как власти толпы, нет нигде. Избирателям подсовывают несколько альтернатив, которые устраивают власть. Неугодный допускается к выборам, только если шансов у него нет.

[APASUS]

Цитата: YanniKounnar

Платон сказал бы, что демократия-это последняя стадия перед тиранией ...

Наверно отделять одно от другого не стоит,это единое целое. Тут просто надо различать действующие лица.
"Своим всё, врагам закон".

[YanniKounnar]

Donc, si j'ai bien compris, à l'aune de nos "démocratie" : envoyer des armes, des missiles, des chars, des avions, des bombes , des militaires ....en Ukraine : c'est bien ! envoyer des aides caritatives au Donbass... c'est mal !


Итак, если я правильно понял, в духе наших "демократий":
отправлять оружие, ракеты, танки, самолеты, бомбы , военных ....на Украине: это хорошо !
отправлять благотворительные пожертвования в Донбасс... [б]это неправильно[/б]!

[carpenter]

Цитата: YanniKounnar

en Ukraine : c'est bien !
envoyer des aides caritatives au Donbass... c'est mal !

Мous avez bien compris.

[carpenter]

Колбасникова в комментарии немецкому изданию выразила полное согласие с МИД РФ в том, что власти Германии забыли уроки истории

Историю немцы не забыл, так называемая "денацификация" не прошла даром, в Германии возродился фашизм, и она полным ходом идет к Мировой войне. Скоро на картах мира мы увидим Четвёртый рейх.
P.S. Рейхстаг отреставрирован.

[Semovente7534]

Il quarto Reich esiste gia', e si chiama Unione Europea, stati assoggettati alle nazioni di origine germanica e scandinava. Basta vedere come la Germania ha lavorato negli ultimi 10 anni di nascosto a favore dell'Ucraina, e adesso di come la Germania invia armi e munizioni alla stessa Ucraina. Per la Germania l'Ucraina e' una cosa di loro proprieta', e nessuno deve immischiarsi nei loro affari.

[nemec55]

Что за чушь вы несёте. Российские войска находятся на территории уверенного государства, бомбят города сметая все живое и не живое а фашизм в германии?

[Igool]

Когда бомбили Берлин и Дрезден во Вторую мировую, то где был фашизм? В этих городах или у бомбивших эти города?

[rotmistr60]

русские немцы считают, что Берлин «забыл уроки истории»

И на это есть причины. Немцы забыв уроки истории ударились в такую русофобию, что только успевай утираться от их "плевков". Немецкие СМИ соревнуются между собой кто больнее ударит слогом по России. И достали уже не только тех кто проживает у нас в стране. Поэтому не удивительно (по рассказу Норкина о знакомых в Германии), что на 9 мая бывшие наши ходят с российским флагом и громко поют: "... Четвертый год нам нет житья от этих фрицев...".

[tralflot1832]

Что самое главное в Германии очень много таких русских немцев, основной поток пришёлся на немцев из СССР которые вырасли на Советской системе образования,предателей из таких единицы.Много общались ,в Гамбурге и Бременхафене.Ни один не сказал плохого за СССР и Россию.Единственное что они говорили,мы живём не очень ,но дети наши будут жить лучше.Но Еэсовские немцы эту тему пресекли и в наглую отбирают детей из русских семей.

[Bingo]

Там в германии кого-то вообще за наклейку Z на машине арестовали. Тут-то хоть теоретически могут приплести поддержку НВФ, а что прицепить к Z, если по закону? Ничего.
Ну да в период краха любого строя все законы первыми падают

[Germanboy]

Не арестуют ( хотя статья до 3 лет) но убрать заставят и штраф немалый дадут. Z в германии запрещён.

[paul3390]

Потому что соседям - надо бить морды регулярно, а не раз в сто лет - но зато уж до полусмерти.. Прошёл мимо - отвесил пендаля, или затрещину выдал.. Глядишь - и не забывают своё место..

Наша основная национальная проблема - добрые мы.. Терпим, терпим, пока уже совсем край не настанет.. Но уж тогда.. Всех убью, один останусь. Ну и зачем это?

Аналогия - клизма в больнице. Вместо того, чтобы раз в день поллитровую ставить, как доктор прописал - мы манкируем, нам видите ли пациента жалко, да и лень.. А когда понимаем что уже всё, ща загнётся - вкатываем ему ведёрную, накопившуюся за неделю.. И больной орёт, мучается, и нам неприятно - визги, сопли, дерьмо в потолок..

Так и сейчас - всё, абсолютно всё происходящее - целиком и полностью вина наших верхов, 30 лет утиравшихся от плевков всякой шелупони. Которая вследствие подобного толстовства - обнаглела дальше некуда, и теперь - ей придётся вгонять ума по полной. А дали бы поджопник с самого начала - и была бы нонеча тишь да гладь..

Ибо паровозы - надо давить пока они ещё чайники..

[sagitovich]

"Когда бог хочет наказать человека, он лишает его разума"
Похоже что господь решил наказать всех политиков Европы.

[paul3390]

все это кончается всеобщим банкротством; крах старых государств и их рутинной государственной мудрости, — крах такой, что короны дюжинами валяют­ся по мостовым и не находится никого, чтобы поднимать эти короны; абсолютная не­возможность предусмотреть, как это все кончится и кто выйдет победителем из борь­бы; только один результат абсолютно несомненен: всеобщее истощение и создание ус­ловий для окончательной победы рабочего класса. (с)

[Ильнур]

Берлин «забыл уроки истории»

Когда забывают, то уроки дают повторить, если так пойдёт, то сдаётся мне, что опять придётся сказать "развалинами рейхстага удовлетворён" и наши войны подпишутся также как и наши деды...

[Nexcom]

Кстати а куда подевалась немка Алина Липп ? (это журналистка говорила правду о Донбассе, ее на Фатерлянде даже посадить хотели за это). Что-то пропала.....

[Germanboy]

В ютубе набери Немка в России там и есть Алина

[rocket757]

Der Spiegel: русские немцы считают, что Берлин «забыл уроки истории»

. Да ладно, у нас то исторической памятью все нормально???
На некоторых посмотри и сразу рыбку Гуппи вспоминаешь. Они забывают или не хотят помнить, то что было ВЧЕРА! Им так удобнее...
Впрочем, у таких и так все хорошо, в отличии от большинства остальных.

[nemec55]

Немцы Поволжья так не считают не трындите

[vadimtt]

Отучаемся говорить за всех.
Особенно за Поволжье.

[nemec55]

Отучаемся говорить за всех.
Особенно за Поволжье.

Вот и не говорите за нас, в отличие от вас я немец в вторых я живу среди немцев в третьих я общаюсь с немцами поволжья.

[Мирагор В]

Никто никогда не учит уроки прошлых войн - это изучение глупо
Каждая война специфична

[Флибустьер]

Это мы, русские, а вовсе не немцы забыли уроки истории - с Украиной повторяем Зимнюю войну с Финляндией 1940 года, что провоцирует Германию вновь заявлять, что Россия - всего лишь колосс на глиняных ногах.
Именно неудачная зимняя война с Финляндией убедила Гитлера в том, что завоевание СССР не будет слишком трудным.