Т-90МС против Китая, «Арджуны» против Пакистана – дискуссия в индийской армии

Т-90МС против Китая, «Арджуны» против Пакистана – дискуссия в индийской армииВысшие армейские генералы Индии пытаются отложить испытания танков Arjun в угоду приобретения новых российских танков Т-90МС, сообщают газете Business Standard ее источники. Предстоящие испытания танков «Арджун» перенесены на другой срок, чтобы в СМИ не было репортажей о превосходстве этих танков над Т-90, пишет в своем блоге известный военный журналист Аджай Шукла (Ajai Shukla).

Испытания были задвинуты на второй план по решению Директората военных операций МО Индии, которое тесно связано с начальником штаба сухопутных войск.

На кону возможное приобретение 354 новых танков Т-90МС для оснащения шести танковых полков на границе с Китаем. Эти танки правительство желает направить на оснащение двух танковых бригад и ударного горного корпуса.


Т-90МС будут дополнять парк из 1657 Т-90С и 2414 Т-72С, уже развернутых на границе с Пакистаном. В настоящее время на вооружении сухопутных войск насчитывается всего 124 танка «Арджун» с возможным приобретением еще 118 машин. Но командование сухопутных войск отрицает, что Департамент «торпедирует» испытания «Арджунов».

Танк «Арджун», разработанный Индийской организацией оборонных исследований и разработок DRDO, уже доказывал свое превосходство над Т-90 в сравнительных испытаниях. Но армия утверждает, что этот 60-тонный танк слишком тяжелый для эксплуатации в песках Пенджаба и Джамму и Кашмира, и потому их развертывание в пустынях Раджастана должно быть ограничено. Это значит, что «Арджунами» могут быть укомплектованы только 4-6 танковых полков из 65.

Т-90МС против Китая, «Арджуны» против Пакистана – дискуссия в индийской армииDRDO опровергает эту логику военных, заявляя, что «тяжелый вес танка «Арджун» распределяется на большее количество опорных катков, вследствие чего удельный вес на грунт у него ниже, чем у Т-90». Эти доводы подтверждаются историей, когда во время индо-пакистанских конфликтов пакистанские 42-тонные М48 застревали в мягкой почве Пенджаба, в то время как 51-тонные «Центурионы» индийской армии легко перемещались на поле боя.

Т-90МС является модернизированной версией танков Т-90С, которых Индия закупает с 2001 года. Считается, что эти танки хорошо подходят для эксплуатации в экстремально низких температурах Ладакха, Сиккима и Аруначала-Прадеша. «Арджун», напротив, прекрасно чувствует себя при высоких температурах индийских равнин, где Т-90С неоднократно выходили из строя. В настоящее время Т-90С серийно выпускаются на заводе тяжелого машиностроения в Авади (Ченнаи). Танки индийской сборки оказались менее надежными, чем машины, поставленные из России.

«Развертывание Т-90МС на границе с Китаем оправдано, но в зонах с высокой температурой (на границе с Пакистаном) «Арджуну» должен быть дан шанс для замены российских танков», говорит один из действующих командиров танкового корпуса в чине генерала армии.

Шесть танковых полков на границе с Китаем будут включены в состав двух танковых бригад, развертываемых в Ладакхе и северо-восточнее этого штата. Оба сектора включают в себя долины и плато, по которым Китай может задействовать свои танки. Новые полки будут защищать эти районы, а также обеспечат потенциал ответного удара в случае нападения Китая.
Первоисточник: http://www.bharat-rakshak.com
Перевод: http://www.militaryparitet.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 58
  1. Aleks тв 27 ноября 2012 11:20
    … « Высшие армейские генералы Индии пытаются отложить испытания танков Arjun в угоду приобретения новых российских танков Т-90МС»…

    Правильно думают высшие армейские генералы Индии. Трезвая оценка и честность – хорошая позиция.

    … «Т-90МС будут дополнять парк из 1657 Т-90С» …

    Как же больно читать это …«1657 Т-90С»… у самих столько нет.
    1. tronin.maxim 27 ноября 2012 12:42
      Еще не все потерено! Табуреткина нет, счас дали нормального генерала, ждем кординальных изменений!
      1. 53-Sciborskiy 27 ноября 2012 19:22
        Arjun способен развивать скорость до 72 километров в час по шоссе и до 40 километров в час по пересеченной местности. Танк оборудован системой лазерного наведения и приборами ночного видения. Основное вооружение танка представлено 120-миллиметровой нарезной пушкой. Кроме того, танк вооружен противотанковыми ракетами и пулеметами калибра 12,7 и 7,62 миллиметра.

        Т-90 способен развивать скорость до 70 километров в час по шоссе и до 50 километров в час по пересеченной местности. Танк оборудован системами автоматического наведения, ночного видения, лазерным дальномером. В качестве основного орудия используется 125-миллиметровая гладкоствольная пушка, которая способна стрелять как обычными снарядами, так и управляемыми противотанковыми ракетами. Дополнительное вооружение представлено пулеметами калибра 12,7 и 7,62 миллиметра. И чем индийский танк лучше?
      2. Рустам 27 ноября 2012 23:35
        Еще не все потерено! Табуреткина нет, счас дали нормального генерала, ждем кординальных изменений

        _______________
        каких, покупать танк по какой цене????
        старая версия танка Т-90А для нашей армии стоила 110 миллионов рублей,сколько будет стоить эта доработка,которую надо было делать лет 10 назад???
        наши определились и ждут Армату ,предыдущая версия мс только на экспорт
        хотя покупатели в основном берут проверенные 72 и модернезируют их

        побогаче берут абрамсы и леопарды
        операторы т-90 алжир,индия,туркмения

        вот на видео обучение алжирцев на т-90а в Алжире по нашей системе
    2. aktanir 27 ноября 2012 13:23
      Очень настораживает тот факт , что какой-то там Арджун "по ряду показателей превосходит наш Т-90", что Т-90 не всегда справляется в условиях высоких температур и т.д. и т.п.
      Я не пойму, огромнейший Уралвагонзавод, богатейший опыт, тысячи рабочих и сотни научных сотрудников в разных КБ сидят... Нельзя что ли танк создать, который бы не уступал хотя бы технике развивающихся стран????
      1. лис 27 ноября 2012 13:56
        Цитата: aktanir
        Очень настораживает тот факт , что какой-то там Арджун "по ряду показателей превосходит наш Т-90

        ну например,по массе превосходит...
      2. пацантрэ 27 ноября 2012 14:02
        Ну,Т-90 уже 3ий десяток пошёл...у Индии чуть модернизированная версия,и всё же не сильно отличающаяся от первоначальной.А арджун танк новый.Т-90МС его должен во многом превосходить,арджун далеко не лучший танк,который мы можем увидеть...меркава,леопард,м1а2сеп,именно на равенство с ними нашего Т-90МС нужно надеяться.
        1. vagabo 27 ноября 2012 15:16
          Они сами признали, что Т-90, производимые в Индии по лицензии, совсем не то же самое, что наши отечественные (хотя "наворотов" в них может быть больше).
      3. Krilion 27 ноября 2012 17:18
        Цитата: aktanir
        Я не пойму, огромнейший Уралвагонзавод, богатейший опыт, тысячи рабочих и сотни научных сотрудников в разных КБ сидят... Нельзя что ли танк создать, который бы не уступал хотя бы технике развивающихся стран????



        вы опять про полимеры?..не будьте таким наивным..где вы видели, чтобы государство отказывалось от производства своих передовых вооружений, в угоду приобретения заведомо устаревшей иностранной техники?...декларироватоь можно всё что угодно, однако ситуация определённо указывает на то, что "превосходство" арджунов сильно преувеличено...
      4. 53-Sciborskiy 27 ноября 2012 19:29
        Почему у Т—90с максимальная скорость на 5 — 10 километров в час меньше чем у зарубежных танков?
        — А чтоб не драпали!
      5. копарь 30 ноября 2012 15:22
        Тысячи рабочих-а есть ли у них опыт?На нашем заводе когда реактор делали (впервые за 10 лет),так ездили к людям по домам( в своей основной массе все сварщики,слесари-сборщики и кузнецы ушли в шараги работать) и просили ХОТЯ бы опыт передать.
        Сотни научных сотрудников-особенно после бардака 90-х годов.Когда народ уходил на рынки торговать.Так просто научника не создать.Тут годы нужны.А откуда они у нас возьмуться?Сейчас пенсионеры уйдут на заводах,и некому будет работать.Молодежь то особо не рвется в цех.В основном в менеджеры и в офисы.....И о каких новейших разработках может идти после всего выше перечисленного речь?Советский задел добиваем.....
    3. бук 27 ноября 2012 15:41
      Т-90МС будут дополнять парк из 1657 Т-90С
      Читать больно и горько.Как так у самих едва 500штук за 20лет наберется, а у них ...Многие кретикуют ссср. Да в ссср жили похуже, стояли в очереди, но там было бесплатное образование, бесплатная медицина и самое главное люди были уверены в своей безопасности, в своей армии. Армия брала себе сразу наилучшие образцы техники , поэтому ее пилят 20лет и никак не допилят+весь военный потенциал остался еще с ссср. А сейчас...рыси, мудряд с бмд4, падают спутники, за то , что распилили огромные бабки отпускают под домашний арест, теперь вот еще и т90мс уплывает в банановые республики, а у нас старый добрый т72, бмп2, бмд1\2...
      бук
  2. olp 27 ноября 2012 11:26

    Т-90МС будут дополнять парк из 1657 Т-90С и 2414 Т-72С

    неужели у них 4000 танков развёрнуто?!! что-то с трудом верится
    olp
    1. Slayer 27 ноября 2012 11:46
      Цитата: olp
      неужели у них 4000 танков развёрнуто?!! что-то с трудом верится

      А я и не удевляюсь,они довольно давно вооружаются быстрыми темпами,помню какой то военный эксперт сказал Т-90 это основной танк Индии,а не наш))
      Slayer
      1. soldat1945 27 ноября 2012 12:18
        Эксперт генерал Ивашов, уже лет пять об этом кричит!
        soldat1945
        1. пацантрэ 27 ноября 2012 14:02
          так он ведь прав)
  3. orkibotu 27 ноября 2012 11:33
    Заявление по поводу превосходства индийского танка мягко говоря не верны .
    Наш т-90мс обладает самой длинной танковой рукой это для начала , и доказывал свою надёжность неоднократно .
    orkibotu
    1. Wedmak 27 ноября 2012 11:45
      Самая длинная рука при применении ракет с пуском из орудия. А теперь скажите, сколько таких ракет в стандартном боекомплекте?
      1. Aleks тв 27 ноября 2012 11:54
        Цитата: Wedmak
        сколько таких ракет в стандартном боекомплекте?


        Денис, у нас было четыре изделия в б/к. Этого вполне достаточно.
        Очень уж это дорогая игрушка: при одном таком выстреле подержанные жигули из канала ствола вылетали. what wink
        1. Wedmak 27 ноября 2012 12:15
          А при необходимости их может быть больше?
          1. Aleks тв 27 ноября 2012 12:22
            Цитата: Wedmak
            их может быть больше ?


            Да, конечно.
          2. neri73-r 27 ноября 2012 14:02
            Да, хот весь б/к ими заставь, ракеты по размеру взаимозаменяемые со штатными снарядами.
  4. Wedmak 27 ноября 2012 11:34
    Когда мы уже будем новые танки считать тысячами?
  5. sined0707 27 ноября 2012 11:57
    ухаха, спасибо поржал.
  6. bart74 27 ноября 2012 12:09
    Что-то слабо верится, что индийский Арджун лучше нашего Т90. Ну не верится совсем.
    bart74
    1. RETX 27 ноября 2012 12:16
      Вот какова реакция в обществе будет, когда узнают, что их собственный танк хуже иностранного? Пропаганда это.
  7. vorobey 27 ноября 2012 12:16
    Ну кто своего дитятю назовет неудачным? 34 года разработки коту под хвост?

    Это ведь как ядерный клуб. своя танковая школа и промышленность - престиж и другое мнение.
  8. xzWhiteWolf 27 ноября 2012 12:43
    Если на то пошло, то Т-90МС был специально модернизирован под условия Индии. Тот же кандер и прочее. Ибо в России его закупать не будут, в пользу Арматы выбор пал давно. А новый МС будет идти на внешний рынок. А как известно Индия это наш основной танковый рынок. Так что автор стать глуп, потому что сравнивает Т-90С с Арджуном, а не новый Т-90МС, который по сути является частично новой конструкцией.
    xzWhiteWolf
    1. Aleks тв 27 ноября 2012 13:06
      Цитата: xzWhiteWolf
      Если на то пошло, то Т-90МС был специально модернизирован под условия Индии. Тот же кандер и прочее. Ибо в России его закупать не будут, в пользу Арматы выбор пал давно. А новый МС будет идти на внешний рынок.


      Владимир, МС может и нам самим пригодиться...

      Довести до ума Армату и массово поставить в войска, заменив весь разношерстный парк боевой техники – это конечно хорошо и правильно.

      Но еще лучше будет, если выводимые при этом из войск Т-72 и Т-80 будут не брошены ржаветь на БХВТ, а МОДЕРНЕЗИРОВАННЫ до уровня Т-90 МС и «ласково» законсервированы по стандартам ВС СССР.

      Это и будет хороший «запас» на все случае жизни… Т.е. возможность модернизации до уровня МС – это великолепный моб.ресурс лет на 15. Это было бы по хозяйски.
      1. пацантрэ 27 ноября 2012 14:05
        Цитата: Aleks тв
        Но еще лучше будет, если выводимые при этом из войск Т-72 и Т-80 будут не брошены ржаветь на БХВТ, а МОДЕРНЕЗИРОВАННЫ до уровня Т-90 МС и «ласково» законсервированы по стандартам ВС СССР.


        Тратить такое бабло на технику,чтобы потом его законсервировать?Вы серьёзно???У нас и половину техники в строю модернизировать не могут,а вы предлагаете консервы модернизировать...
        1. vorobey 27 ноября 2012 14:39
          пацантрэ,

          Антон, а вы думаете в частях все машины на ходу? 2-3 учебные в каждой роте. остальные законсервированы на хранении.
          1. Aleks тв 27 ноября 2012 14:59
            vorobey, Саша, приветствую !

            Персонально: С Праздником !!!

            За Вашу братию сегодня точно рюмку чая опрокину. drinks
            1. vorobey 27 ноября 2012 15:34
              спасибо танковый брат.
        2. Aleks тв 27 ноября 2012 14:57
          Цитата: пацантрэ
          Тратить такое бабло на технику,чтобы потом его законсервировать?Вы серьёзно???


          Да, серьезно.

          Есть такое понятие как мобилизационные ресурсы.
          Могу сказать по другому: если (не дай Бог !), расфигачат технику, находящуюся на вооружении в действующих частях, чем будем воевать ? Палками ?

          Моб.ресурсы и моб.подготовка в данный момент у нас практически разрушены. Выиграть в затяжной войне без них невозможно с вероятностью 100%. Это понимают все военные во всех странах. Это стратегическая безопасность. В советские времена так и делали: модернизировали старую технику и ставили её на консервацию.

          Да, это дорого, но необходимо.

          А модернизировать старые Т-72 до уровня Т-90МС и поставить их на консервацию: это более-менее приемлемое сочетание «цена-качество». Это будет несколько тысяч машин «мгновенного резерва» на случай «большой» войны.

          А в действующих частях – Арматы. Лет через 10-15 эти первые Арматы так же модернизировать до нужного уровня и так же поставить на консервацию, заменив уже старые к тому времени Т-90МС.

          Вот только тогда можно будет резать Т-72 и Т-80 на металлолом, И НЕ РАНЬШЕ !

          А то у нас сейчас выводят вполне современные танки и бросают их ржаветь на БХВТ… И Арматы пока еще нет… Вот это преступление.

          А сделать стратегический резерв: это необходимость, так всегда делали. Велосипед давно изобретен.

          Да, согласен, я "мечтатель"... модернизировать старую технику и консервировать её... когда нет еще Арматы и техника в действующих частях далеко не вся на ходу... Просто пишу, что, на мой взгляд, нужно делать... так меня учили.
          1. vorobey 27 ноября 2012 15:33
            Цитата: Aleks тв
            А модернизировать старые Т-72 до уровня Т-90МС и поставить их на консервацию: это более-менее приемлемое сочетание «цена-качество». Это будет несколько тысяч машин «мгновенного резерва» на случай «большой» войны.А в действующих частях – Арматы. Лет через 10-15 эти первые Арматы так же модернизировать до нужного уровня и так же поставить на консервацию, заменив уже старые к тому времени Т-90МС.


            Алекс как приятно что не я один так думаю. Я эту мысль вдалбливаю нашим софурмачанам в каждой теме когда начинают стенать про Т90МС.
            1. Aleks тв 27 ноября 2012 15:42

              Я эту мысль вдалбливаю нашим софурмачанам в каждой теме когда начинают стенать про Т90МС.

              Будем надеяться что в ГШ и ГАБТУ есть еще люди, которые так же думают…
              1. olp 27 ноября 2012 17:05
                Будем надеяться что в ГШ и ГАБТУ есть еще люди, которые так же думают…

                ну так именно поэтому модернизируют Т-72 до уровня Б2
                пока известно о трёх контрактах на модернизацию на 170 танков (2008г), 360 танков (2012г), и 101 танк в следующем году(но уже наконец до полной мод-ии Б2, раньше только СУО в основном меняли и ДЗ, а двигатели были старые 840сильные)
                olp
          2. пацантрэ 27 ноября 2012 16:51
            Я еще раз говорю,нам бы денег наскрести на перевооружение того,что в строю.Вы предлагаете модернизировать резерв,а основу оставить с палкой и камнем.И что это будет?Будем ездить на дряхлых Т-72 а в резерве будут новенькие Т-90МС?
            1. Aleks тв 27 ноября 2012 17:41
              Цитата: пацантрэ
              Я еще раз говорю,нам бы денег наскрести на перевооружение того,что в строю


              Как это странно не прозвучит, но деньги в стране на данный момент есть.
              Даже если глянуть на табуретку с его бригадой «ух»: там уже такими суммами попахивает, что авианосец с авиационным крылом построить можно. И это, к сожалению, не шутка.

              Цитата: пацантрэ
              Вы предлагаете модернизировать резерв,а основу оставить с палкой и камнем.И что это будет?Будем ездить на дряхлых Т-72 а в резерве будут новенькие Т-90МС?



              Я не говорил такого и никогда такого не скажу.
              Попробую еще раз выразить свою мысль вкратце:

              - В войска – Армата.
              - В резерв – модернизированные до уровня «МС» Т-72 и Т-80…

              Так ДЕШЕВЛЕ и ЭФФЕКТИВНЕЙ можно укрепить броневой кулак страны. Откровенно говоря, я побаиваюсь, что с принятием на вооружение Арматы порежут весь парк Т-72 и Т-80 (вопя о унификации), а "Армат" на клепают не более 2000 за 20 лет... Так понятней моя мысль ?

              С Уважением, Алексей.
              1. Tiger 27 ноября 2012 19:48
                Алексей, а сколько сейчас в резерве танков, бмп?
                Tiger
            2. olp 27 ноября 2012 17:51
              .И что это будет?Будем ездить на дряхлых Т-72 а в резерве будут новенькие Т-90МС?

              о чём вы говорите ?
              вы думаете что как только запустят в серию армату, то за пару лет наклепают 2500 тысячи танков(ныне столько по штату развёрнуто)?
              производство танков растянется лет на 10 а то и больше
              а всё это время танкисты и будут ездить на старых Т-72Б и Б1 и Т-80БВ
              поэтому сейчас модернизируют танки до уровня Б2 которые по огневой мощи соответствуют уровню Т-90МС, а уступают только по бронезащите, зато потом когда им на замену лет через 10 начнут приходить Армата, то они будут постепенно уходить в резерв, и создадут как правильно заметил Алекс ТВ вполне современный мобрезерв
              имхо, если за следующие лет 5 до запуска Арматы успеют модернизировать всего около 1000 танков это будет просто отлично
              olp
              1. Aleks тв 27 ноября 2012 17:55
                Цитата: olp
                сейчас модернизируют танки до уровня Б2


                Это замечательно, Олег ! Согласен.

                Но почему нельзя сразу «МС» для ВС РФ ? Это действительно очень неплохая модификация, пусть чуть и дороже !

                Т.е. индусам «МС» - да, поставим. А нам – «Рогатка», берите, товарищи танкисты, заткнитесь и радуйтесь…

                Злость закипает на этот ГШ… О такой машине как «МС» мы еще в начале 90-х мечтали, до войны…
                1. olp 27 ноября 2012 17:58
                  Но почему нельзя сразу «МС» для ВС РФ ? Это действительно очень неплохая модификация, пусть чуть и дороже !

                  ну МС было бы конечно просто замечательно, но ведь для этого надо новую башню делать, а это гораздо дороже, а так КВР + модернизация
                  имхо, Т-72Б2 оптимальный вариант между стоимостью и кардинальным увеличением эффективности
                  olp
                  1. Aleks тв 27 ноября 2012 18:05
                    Цитата: olp
                    имхо, Т-72Б2 оптимальный вариант между стоимостью и кардинальным увеличением эффективности


                    Может быть и так, я ведь на танкостроитель...

                    Но так танкисту: мне очень понравился "МС"... "почувствовал" его... продуманная машина.

                    Это была бы неплохая модернизация...
                    1. olp 27 ноября 2012 18:09
                      Но так танкисту: мне очень понравился "МС"... "почувствовал" его... продуманная машина.

                      ну СУО на Б2 такая же как и на МС, с тепловизорами и прочими конфетками в виде автомата сопровождения цели
                      olp
                  2. Kars 27 ноября 2012 18:05
                    Цитата: Aleks тв
                    О такой машине как «МС» мы еще в начале 90-х мечтали, до войны…

                    А танкисты срочники с годом службы справятса с Т-90М?

                    Модернизировоть Т-72 до 90М выйдет не дешевле постройки нового танка да еще с минусами в виде усталости метала и накопления дефектов.

                    Сейчас десятки вариантов модернизации Т-72 с очень высокими(ну по ттх)данными и не особо дорогие.
                    А вот темпы модернизации могли бы и повысить на фоне того количества денег что РФ расходует на армию.
                    А вот Армата задает все больше и больше вопросов(конечно исходя из слухов)
                    1. Aleks тв 27 ноября 2012 18:13
                      Цитата: Kars
                      А танкисты срочники с годом службы справятса с Т-90М?


                      Нет, писал уже об этом. Зампотехи вешаются в войсках даже на более простых моделях.

                      Цитата: Kars
                      Сейчас десятки вариантов модернизации Т-72


                      А вот это плохо, что «десятки»… Опять наступаем на старые грабли. Нужна одна, хорошая и самая современная программа модернизации.

                      Цитата: Kars
                      А вот темпы модернизации могли бы и повысить на фоне того количества денег что РФ расходует на армию.


                      Да.
                      1. Kars 27 ноября 2012 18:29
                        Цитата: Aleks тв
                        вот это плохо, что «десятки»…

                        Ну я же неговорю что они все российские.Есть украинские,белорусские,даже казахстанские--на фото словацкая.
                    2. olp 27 ноября 2012 18:20
                      А вот темпы модернизации могли бы и повысить на фоне того количества денег что РФ расходует на армию.

                      ишь чего захотел, а как же 18-ая 12-комнатная квартира для Васильевой? request

                      А вот Армата задает все больше и больше вопросов(конечно исходя из слухов)

                      а какого плана слухи? можно ли поподробней? хорошие или плохие?
                      olp
                      1. Kars 27 ноября 2012 18:31
                        Цитата: olp
                        а какого плана слухи? можно ли поподробней? хорошие или плохие?

                        да не очень хорошие.
                        напимер упоминания что это будет урезаная версия об.195 и вот тут есть немного обсуждения.
                        http://topwar.ru/21357-supertank-t-95-pomenyali-na-bronevichki-ot-iveko.html#com
                        ment-id-726789
                        как я понял что и на повышении калибра орудия можно ставить крест.
                      2. olp 27 ноября 2012 18:43
                        спасибо, почитаю
                        olp
              2. пацантрэ 27 ноября 2012 18:07
                Цитата: Aleks тв
                Как это странно не прозвучит, но деньги в стране на данный момент есть.Даже если глянуть на табуретку с его бригадой «ух»: там уже такими суммами попахивает, что авианосец с авиационным крылом построить можно. И это, к сожалению, не шутка.


                Да это уже другой вопрос.Одно дело заставить идти деньги не по карманам,а на дело,т.е. в оборонку.И совсем другое - распределить с умом те гроши,которые мы имеем в действительности.

                Цитата: Aleks тв
                Я не говорил такого и никогда такого не скажу.
                Попробую еще раз выразить свою мысль вкратце:

                - В войска – Армата.
                - В резерв – модернизированные до уровня «МС» Т-72 и Т-80…

                Так ДЕШЕВЛЕ и ЭФФЕКТИВНЕЙ можно укрепить броневой кулак страны. Откровенно говоря, я побаиваюсь, что с принятием на вооружение Арматы порежут весь парк Т-72 и Т-80 (вопя о унификации), а "Армат" на клепают не более 2000 за 20 лет... Так понятней моя мысль ?


                Проблема в том,что экономика и промышленность вряд ли потянут закупку такого количества техники,чтобы в войсках была только новейшая армата,а в резерве все танки были модернизированными...правильнее даже сказать,экономика-то может и потянет,но денег все равно не хватит,если вооружаться равномерно и сбалансированно,а не делать упор на танки.+еще нужно учитывать,что не все деньги достигнут своего конечно пункта)мысль-то я вашу понял.Но мы ведь не в СССР сейчас живём,и экономика в нашей стране пока не блещет...
                Цитата: olp
                о чём вы говорите ?
                вы думаете что как только запустят в серию армату, то за пару лет наклепают 2500 тысячи танков(ныне столько по штату развёрнуто)?
                производство танков растянется лет на 10 а то и больше
                а всё это время танкисты и будут ездить на старых Т-72Б и Б1 и Т-80БВ


                Где я такое сказал?Вообще-то,я отлично понимаю,что производство этих самых 2500 танков растянется,и не на 10 лет,а скорее всего еще на больший срок.И хорошо,если на экспорт уйдёт не больше половины из этих танков.Поэтому я и говорю о том,что в нынешних реалиях было бы великой радостью перевооружить хотя бы строевые машины на новые,и это уже было бы отличным результатом.А иметь новейшую технику и в строю и в резерве - это как иметь 5 АУГ,о которых заливаются мечтами многие здешние патриоты...
                1. Aleks тв 27 ноября 2012 18:33
                  Антон, мы ведь практически об одном и том же говорим. smile

                  Цитата: пацантрэ
                  экономика и промышленность вряд ли потянут закупку такого количества техники,чтобы в войсках была только новейшая армата,а в резерве все танки были модернизированными..


                  Одновременный выпуск явно дорогих Армат и дешевых, но КАЧЕСТВЕННО модернизированных Т-72 : не думаю, что это большое бремя для экономики. А затем вытеснение Т-72 на консервацию.

                  Только так, как минимум…
                  Ну не сможет наша страна без моб.резерва… Это подрыв обороноспособности. А запланированные 2500 танков в штате ВС – это капля в море…
                  1. пацантрэ 27 ноября 2012 20:49
                    Согласен,2500 танков для державы,граничащей не только с Европой,но еще и с Китаем - маловато будет.Да и резерв нужен.Но тут вопрос в деньгах,причем не тех,которые выделены,а тех,которые ДОШЛИ.На фоне поставок аж в 10 хризантем как-то туманно будущее,в котором современные танки будут и в войсках,и в резерве :)
          3. Tiger 27 ноября 2012 19:44
            В России 62 миллиардера с капиталом 282 миллиарда долларов - вот и средства не модернизацию и перевооружение wink
            Tiger
        3. мабута 27 ноября 2012 19:19
          У нас в крови живет Плюшкин. Сам каждую весну на позьме порядок навожу: так, это выкинуть и это(зависаю) бл-ь, а может пригодится.? Самое интересное бывает и такое.
      2. xzWhiteWolf 3 декабря 2012 10:35
        Полностью не согласен, по поводу модернизации. Там в деньгах 2 модернизированых танка стоят как 1 армата (ясное дело, не пилотные, а серийные). А нашим самым большим преимуществом и одновременно недостатком было огромное количество разных танков на вооружении и даже если и 1 модель танка, то 40 модификаций на него. А это ОЧЕНЬ затрудняет его обслуживание и прочее прочее. Нам нужен хотя бы 1 очень эффективный танк, который будет обладать просто огромным потенциалом для модернизации в будущем. Чтобы его доводили каждые пару лет до ТОП мирового танкостроения.
        Это упростит подготовку танкистов и обслуживающий персонал. Строить танки легче будут. Армата по слухам будет в 13 уже на конвейер становиться, значит модели уже есть, возможно уже и тестируют. Чтож, да поможет нам Бог! Как говориться у сербов... На небе есть Бог, а на земле - Россия.
        xzWhiteWolf
  9. sapulid 27 ноября 2012 12:59
    Вспомним шумиху с "Арджуном". Проект неоднократно хотели вообще закрыть. Не думаю, что после этого они смогли качественно улучшить ТТХ танка. Кроме всего прочего, Т-90 эксплуотируется длительное время в различных модификациях, поэтому известны его как сильные, так и слабые стороны. "Аджун" -же пока, кот в мешке. На устранение "детских болезней" уйдет не один год. Отсюда и понятно стремление генералитета иметь на вооружении проверенную технику.
    sapulid
  10. vorobey 27 ноября 2012 15:51
    Комментируя для «ВПК» ситуацию с индийским национальным проектом, опытный танкист, кандидат военных наук, признанный эксперт в области бронетехники Сергей Суворов так оценил Arjun: «По габаритам машина очень большая. Обращает на себя внимание отсутствие динамической защиты. Привод башни сделан гидравлический, что повышает пожароопасность и взрывоопасность танка. При поражении трубопроводов гидросистемы в нем мгновенно образуется аэрозольная смесь из горючей гидравлической жидкости. Достаточно небольшой искры, чтобы произошел взрыв, сравнимый по последствиям со взрывом боекомплекта. Такой случай имел место в Ираке, когда сорвало башню у одной из последних модификаций «Абрамса».

    На танке Arjun установлена нарезная 120-мм пушка, производство которой (по некоторым данным - частичное) освоено в Индии. Прелесть нарезной пушки в том, что она имеет большую точность, но выпущенный из нее снаряд обладает меньшей, чем у гладкоствольных орудий, начальной скоростью полета. А это снижает возможности по бронепробиваемости.

    Заряжание вручную, причем раздельное. Значит, большой скорострельности добиться нельзя. Максимум 4-5 выстрелов в минуту при хорошей подготовке заряжающего. Да и выдержит он работу с таким темпом не более 5 минут боя. Когда сравнивают ручное и автоматическое заряжание, я всегда говорю, что это сродни соревнованию человека с лифтом. До второго этажа человек успевает добегать с той же скоростью, что и лифт, но на десятый лифт приходит быстрее. Безусловный плюс танка в плане подвижности - гидропневматическая подвеска. Но все ее элементы находятся снаружи корпуса, без защиты, что в боевых условиях приведет к быстрому их повреждению и выходу танка из строя. Эргономика ужасная, даже хуже, чем у наших Т-55 и Т-62».

    Вернемся теперь к блогу Шива Арура. По словам его собеседника, непосредственного участника испытаний, у военных не было особых опасений относительно технического состояния танка Arjun, поскольку к началу 2010 года разработчикам все-таки удалось довести машину до приемлемого уровня надежности. Применение в конструкции лучших мировых достижений в области создания СУО бронетанковой техники позволило наделить танк и неплохими боевыми характеристиками.

    По результатам испытаний военные согласились с тем, что Arjun в нынешнем своем виде имеет право на существование в ВС страны, однако весьма ограниченное. Максимум, на что согласны в армии, - вооружить машинами этого типа еще два полка, специально предназначенных для действий в условиях пустыни. И по-прежнему не готовы рассматривать Arjun в роли основного танка.

    «Для армии ситуация предельно ясна. Мы должны закрыть эту главу и начать другую. Называйте ее как угодно - Arjun Mark-2 или как-нибудь еще. Но ситуация должна развиваться, а не стоять на месте», - сказал индийскому журналисту собеседник. Таким образом, в соответствии со сформировавшимся в армии мнением DRDO в настоящее время необходимо сосредоточиться на проекте основного боевого танка будущего (FMBT).

    полностью здесь http://qrok.net/30341-duyel-v-pustyne-tar-s-neochevidnym-rezultatom.html
  11. гарримур 27 ноября 2012 16:44
    "Шесть танковых полков на границе с Китаем будут включены в состав двух танковых бригад, развертываемых в Ладакхе и северо-восточнее этого штата. Оба сектора включают в себя долины и плато, по которым Китай может задействовать свои танки. Новые полки будут защищать эти районы, а также обеспечат потенциал ответного удара в случае нападения Китая."- прям цитата из циркуляра нашего генштаба, сразу видно где их геник учился, в тех краях становится все интересней и интересней)), два государства с одной школой планирования))) из москвы))
  12. nnnnnn 27 ноября 2012 17:14
    эти танки кроме индусов никто и покупать не будет
    nnnnnn
    1. Chicot 1 27 ноября 2012 19:16
      По хорошему пусть бы и индусы не покупали, и все выпущенные "девяностые" шли бы на вооружение танковых подразделений российской армии...
      1. Kars 27 ноября 2012 19:30
        Цитата: Chicot 1
        По хорошему пусть бы и индусы не покупали

        Не пусть покупают.Тогда Пакистану прийдетса обнавлять свой танковый парк(пусть пишут что против Китая,так сегодня против китая,через неделю на пакистанской границе) Подержаные Леопарды 2 против Т-90МС будут скорбно смотретса,с Америкосами у них натянутые отношения так что Абрамс М1А2 им врятли подарят.Остаетса китайский Тип 99 но китай и пакистан только временные союзники,так что единственные реальный вариант Оплот М)))))))
  13. KRAVEN333 27 ноября 2012 20:25
    Первые т-90с сразу продали Индии =(
    KRAVEN333
  14. Машингвер 28 ноября 2012 15:08
    То есть Т-90 может победить в не честной борьбе?
    Машингвер

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня